[新番捏他]月が導く異世界道中 漫畫第65回

兩個勇者男的人渣女的腦殘,真不愧是破麻女神的寵兒

>>No.3648806
看頭像選人咩
個體值成長值完全不管
只能說抽到下下籤了吧?

哀?? 女神給的魔眼這麼破壞精神喔?
所以這小弟精神已經廢掉了???

>>No.3648814
兩勇者完全成長後實力能到巴、澪的程度
但精神、個性上就...XD

>>No.3648816
萊姆是極度的不甘心
渣勇的魅惑解除之後，對於自己替渣勇講話
甚至打算讓出自己寶貴的刀給渣勇
他對於自己沒法抵抗渣勇的魅惑這件事非常的不甘心
所以這話最後才那樣痛哭

>>No.3648818
聽起來就像被金毛洗腦硬上
事後洗腦解除只能含淚痛哭

>>No.3648820
相去不遠了XD

重看了一下，這話的巴對渣勇的評價
魔力量有到「和真定契約前的蜃」的程度
但戰鬥能力比萊姆或和主角學妹長很像的女冒險者還差
靠女神給的一堆加護(+皇女灌的藥)，渣勇光魔力量就夠和沒定契約的蜃比拼了

>>No.3648818
在那世界能抵抗的人手指頭數的出來，巴以下的龍也會被誘惑

>>No.3648820
不是嗎?
被又粗又大的抽插過還濺血了

>>No.3648826
連後面那個羽化登仙的強者只是聞香水也中標

不知道男主見完公車龍前夫砲友後會不會去處理渣勇

>>No.3648806
女勇不算腦殘,只是偏向人族,對於魔族,她的態度是先弄好人族間的矛盾,再往後才算,等於現實先攪定貴族和平民,再攪黑白人?

>>No.3648832
這要問有追最新進度的人了
我只看到文庫最新集而已 (倒

不過渣勇已經被皇女灌藥灌到沒救了
而渣勇本身個性又是沒藥醫等級的屁孩，遲早要被處理掉的

另外一邊的弱勇可能還會念一些情份留活路
文庫好像有一小段番外篇就有說到以後會有三大圖書館還是學校
其中之一就是王國的，所以王國應該是有繼續留存吧

>渣勇光魔力量就夠和沒定契約的蜃比拼了
MP多但是無法放出與它相對應的大型魔法或是精密技巧也沒屁用
頂多就是比較持久而已, 遇上巴還是主角都馬被光速洗臉

>>No.3648842
弱勇主角至少認識 個性上也不是真的那麼沒救 比較有機會留條活路
至於渣勇實在渣到有剩 我反而不希望他那麼簡單就GG 活下來過著崩潰的人生應該更好

小說裡有寫說巴不能被魅惑的理由嗎?
是因為契約後的巴的魔力量比渣勇高?
之前有說主角是因為魔力量太龐大所以任何異常狀態都無效

>>No.3648860
弱勇她的思考跟主角完全是平行線
衝突根本不可避免

渣勇不是靠他不死加護可以玩自爆攻擊

>>No.3648873
弱勇因她的姬友的關係，決不可能和魔族和平相處
另外還要考慮一些自家的政治因素、和他國的角力、自己拳頭不夠大
絞盡腦汁後的方法就是先鞏固自己、自國
其他什麼亞人種魔族的，我先把你們統治後再來談要給他們多少人權

主角看的角度格局則和弱勇不是同層面的
這世界的人族對其他亞人種的不平等觀念的罪魁禍首就是糞女神
那把糞女神拉下來海扁一頓，扁到不敢作亂後才放她回去
之後再來喬不平等、人權之類的議題

各有立場，彼此想法也確實是遲早會衝突
只是主角和弱勇最大的衝突點，魔族的去路，也算好解決
整個魔族移民到亞空就行了，之後主角別管弱勇，弱勇也樂得輕鬆

不過渣勇嘛..........

>>No.3648874
渣勇的不死加護有時間限制，好像只限晚上時段能不死而已
而且也只是不死，限制他的行動就沒什麼好怕的了
然後等時間到早上就能殺得掉了

主角可能會顧慮到月讀爺爺交代的，稍微照顧一下另兩人，而不下殺手
就看主角什麼時候認為這渣勇真的不殺不行，或是非得把他變成樹

>>No.3648899
>>弱勇因她的姬友的關係，決不可能和魔族和平相處
她不是已經被澪教導過了(雖然是澪跑來找她要學做菜)
雖然一開始不知道 但後來知道也是有被澪警告過
所以想法也有變了吧
至少也已知道魔物亞人中也有那種強到不可碰的存在

渣勇的晚上不死算是哪種有描述過嗎，
是怎殺都留一口氣的殺不死，
還是殺了後會滿血復活

>>No.3648903
只看過一集動畫和維基，音無響不是同伴被澪全滅了，能跟澪和平相處？

勇者(弱)所思考的解決方式太智障,

完全就是以人族至高其他種族無所謂的觀點,

勇者(渣)就算了這一定會被解決掉的,

我比較想看處處對勇者(弱)留情面的主角到底會怎麼處理她的問題

直到最新小說中主角是不是還沒對從者出手?

>>No.3648900
以前版上是不是有人說WEB版已經給渣勇的下場了?
而且王女還很感謝主角給他一個榨乾渣勇最後價值的機會

>>No.3648832
處理完ローレル後，主角回到ツィーゲ去了
因為アイオン王國革命的關係ツィーゲ一定會被捲進去
所以主角照常被捲進去了

然後女神派來使徒是來協助勇者(弱)的
但其中一個使徒想說順便搞定アイオン王國的革命
在ツィーゲ散布謠言製造混亂好讓王國統一
但碰到商會會長這個老狐狸跟主角導致陰謀全部失敗
吃飽太閒跑去打在觀戰的巴+艾瑪，主角察覺後趕來
然後被主角轉移到郊外爆打一頓後逃走

逃到利米亞在勇者小隊跟另一個使徒面前被插海膽後死亡

現在在悠閒的帶學生去校外教學

>>No.3648915
出手了
晚上跟蜘蛛
早上在跟龍
弄到整個亞空居民都知道
還開派對慶祝

>>No.3648820
算是被精神誘姦吧！

勇(弱)的能力比不上勇(渣)，但人望好多了。連敵人都給她較高的評價。

唯一令人(讀者)看不爽的，就是對主角毫無理由的高度戒心，沒有去好好溝通、理解他的想法。也許這是先遇上勇(渣)之故，對故鄉來的人留下壞印象所導致。

>>No.3648903
弱勇和主角爭論那時間點之前
澪好像就已經對弱勇揭露身份並警告了
然而弱勇的想法還是>>No.3648899這邊說的那樣
儘管她知道有碰不得的存在(糞女神、主角群)

>>No.3648905
殺不死，而女神除了加護以外還有給渣勇裝備能快速回復
不過就算這樣也是身不累心累
好像是在屠龍女對上渣勇那段時有描述

>>No.3648906
弱勇那隊只是被黑蜘蛛攻擊到倒地而已，沒被吃掉
弱勇姬友則因為這事件，對弱勇另眼相看

而後變成人型的澪去邊境的城鎮學料理時碰到弱勇
如>>No.3648903說的，澪和弱勇那隊伍有短暫相處一陣子
當時的弱勇正值失去姬友心理不安定時期
澪這麼強大可靠的人成了她的依靠對象，所以很想挖角澪
當然，事後知道澪就是黑蜘蛛就冷汗直流了XD

>>No.3648917
詳細希望

>>No.3648919
下一個終於輪到識了吧?

櫻井智樹

龍其實很擔心主角跟弱勇跑掉，因為他們是同一個世界的人
但蜘蛛不是這樣想，他知道主角跟弱勇的想法是兩條平行線
所以就放主角一個人去跟弱勇談話
談完後 主角好像就開竅了 願意跟龍還有蜘蛛發生關係

>>No.3648899
>>整個魔族移民到亞空就行了
魔王應該已拒絕這提案了吧.

>>No.3648922
>>就是對主角毫無理由的高度戒心
不只是戒心,
而是算計好要如何利用完男主後再讓去死.
(某話就心裡想著, 男主跟魔族-勇者渣同歸於盡是最好結局.)
一心想說服男主跟她一起打倒魔族.
不過男主目前沒上她的鉤就是了.

Web裡算計男主的某龍好像被抓去修理了. XDD

>>No.3648791
那扇門真的很智障w 發現打不過要跑的時候
被主角用魔力構成的巨大雙手拉回來 打到壞掉
真的是活該

>>No.3648933
所以勇者線其實都滿噁心的
渣勇不用說，死在路邊也沒差
但弱勇好歹之前是個學生會長，但來到這世界後卻想暗算自己認識的人，有夠噁新的

>>No.3648927
識是男的

是說某位潛力不如其他人
因此不想做人類的女學生
後來真的如願以償了嗎?

>>No.3648937
是一種心境變化吧, 在現實世界做什麼都成功, 到了異世界做什麼都失敗, 所以整個人都被扭曲了吧

這討論串根本就看過了啊啊
吵的東西有什麼不同嗎！

>>No.3648937
真的垃圾
還想利用自己是學姊的關係想要拉攏男主
拉攏不成在幹掉

>>No.3648947
所以上串吵的結果是識上了主角還是主角上了識?

我比較想知道王女有沒有被揭穿真面目
小白臉勇渣會是那副德性最少一半都她害的

>>No.3648951
我記得這不是BL漫畫？

>>No.3648947
講到勇者方吵的東西就一樣啊
有什麼新梗嗎？沒有啊 就結論都一樣啊

>>No.3648933
其中有條龍被真稱為歐巴桑……然後就生氣了。

>>No.3648962
沙漠龍好像不在裡面.
她跟男主只是有點小誤會.

被修理的其一就是瀑布龍.
除了慫恿勇者弱提防男主,
還送給男主那本紀錄如何招喚那個異界門的書.

事後好像被萬色跟蜃處理掉了. XD

>>No.3648975
被龍殺吞掉的龍
萬色跟巴為了不讓他們帶著記憶轉生，有特別再殺一次
瀑布是因為表面看似協助卻在背後捅主角一刀
所以被巴消滅掉

這部世界觀已經鎖死了吧?
沒什麼大變動能演，
兩個勇者的個性也鎖死，很難有啥變化，
除非主角真的把女神拉下來打個半死，
不然渣勇旁邊的公主不會放棄利用渣勇毀滅帝國。

各角色幾乎都是在自己爽，各自擺爛其他事，
搞到看起來很不乾脆俐落、拖戲。

萊姆又吃土了……我怎麼會說「又」？

>>No.3648975
沙漠龍和蜃一起去圍毆公會龍啊！因為他唆使主角喊沙漠龍「歐巴桑」。

>>No.3648937
勇(弱)的心態很奇怪，一點都沒有顧念鄉土之情，何況學弟對她還很客氣。
她的個性沒那麼扭曲。這在我眼中簡直是無法解釋的。
唯一能辯解的可能就是，她先踫到勇(渣)了吧。

>>No.3649010
就十足的政治家個性，這也是真在地球的師傅批評她很無趣的理由
「表面上笑著跟你學劍道但偷藏一把鎗在懷裡」，師傅是這麼形容的（出自月が導く異世界道中extra47）

>>No.3649010
沒啥奇怪的
勇者(弱)就日本上級國民

>>No.3649010
>>No.3649027
簡單來講就是個岳不群?

>>No.3649010
很多好人不是真的心地善良
單純只是沒碰到她需要使壞的狀況

>>No.3648820
e04，閉嘴啦，害我想像出整套劇情的畫面了w

問問
主角最初遇到的那隻 母豬
從相遇後 就一直陪在主角身邊
後面劇情兩人有訂契約 讓她化成人型嗎?
怎麼感覺 那母豬 比蜘蛛 和龍 還要更像主角的秘書

>>No.3648975
主角後來也有去處理他
瀑布龍找死阿

>>No.3649040
事實上確實算真-秘書ww
亞空的大小事幾乎反而都是她來管理匯報
(沒簽約 還是豬 不過她的魔術能力很高 豬人一群其實也都很強)

>>No.3649049
該怎麼說 感覺比起龍跟蜘蛛我對豬人比較有好感...大概是太祕書了,目前只看漫畫感覺出場沒很多有點可惜

>>No.3649049
艾瑪在亞空地位大概就簽約的三親信之下全亞空居民之上吧
根本是超有能的過勞總管，反過來說她不簽約也能這麼強才是不可思議

>>No.3649052
當年那隻狗說不定是堪比上位龍跟黑蜘蛛的有名魔獸，
要不然怎麼會讓她喊救命?

說不定哪天來個外傳討論有名魔獸，
形容的多神奇，
結果是被主角給秒了。

>>No.3649040
沒辦法簽約，因為不夠強會變成傀儡，連識那隻巫妖都要加上男主的外掛才勉強簽約成功...

>>No.3649063
艾瑪的強也是認識主角跟亞空的居民後才練上來的
比較意外的是能成長到這麼強，還不是靠簽約提升素質

>>No.3649040
等級差太多
簽了會直接變養分

>>No.3649052
>根本是超有能的過勞總管，反過來說她不簽約也能這麼強才是不可思議

亞空間BUFF加成啦 你沒看到豬人生活後都開始跟冒險者對打了

>>No.3649088
食物太好?
之前是營養不良?
所以吃飽之後可以凌虐魔族軍隊?

第一次接觸這部漫畫時
一直以為艾瑪是女主角

>>No.3649094
但其實他們會去打獵原生物種? 還是由外面帶些牛羊雞進亞空?

>>No.3649069
>>艾瑪的強也是認識主角跟亞空的居民後才練上來的
艾瑪本身天份就很高吧
她可是豬人中極少見的魔法師
印象中主角第一次動用亞空間的兵力時
艾瑪就是指揮官
還狠狠轟了魔族看守好幾發大的

>>No.3648933
但是魔王的女兒表示要給不願意繼續打的族人選擇權，自己願意當那個頭。

要說強度的話亞空那隻鯨魚人也很誇張
整個亞空扣掉主角跟四個簽約的部下
就鯨魚人最強 而且當初來亞空之前就曾經靠一個人停住海底火山

主角強度一直都有成長
簽約難度只會越來越高

蜃會研究欺騙契約的方法也不是沒理由的

>>No.3649114
>但是魔王的女兒表示要給不願意繼續打的族人選擇權，自己願意當那個頭。

沒辦法 魔王的女兒是領頭的
拋棄不願意繼續打的族人也不行

>>No.3649088
他們那些世界邊境的種族本來就比普通人強上不少啦
更不用說之後亞空裡面的訓練
光是巴的眷屬隨便基本就300起跳的等級

>>No.3649068
可是能把巫妖直接變回活人,基本能力值全保留外還能變更強,這實在是太犯規了...(某墳墓主八成會很羨慕吧)

主角只要一天做一次那個修行
沒幾個月本作直接完結吧w

>>No.3649171
魔力量太多 別人看起來就像魔王行軍阿
這情況要跟人對話都有困難
不過後來又開始跑訓練就是另外一回事了

要不是女神亂搞，
主角當勇者的話，早就清光魔族了吧，
兩個勇者搞到招喚的兩國都快崩潰。

>>No.3649184
智障女神就搞到其他人都不爽阿
除了她的人族外，幾乎沒有生物或是神喜歡他
不然怎麼會一堆神幫助主角，要讓他推翻女神呢

>>No.3648984

咦!瀑布有被巴幹掉?

是在文庫版的進度嗎??

>>No.3649201
>>瀑布有被巴幹掉?
印象中是因龍會在重生時記憶會減弱
所以巴就直接蹲點在瀑布龍重生點
重生一次就宰一次宰到瀑布龍的記憶整個被清掉

>>No.3649201
其實未遂
巴準備下殺手前被真阻止了
瀑布還在想說這是否是巴與真在自導自演賣恩情

>>No.3649052
以地位來說艾瑪可能是在巴和澪之上
畢竟除了男主，大概只有她的意見能被巴和澪接受...

>>No.3649208
文庫才這樣吧，web就是樓上說的被巴蹲點打到變回蛋，在場的眷屬也被殺光

>>No.3649206

請問一下這是文庫版的第幾集的劇情,謝謝

還是說這是WEB版的進度?

>>No.3649218
巴跟澪的地位最高,而且都跟深澄做過了,可以算是正妻等級了
艾瑪算是元老,而且是負責亞空裡各部門事務管理,進度與報告的這種在做事的,所以艾瑪的意見巴跟澪當然會接受

>>No.3649208
>>其實未遂
>>巴準備下殺手前被真阻止了
記得初次要下手也是被主角阻止
可能是門付喪神之後被巴回頭宰掉吧
畢竟會叫出那門是那瀑布龍設得局

>>No.3649094
算是進入亞空後伙食變好了
但艾瑪牠們所屬的荒野豬人在那個世界也是高等怪
跟一般豬人是不一樣的

>>No.3649105
其實沒有說的很直接
但亞空內確實有不少地球上的動植物
豬人之類的移民大概都是吃那些吧！
然後某個種族變成香蕉成癮症還是有點那個啦！

>>No.3649201
沒記錯是巴的能力進化 直接令龍蛋變成幻覺之後消失 變成這龍從來沒存過

>>No.3649218
>>No.3649234
倒不如說
整個亞空有能力去威脅澪跟巴的也只有艾瑪吧！
她們兩隻鬧過頭也是艾瑪在當和事佬或報馬仔的
而且很多方面來說主角還比較信任艾瑪

>>No.3649235
web那部份現在已經是改付費才能看了
原本是龍殺宰一堆龍來強化自己，結果被全力全開的真屌打
事後被解放的龍殘留與真對峙的記憶產生恐懼
瀑布龍假合作給真有關回地球的線索，私底下唆使女勇者要找機會幹掉真
真試著用瀑布龍給的書召出傳送門，把嘴砲的門打到喪失精神扔給部下研究
巴跟萬色之後分兩路去把沙暴以外對真恐懼的龍全打回蛋洗掉記憶

>>No.3649246

喔喔,原來是那個門之後發生的事喔,

謝謝

沒想到勇者男 已經變成人渣到噁爛的程度了...

直接理所當然的洗腦對方玩弄人心 然後不服從不爽就直接殺對方

後面到底會不會被打爆阿 希望不是又隨便放過 讓他爽爽過

>>No.3649221
>>No.3649246
https://www.alphapolis.co.jp/novel/901123427/931067230/episode/4281161
官方網頁公開的16-1的內容
由於個人是看文庫版，沒看WEB版
所以以為瀑布沒被殺成，感謝提供劇透m(_ _)m

所以WEB版
真打爆門之後，巴又回去殺掉瀑布重置記憶，這樣子?

>>No.3649372
就巴跟萬色分頭去把一些龍打回龍蛋(出生前的狀態)
重新做龍

>>No.3649380
>>就巴跟萬色分頭去把一些龍打回龍蛋(出生前的狀態)
>>重新做龍
這部份文庫16-1(上面那網址)裡就有提到了
萬色殺掉夜纏、巴殺掉紅璃
然後巴才去收拾瀑布，不過被真阻止沒殺成
至於召喚出門→打爆門的段落是在16-5

而照上面的討論來看
之後發展是真把門打爆之後
巴又瞞著真，回頭去把瀑布收拾掉? (還沒發售的文庫17的進度?
或者是文庫改掉了?

>>No.3649412
WEB中巴私下去把瀑布龍殺到無法重生是218話
然後在220召喚門
文庫版把順序改了嗎?

>>No.3649420
文庫16的順序是...
16-1 巴去收拾瀑布，沒殺成
16-2~16-4 解決詛咒的沼地的事件(主要是變不死族的父女)
16-5 叫門出來→門嘲諷真→真打爆門
16-6 發現大黑天們的新禮物 (神殿神社等)
16-7 新僕人登場(還沒定契約)
16-8 利米亞王國的貴族討論沼地事件的後續

這樣看來，應該是WEB版和文庫版有差別了吧?
因為個人追的是文庫版進度，所以才不知和WEB版的發展有差 (倒地

>>No.3649431
看樣子我也是web版記憶，這樣文庫根本沒修改什麼重點啊

>>No.3649431
我只有看WEB版到賤門被打爆就沒看了
但記得WEB裡瀑布單純是希望主角不要太擾動世界就給了門召喚術的
可能是想給瀑布果斷站敵對更好的理由吧

>>No.3648935
不是他蠢是對手太強，交過手後才知完全不同次元，人家光用魔力戒指炸彈就把他畢生道行給毀掉，我都懷疑這是眾神給男主當對手練習的

>>No.3648927
第四個從者是巫女，其真身是螣蛇。萬色龍用公會權限偷看男主的成就時(類似wow的成就系統)，發現有第四位，但成就系統無法顯示螣蛇。

勇者(渣)什麼時才會知道自己跟主角群的強弱啊?

>>No.3649631
大概要被主角壓倒在地上才會知道吧，他腦子都被王女灌藥跟送女人調教到壞掉了
女神只給他外掛也沒在注意他精神問題的樣子
以女神的個性八成也是真的出事就氣噗噗打掉重來而已

>>No.3649639
渣勇已經有被主角狠打一頓教訓過了

第一次葛葉商會去帝國拜訪，渣勇要求單獨和主角會談
一開始先是口氣差，整個我是勇者你該聽我命令的死屁孩
再來對主角要求，用好幾個「調教」過的女性來交換巴
主角拒絕後，命令被魅惑的女騎士殺掉主角，打算直接用搶的
主角用能力壓制無力化女騎士後，直接用拳頭爆打渣勇一頓
渣勇被打到心理有陰影自閉好幾天

後來皇女「安慰」渣勇之後，渣勇要求皇女再多給他實驗用的藥
並打算下次一定要幹掉主角搶走巴
皇女則是私下竊笑，感謝主角讓渣勇跨出最後一步(接受實驗藥物

>>No.3649644
應該說重新再徹底扁一次
第一次按在地上打的後果除了讓渣勇接受更多實驗藥物外，也搞出大量迷魂香散佈到別的國家
讓其他國家高層因此大亂，間接牽連到真得跟人家打迷宮PK大戰
真沒有在這之後直接用超長程狙擊把渣勇射成串燒根本佛心來著

>>No.3649511
>>但記得WEB裡瀑布單純是希望主角不要太擾動世界就給了門召喚術的
不是
web版是瀑布覺得主角太強會威脅到女神(瀑布是女神派的)
所以會送那個門的召喚就是希望主角趕快離開這個世界
至於什麼代價有的沒的瀑布根本沒在管
然後瀑布為了防止主角沒召喚出門和回日本
還和勇者(笑)私下簽約 就是為了在必要時幫助勇者(笑)對付主角
所以就被巴用類似黃金體驗鎮魂曲能力的攻擊送去和老闆一起玩了

看不太懂這回最後面...對方都拿槍督過來了，
講兩句話就閃人也未免太溫柔了吧，
就算不順手捏死，打個半殘也不為過吧?

可憐的小弟就這樣白被戳

>>No.3649716
看在主角的面子而放過他們的吧
同是日本來的被召喚者

還不確定主角對兩個召喚勇者的態度
所以態度保留，不輕易對渣勇動手

只看漫畫版,其實那個老婆女兒受詛咒的商會會長和管家是怎麼回事?真的以前幹過壞事嗎?

>>No.3649731
是
就是幹了那些事而爬到大商會會長的地位
也是因為幹了那些事，老婆女兒才會被詛咒

>>No.3649729
不過渣勇玩成這樣，除非有辦法全面解除魅惑，讓受害者去找他報復
不然被主角打死是遲早的吧，他太垃圾了

>>No.3649731
商會會長與管家就真的很黑,而且還是黑到會不擇手段的那種人
但這裡也表現出深澄的基本心態;深澄並不在意他人的善惡行為是否該有所應報,而只會對有沒有影響到他與他的部下的安危跟利益而行動
只到沒有影響到,深澄與商會會長間的關係就是互助互利,也就這樣而已

>>No.3649780
只看過漫畫，主角不是不知道會長的過去嗎？

>>No.3649731
>>老婆女兒受詛咒的商會會長和管家是怎麼回事?真的以前幹過壞事嗎?
是真的.
商會會長把前老闆一家全送上西天謀奪財產.
管家是負責執行的黑手套.

會長老婆女兒會中咒病是前老闆女兒的男友幹的(也被商會長幹掉了).
萊姆等冒險者阻擋主角一行提供咒病解藥的材料其實是在做好事.
救了商會長一家的男主其實根本是笨蛋壞人.

然後事情的真相記得只有巴知道.
但她根本不在意,
在出現危害前也不打算告訴男主.
(虧她看的時代劇裡搞不好有水戶黃門)

這大概是這本裡面最黑最惡心人的劇情,
完全不曉得這段劇情要幹什麼.
商會長因為一直協助男主,
現在過得更加風生水起.

>>No.3649748
沒用喔，這跟市面一堆會魅惑的勇者ntr小說不同在於，被魅惑後會產生性快感，會人讓那些女人無法自拔，某個會羽化登仙的女強者中招後有自行解除，但卻就沉溺其中，干願拋夫棄女假裝被魅惑。

>>No.3649830
這樣不就絕對會被打死了嗎
如果讓這垃圾活到結局應該不太好吧...
勇者(弱)好歹能幫人類方做一點事，勇者(渣)只是亂源吧

不過如果能力被砍的話(他能力源頭好像是婊子女神?)
這樣那堆上癮的女性再也無法享受到那感覺的話... 他應該穩死的?

>>No.3649820
後面只要在加戲前老闆也是謀財害命的惡老闆就能簡單洗白了(挖鼻

>如果讓這垃圾活到結局應該不太好吧...
前提是他死了女神絕對會出手
除非能連女神一起搞定

>>No.3649871
這樣的話大概會是我前面說的那樣?

女神被弱化甚至幹掉後，他的魅惑也變弱然後被毒癮發作的眾女虐到死?

>>No.3649848

勇者(渣)這個遲早會踩到主角底線被幹掉是無庸置疑的(只是不知道要拖多久),

反倒是勇者(笑)能不能被狠狠打臉還比較讓人期待

>>No.3649871
但我記得看之前的串
有人說過主角其實已經強到足以幹掉女神的程度
再加上月讀的加護，真要殺掉女神也不是什麼難事

>>No.3648919
>晚上跟蜘蛛
>早上在跟龍
上蜘蛛不會被吃掉嗎?
主角跟蜘蛛與龍會生下蜘蛛人和龍人嗎

>瀑布還在想說這是否是巴與真在自導自演賣恩情
真的是什麼主人就有什麼樣的狗wwww

>>No.3649899
上她們時是人形，又不是變回本尊或半原型

>>No.3649830
我記得Web有一話提到勇者(渣)除了讓很多女性遭到他的毒手外，還讓自己國家的一些女貴族懷孕生子了。想請問這個女強者與她旁邊的女性也是一樣嗎？

>>No.3649894
主要是深澄的意願,他現在對於破女神的怨氣是想痛揍一頓,還不
到殺死的程度,不過破女神自己繼續作死的話就另當別論

>>No.3649899
巴是豪氣大姊型老婆,澪是溫柔小女子型老婆(自帶M屬性)
對於是否要有後代,這兩個壽命無限長的應該不會在意這點
兩人如果會在意的話,大概就是勸深澄成神,就可以永遠在一起

>>No.3649914
遺傳因子和生殖方式也變了

忘了那個遊戲，男二向龍女求婚要對方替他生孩子，對方回答生蛋還可以。

>>No.3649923
巴這麼熟練，有前男友嗎？

隔壁神眼女神也是看臉看能力
只是能力優先+主角臉不醜
所以下場....好像那也不算懲罰就是

至於這位就算了

>>No.3649933
暗黑騎士物語

>>No.3649894

我印象中是要打女神打得贏但就只是打贏而已,

但是男主想要的是能屌打到把女神按到地上磨擦的程度

>>No.3649923
主要是女神太顧其他神怨，丟包男主只是導火線，得罪三貴子神是其次，帶動的其他不爽這女神的神們想用男主把這女神搞掉，最後男主應該會被拉成神吧！

>>No.3649928
巴能看到別人的記憶這點就能學到很多東西了...深澄你的硬碟
雖然月讀大神幫你處理掉了,但是你的記憶裡還是有啊!!
不過換個角度來想,巴跟澪的人型模樣也跟深澄的嗜好有關連吧

>>No.3649678
感謝提供劇透 :D
看來之後真對渣勇的仇恨值會越積越高了XD

>>No.3649780
>>No.3649784
是，巴透過讀取記憶得知的，不過沒跟真說

>>No.3649820
這作要單用立場不同來分好與壞的話
弱勇和渣勇都是好人，而真是極惡之人了吧w

至於萊姆，他也只是被商會會長的仇人給利用的憨呆而已
知道仇人下的詛咒等級有多高之後也是在後悔

再題外話(?)
文庫的瀑布在16-1被主角放過之後
不死族父女事件主角有找瀑布來幫忙 (當時瀑布和另兩位上位精靈鬥嘴w)
不死族父女事件解決之後，原本的詛咒的沼地變成長滿花草的土地
利米亞王國預定遷都過來，而瀑布承諾會移居過來守護這土地和王國
這部份算是和上面提到的WEB版的瀑布差別較大的地方吧?
瀑布沒死，搬家到別的地方住
而態度看起來似乎沒打算在暗地再對真做什麼盤算了

>>No.3649973
>>這作要單用立場不同來分好與壞的話
那根本不是立場不立場的問題,
商會會長壞事做盡,
咒術不過是受害者最後的反擊而已.

所以你覺得商會長這劇情全然OK?
下咒術的是自尋死路?

>>No.3650003
>>商會會長壞事做盡,
被那個商人會長陷害的商人一家、咒術師
然後還有哪些? 賄賂? 用權力壓迫其他商會?

那假如作者事後追加設定像>>No.3649853講的那樣子
是不是商人會長又變成懲兇除惡了?
當然啦，那個被陷害的商人一家，作者沒說是怎樣子的人就是了

那就渣勇角度看
真不把巴讓給他，害他不能討伐魔族，又揍了他一頓
所以真是極惡之人，而不是什麼笨蛋壞人

弱勇呢?
這學弟居然要把掌管這世界的女神拉下來扁一頓，真是太瘋狂了
他一定是壞到極點的人
而且學弟似乎還和魔族有掛勾，真是太邪惡了

這樣子說嗎?
更不用說識這個巫妖之前幹過哪些事、黑蜘蛛之前吃過多少人毀過多少東西

>>No.3650003
現實中就是這樣的把正義這種價值呈現在世人眼前
沒有切實利害關係的話,誰會去理會他人所需要的正義?
巴選擇不告知,主要就是不想為了完全不關自己的人的正義
去損壞到真與商會會長間的利益關係罷了
另外陰謀論一點的話,也可以當作萬一與商會會長鬧翻時,有
一個大義的藉口罷了

>>No.3649973
>這作要單用立場不同來分好與壞的話
>弱勇和渣勇都是好人，而真是極惡之人了吧w
弱勇不說，但渣勇在立場上來說怎麼看都不是好人
會覺得渣勇是好人大多都是被魅惑的
你看弱勇跟弱勇身邊的那個不被魅惑的巫女就知道

>>No.3650025
會長的兩位女兒在學校時仗著家裡有錢
幹了一堆惡役大小姐會做的事

雖然應該沒鬧出人命或是造成不可挽回的傷害
但無損她們的惡名

不過詛咒解除後
兩人徹底洗心革面
成了主角的得意門生

基本上，那一票商人都不可能是好人
商人沒有戰力，所以會動用自己以外的戰力來剷除對手
只要不被發現就行，就像管家把所有人都殺光一樣
咒術師原本是名工匠,你覺得工匠鬥的贏那群老狐狸嗎

說實話沒有誰好誰壞的問題
對咒術師來說商會長即使殺了他也救不了妻女
在他死亡的那一刻對他說就結束了
咒術師也不會知道主角插手救了人

就像萊姆說的原本以為是睡眠咒，但實際上超高級詛咒
招恨到這種地步不給個說明也過不去
只是主角的思考講白一點就是根本沒在想
看到眼前有人受苦就伸手而已，不管什麼理由

最新的15、16卷也是
約書亞跟勇者(弱)的盤算因大貴族的安排全被攤在主角眼前
雖然有在思考，但沒有特別去阻止
一直都是「既然來了那就順便吧」這種態度

>>No.3649678
>皇女則是私下竊笑，感謝主角讓渣勇跨出最後一步(接受實驗藥物
>也搞出大量迷魂香散佈到別的國家 讓其他國家高層因此大亂，間接牽連到真得跟人家打迷宮PK大戰
這個亂源皇女婊子程度僅次於臭蟲女神, 目前進度都還沒有人發現她的真面目嗎?

>>No.3650043
網路小說有吧
>>No.3650059
Web版if篇男主知道

就某個定義來看勇者(弱)
反而是比勇者(渣)更加麻煩的存在
勇者(渣)是在地雷區跳舞，但是不會死
但是勇者(弱)是在邊界上丟炸彈到雷區裡
等到滿出來爆炸時真的就是大家一起死
看到她推廣民主主義時
就覺得這個人根本是羅伯斯比吧

>>No.3649820
>>這大概是這本裡面最黑最惡心人的劇情,
>>完全不曉得這段劇情要幹什麼.

有甚麼好噁心的 這段就是讓你知道在那個世界 不管一開始抱有多美好的理想 想當個成功的商人就必須要弄髒自己的手

事實上那一區幾個大手商人全部都是這樣黑白通吃
也有商人就是代代在私底下負責暗殺的
小說提到的別國商人也全部都是類似的情況
所以會長才會那麼照顧主角 除了因為主角是恩人之類
他覺得憑著主角的力量 可以不弄髒手就實現當初美好的理想
所以當主角想學習商人的黑暗面時 會長還滿反對的

看商人過去那段是真的餘味很糟，
之前看起來像搭訕女僕的那個人也是一樣，
雖然都是上帝視角但就是會讓人覺得這個主角處理事情都搞半套，
讓後續故事讀起來不爽快。

>>No.3650068
笑死
壞人最喜歡這樣

很正常阿
所以之前討論到
一對商人為什麼信仰會比一般人虔誠
因為缺德是幹太多了
又不像政治家那樣連自己都可以騙到

說真的主角們跟渣勇和弱勇還不是一樣做半套

>>No.3650086
然後下次又有利可圖時又可以換張臉了

>深澄你的硬碟
沒有神助的萌王:有個好學弟很重要

>>No.3650068
那個已經太超過了
家產已經到手，還把名義上的妻子滅口
這個手段已經是殺人全家的程度了

>說真的主角們跟渣勇和弱勇還不是一樣做半套
連渣女神也是
叫人去邊境待著
自己的勇者有難直事後
一句謝都沒有謝都沒有

>>No.3650095
網路小說而已
現實中這種人陰謀成功一次
就一定會有第二第三次
我覺得真有巴這種活這麼多年的老練龍，肯定不會不明白這個道理
背著主人偷偷的也要抹消這種人

>>No.3650098
商會會長不是傻子,首先他本來要達成的目標在遇見深澄前,早就已經都達成,權力地位都已經有了
其次深澄跟其眷屬都是能力高強到他根本無法掌握的等級,連想蒙騙都做不到,這樣還不如老老實實的當個協力者,得到的利益也不會少,而且只要維持者友善與利益往來的關係,還能藉者深澄的力量規避一定程度的風險,打這種安全牌才是上策

>>No.3650108
如果女神或其他讓會長以為比男主大咖的反派要收買會長，會長會被收買嗎？

>>No.3650065
她那個不是民主主義是種性制度吧
的確不可能一下子就把人類跟亞人種間的差別消失
只能靠政策或手段花幾世代慢慢來
問題這世界最上頭的女神就是強制人類以外都是垃圾
甚至同樣人類長普通一點會被當妖怪
照她的方法搞再久都沒戲唱

>>No.3650111
不會 會長已經把整個城市還有自己的籌碼跟主角綁一起了
而且上面大概很多人都忘了巴有讀取記憶的能力

>>No.3650111
你要先展示比兩個1000級更強, 除非女神派萬色過來吧

>>No.3650116
如果有辦法讓男主不在場，女神戰鬥力能夠清掉男主勢力嗎？

>>No.3650118
我上面不就提到女神

>>No.3650120
只派萬色不夠, 在那世界裡萬色只是傳說, 要萬色展示出力量才行
不過他一展示力量就會被男主壓在地上磨擦吧

是一位有很多如果的朋友呢

>>No.3650119
其實破女神嚴格來說不是這個異世界創世的主神,只是以「管理委託人」的身分在管理這個異世界,像巴這種上位等級的龍與魔獸都是原住生命體,她只是把人類種放進這個已有的世界來而已,這也是眾神能有把她排除替代掉的依據所在

>>No.3650126
異世界創世主神死了嗎？所以女神能亂來。

>>No.3650129
實際是女神跟天龍萬色和地龍談好共享這個世界，只是萬色老公喜歡地龍造成她們互殺
>>No.3650111
我記得管家知道巴會讀心也有告訴會長的樣子

>>No.3650121
萬色很變態的,可以變男變女的去督人或被人督....

其實萬色登場直接用女性型態就能收買男主，可惜她偏偏用肛肛好，所以完全沒戲唱，外加她太公車了

>>No.3650121
萬色自己都在肚爛女神了，不然怎麼會幫巴把其他復活後對真不利的龍打到失憶轉生從零開始
像龍殺也是被他事後處理洗掉記憶重新做人丟去給真當員工
只是基於跟女神簽約不能反的太明顯而已，女神強制他來打也只會放水吧
然後女神暫時被眾神關禁閉，派來的使徒又一個找死示範如何被射成刺蝟
在戰力上要動真根本無解

>>No.3650133
唉 龍殺現在人在真那裡？
不是被萬色殺了嗎？

>>No.3650119
可以

這篇一直提到的「被真打爆的門」
事後巴和識的談論中有講到，如果只靠巴和識是絕對打不贏門的
戰力差距讓巴這樣評論，那大概加上澪、亞空所有人，應該也打不贏門
也就是說，就算是付喪神升上去的神格者，和巴他們還是有絕對性的差距
那糞女神來的話，真不在的亞空可能會被掃光

>>No.3650111
太太和兩位女兒在後面盯著，她們的笑容很可怕w

原本的理想什麼的都只是其次，對那商會會長來說
最重要的是，真是提供人力物力，醫好他太太、女兒的大恩人
所以才會不計成本代價，當真的後盾

另外還有巴、澪在盯著
不過如果真單獨一人的話，社會經驗不夠的真很有可能被其他老奸巨猾的商人坑就是了

>>No.3650138
被真打爆後逃命成功，但被萬色親自出手處理
洗白記憶，年齡也稍微倒退一點重新做人，扔給真當員工
昨晚更新的web七章最新進度開頭就有出場

勇(弱)是在自我欺騙。
我覺得她壓根沒有詳細考慮過，她所說的逐步消彌歧見，在女神眼皮子底下有沒可能成真。
若非隨口敷衍，就是弱智←我覺得(弱)就是指這個而不是實力。

月讀有託深澄稍為顧一下同世界來的人(二勇)，深澄一直有記在心上。所以勇(渣)雖然觸及底線，他也只是暴揍一頓而已。

>>No.3650141
預知夢不是有說過鈴跟巴被殺的事嗎，而且男主也在

男主大概是想只靠自己就能處理女神且不會被暗算才出手的感覺

其實萬色也很哈男主 根本就一副要吃掉男主的樣子
但是真接受不了萬色的個性吧？
我看最近的web萬色還是有說想吃掉真
說著說著還差點吃掉自己的員工

看久會同意女神的想法

主角真的看一看會覺得醜然後棄追
跟加速主角差不多

>>No.3650155
>一副要吃掉男主的樣子
幹男主屁眼>被男主幹屁眼>真的不行的話可以變成女的跟他幹
>但是真接受不了萬色的個性吧？
無節操啊，連萬色的砲友（前夫的隊友）都受不了耶

>>No.3650160
你可以去追漫畫作者的P網
他畫的很多圖片真都蠻帥的
真頂多就三白眼 也不到醜的地步
兵長不也是三白眼

>>No.3650160
那是異世界裡破女神的鍋,在她的審美觀下這世界裡人類種的顏質都比較高,要是長的普通的都不被當人類種看了,而且破女神只要只要人好看就行了,人品道德良心這些的根本都不在意

>>No.3650163
明明不知道活了多久,還是一副看對眼了就上人或被人上,超熱衷發生肉體關係的慣犯,這真的不知該說啥好

>>No.3650160
女神都幫渣勇捏面了, 如果幫男主捏個帥哥面當解者, 魔族就真的要滅族了

>>No.3650195
那是因為渣勇本來的樣貌很漂亮(對 就是漂亮 不是帥)
所以渣女神才會選上他 然後也只是把樣貌變成帥哥
實際上可能也只是把娘泡感改成男性化
沒有這個基礎 女神連改都不會想去改(可能也沒法真的改)

>>No.3650195
那也是渣勇基底合女神胃口才有得捏
真就算女神親驗血統的確是中意的老爸老媽親生兒還不是一樣當垃圾扔

>>No.3650141
商會會長後來跟真坦承
說要是他妻女沒出事的話
他會去打壓真剛創的商會

另外商會會長太罩真的關係
導致真獨自面對老奸巨滑的大商人時
完全不知如何應對
被對方洗臉

另外我想問一下 御劍死透了嗎？
不是說上位龍都會重生 但我對御劍的下場沒什麼印象

巴跟澪的外型
是不是就是地球弓道社中兩個倒追主角的女社員？
澪是東
巴是長谷川

>>No.3650220
死後重生變成蛋,被送到沙龍那邊去了

>>No.3650221
不是 巴和澪的外型跟原世界的兩人八竿子打不著任何關係

>>No.3650228
原來被送到歐巴桑那裡去啦 謝謝

>>No.3650221
長的像長谷川的是另一個女冒險者，就是上頭說的後來嫁給同隊男妖精練金術師那個
主角當初會救她就是因為長的像長谷川

>>No.3650221
關於巴的長相另外有一個梗收在漫畫第二集最後的四格
真希望巴直接叫名字來稱呼她，結果巴唱名瞬間氣勢讓真想到他在地球的師傅
旁邊畫出來師傅長相有點像老一點的巴

巴 不是有跟萬色龍 討論過怎麼懷上男主的小孩嗎?
後面巴 有小孩了嗎?

>>No.3650262
還沒
是說會跟萬色討論是因為萬色有後代
而那個後代就是龍殺 對吧？

>>No.3650268
龍殺是萬色幹女人生的，巴應該也生不出來

>>No.3650320
那只好叫主人生了(x

>>No.3650130
>只是萬色老公喜歡地龍造成她們互殺
萬色她老公跟帝龍搞外遇?

剛沒看到這邊討論得更深入，在新番實況也問了這個，
請問有web版讀者同樣覺得男主最後收的顧家用從者並巫女是來自未來的某人嗎？
（把自己改造成人外再用覺醒能力穿越時間）

>>No.3650320
不知道中文寫法，但這邊有一個很重要的設定，連web版也未完全解開
織 有提到，他的人生及不死者生涯的目標就是成為 人間（ニンケン)，實則上就是地球人，各種天賦能力都比 女神管理的這世界原住人類（ヒューマン=human）

由於真 來自地球，戰力又實在太強大，巴 和 澪 都直接把他認定是 ニンケン,
而龍族在生理上是無法跟 ニンケン 生孩子的，所以有煩惱好一段時間。
於是有與human生子經驗而又知道真 實際父母都是human 的萬色 才告訴巴，她和真 是可以生孩子的，意味著能與沒意願長生不老（成神）的真在世上留下有形體的連結（後代）

目前仍未有進一步解釋為何作為human的真能單靠射箭冥想無止盡變強（可能只跟從小對自我=生命的輕視而能毫無保留地與大自然融合，從而擴大並強化靈魂強度有關）

但把轉送門打爆意外把神格搶到手又是另一回事了，門有說「偶爾會出現一些專精某項能力到達神級力量的存在，但沒有神格還是不能成神的，沒神格而空有力量的你終究只是螻蟻，等擁有神格的我戰略性撤退後就躲在別的世界用超越空間攻擊把你收掉」然後就被真拉回來宰了爆出神格了，
然後現在還在 界 裡面被供奉，居民供奉時還很明確地在拜真，
估計也是 新從者 誘導他成神的其中一步，在推廣神社文化是有推一把，然後月讀大人也完全支持這方案才會送神社。

>>No.3650658
被供養的不是門，而是被從門掉出來的神格，合理推斷（靈魂綁定上）是屬於真的，

這也是我上面寫的，覺得新從者是未來人的依據之一，
另外，除了實況版的那些推測理由，
愛耍計謀，戰鬥方式，仍至 下棋實力 都在暗示她就是未來的「某人」

假如這推測正確，她是真——苦勞人，
老闆女神硬要人族唯一至上，不得不打壓男主，
偏偏男主就是超硬，能反過來打爆女神那種，就是沒興趣也沒神格當新老闆（成神），於是世界就壞掉了
於是在多番穿越時間的摸索下才跟月讀大人搭上線，研究好甚麼時機介入才能讓真掉到荒野，而不是在人類城市被虐/魔界當老大/皇女莉莉攏絡，
還要說服月讀大人甘願付出要沉睡的程度的神力為真賦予「創造」力量=造物+創世，
從而讓真有成神的條件=神級力量+神格+居民信仰力量（+擁有自己的世界）
然後還要心理戰引導真去成為領袖，對管理世界產生興趣。

到頭來，這不是 月光引導的異世界之旅，而是「某人」引導的成神之路

>>No.3650658
巴知道她和真是可以生孩子後,然後就暴走了
那個要生孩子的數目宣言驚人啊!!

>>No.3650320
反了，
萬色說他沒能和任何女人有孩子，
但她自己有生和"人類"的孩子

>>No.3650666
新從者是月讀的巫女啊！且大黑天在讓男主看其他if線裡他的結局時，為了避免現在的他會重蹈覆轍，所以就派巫女這眼線過來。

>>No.3650666
前面都有人說第四從者原貌是螣蛇了，為什麼還可以覺得是平行世界的未來人啊?

>>No.3650666
某人是誰啊？這裡是捏他版有話就直說

>>No.3650666
我換個IP給你看
整串都是我

>>No.3650721
我推測是某平行世界的未來島民

>>No.3650206

我只能說會長運氣真的好到爆⋯不然下場就是商會跟全家人一夜之間被消失⋯⋯

會長以前生意上的好友，用權勢恐嚇威脅主角，事後 巴、凜、織可是氣到馬上要把他跟背後一切給滅掉，被主角阻止⋯⋯

然後 後面城鎮被魔族奇襲，三觀被主角戰力團嚇到，又被會長嘲笑兼警告你差點犯下，我以前差點犯的死旗，後面對主角態度有很大的轉變，也比較收斂了

>>No.3650666
腦補也要合理，依作者隨興的程度才不會作那樣的安排
都給了火の凶将，就暗示日本傳說裡的十二天將
最後連騰蛇的讀音都給了

>>No.3650721
畢竟如果猜中，就等同於是說出推理小說的兇手一樣重大的猜測嘛，所以比較想用只有web讀者能看懂的方式說。
web第157話「某人」覺醒能力時，送能力的有在推銷時間穿越能力，並介紹了時間穿越的限制與平行世界的關係。
然後176話就是第一個平行世界夢，開始解說幾個 真 沒有在荒野出發 和 沒有 界 異能時會發生的事，然後視點通通都是滅國進行式，有的甚至明確地準備殺女神。

這邊就很明確，月讀大人最初的介入是如何重要，
再想想，為何3位當代勇者就只有 真 於見女神前先遇到月讀大人，而且一出手就是送出會讓自己沉睡程度的神力？

是有明說是騰蛇，但騰蛇怎麼就不能是原未來人了？
第224話是新從者的自我介紹，她自稱是「物品」，名字由當任主人決定，而其中一個很長時間使用的「假名」是 トウダ(騰蛇)，又補充說了一句「雖然只是一段很短的時光」(估計是與她長生所度過的年月比較）

但假如她僅僅只有「月讀大人的巫女」這一個身份，就有太多奇怪的地方了。
她對現代的熟悉程度極高，甚至於能答出來 真 所喜歡的冷門月刊的發售日。
真 直覺認為在進入戰鬥時向自己露出的殺意是從見面一開始就藏在她的微笑背後。
巴 無法讀取她的記憶，但在那殺意中看不到享受，但也不是單純的敵意和憎惡。
騰蛇的戰鬥方式跟「某人」很像，但在此基礎上從一開始就很明確地警戒著真的 中 長距離攻擊 並不停進行高速移動。
她從一開始就用帶有負面情緒的心情特別在意 識，「某人」在戰鬥場面中接觸到最多的也是 識，
哪怕是其他平行世界，戰力考慮上，在女神戰時由與 巴 和 澪 有極大差距的 識 負責在後方邊輔助魔法式運算邊（與豬女）率領亞空居民應付人類大軍也是很合理的。
作為毫不在乎地把想殺掉自己的 龍、蜘蛛、不死者 收為從者的真，卻唯獨對「由尊敬的月讀大人送來的」 騰蛇 展示出高度的戒備，乃至於把她的行動範圍限制在 亞空 內，這本身就是很異常的表現，說明騰蛇 的可疑度甚至超越了對月讀大人的崇拜，讓 真 採取了跟前三位從者完全不同的對應。

>>No.3650086
>>No.3650090
當金幣的叮噹聲響起，一個靈魂將脫離煉獄！

所以某人是誰？

>>No.3651037
好吧，我就寫在e-mail好了。

另外，有關於 平行世界的夢，web192是最後一個，也是最糟的一個，也應該是沒得到 界 能力下最接近現世界線的一個，亦因為這夢太糟，才讓大黑天大人把 真 的 平行世界夢能力收回/停用了。

由這集開始到目前都沒有再具體談及與平行世界和時間穿越有關的話題，
而目前故事本傳已經到第502集，extra番外68集，
所以有可能是作者在192集前後發現這本書能夠寫成更長的長篇而選擇停下鋪設這能成為完結篇伏筆的暗線，甚至是把這些設定廢棄。

有看別的作者（六疊間那位）說過，最理想的情況下作者當然想把自己構想的整個故事寫完，
但靠寫書餬口的作者不得不為作品預設些可以提前收筆寫結局的伏線，視人氣決定作品壽命。而第192話大概就是這作者決心寫長月光這故事的時期吧？

>>No.3650978
>而且一出手就是送出會讓自己沉睡程度的神力？
那是因為干涉別人的領域/世界特別花力量

>>No.3651037
我猜是我

反正在作者明說之前就只是腦補
要不然我也可以說那個世界的人其實都是主角
主角成神後回到過去創造了這個世界 然後把自己洗掉記憶洗掉能力跳下去當一個普通人 死亡後又回到過去繼續當第二個人
就這樣一個主角變成了全世界的人

>>No.3651124
當初第1-2話好像沒這種說法，只有說月讀大人把自親神（日本神話創世2大神）送的神力與自己練出來的都灌給真了，以及在地球真應該用不出來神力（及魔力）
另外，原來在第1話時就有說關於 human的話，
原句大意是：以接收到的神力而言，真收到的是最強的，說到魔力，真也是最強。因為是在那個世界（地球）長大，而且繼承了human的血脈。
然後在別的情節有說到，在地球上全屬性魔法適性是很稀有的，真 就是因為身為human而擁有全適性（但全都很弱，後天還切掉了風適性來補強治癒適性，以對抗病魔）

重看時，我倒是看到說 其餘兩位勇者 是糞女神 趁月讀大人同意開啟了異世界通道時偷偷搶回去的。

但我還是覺得未來人說很合邏輯。

>>No.3650687
Extra有說「毀滅」不該存在的平行世界（具體而言其實是誘導那些世界走回跟本來世界同樣的結果）是大黑天作為破壞神的其中一項職能。

然後第192話大黑天大人只說漏嘴會有第4位從者，但當時他已明言真不會走上之前那些平行世界的路了。
第224話才由騰蛇說出「自己直到現代都是月讀大人的巫女，由大黑天送來」
月讀大人的東西由大黑天大人送出，的確可以說是大黑天的眼線啦，
但其實extra有說 森鬼エリス （經常莫名其妙爆出現代用語，又愛玩中二/魔法少女梗的那位）才是 雅典娜 和 大黑天 用來觀察女神世界和 真 動向的巫女。
再加上作者一直有意強調騰蛇的神秘感和背後有些謀劃的感覺，我是覺得日後還會有關於騰蛇的故事，而不是單單一個普通巫女。

而結合 戰力、個性、與其他感覺混雜在一起的敵意，目前我覺得是未來的「某人」的可能性很高。

>>No.3651135
我是覺得，按小說已有的描述去推測走向，然後在討論板互相交流考察想法，
看到不合理的地方可以指出來交流交流，從不同角度去看同一個故事，
又或是在未來被作者用更精彩的鋪排打臉，也是一種看小說的樂趣。

>>No.3651206
作者吃書你也沒輒

>>No.3651206
騰蛇對主角有敵意是理所當然的啊
老娘侍奉的主子因為你失去大部分的力量
現在還要成為你的僕人開什麼玩笑啊

>>No.3651206
當然，畢竟有些讀者都喜歡腦補自嗨
只要不要自嗨久了把自己的腦補當成正式設定就好

>>No.3650687
if線就主角沒有從荒地開局會被勇者或勇者身邊的人導到破滅的結局吧 還有從者不夠的狀態主角是沒有打女神的資格吧

>>No.3651297
大黑天給的夢境中
屬於if線，也就是平行世界的都是荒野開局
只是差別在被弱勇或是渣勇其中一邊撿到
這樣是2條if線
第3條if線是沒有把識收為從者的魔王路線

最後的夢境是巫女看到的「內容物」

>>No.3651325
最後的夢境的形容，真 自身的感覺是 一片漆黑，甚麼都看不到，
但內心的負面情緒像是有實體一般在口中，在胃中不停攪拌，
耳裡一直聽到自己的細語聲，訴說著對兩個勇者的不滿，自述著身邊已經一個同伴都沒有，誓言要把世上一切殺光。

而大黑天大人的解說是，這個走向的真是一步一步承受著越來越深刻的痛苦，然後撐過來，所有實際上眼前並非一片漆黑，

但如今的 真 並沒有經過這慢慢承受的過程，所以一接觸到這個走向的精神世界就令他感官失常，所以才甚麼都看不見，只有不停想吐的噁心感。

好像沒有說就等同於幼巫女看到的「內容物」

然後大黑天自己對 真「這是平行世界的我所發生的事？」的答案，是「可以說是，也可以說不是」大概是因為這些都是被大黑天大人「毀滅」了的，不存在的平行世界，但卻是在某些場合下曾經可能出現的走向。

>>No.3651325
if線應該不是荒野開局 一個是被丟到帝國附近 另一個可能是丟到王國附近 帝國可能主角算很強 莉莉有控制他 王國可能就是因為那個變成變異體的貴族暴走給主角壓力之類的吧

想請問下if線是在web版的哪話?

>>No.3651408
176跟181還有186 176是殺響 181是在帝國老了殺智樹 186應該是沒有識的狀態經歷第二次女神傳喚後的事吧 所以才會直接跟魔族合作

>>No.3651761
第一、二個夢很可能是連 巴 和 澪 都沒有收，
遇上 澪 還有一丁點可能，
但遇上 巴 必定是先見識 巴 的亞空，再被帶到 眷族聚居地（豬人/蜥蜴） 或人類城鎮
以巴的空間手段，開扇門就到了，那點距離根本不會逛到被其他勇者撿回去

澪 其實也可以用傳送門，設定上 澪 的魔法太龐大，乃至於不特地學習術式都能靠 想像力（蠻力）強行用出任何魔法效果

然後也不知有沒有得到 月讀大人的 神力，
畢竟第一個夢只有展現 「微波爐魔法」
第二個夢只有展現把勇渣嚇的皮皮挫的龐大魔力

>>No.3651955
>>設定上 澪 的魔法太龐大
她不只魔力多 還是個天才
過去只是因太餓懶得動腦
自從不會餓肚子後
學任何東西都非常快 連巴都很訝異
之後好像也開始搞腹黑會在暗中操盤
所以才吃到主角的頭湯..

>>乃至於不特地學習術式都能靠
她有學 只是對她來講那只是一下就能會的東西
像料理現在雖然是這樣
但後面學也是很快就學到近乎達人等級

>>No.3651968
>所以才吃到主角的頭湯..

沒，澪能吃到頭湯是跟巴約定好的，在主角剛跟澪訂契約時就有講到
所以主角跟澪睡的那晚巴就在房外stand by

>>No.3651976
等到第二天早上澪出房間後才進去把主角推倒,結果還被反擊到起不來

>>No.3651325
>只是差別在被弱勇或是渣勇其中一邊撿到
被渣勇收BE不意外，被弱勇收是怎麼BE的

>>No.3651377
首兩個if線都有提到兩個勇者是在荒野撿到主角
差別只在是勇者(笑)還是勇者(渣)
加上首兩個if中完全沒有巴和澪的戲份(畢竟這兩者的路線和艾瑪有關)
所以 實際上第一個關鍵分歧點是在主角有沒有碰到女豬角艾瑪

之後第三個if線是收魔王當第三個從者
然後巴和澪都領便當
由此可見第二個關鍵分歧點(巴和澪存活與否)是有沒有碰上並收識為從者

>>No.3651968
在還沒訂契約前澪就說真的初夜是她的了
巴後面也確實遵守這個約定
但
真都趴整晚了妳還接力直接上有點不厚道啊！
而且最後趴輸的還是妳，公車聽到應該會笑死吧！

>>No.3652033
學姊勇者(笑)路線
主角被勇者(笑)身邊的貴族男設計趕跑
然後主角就暗中和魔族溝通聯手到處搞事
基本上算是成了異世界恐怖份子

至於勇者(渣)路線
主角算是和公主成為知己(有沒有相愛不確定) 並且一起私下搞事
然後學姊勇者(笑)就被搞死了
順道一提 這個路線勇者(渣)因為沒被公主設計
所以反而比較像個勇者了

>>No.3652044
>主角算是和公主成為知己(有沒有相愛不確定) 並且一起私下搞事
男主是公主死後才發現是喜歡她的
在跟勇渣死鬥時才說
早一點把心裡話說出來公主就不會那麼早死了

>>No.3652044
>這個路線勇者(渣)因為沒被公主設計
有，而勇渣還以為是他控制公主

>>No.3651968
澪 是天才沒錯，但在魔法方面更偏向用身體/本能 去記下使用方法，

真好像也說過，雖然澪無法有系統理論地說出自己的魔法原理，但看得出來她的魔法非常簡潔高效。（這我不太確定記憶有沒有出錯）

重新再翻了一遍後，對於澪的描述有：
黑蜘蛛的存在很「原始」很接近精靈，魔力的使用就是一種本能（然後由於她的本能大部分都用在「吃」之上，所以成人型後愛用的魔法攻擊也是在「吞噬」東西）

具體看到就是 找神社時，真 形容澪的空間移動就是本能地在用魔法，而且魔力量壓倒性地高，所以不會累。

另一個描述是後來成為亞空主出入口的地區中的戰鬥，就是澪不停在觀察對方的反擊手法來學招。

>>No.3652044
勇渣 看上去像勇者的原因是，雖然他在這路線同樣有被誘導嗑了藥和幹各種荒唐事，
但在皇女仍在生時，他們還沒有得到足以威脅女神的力量，所以勇渣一直不知道皇女想殺女神。
直到 苦練幾十年後，老年的真 確信自己終於得到足以屠神的力量，才借勇渣的一次出擊命令試手，輕易用一個魔法把一個國家毀成沙漠。
雖然對話間有些許提及感情問題，但最主要其實是真要透過殺勇者來引出女神再殺掉，而勇渣不知道皇女的想法才打算在「屬於自己的國家征服了全世界後維護世界和平」（還是個渣）

這次的接觸後果太差了.

皇女基本上的路線與巴的路線接近.

偏偏勇渣亂搞,要不然弄死廢物女神人人有分.

>>No.3652044
勇者（笑）的詳細描寫是文庫版新增的嗎？
Web版只有響被秒殺前說甚麼「我知道得太晚，我真的沒辦法。」之類，甚至於不太能確定這路線 響 有把 真 撿回王國。

雖說不難想像 真 在王國會不被當人看，然後出現各種 被由勇者隊伍追放系 的情節。

>>No.3652071
黑蜘蛛在那世界是吞噬的化身，定位就像轉生史萊姆的龍種一樣，男主之前也有猜到，只是他很驚訝像這種自然現象的具現化是被定義為精靈。(女神之下就是精靈)
正因黑蜘蛛是自然現象的化身，所以黑蜘蛛無法被消滅，但現在黑蜘蛛被男主轉化成澪，所以就有被消滅的可能，十夜在跟澪對陣時就說變成澪就是黑蜘蛛的弱點。

>>No.3652114
因為賦予了作為澪的形體而會被消滅這一點我是不太有印象，

但第276話 六夜 說黑蜘蛛成為澪後產生的弱點並不是指她有了一個能被打死的形體，
甚至不是說六夜能攻擊弱點打敗澪，
而是指 澪 對 真 的感情，令六夜的一個技能的缺陷反過來成為針對澪的殺手鐧。（這段真的很精彩，其他人沒說到我就不詳細寫了）

>>No.3652091
沒有，不說以一生去完成皇女的復仇計劃是愛情表現還是忠誠，其實 真 後悔的不是沒有早點跟皇女表白，而是不甘心自己沒有在皇女遇到勇渣前先遇到皇女，
皇女在遇見勇渣這麼一個易掌控的強力傀儡後，根本沒人能說服她放棄復仇計劃。（真 在這路線是在沙漠獨自走了一個多星期才被勇渣撿到）
但假若是自己的話，「說不定」自己有可能在她開始實行復仇計劃前勸她停手。（雖然大部份讀者應該覺得不可能）

>>No.3652148
只是那個if主角太晚才發覺自己的實力 是發現自己的能力才能滅掉魔族 莉莉本來就是想要滅掉魔族報復勇者女神的 只是這個if主角沒能在莉莉活著的時候作到

>>No.3652103
基本上主角擺在王國王國才不會滅 擺在帝國王國就滅 劇情上女神隨意的轉移真到戰場真的很過份 因為識研發的錨才能第二次跟女神簡單的談判

而樂也融融地打女神的走向並不存在的，

其實不但勇渣有可能為了皇女打女神，
連勇者（弱）也不爽女神的方針，

但以為上者/精英/天才的視點，響認為自己無力去扭轉女神的觀念，
也不知道有其他神可以取代女神，
哪怕有存在能打爆女神，那個「不是自己」的存在也不一定能做得比女神好。
（真 就是這個存在，甚至於客觀而言，真 完全就是一個不合格的領袖，最新幾十話連載會很清晰顯示出他的問題，而其實有不少勢力正努力在各方面引導他成長，其中一些甚至是希望他成神）

而目前受到不公對待的只有不到兩成生物（魔族），而這些魔族雖然有合理理由反抗，但打不過女神的他們不但會傷害人族，長久的戰爭只會造成更多犧牲，
所以自己只能為虎作倀，用最短的時間和長遠計算下更少的犧牲來把他們打服。

所以響是絕對不會幫忙的。

而其實if線的失敗基本上都是 人禍，真 擁有能打破天災的潛力，
但if線的他就是缺少了讓他走到哪都遇到天災的惡運，沒有足夠多的難關讓他在遇到影響身邊人的重要難題/人禍前練就跨過難題的力量

>>No.3652188
if線應該都是真扛大戰的 帝國if可能真要扛第二次魔族入侵的屠龍者 所以響死了 王國if應該還是被王國嚴重歧視 至於魔族入侵應該還是真扛的

蜃和蜘蛛會喪命的路線難道是過早和女神使徒交手嗎?
記得雷使徒的能力就剋到蜃還造成蜃受傷.

王國if的發展會否令他滅王國是不一定，或許我沒看到的文庫版會有更多描述，但他還很明確地說幹掉響後就是女神了。這個時間點不確定是魔族來襲前還是後。

至於帝國if，web版是這樣的：
if的響在 正史真第一次出兵的時機時 同樣在王國被襲，但這線的 真 在她眼中已是順從自己並在協助勇渣，且沒有能翻盤的力量。
而勇渣可能是怕死，也可能是皇女亦希望響死掉，於是響就在沒援軍下死了。

然後在與魔王的決戰中，有如正史，勇渣也嗑藥和學了核彈，但沒能炸死魔王。
(正史要吃核彈的那位沒受 真 刺激，可能成長沒那麽快，就沒在她那關用核彈)
皇女可能是在此戰死，也有較少可能是更早的時間點，真 說是勇渣優柔寡斷的決定害她死了，可能就是說 勇渣 沒有提早用核彈。(要是看到沒炸死，他應該就扛皇女撤退了)

然後 真 就在此覺醒了力量，大機會是 轉移者特典(因為沒有從者明確告知他的魔力無限成長掛來自射箭，甚至於這條線最後他的主武器是劍，沒那魔力量支撐以及在學園的啟發也不會領悟到正史的大絕)
而這特典根本不會在平安無事的時候獲得的。

看勇渣的說法，他以為幹掉魔王是自己的核彈的功勞，
再看他讓一國變沙漠，有可能在此時覺醒的能力跟王國if一樣是 微波爐

也許所有if線斬都會發生周同樣的大事件，而且每件都會找上真去扛，
但只有 正史的真 才有惡運 在大事件前遇到獨屬於自己的災難幫自己練等，
正史就是因為他夠不幸，才令世界局勢更幸運，少死了很多人。

>>No.3652228
if的響在 正史真第一次出兵的時機時 同樣在王國被襲，但這線的 真 在她眼中已是順從自己並在協助勇渣，且沒有能翻盤的力量。
<<這是在說在女神的眼中 真 已在協助自己

>>No.3652232
其實第一次if響不太可能死 畢竟真本來召喚的時候就帶有比世界上其他存在高的魔力 基本上屠龍者都是真才能扛 智樹頂多只能魅惑屠龍者 所以第一次是能幫助響 第二次打魔族可能就是智樹不想派兵 女神也沒理由把隸屬智樹下的真盧走丟到王國

>>No.3652210
這個嘛，只有第3個夢——表面上直接描寫的是：
沒有收 識 當從者，
成為了 新魔王，現魔王成為副手，
澪與兩個勇者同歸於盡，巴為了在女神降臨前掩護真撤退而戰死

意味著：
擁有亞空，不一定有現在那麼多元化
沒有跟學園發生關係，最少不是老師，很可能不夠顯眼吸引到帶來 正史大必殺技 提示那位
沒有因 識 和 學生 而培養出更多人性，
缺少了中間的識當出氣筒，巴 和 澪 的正面爭夫會更激烈，（這是if巴 自己分析搞砸的原因）
真 可能因此受 老江湖巴 更大的影響而更早學會為商之道 和 練就成為領袖的覺悟，
於是有主見又認同魔王理念，又少了學生們要照顧的 真 就成為 新魔王，等同向女神宣戰了，
澪 也會更想找機會為 真 拚命而熱烈支持 真 與 女神 硬頂

不太確定有否同樣 刺激到 正史吃核彈那位 去迷宮搞事，再引發與前輩轉移者們的對立，從而發生後續一堆事讓某位超強化 （但正史這段是在探訪魔王後的）

在勇者以外能威脅到 巴 的，也只有 女神的使徒了，
然後這線的巴能不能有餘力支撐到 真 完成足夠觀察也是個未知數，
真 要確實殺死使徒也要很長時間，但真打破了「不與人族整體為敵」的諾言下，女神就可肆無忌彈出手，
所以即使遇上使徒 真 最理想情況下也只能用最快速度打退而不能擊殺，逃跑後還要有心理準備女神很快正面全力出擊，
而這大概就是這夢境當時的狀況了。

>>No.3652238
真第一次出「自己的兵」=亞空居民的時機，說的是 由識拖一拖再讓真出手救響那次襲擊。

>>No.3652232
第一次if理論上響的隊伍有阻止魔將 然後屠龍者應該還是真扛 因為真的魔力很顯眼 帝國if應該沒有戒指 帝國實際上是智樹決定要不要出兵 智樹就討厭響 所以就算王國被入侵也不會想理 響只會在沒後援的狀態下死 可能還比真正第二次入侵還早死 因為響有經過澪的訓練 才能撐比較久

仔細想
渣勇拿這個魅惑真的不太值得
因為這個世界只要你魔力高
隨便找個母貓母狗簽訂82主僕契約
牠就會變成符合你喜好的大美女性奴了
打從心底對你死心塌地

>>No.3652352
渣勇就一個無知無能無品的中二屁孩啊,把異世界的一切當遊戲看,靠女神給的魅惑外掛為所欲為,實際上只是個蠢到被騙被操控還不自知的傻子而已

>>No.3652352
魅惑是bug技 連屠龍者都有用了 智樹覺得響太弱 現實響又沒有夜間不死這種bug技

>>No.3652352
>>No.3652378
雖然勇渣很渣 但我覺得另一個問題是渣女神亂給外掛 如果渣女神沒有給勇渣這招會少很多亂子

>>No.3652452
跟第二人生的公刀連人渣勇者一樣爛，只是那部的勇者還指定別人女兒和老婆讓他幹

好喔,你們說的都對

那那時候要出遊戲了？網頁遊戲倒掉前不知道有多少島民玩過

>>No.3652452
女神就喜歡智樹這種的 才會智樹想要什麼權能就盡量給

>>No.3652454
看了第二人生的漫畫進度,主角已經衝上去要砍渣勇者腦袋了

>>No.3652454
問題是那個勇者偏偏有到能幹那種程度事的外掛阿!
雖然遇上比他更外掛的人就是了

>>No.3652550
很好奇這這樣下去人族勇者會變成誰阿?
巨根正太應該沒有辦法出來了吧

>>No.3652511
說到這個，我真的有點好奇 糞女神是誰，作者沒敢直接挑明她的身份。（因為本作中行為太過份）
但真與地球神們聊天時，有說自己心裡其實已經認定了2個人選，
甚至於神使來襲時，真 可能已認定她的真正身份，然後說「明明她完全沒有傳說與雷電有關，是被特地從文獻刪去記述了嗎，還是……其實連她自己都用不出吧？ 然後，把天生有雷適性的人選為神使，而不是成為神使後能學會雷魔法」

另外，在傳授神力時，月讀大人有說過，能用出甚麼能力其實與 傳授者 和 被授與者 的適性都有關，
只是 月讀大人自身的神位職能界線其實很模糊廣泛，沒明確的專長，甚至於能稱為「空白」，
所以，大黑天大人後來有說，正史的真是眾多可能性中唯一開發出了只有一部份神才擁有的能力。（我覺得原因是3從者對他體質的改變、魔力無限成長，還有 正史大絕成為了這神力使用法的入門練習）

由此來說，到底女神授與勇渣和勇者（弱）的能力是神力導致的，抑或是類似於語言能力的「技能」呢？

>>No.3652572
那女神只是那個世界的管理者，位階似乎也沒多高，至少絕不會比三貴子來得高，其真實身分應該是作者自創的女神，畢竟直接使用現有神祇很容易被炎上。我比較好奇的是為何大黑天當初會想叫梵天來代管這世界，再怎麼說叫毗濕奴才比較合適

>>No.3652592
要說的話也不是沒有符合的啦，
伊絲塔，基本上這個女神算是目前現實女神最婊得一個

>>No.3652623
伊絲塔的婊 是性愛方面的婊
這部女神的婊 是個性方面的婊
完全不一樣

>>No.3652592
毗濕奴耳根軟,又很會銃康
一出槌就會想找濕婆幫
濕婆是瘋了才會找他

搞不懂勇者(弱)在想什麼
居然說主角願意建國或成神的話就會幫忙主角的理想

>>No.3652759
就政治家的想法吧 洛雷聯盟也認為真可能是會作出亞人國家的智者 至於取代神 只要人族改信仰真 或許人族就不會毀滅 只是真根本沒差 因為他有亞空間 根本不在意人族會不會毀滅 也不想當神

>>No.3652572
可能美神之類的吧 那種神才會歧視醜的東西 還很花癡 至於當初第二次給響特點的神我猜是大黑天 因為他想要觀測新的平行世界 所以誘導響選時空移動 大黑天在真擁有創造才說真已經超越其他平行世界的真

>>No.3652759
這是好幾步的考量，而其實響沒說要支持真成神，她只是心裡想這比放手不管好上一點點。但 真 就是打算射後不理。他們的討論簡單點說是這樣的：

響：女神是個混蛋，但我們打不過
真：你看我射箭多棒，幾個月前還在射學校裡的靶，前不久救你時一箭射出就是比火車更粗更長的地圖砲，相信我，我早晚射爆她。

響：......(這傢伙可能真的做得出來)好吧，你幹這票大的，是想自己當神嗎？
真：沒有啊，我就只是看她不爽，所以要射爆她，把她按在地上摩擦而已，也沒有說一定要逼她退位或是殺掉啦。誰要成神然後每天當孤獨老人看著她搞出的麻煩世界啊？

響：......(哈啊？這屁孩打算搞那麼大一件事後放著不管?要是女神真的被他一時錯手殺掉,目前擁有壓倒性女神加護力量還只能跟魔族打平手的世上八成人族豬隊友還不直接被兩成魔族輕易屠殺光啊？最糟的是這傢伙明顯是不會聽勸的那種人，糟了，世界要完蛋了......不行，我覺得我還可以再搶救一下)你知道打爆神會造成多大的混亂嗎？
真:或許一開始會有混亂，然後估盡便宜的人族在這段期間完全失去他們長久以來不該有的戰略優勢吧? 但不用怕，過一陣子會有其他神頂上女神的位子的，事實上我知道一些從事這行業的專家。

響：你有發現自己是歧視人類嗎？ 你說這番話時好像覺得這過程死多少人族都沒所謂一樣。
真：我說的是，人族迫害非人族本來就是個錯誤。即使事情如此發生，也只是讓人族有持無恐本來就不該存在的女神的偏袒消失掉，然後戰爭在公平的環境下迎接該有的結果而已。

>>No.3652870
就是勇者的立場本來就是保護人族 所以對真歧視人族的思想才會這樣說 基本上還是只是在自保 內心的os還是如果真成為神取代還能保護人族 只是真根本不在乎人族 響也知道讓真滿意的結果就是結束亞人跟魔族的權力 響自己也思考知道自己因為魔族殺人族產生無法取代的憎恨 所以無法結受真的思想

>>No.3652878
重點是弱勇的理念就是人族至上,就算人族再爛也還是要保住人族的生存優勢地位
真認為把女神對人族的偏愛拿掉,人族就算會被打爆,但也不會到全滅的程度,這樣的世界才是真正的平衡

>>No.3652870
響：你說的對錯和公平是地球日本的道德觀念，但這裡是女神的異世界，行著女神的規矩，而魔族正試圖不遵守規矩。
真：對錯就是對錯，不公和種族逼害就是錯誤。

響：我可以用思想改革改變它，但有人繼續反抗女神會令改革難以進行。
真：不一定啊，可以你做你的，我做我的，而且我也不一定成功啊。

而在這番對話前後幾日，其實響不停被新情報一次又一次震撼到，充分反映她與真的差異。

她訝異於真談吐舉止仍舊像日本的和平笨蛋，
而響自己則是心態剛要澎漲時就被黑蜘蛛教做人，之後就繃緊神經轉變為軍人心態並真的帶兵打仗了。所以按理說，能成立一方勢力的真再差也不該仍是隻天真菜鳥。
然後真就告訴她不久前在視野範圍以外向自己射來而又剛好縷空了自己身邊1-2米的大砲是出自真的手筆。

事後她再回想這番對話，也覺得自己避免更多傷亡的說辭其實並不是心底最主要的與魔族戰鬥理由，自己也只是個醜陋偽善的復仇者而已。

沒重看這段都沒發現，真和兩個勇者的心態真就是在最初的幾日的事件走上3個不同方向。

勇渣：我有外掛我澎漲。然後皇女再順勢多推一把。

勇者(弱):剛要澎漲就被黑蜘蛛修理，然後在長期的緊張領軍生活中接納這世界的規矩。

真:接連出現必死級災難，一次次都是盡力後逃過鬼門關但每次事件都很短暫，於是在接受這世界的規矩前，就已經成為凡間無人能擋的存在了，反而因此能保持自我風格(和平白痴的氛圍)

>>No.3652887
>>真:接連出現必死級災難
他不是運氣超級差嗎?
連神杖的隨機召喚都能搞出最低機率把那變態龍搞出來放大絕
記得連變態龍都不敢相信這樣也會被叫出來

>>No.3652880
其實 響 的問題真的就是弱，她沒有真心主張人族至上的精神，

表面思想是 無法反抗絕對強者:
因為太弱而覺得女神，所以就是人族至上無法扭轉，只能戰後再想辦法保護基本人
深層想法也不是人族至上，而是單純的 復仇:
我要親手殺了那魔將報仇，所以這場戰爭不能停
然後，挑起戰爭的魔族也是害死她的原凶，
既然選擇要戰爭嘛，就由我送你們一場敗仗！

>>No.3652898
她第一次看到真還在思考是否能把真當棋子用 可是推測真被女神拋棄 如果智樹危害王國利用被女神拋棄的真可能不行

明明現在有幾個人族都在真的保護之下了, 倫伯朗商會也好 那姊妹也好 魔族都不能碰了.
不想要戰爭的人可以投向雷道商會, 只要被審核接受就等於是領到不受魔族攻擊的證明.

>>No.3652917
這想法有點不對，對世間而言，
商會在某大事件前真的就只是會雇亞人又很會賺錢的商會，

大事件後，所有人都知他們是怪物巢穴，而且在中央的只是店鋪，大本營在本來就龍蛇混雜的邊境，
沒幾個人族會為了逃避自以爲能佔優的戰爭而跑去 同時有黑道 和 荒野怪物威脅 的地方去尋求一家很會賺錢，幹部很能打的商會求庇護，他們又沒有酬勞能買下這級數的保鏢。
與其去邊境不如去其他沒有跟魔族地區接壤的治安好地方。

到後面不分人種的邊境能稱為一個勢力時，又人人都知道商會與邊境「國王級」大人物們關係深厚，投靠商會等同投靠邊境，這時的邊境本身就是夢想之城。

>>No.3652917
魔族也會怕吧 一直說要持續戰爭 實際上每次開戰女神都會拉真去保護人族

>>No.3653025
兩次
每次過後主角都變更強而且增加對策
而且看起來不會有第三次了
拉上去就決戰了

>>No.3653025
那兩次因為沒有反制手段才會被拉去，不然真那想去淌這混水
現在女神被制約也不能拉人了，不如說她當初都覺得真是垃圾了為什麼還拉去當替死鬼
離敗北只剩一步的緊急狀況，如果真的是垃圾根本連替死鬼的作用都沒有吧

>>No.3653043
問題魔族目前可能不敢再持續發動攻擊 真就算不是女神的棋子魔族也會認為真那種等級的是女神隨時能使喚的吧

>>No.3653043
那是真知道短時間不會被拉
但是魔族不知道
看過真硬扛萬色的大招之後
如果打到一半真又出現他們是完全無解的
有這種想法就不得不保守很多吧

>>No.3653043
>>離敗北只剩一步的緊急狀況，如果真的是垃圾根本連替死鬼的作用都沒有吧
光是讓魔族誤以為他是新勇者就夠拖緩魔族軍腳步了
還有像召喚特效般的金光
所以龍殺才以為主角是女神派來的援手

記得女神把人丟掉後也有感知到主角龐大的魔力
後來因主角狂用外掛壓下才讓女神找很久

>>No.3653109
就是主角解除念話那個魔力釋放讓女神鎖定 要不然第二次也難強制轉移

>>No.3652210
應該是第二次女神召喚的時候談條件被殺的 第二次女神召喚旁邊要是識才不會更進一步觸怒女神 那個if能知道巴是被女神殺的 澪的生命是被兩個勇者可能加上使徒殺的

>>No.3653481
沒有識研發定位錨，女神甚至不會跟真說半句話，反正只要我把你的登場光影特效造得夠炫，魔族就會圍上來了。

>>No.3653604
基本上有了第一次召喚一定會有女神對策 只是識看到女神就會害怕 如果是巴或澪不會害怕 只會認為是真他仇敵 畢竟上次被屠龍者傷的嚴重

>>No.3653607
不是沒可能性，但以下的原因令這機會變很低，

沒識=沒定位錨，

那夢境真已經與魔族接觸.還成為了魔王，在正史這是很久以後的事，
但在女神第二次拉人的時間點，她其實可以隨時出手殺掉 真。
作為第二次拉人的報酬交換，女神口頭約定不再亂拉人，隨後的會議再被地球神們禁止直接對真出手。
而要是第二次拉人時，女神就出手的話，真根本不可能撐到後面跟魔族聯絡上兼交流到成為魔王。

而且if巴有跟真說，她們搞砸是因為她跟澪的佔有欲太強，要說是因佔有欲而導致第二次拉人時開戰，未免有點不合理。

>>No.3653932
基本上反女神召喚都會作到吧 有沒有識魯特都會主動接觸 沒收識只會變成巴跟魯特討論反女神召喚 沒有收識 能收的選擇是沙沙亞 跟魯特 所以就是繼續只是澪跟巴獨佔 基本上要收上位龍以下的等級要有澪偽造魔力 所以要巴跟澪都同意的對象

>>No.3654305
沒有了識，真也同樣會嘗試去學園，只是沒了因誤會成為教師。
要是巴有因為佔有欲而加大自己對真的想法的影響，然後因此而在早期與魔族“學生”初次見面就加強對魔族的接觸，乃至在變異體事件的時間點就已經成為新魔王……

不是不可以，但行程有點趕，


另外，這路線只有巴和澪兩位從者，沒有收第3位，魔王也沒收為從者(雖然if真在考慮“如果有第3位”時的確覺得他是有力候補，因為巴表示她和澪大概會強烈反對女從者)

另外，我構想的那if線的可能情況是這個
>>No.3652245

>>No.3654327
基本上沒收識問題最大的沒有客觀的看待人族的人 至於進度一定後來跟勇者交惡 沒有認知真的危險只會讓響自己走向跟真交惡的路線 因為響是優秀的政治家 會用兩面手法施壓 所以只會讓真下定決心往魔族靠 畢竟其他的if線顯示靠近勇者只會傷害真

>>No.3654351
我倒沒往 響 的行動方式想，
雖然估計照顧學生的過程，多少會影響真對人族的觀感，也的確可能是把真推上魔王寶座的其中一把力，

但還是時間的問題，真不太可能那麼快成為魔王，
而且在第二次拉人前，其實響還沒掌握太多政治權力，
哪怕有這種東西，在第二次拉人前，不論有沒有識，商會在外的表現很可能不會差太遠，就差在少賣了藥水。(商會被商人工會耍時的應對可能有分別，但商人工會事件、變異體、第2次拉人的間隔不長)
不見得響會因這差異做出多大的事。

另外，其實為響拉警鐘的不是識，
巴怕響有同鄉魅力加成把真搶走，
識怕巴妒忌，自己會被用來發泄，

只有實際與響相處過一段時日的澪最看得清，
只有盡早讓兩人見面才能是最佳解，
事實上也如澪所料，本來響預想 真 只是個幸運撿便宜的，能夠很好糊弄，

但實際上，真 不但比自己強，而且是第一天到異世界就比現在的自己強很多，
同時因實力和商會負責人的經驗也讓真在要打女神的決心上超有主見，
讓她打消了可以利用商會的念頭。

所謂“妾不如偷，偷不如偷不到”，對澪而言最重要的，當然是讓本來還會有“見不到的同鄉”加成的響因政見而大扣真心中的印象分。

>>No.3654434
其實一切都是要靠澪 如果沒有澪要求響帶真前往瀑布的領域 響不會認清真已經是類似神的存在 不能反抗 不能隨便交涉的存在 澪也要求她處理王國內部可能會阻礙真的貴族 澪算是直接威脅響沒處理好那些可能違抗真的事物不是生存之路 如果是帶巴或識就沒辦法處理的那麼好

>>No.3654459
那趟震撼教育是真的有效，
以至於之後真做出甚麼都嚇不到她，
想到某人以為自己已經逃掉時，只有她叫對方開始說遺言的畫面超好笑的。

>>No.3654523
而且帶回來的情報還是跟推測的結果一模一樣的東西
就只是個示範如何被射成刺蝟的靶子

>>No.3654608
恩 你說得對