評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2021-07-14 01:26:50
遊戲主線給人感覺就是個任務失敗後被捲入荒坂內部紛爭的衰人
但搭上一些支線與背景設定隱藏的內容的話 會發現V可能是黑牆後AI陰謀的棋子
支線裡的AI角色們在對話中都有明示或暗示他們知道V身上的不尋常 而V身上還有一個最大的疑點：
他的身軀與強尼的意識沒有衝突
連荒坂三郎都要靠他兒子敬或賴宣的身體才能奪舍復活 而強尼卻沒有這層顧慮
也許DLC的後續會沿著這條線展開...吧?
但搭上一些支線與背景設定隱藏的內容的話 會發現V可能是黑牆後AI陰謀的棋子
支線裡的AI角色們在對話中都有明示或暗示他們知道V身上的不尋常 而V身上還有一個最大的疑點：
他的身軀與強尼的意識沒有衝突
連荒坂三郎都要靠他兒子敬或賴宣的身體才能奪舍復活 而強尼卻沒有這層顧慮
也許DLC的後續會沿著這條線展開...吧?
無題 無名 21/07/10(六)22:18:43 ID:BzXODE0A No.2212135
等五年後的2077最終加強版75%特價吧
無題 無名 21/07/10(六)23:34:59 ID:ZnniArG6 No.2212196
V的故事什麼的不在意了,弄出個線上多人的2077還比較有意義
無題 無名 21/07/10(六)23:44:59 ID:RUdmRvio No.2212205
遊戲裡不是都有解釋，身體已經被聖物改造成強尼的了
無題 無名 21/07/10(六)23:46:26 ID:uekxdNFU No.2212207
無題 無名 21/07/11(日)00:19:31 ID:UzZbN2ko No.2212224
無題 無名 21/07/11(日)00:24:46 ID:u6N2LJDI No.2212230
>>2212221
如果是幻覺就解釋不了艾特在牆外與強尼互動的細節了
如果是幻覺就解釋不了艾特在牆外與強尼互動的細節了
>>2212238
不是幻覺，也不是鬼魂
那就是人格備份(記憶痕跡)，荒坂備份人格的技術早就在市面流通
聖物只是裡面的人格更完整、技晶的技術更先進，可以完全取代寄主本身的神經連結
其實真正應該討論的應該是神威不滅任務裡V和銀手討論過的話題
聖物裡人格備份是什麼?只是那個人格的數碼化的虛假模仿，還是真的抽取了人的「靈魂」?
艾特康寧漢的情況從遊戲中看起來好像是後者，但她(它?)的說法卻只是前者，如果只是前者，那有自我意識的人格我們能不能稱之為人?
如果能，真正的銀手強尼已經在50年前死去，雖然現在的意識和原本的意識一模一樣，有銀手的記憶、性格、愛憎，但嚴格來說又是兩個個體，那到底不能稱之為「真正的」銀手強尼??
當然V腦內的強尼說「我就是我，操他媽的這些屁話我根本沒想過」XDD
不是幻覺，也不是鬼魂
那就是人格備份(記憶痕跡)，荒坂備份人格的技術早就在市面流通
聖物只是裡面的人格更完整、技晶的技術更先進，可以完全取代寄主本身的神經連結
其實真正應該討論的應該是神威不滅任務裡V和銀手討論過的話題
聖物裡人格備份是什麼?只是那個人格的數碼化的虛假模仿，還是真的抽取了人的「靈魂」?
艾特康寧漢的情況從遊戲中看起來好像是後者，但她(它?)的說法卻只是前者，如果只是前者，那有自我意識的人格我們能不能稱之為人?
如果能，真正的銀手強尼已經在50年前死去，雖然現在的意識和原本的意識一模一樣，有銀手的記憶、性格、愛憎，但嚴格來說又是兩個個體，那到底不能稱之為「真正的」銀手強尼??
當然V腦內的強尼說「我就是我，操他媽的這些屁話我根本沒想過」XDD
無題 無名 21/07/11(日)03:57:28 ID:qV.sRGv6 No.2212315
>>2212265
你以為V腦內的強尼是50年前死去的真實的強尼的虛假擬仿物
但實際上掩蓋了整個世界早已是被人類創造出來的擬仿物
當真實的強尼是能夠被複製的
那你怎麼知道真實的強尼不也是被複製的
又怎麼確定真實的強尼是足夠真實的
還是說
擬仿物本身就是真實
https://www.youtube.com/watch?v=SUfEGMfl0m8
你以為V腦內的強尼是50年前死去的真實的強尼的虛假擬仿物
但實際上掩蓋了整個世界早已是被人類創造出來的擬仿物
當真實的強尼是能夠被複製的
那你怎麼知道真實的強尼不也是被複製的
又怎麼確定真實的強尼是足夠真實的
還是說
擬仿物本身就是真實
https://www.youtube.com/watch?v=SUfEGMfl0m8
好奇如果把聖物插入聖物當事人的身體裡會怎樣?
自演乙? 還是系統判定意識與身軀為同一人所以不發動?
自演乙? 還是系統判定意識與身軀為同一人所以不發動?
>>2212581
量子糾纏XDDDD
要說的話聖物本來應該用在死人身上的，即海爾曼說的神經性抽離，那副身體應該沒有了「原本」的意識
V的情況是是巧合，老德用了小口徑的手槍，V死了九成但還有一點腦部活動，生物晶片判定她為死亡狀態開始啟動並修復她的腦損傷
(對我的V是女的，除了想泡茱蒂還因為女V的配音比男V好很多)
所以如果插入活人身上，不管那是誰按理說聖物都不會啟動
如果銀手沒有死，被插入了有著銀手自己意識的聖物，那銀手被殺時會發生什麼事就是>>2212265和>>2212337
討論的問題了
至少在cyberpunk 2077的設定，被完全複製、數據化的的意識也是「真實的」
但不論黑牆艾特還是聖物強尼，都不是「原本的」艾特和強尼
由於聖物強尼和原本的強尼一模一樣，那聖物強尼就會在死去的銀手強尼的腦內取代了原本的強尼
在外人眼中，那就是「真正的強尼」，而聖物強尼大概不會察覺他替換了原本的意識，因為身體就是那副身體，意識也是那個意識，除非聖物強尼知道原本的強尼曾經死過(怪怪的說法XD)
但原本的意識就消逝了，就像現在打字的是「我」，現在在打這一行字時「我」死了，出現了另一個「我A」，坐在同樣的坐位，用同樣的電腦，以同樣的語氣，同樣的思考模式，繼續打著這段話
「我A」不是「我」，是完全不同的兩個個體，但「我A」可以完全取代「我」這個存在的所有定義
這當然衍生出一個問題就是「我」這個概念應不應該由外界來定義
對外界來說「我A」就是「我」
但對「我」來說「我A」不是「我」，不管「我A」是不是我的完全複製品，其實和一個陌生人取代我沒什麼分別
量子糾纏XDDDD
要說的話聖物本來應該用在死人身上的，即海爾曼說的神經性抽離，那副身體應該沒有了「原本」的意識
V的情況是是巧合，老德用了小口徑的手槍，V死了九成但還有一點腦部活動，生物晶片判定她為死亡狀態開始啟動並修復她的腦損傷
(對我的V是女的，除了想泡茱蒂還因為女V的配音比男V好很多)
所以如果插入活人身上，不管那是誰按理說聖物都不會啟動
如果銀手沒有死，被插入了有著銀手自己意識的聖物，那銀手被殺時會發生什麼事就是>>2212265和>>2212337
討論的問題了
至少在cyberpunk 2077的設定，被完全複製、數據化的的意識也是「真實的」
但不論黑牆艾特還是聖物強尼，都不是「原本的」艾特和強尼
由於聖物強尼和原本的強尼一模一樣，那聖物強尼就會在死去的銀手強尼的腦內取代了原本的強尼
在外人眼中，那就是「真正的強尼」，而聖物強尼大概不會察覺他替換了原本的意識，因為身體就是那副身體，意識也是那個意識，除非聖物強尼知道原本的強尼曾經死過(怪怪的說法XD)
但原本的意識就消逝了，就像現在打字的是「我」，現在在打這一行字時「我」死了，出現了另一個「我A」，坐在同樣的坐位，用同樣的電腦，以同樣的語氣，同樣的思考模式，繼續打著這段話
「我A」不是「我」，是完全不同的兩個個體，但「我A」可以完全取代「我」這個存在的所有定義
這當然衍生出一個問題就是「我」這個概念應不應該由外界來定義
對外界來說「我A」就是「我」
但對「我」來說「我A」不是「我」，不管「我A」是不是我的完全複製品，其實和一個陌生人取代我沒什麼分別
>>2212069
可能原本有太空站的水晶宮資料儲存處可以知道這遊戲關於虛擬記憶的內部設定
但應該是被整個砍線了
我個人覺得只有華子線才能知道虛擬記憶以及荒版大樓計畫的事情蠻奇怪的, 個人覺得這些設定應該都擺在主線讓玩家知道
只能等看有沒有DLC補完後續劇情了
是說我還蠻意外武村會去太空站找V的
可能原本有太空站的水晶宮資料儲存處可以知道這遊戲關於虛擬記憶的內部設定
但應該是被整個砍線了
我個人覺得只有華子線才能知道虛擬記憶以及荒版大樓計畫的事情蠻奇怪的, 個人覺得這些設定應該都擺在主線讓玩家知道
只能等看有沒有DLC補完後續劇情了
是說我還蠻意外武村會去太空站找V的
無題 無名 21/07/12(一)13:49:31 ID:/x3puhJM No.2213333
>>2213326
所以有人覺得華子線才是真結局，因為只有這路線可以拿到最後一張惡魔牌
不過我個人是覺得華子線是「原始結局」
就是V當個孤兒，過程中誰也不交好，聽武村的直接把命運交給大企業，那最後的末路就是那樣，跟開局一樣，V依然是個小人物，甚麼都不是。
所以有人覺得華子線才是真結局，因為只有這路線可以拿到最後一張惡魔牌
不過我個人是覺得華子線是「原始結局」
就是V當個孤兒，過程中誰也不交好，聽武村的直接把命運交給大企業，那最後的末路就是那樣，跟開局一樣，V依然是個小人物，甚麼都不是。
>>2213310
沼澤人啊
主觀意識是你散步到沼澤邊被雷嚇了一跳後重新走回家裡
客觀來看你被一道雷劈死了而同個閃電落在沼澤起化學反應
誕生跟剛才死掉的你一模一樣的人與閃電落下前全部意識並接續你往後的行動
這種自己取代自己、自由意識的存在與否的結論乃取決于我們觀測時所處的位置罷了
沼澤人啊
主觀意識是你散步到沼澤邊被雷嚇了一跳後重新走回家裡
客觀來看你被一道雷劈死了而同個閃電落在沼澤起化學反應
誕生跟剛才死掉的你一模一樣的人與閃電落下前全部意識並接續你往後的行動
這種自己取代自己、自由意識的存在與否的結論乃取決于我們觀測時所處的位置罷了
>>2213342
武村個人覺得還蠻重情義的, 如果他只是荒板的走狗一開始V就掛了, 荒板神通廣大有沒有那生物晶片根本沒差
如果你跑去掀了荒板大樓他頂多也在結尾嗆嗆你
他這人給我的感覺是武村跟V很明顯的立場不同, 但劇情中很明顯的感受到武村確實有把V當兄弟
讓我覺得武村在太空站跟V說, 直到有新的身體我們再來聚聚不是在騙人
武村個人覺得還蠻重情義的, 如果他只是荒板的走狗一開始V就掛了, 荒板神通廣大有沒有那生物晶片根本沒差
如果你跑去掀了荒板大樓他頂多也在結尾嗆嗆你
他這人給我的感覺是武村跟V很明顯的立場不同, 但劇情中很明顯的感受到武村確實有把V當兄弟
讓我覺得武村在太空站跟V說, 直到有新的身體我們再來聚聚不是在騙人
無題 無名 21/07/12(一)14:25:45 ID:P4Zh8HM. No.2213346
>>2213345
武村可能是真心的，但是荒板絕對不會放V出來啦
遊戲玩了這麼久還沒發現嗎？
荒板用那台機器洗意識備份在保存起來的技術跟荒板拿來外面賣有錢人的意識保存技術是一樣的啊
V這種反社會份子一定是被當成囚犯裝在裡面一輩子啦
武村可能是真心的，但是荒板絕對不會放V出來啦
遊戲玩了這麼久還沒發現嗎？
荒板用那台機器洗意識備份在保存起來的技術跟荒板拿來外面賣有錢人的意識保存技術是一樣的啊
V這種反社會份子一定是被當成囚犯裝在裡面一輩子啦
無題 無名 21/07/12(一)14:39:38 ID:0j4gZeRQ No.2213351
你....是不是沒買遊戲..大腦都快被吃掉不吃藥會痛苦的要死什至有不治好選擇自殺的結局
無題 無名 21/07/12(一)14:56:39 ID:iveKsw7c No.2213359
>>2213350
我只是覺得武村說要等V再見面不是騙人就是
至於荒板華子有沒有騙人很難說
一個原因就是V的狀況特殊, 他的身體逐漸被取代成銀手的身體, 這點荒板的醫師也說憑現在的技術根本救不好V, 因為晶片是特製品
這點如果玩其他結局艾特也會說他頂多把V的意識塞回去, 但V還是只剩下幾個月就要掛了
二來是V在荒版大樓看的東西對夜城社會大眾其實沒多特別, 荒板復活以後就跟社會大眾說這件關於換身體的事, 等於是V知道的事情社會大眾也知道了, 畢竟當時代企業最大, 政府跟狗屎一樣沒軟用
全夜城都對V逐漸被取代沒轍, 維克多也是建議V去碰碰運氣, 在選擇華子線時跟銀手交惡, 銀手也會嗆V你的選擇完全是大錯特錯, 但我個人感覺V就只是想活下去所以無所不用其極, 然後武村是真的把V當兄弟所以真的覺得水晶宮科技可以治好V
剩下的就只能把意識關起來等了
反正不等回地球也沒幾年可以活
也許沒幾年企業戰爭有開打就會有人把V這個傳奇殺手的意識挖出來當殺手鐧也說不定
我只是覺得武村說要等V再見面不是騙人就是
至於荒板華子有沒有騙人很難說
一個原因就是V的狀況特殊, 他的身體逐漸被取代成銀手的身體, 這點荒板的醫師也說憑現在的技術根本救不好V, 因為晶片是特製品
這點如果玩其他結局艾特也會說他頂多把V的意識塞回去, 但V還是只剩下幾個月就要掛了
二來是V在荒版大樓看的東西對夜城社會大眾其實沒多特別, 荒板復活以後就跟社會大眾說這件關於換身體的事, 等於是V知道的事情社會大眾也知道了, 畢竟當時代企業最大, 政府跟狗屎一樣沒軟用
全夜城都對V逐漸被取代沒轍, 維克多也是建議V去碰碰運氣, 在選擇華子線時跟銀手交惡, 銀手也會嗆V你的選擇完全是大錯特錯, 但我個人感覺V就只是想活下去所以無所不用其極, 然後武村是真的把V當兄弟所以真的覺得水晶宮科技可以治好V
剩下的就只能把意識關起來等了
反正不等回地球也沒幾年可以活
也許沒幾年企業戰爭有開打就會有人把V這個傳奇殺手的意識挖出來當殺手鐧也說不定
>>2213347
記得之前某位島民的文章
織田一定會站在我們這邊的！
→織田把我砍成智障
我一定能說服華子大人！
→見面兩句話翻臉
我要毀了你那顆黑心！
→被亞當揍爛倒在地上放話，結果都是我在打
武村，我當初真的救塊叉燒都好過救你
而且最後大家都來留言就你他媽沒留言
記得之前某位島民的文章
織田一定會站在我們這邊的！
→織田把我砍成智障
我一定能說服華子大人！
→見面兩句話翻臉
我要毀了你那顆黑心！
→被亞當揍爛倒在地上放話，結果都是我在打
武村，我當初真的救塊叉燒都好過救你
而且最後大家都來留言就你他媽沒留言
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=23379&sn=14066
這篇文裡的三個影片有解析V遇到的衰毛事背後的可能黑手應該是當初創辦夜之城的奈特集團(或譯夜氏集團 我比較喜歡這個翻譯)
影片總加長達一個半小時 有興趣的可以看看 解析得相當細膩 連一些非支線的地圖細節與遊戲外的內容也都有包含在內
>>2213364
>>而且最後大家都來留言就你他媽沒留言
有啊 你幹爆荒坂的話他會打電話來嗆你(X
這篇文裡的三個影片有解析V遇到的衰毛事背後的可能黑手應該是當初創辦夜之城的奈特集團(或譯夜氏集團 我比較喜歡這個翻譯)
影片總加長達一個半小時 有興趣的可以看看 解析得相當細膩 連一些非支線的地圖細節與遊戲外的內容也都有包含在內
>>2213364
>>而且最後大家都來留言就你他媽沒留言
有啊 你幹爆荒坂的話他會打電話來嗆你(X
無題 無名 21/07/12(一)20:39:48 ID:.s2NFIr. No.2213509
無題 無名 21/07/12(一)20:56:57 ID:bMtQOQHw No.2213524
>>2213347
武村認為荒坂是自己家 也是因為是荒坂才讓他有向上爬的機會
武村認為荒坂是自己家 也是因為是荒坂才讓他有向上爬的機會
