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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]魚介老師公告 退出ALICESOFT ID:VOmpNGl2/SJmc 21/06/16(水)15:35 No.3620156
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-06-22 20:00:08
附圖
https://twitter.com/_himehajime/status/1404997171640901640?s=20

在愛麗絲社(ALICESOFT アリスソフト)任職14年的魚介老師

於推特上宣布 將退出公司 成為自由畫家

不過 由於近期該繪師的作品大受好評

所以也有不少人詢問 如果有續作的話

會怎麼處理 老師也說 如果有

應該會是92M老師去處理了
無念 ID:09un8nqA/YQNu 21/06/16(水)16:03 No.3620181
>>應該會是92M老師去處理了
不要亂傳好嗎ww
無念 ID:uRD4vdAk/Z9Xv 21/06/16(水)16:11 No.3620184
其實是被解雇了吧?
畢竟現在流行的是臨時聘僱制,終身制不行了
無念 ID:s7qbW5aM/v24a 21/06/16(水)16:38 No.3620208
>>No.3620184
日本這一世代的社會人真的苦
無論是積蓄觀念還是工作思維都被上一代牽制與比較
幸好現在網路發達
委託制也能靠海外市場養活很多大手繪師
無念 ID:lIPp3xUc/UF8q 21/06/16(水)16:41 No.3620209
Shade.......甚麼時候才能再聽到他製作的燃曲
無念 ID:Zta3x7c2/TlMl 21/06/16(水)16:56 No.3620220
老師如果還會在Hgame業界混的話其實還好
可能去其他公司擔任主畫
可是最可憐的還是A社新的主力跑了
還是要靠織音那群畫師撐了
無念 ID:gXYeHBpk/Qcx9 21/06/16(水)17:12 No.3620227
>>No.3620184
日本二十年前就不玩終身制了
連台灣的聘雇制都是陳菊從日本引進的
無念 ID:359v36VM/3YaE 21/06/16(水)17:17 No.3620230
回覆: >>3620245
很多出走當自由畫師的還是會接原公司的案
看他們當初怎麼談的
有好有壞
正職福利可能比較好,但是被綁死
非正職你可以接更多其他公司的單
無念 ID:Zta3x7c2/TlMl 21/06/16(水)17:47 No.3620245
回覆: >>3620380
>>No.3620230
以現在魚介的人氣
找他作Hgame作畫應該貴死了
無念 ID:YjU2LEak/GTrm 21/06/16(水)20:17 No.3620364
等等.那這樣蘭斯系列的重製誰要主畫呀?
無念 ID:yLTp1hO./5MnL 21/06/16(水)20:25 No.3620377
為什麼突然跑了==
這樣蘭斯04怎麼辦R
無念 ID:/30iWrKI/We0f 21/06/16(水)20:28 No.3620380
>>No.3620245
他的畫風不好用(不是不好看),不做HGAME也好
無念 ID:lPG9d.XA/Qo.p 21/06/16(水)20:48 No.3620406
>>No.3620380
很好用吧
無念 ID:yEWzlQ1c/oGdp 21/06/16(水)20:52 No.3620408
>>No.3620380
只有你覺得不好用吧
無念 ID:kq86lyYg/v1E7 21/06/16(水)21:09 No.3620421
>>No.3620380
大爆射好吧
無念 ID:WEn614es/tBM. 21/06/16(水)21:10 No.3620422
>>No.3620380
我覺得很好用說
無念 ID:WrK/PWrM/u8iW 21/06/16(水)21:15 No.3620426
魚介的畫風基本上一眼就認出是他
無念 ID:WrK/PWrM/u8iW 21/06/16(水)21:16 No.3620428
其實更大問題是負責R01、R03及多娜多娜的監督及製作人於同日離職

等於當初負責重製蘭斯最重要的兩位都走了
無念 ID:5GoY1nqg/x7QB 21/06/16(水)21:26 No.3620439
回覆: >>3620442
這麼多人離職
是搞什麼搞炸了嗎
無念 ID:.xtc5NRc/96br 21/06/16(水)21:29 No.3620442
回覆: >>3621216
>>No.3620439
市場改變的關係 近年來作HG的公司都蠻辛苦的
無念 ID:1TNIJoII/vW7W 21/06/16(水)21:32 No.3620444
商業HG真的沒落到養不起人了吧
甚至還不如去賣ASMR賺
無念 ID:yEWzlQ1c/oGdp 21/06/16(水)21:42 No.3620454
只要能再看到魚介老師的凌辱我就心滿意足了
無念 ID:zIAKXHMw//V.Z 21/06/16(水)22:27 No.3620491
感覺是製作成本高但回不了本吧
雖然多娜多娜評價不錯,但單機遊戲本來就有盜版問題
再加上HG市場更加小,凌辱劇情又很難賣出外國
無念 ID:wytKAv5E/RdTK 21/06/16(水)23:26 No.3620589
回覆: >>3621893
>>No.3620380
多娜多娜我用了好多次
正是華麗的畫風才更有反差更好用
籣斯10後最喜歡的作品,比夏姓好多了
想不通為何退出...只能說對A社的興致又下降了
無念 ID:Li7YEk.2/zO1A 21/06/16(水)23:45 No.3620632
回覆: >>3620699
看7、8月getchu的新HGAME發售項目
少到根本沒幾款新作了
現在買斷制的軟體都賺不了什麼錢
都改月費年費制了
H遊戲就慢慢走向抽卡遊戲

超昂系列很喜歡 網遊有持續下去就好...這次新角讚
無念 ID:4Ay18KVk/2IL1 21/06/16(水)23:47 No.3620634
>>No.3620209
他接碧藍航線工作 應該是賺翻了
無念 ID:O7mC9tI./CcIX 21/06/16(水)23:47 No.3620636
現在的趨勢是大手畫師們都轉去自由身接案子吧?
無念 ID:jZRsNw72/oGdp 21/06/17(木)00:23 No.3620699
>>No.3620632
看來A社也是準備重金在頁遊上了
最近的CG越來越好看了快可以跟上單機了
>>No.3620491
凌辱外過也很多人喜歡吧
你看九尾社VBH募款重製
都多少錢了
無念 ID:fGf5iAbw/OVrJ 21/06/17(木)15:39 No.3621216
>>No.3620442

怎麼講 我覺得一般項遊戲有時候更好用

那種在明明不是色色遊戲尋找尻點的反差感真的超棒的

像我偶而會在老滾裡面把NPC做掉之後 拖到暗巷裡喬好姿勢

鏡頭對著屁股然後開尻
無念 ID:xsqMufmY/oNeX 21/06/17(木)16:06 No.3621239
>>No.3620491
本來18禁遊戲市場就一灘死水在那邊
想追求突破的都轉型到一般市場
而死守在這塊區域的不是沒錢無法改變
就是作風仍停在過去力求保守不改變的死撐派居多
無念 ID:z9fe./KE/M1KL 21/06/17(木)16:15 No.3621244
回覆: >>3621271
>>No.3621239
要好玩的遊戲 完全輪不到裏界
要拔的 直接轉型成抽抽遊戲 去看同人
鑽研HG的遊戲性必要性本來就很薄弱

以前還可以講有H就可以隨便做
現在就不行 一堆表界作品都在打炮強暴的比裏界還色
無念 ID:1rLXAL.E/FFx1 21/06/17(木)16:19 No.3621250
回覆: >>3621263
>>No.3621239
我覺得他們也不是想讓它變成一灘死水的....
你想想最近這十年,二次元萌系一般向都被人一直搞了,成人向的不會更嚴重?

然後現在遊戲業手遊風行,單機遊戲大部分都馬大廠在做了,成人向這塊作單機的人會比較多?
無念 ID:z9fe./KE/M1KL 21/06/17(木)16:34 No.3621263
>>No.3621250
你可以提出有H的遊戲
近年來有甚麼批敵蘭斯的超大作嘛
你就差不多知道了

上推特趨勢的不是3000倍就是甚麼病棟的
無念 ID:QNaiBAZ6/26P/ 21/06/17(木)16:41 No.3621269
HG要可玩性可以
但從市場層面考慮弄成全年齡版+R18 DLC比較好吧
無念 ID:f8HVQi2E/BGow 21/06/17(木)16:46 No.3621271
>>No.3621244
那是商業水銀界成本和市場問題啊。

同人就算了。
說的好像抽抽遊戲很好拔?

光拿對魔忍來講,還不就是成人AVG等級?
只是他一直賺轉蛋能一直追加新的寢罷了(但你還是要去把蛋轉出來)

遊戲結合H的作品,暴射度可以很高。只是市場沒辦法讓它們活下去。或者說在那之前各公司就沒怎麼發展這塊導致衰敗罷了。

網遊手遊優秀在容易讓玩家掏錢,體質上並沒有比較好用。
無念 ID:TpBcW5pc/sd4y 21/06/17(木)16:48 No.3621275
>>No.3621269
那+18就變得很沒必要
把分級調高也只是讓購買人數和選擇的平台下降而已

畢竟STEAM上的18進補丁也是去官網載的並不是本身附在遊戲內
無念 ID:f8HVQi2E/BGow 21/06/17(木)16:58 No.3621284
回覆: >>3621300
>>No.3621275
本來18禁遊戲要有優勢,就要在他的18禁有一定不可取代性囉。
否則乾脆一般向還更多客戶好賣啊。

當年AIR KANON那時代一堆可以撈過界(根本不需要18禁要素)的作品大成功後,水銀界一直有層出不窮的"18禁要素可有可無"作品,這現象本身就像慢性自殺吧......
無念 ID:7B0/e9rI/NJCU 21/06/17(木)17:07 No.3621296
>>No.3621269
成功轉型這麼做的反而還能活, 畢竟看steam那一堆老外AVG也還不是一直活得好好的
老實說現在的AVG定位比較接近同人/獨立作品
有些老牌廠的問題反而是日本國內的商業模式轉不過來
國內當幾千羊的盒裝大作賣, 有實體通路, 合作廠商出週邊什麼的
但要線上版賣出國的話不可能用那個價錢, 那定價就變得很難
賣太便宜又養不起公司
新人用類似獨立開發的模式反而有活路

前陣子lose事件雖然是炎上後自己作死,
但問題開端就是定位問題太大, 而且兩邊都想吃盡
把一個就算去掉18X也很不錯的作品/IP直接炸掉
無念 ID:haz31DKw/vW7W 21/06/17(木)17:12 No.3621300
回覆: >>3621303
>>No.3621284
單純只是在那個年代一般向AVG沒有人碰,需要靠HG業界打知名度
現在風水輪流轉,商業HG業界已經快爆死自然就走了
無念 ID:3ErK7d4Y/TlMl 21/06/17(木)17:13 No.3621303
>>No.3621300
現在有steam跟dlsite轉作同人說不定還比較賺
無念 ID:TpBcW5pc/sd4y 21/06/17(木)17:24 No.3621316
>>No.3621303
那是一定的

同人遊戲的話至少各環節不需要做到新系統、背景設定、人物架構...等等的全部企劃
可以部分採用共通設定,而且使用素材並沒有特別嚴謹的限制,這些都是能省成本的地方
無念 ID:2bbzKsRM/JghG 21/06/17(木)20:59 No.3621595
回覆: >>3621694
以前的人性慾強
現在成人向的存在意義...
無念 ID:jHyToIjo/u8iW 21/06/17(木)21:42 No.3621666
>>No.3621303
Steam?
歐美的Hgame可以上架
一堆日系的Hgame都被擋下來
蘭斯、夏娃2、連美少女萬華鏡都應該上不了架
無念 ID:j0aLANS2/IYIV 21/06/17(木)21:57 No.3621694
回覆: >>3621706
>>No.3621595
現在的人只是選項變多了
>>No.3621666
可是夏娃年代紀有上還無碼,不過介面全英文我看的頭很痛...
萬華鏡好像也聽說過會上的樣子(?)
不過目前看起來應該是沒希望
無念 ID:Y4jLtLIQ/dSLx 21/06/17(木)22:06 No.3621705
>>No.3621666
STEAM對角色年齡方面壓得很死啊
定義也很嚴格
像蘭斯 多娜 這種一定上不去
無念 ID:z9fe./KE/M1KL 21/06/17(木)22:07 No.3621706
>>No.3621694
還有一點 以前那個年代嘛
根本就沒有像是P網 推特 成為小說家
等可以經營自己畫業創作的舞台

如果沒有得到比較大頭的商業公司的工作
那退一步去裏界也可以 有H能保證銷售量 就甚麼都能寫嘛

但現在經營自己的手段超多
只要有心想要往上爬的創作者
沒有甚麼必要再去屈就裏界公司了
無念 ID:Y4jLtLIQ/dSLx 21/06/17(木)22:09 No.3621707
>>No.3621705
說來很奇妙
有些像RPG大師那種製作的
反而很寬鬆都能上去
無念 ID:GN.E1Z/o/VljB 21/06/17(木)22:23 No.3621723
>>No.3620209
>Shade.......甚麼時候才能再聽到他製作的燃曲
去找艦B的音樂吧 艦B很常找他作曲
無念 ID:M7F04zvQ/tPbO 21/06/17(木)22:28 No.3621730
附圖
>>No.3621666
>蘭斯、夏娃2、連美少女萬華鏡都應該上不了架
不太懂 STEAM的審查
炎孕!異世界工口魔法學園有一隻偏小隻也能上
還有茂伸奇談跟愛上火車也能上STEAM

真的不懂呢....
我記得之前好像有個台灣自製非工口GAME
有一隻蘿莉就不給上STEAM

到底是怎樣...

美少女萬華鏡我還在等,已經有商店頁面了
https://store.steampowered.com/app/1310990/_/?l=tchinese
無念 ID:Y4jLtLIQ/dSLx 21/06/17(木)22:39 No.3621743
>>No.3621730
茂伸奇談跟愛上火車是全年齡版上去的啊
就算是補丁也不是官方的
説起來 這間公司是不是上岸了?
無念 ID:4eBc.p8I/XdSV 21/06/17(木)22:40 No.3621744
>>No.3621730
steam審核標準就很奇妙
感覺不能過的他過了
感覺沒差的卻被擋下來

現在不像最早開放時寬鬆
當初開放的,有幾款現在也都被下架了
無念 ID:lPE0q6zU/Q7wW 21/06/17(木)22:41 No.3621747
附圖
>>No.3621743
上岸
難道你說的lose社嗎
無念 ID:x3tWoUDg/dgw7 21/06/17(木)22:45 No.3621750
>>No.3621730
沒有固定的標準所以很難搞
無念 ID:EeG95O1g/oGdp 21/06/17(木)22:49 No.3621756
>>No.3621705
venusblood能上我就覺得超級神奇的
無念 ID:4hh/b4Gg/oMSn 21/06/17(木)23:40 No.3621815
>>No.3621743
是解散囉
無念 ID:KXIaAn1A/XdSV 21/06/18(金)00:30 No.3621870
>>No.3621743
現在好像是跟Whisp轉型成聲音專門的製作團了
lose解散,公司沒了
無念 ID:LmC4F3Tc/u8iW 21/06/18(金)00:37 No.3621875
回覆: >>3624379
>>No.3621730
萬華鏡就是由5月還是6月變成即將推出
所以不樂觀
無念 ID:PWpXuir2/We0f 21/06/18(金)00:54 No.3621893
>>No.3620589
亮色版日向悠二是有多華麗…
要說反差也是畫風潦草上色簡單但是很好尻尻那種
無念 ID:3fqAKhZU/IaAe 21/06/18(金)01:11 No.3621918
回覆: >>3622271
オーリン有提到多娜多娜是中間遭遇多次開發危機後用沒做完死不瞑目的執念弄完的
魚介和オーリン可能就是這樣氣力放盡吧,和TADA把蘭斯做完功成身退一樣
多娜多娜的CG+戰鬥動畫讓人懷疑魚介是不是畫到手斷了
而A社現在應該是把精力都放在超昂大戰
像風麟也是很久沒有給新作情報,可能同樣開發危機吧
無念 ID:9XE4FA0o/jTfI 21/06/18(金)12:51 No.3622271
>>No.3621918
找了一下2017年4月披露的6款開發中的遊戲

超昂3→超昂神騎
蘭斯10
謎的RPG3→イブニクル2
現代もの(魚介)→ドーナドーナ
NTR+ロリBBA(風麟)→母爛漫
ハートウォーミングな美少女ADV→好像沒下文?
無念 ID:9XE4FA0o/jTfI 21/06/18(金)12:55 No.3622274
>>No.3622271
這樣看ドーナドーナ最少也開發了3年半
還沒有計算披露前的企劃時間…
無念 ID:AdBmCPPw/eBhN 21/06/19(土)08:53 No.3623124
>>No.3622271
>>ハートウォーミングな美少女ADV
織音老婆寫的,但因為是家庭主婦兼職的模式在工作,應該無法期待開發速度。這款的話或許Shade會擔任音樂。
無念 ID:Tb2.YNfc/hpf9 21/06/19(土)09:02 No.3623126
回覆: >>3623146
可以請問愛麗絲社作品分別是由那些畫家畫的
還有川上稔真的負責過蘭斯的劇情嗎
無念 ID:NrF83ZX./AuB5 21/06/19(土)09:11 No.3623135
在日本其實成為個人事業主在稅制上要比給公司聘用要有利,
前提是一些節稅報稅的瑣碎事情得自己承擔
特別是一些資深繪師,與其薪資領到前大半被課稅掉
還不如自己獨立,跟前公司持續保持委託往來
對兩者都沒有損失

新人沒資歷,沒設備,沒機會也沒稅務知識
就比較沒辦法用這招
無念 ID:oSzJgXXQ/TlMl 21/06/19(土)09:22 No.3623138
回覆: >>3623139
所以魚介是類似八重老師的工作模式了吧?
無念 ID:pZmrGw4Y/0s0K 21/06/19(土)09:24 No.3623139
>>No.3623138
是的
而且魚介本身就有病,無法長時間工作
退出公司成為自由化家會有很多時間可以休養身體
無念 ID:6CjB9mWM/b7oa 21/06/19(土)09:48 No.3623146
>>No.3623126
川上沒寫過蘭斯吧,A社出去寫輕小說的記得就弓弦跟永元千尋。蘭斯系列向來都是TADA負責大綱,到戰蘭都是とり主筆,8代後ヨイドレ・ドラゴン接班。只有鬼畜王是全社寫手一起來但也都是大家能辨識的老社員。
無念 ID:8vbh8/us/LCcA 21/06/19(土)12:06 No.3623227
這是不是代表多娜多娜不會有續做了.... 難得出一個這麼讚的新IP耶
無念 ID:D/gePV0c/V11J 21/06/19(土)12:15 No.3623233
回覆: >>3623302
覺得好看但不好用+1
XD
可能是五官畫法比較少

織音會的臉型相對比較多
無念 ID:oSzJgXXQ/TlMl 21/06/19(土)13:34 No.3623302
>>No.3623233
魚介畫凌辱細心太多了
你看愛莉斯最終壞結局有兩個分鏡
最後被玩壞的那一張有夠讚
純愛類的就都很普通
無念 ID:yYo4Kawg/tPbO 21/06/20(日)22:35 No.3624379
>>No.3621875
但是今天美少女萬華鏡真的成功推出
https://store.steampowered.com/app/1310990/_/?l=tchinese
無念 ID:JHmMAw6./I1Cf 21/06/20(日)23:12 No.3624396
回覆: >>3624405
>>No.3624379
我只想知道有沒有馬, 沒有的話我願意買第三次www
無念 ID:FKQPqM.Q/6ctG 21/06/20(日)23:28 No.3624404
回覆: >>3625234
附圖
>>No.3621269
>>No.3621275
提到這方面問題借串順便問一下
聽說附圖這部STEAM版雖然號稱是全年齡版
但實際是直接拉掉HCG 沒有+18patch的話劇情會產生一小段莫名的落差情況
只有家用機版才有把這段寫新的去補上
原本是沒有想要弄patch 看到這樣的說法就得考慮去弄了....
無念 ID:FKQPqM.Q/6ctG 21/06/20(日)23:30 No.3624405
>>No.3624396
+1
想等看看無碼patch
無念 ID:cetEWa2w/IYIV 21/06/21(月)00:17 No.3624447
回覆: >>3624463
>>No.3624379
介面只有簡中阿...
無念 ID:rw.5VIH./I1Cf 21/06/21(月)00:42 No.3624463
回覆: >>3624474
>>No.3624447
本來中文也就只有簡中版啊
無念 ID:MSLnjahk/6ctG 21/06/21(月)00:55 No.3624474
回覆: >>3624938
>>No.3624463
有日文版就好了...
無念 ID:rw.5VIH./I1Cf 21/06/21(月)15:25 No.3624938
>>No.3624474
有日文介面就不可能出無碼版了
無念 ID:SvBrC8hQ/3YaE 21/06/21(月)22:02 No.3625234
>>No.3624404
裝了比較好
劇情到最後面
比較不會忽然看不懂