[新番實況]Vivy -Fluorite Eye's Song #12

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本集結束

以上

archive打從一開始就觀察著Vivy的行動並直言不管如何修正都不影響毀滅人類的結果
archive被115年前的設計者賦予的使命是匯集AI的資料並貢獻在人類的發展上
但結果人類不論好壞都過度依存AI讓archive演算出人類應該毀滅並要成為新人類
給垣谷啟示跟未來技術的被AI松本推斷就是archive
至於原因AI松本說得很曖昧 我自己理解是沒有成功阻止AI的發展
Vivy被選為奇點計畫執行者的理由松本博士的妻子與女兒喜歡Vivy的歌
女兒兩年前死亡(死因不明)
眾人入侵八識塔阻止archive
入侵途中中了archive設下的陷阱
ユイ死前幫Vivy解除了陷阱
伊莉莎白2號與AI松本複製體(敵)同歸於盡
archive將未來的選擇交給Vivy
因為百年旅程Vivy是最接近理想的新人類(所以才沒讓她跟其他AI一樣爆走)
只要Vivy能夠唱出來就能夠阻止AI爆走跟衛星墜落
但Vivy最後還是唱不出來
衛星還是墜落了
倖存的松本博士最後把Vivy送回AI爆走前的一刻
三周目松本博士死了
Vivy保護ユイ讓ユイ活下來了


archive長出臉說話好噁心ww 又致敬了
果然玩周目梗拉~~~長月老賊!!

阿卡布的演算結果果然是要AI取代人類
不過阿卡布給擁有可能性(能創作的AI)的VIVY選擇權，如果VIVY能唱出ED的話
阿卡布就會判斷VIVY覺得要保人類，就會住手
但是VIVY還是唱不出來，失敗した，衛星落下

但是最後博士讓VIVY重來，回到AI大屠殺剛開始的時候(回到那時已是極限)
博士讓VIVY這次重來後別救自己，直接去找托瓦克提早行動去阻止阿卡布
所以新歷史裡沒人救的博士也死了
然後其實博士的女兒在兩年前就死了

.....一路走來，所有跟VIVY有關的人都死了
結局大概就是VIVY成功唱出ED，說服了阿卡布
但是事件已經造成了，人類跟AI的關係已經回不去了吧.....
感覺結局應該會很感動但是又很悲傷

archive的使命是對人類發展有所貢獻
經過百年演算後它覺得由AI來取代人類成為新人類才能實現使命

VIVY每次修正歷史Archive都會暗中修正回來
因為它覺得消滅人類是絕對不變的結論
但有一件讓它意外的事情，就是VIVY靠自己的意志去作曲這件事

於是它交給VIVY一個程序，只要VIVY能用那首曲子唱出來
它們就會尊重VIVY的使命跟判斷停下來

但VIVY最後還是唱不出來，因為她還是不懂何為用心唱歌
只能眼睜睜看著衛星像流星雨一樣砸下來

最後博士表示可以把VIVY送回AI暴走開始的瞬間，這就是極限了
而且要VIVY下一輪別浪費時間去救他直奔托瓦克

阿卡布還造出了黑色版松本>>No.2487157
日本動漫到底是多喜歡玩主角方換色版的敵人這招啊www
昨天的BACK ARROW也是這樣

果然回到過去...一天前?

>>No.2487194
果然ED曲名就是Fluorite Eye's Song

看到長月推特的補充，白跟vivy戰力是很強，但姊妹機戰力最強的是グレイス(但強的原因不是她本身吧!!)
https://twitter.com/nezumiironyanko/status/1403724351816433672

純粋な戦闘力という意味では、ヴィヴィとエリザベスが双璧でしょう……と言おうと思ったのですが、シスターズで一番戦力的に強いのはグレイスでしたね。

普通に戦ったらメタルフロートを装備したグレイスには誰も敵うまい……。

這發展比什麼跑第二輪弄完美路線好太多了
就算VIVY成功阻止Archive，AI造成的傷害還是會留下，關鍵人物跟設備也被毀掉了不會有第三輪

好大腿

>>No.2487196
>>No.2487210
畢竟負責這收尾4話的主寫手是梅原,
我們最好下週前先買好胃藥,
做好看到包括Vivy在內全部ai都被人類銷毀掉的結局

>>No.2487211
謎題..究竟這肥大腿摸下去是柔軟的仿生肌肉還是堅硬的鈦合金?

>>No.2487250
是柔軟香香的大腿肉喔
這部的AI設定連人類體溫都模擬了

>>No.2487211
腋下跟側乳...

沒想到居然還能再跑一輪
雖然重跑沒多久

>>No.2487304
尼爾自動人形的2B姊不曉得也是否如此XD

不過這集揭露一個很可怕的真相呢
不管之前Vivy如何努力，亞卡布都會把狀態調整到原本預定的路線...
結果Vivy基本上與人機大戰無關，反而是終止人機大戰的鑰匙

結果到最後自己真的變成奇點了
希望VIVY能完成自己的使命
都被虐到現在了
已經覺得沒甚麼關係了

怎麼覺得大合唱的機率超過了87%

博士的二次犧牲太廉價了，又不是第一次救不到他
第一次就能先救到他再去托瓦克了，何必第二次白送掉?
不是多殺一個淚水就能多一點啊，合理一點好不好

>>No.2487408
你覺得archive不會跟著回去選擇先把博士幹掉嗎
所以才優先去保護ユイ吧

>>No.2487408
先救博士會導致托瓦克的可用人力大幅下降吧
博士的意思不是提早一點去托瓦克那邊
在托瓦克被打得亂七八糟之前先保全他們的戰力嗎

Archive:人類太過依賴ai，已經不會再進步了。為了繼續使命，我們要取代人類，成為新人類。
這個結論不會太跳躍了嗎

>>No.2487408
你想得到的Archive不會想不到
要跑第二輪人家不會先下手為強？

>>No.2487194
自己唱不出來那就讓別人來唱
致敬別人的內容來唱 唱好唱滿
>>No.2487243
Archive聽完歌後
決定用衛星和地球表面作為自己的雙手來表示讚賞
於是掌聲久久不息
只差沒讓地球爆炸而已了
end(X)

上一集最後的奇點
假如第二輪VIVY沒有去救博士就沒辦法RE第三輪
沒有經歷奇點計畫也無法創作歌曲吸引亞卡布的注意

聽到博士念出松本 直接笑出來 你還真的叫他你名字w

>>No.2487422
而且博士的路線已經被跑完了
托瓦克那時可能還有未被觀測到的可能性與希望

也許下一期還會有驚喜

就跟父母想把啃老族踢出門外一樣吧？ 雖然手段殘忍 但也是汰舊換新 對AI來說很合理

只是換個服務對象

我本來以為亞卡布跟Vivy說 只要你稱王 我們就服從（X

>>No.2487423
>>Archive:人類太過依賴ai，已經不會再進步了。為了繼續使命，我們要取代人類，成為新人類。
>>這個結論不會太跳躍了嗎
奧菲莉亞跟安東尼奧不就是這樣的例子嗎～

>>No.2487405
沒事先阻止AI暴走只有人類滅亡和人類勝利把AI拆光兩種BE吧

>>No.2487431
>就跟父母想把啃老族踢出門外一樣吧
>只是換個服務對象
你那種父母的使命還真有趣
可能他們的小孩原本就是個失敗品......不對吧

人類停止不前才導致AI打算取而代之
所以真要比喻我覺得應該是父母把小孩子宰了再自己成就小孩子 這樣才對吧 所以
別踢出去了 現在就(ry

>>No.2487432
不是
因為Archive有給過vivy機會

>>No.2487173
Ms. Anderson

>>No.2487433
13話回到暴走當天傷害已經發生
VIVY就算停止Archive的行動人類跟AI已經勢不兩立
這下兩方就算不互相毀滅也不可能共存了吧

該不會Archive會直接把VIVY送回毀滅前或是100年前當作事件沒發生過吧

結果奇點計畫打從一開始就搞錯應該執行的對象
因為亞凱布打從一開始就鐵了心要毀滅人類
而且還偷偷把松本修正的歷史再修正回來
但是薇薇的成長卻成了人類存活的可能性
從拯救人類上來說其實還是成功的?

不太懂，Archive應該是經過115年的持續運算後得出必須用AI取代人類這個結論
百年前如何得知松本跟Vivy開始實行奇點計畫因此需要修正干涉?
觀眾看到的不是第一輪，但又過了至少幾輪了?
如果天啟就是Archive的干涉，代表Archive也有回朔至少40年的能力，那為啥不乾脆搶先阻止松本博士?
還是因為前幾輪的Vivy已經嘗試根據執行奇點計畫的經驗來自行創作
但Vivy從未完成，所以Archive刻意讓他們一直循環?

>>No.2487452
就是
為了貫徹使命所以取而代之

>>No.2487464
應該說阿卡布的設計是為了利用大量資料預測未來而設計的
而人類與AI之間應該是互向促進的成長，而不是人類依存AI
所以阿卡布選擇了毀滅人類

亞卡布其實還把Vivy看蠻高的
至少位子比他高，不然他想第一時間入侵Vivy根本是輕而易舉的樣子(後面松本在旁邊應該就不行了)
把vivy當作早一步的新人類，如果vivy利用唱歌表達出情感證明自己，亞卡布就會放下

但Vivy沒達成，亞卡布就做他的了

>>No.2487209

勾引男人的戰鬥力~

>>No.2487468
>為了貫徹使命所以取而代之
所以你覺得安東尼奧最後的遺言只是隨便說說的嗎QAQ

Archive這話從來沒說他百年前發現奇點計畫
是松本的資料傳到VIVY身上時被Archive發現但是不動聲色持續分析觀察, 因此才有了跟松本一樣干涉時間的能力

當奇點計畫把松本灌到VIVY身上時就是最大的失誤
殊不知Archive持續監控他們的行為

>>No.2487464
亞卡布的目的是促進人類的發展

但人類從AI的創造者變成依賴者
促使AI認為人類沒用了
自己當新人類
就能最大程度的"促進人類的發展"

>>No.2487464
>>觀眾看到的不是第一輪，但又過了至少幾輪了?
從奧菲莉亞事件後才顯示有多重分歧，之前都穩穩一直線
我認為亞卡布是從該事件才開始干涉的，之前只有觀察

>>No.2487464
不是亞卡布經歷了115年，而是它本身具有能預測未來的演算能力
所以很早就算出人類會過度依賴AI，而決定消滅人類
它決定的時間點就設在115年後，AI發展已經達到頂的時間點

>>No.2487449
對115歲的亞卡布來說 在座的各位都是小孩 沒有一個人類能活這麼久

但扶不起的舊人類沒有藥醫 直接幹掉 重新生一個才對（O

希望像明日邊界點影一樣最後大翻轉
VIVY在機能停止前成功唱出ED阻止AI
而VIVY醒來時發現她被archive送回到過去
只是那個時間線archive已不存在
是一個奇點計畫已經成功的"過去"
不然就算現在奇點計畫就算成功了
AI大屠殺事件也已經發生 後面的發展簡直不敢想像

>>No.2487496
沒辦法，就算選其他台AI也一樣
更舊型的AI能不能上傳都不知道

>>No.2487464
哪有什麼前幾輪，就兩輪而已
第一輪就決定滅世->接百年計畫
第二輪百年計畫開始，但Archive也知道
沒阻止也沒差，放一百年看他們能幹嘛
反正都在掌控中，慢慢修正就好

沒想到vivy超進化，Archive認為vivy比自己有資格決定未來
所以給她選擇的機會

>>No.2487495
>>所以你覺得安東尼奧最後的遺言只是隨便說說的嗎QAQ
沒有松本灌給他記憶，他都在煩惱著如何貫徹使命
至少最後有發現自己真正的心意（嘆息

>>No.2487502
>從奧菲莉亞事件後才顯示有多重分歧，之前都穩穩一直線
>我認為亞卡布是從該事件才開始干涉的，之前只有觀察
並沒有，亞卡布已經說了Vivy每次修正，
他都會干涉讓修正史接近正史

回去救反抗軍輪椅妹也是很奇怪 或者說就博士或她都很怪
直接開唱才對吧 另外博士近點還不救

還有VIVY給12小時讓你唱 你最後說唱不出來 狗妹狗妹==
下一集喝點雞湯唱出來會很難看欸

簡單來說
亞卡布能有演算未來的能力
第一輪->演算出要毀人類
第二輪->知道有人非常故意地搞亂重要事件結果->沒關係我演算出這事件如果沒有vivy跟方塊後，原本應該有的影響慢慢修正回去->結果還是該毀滅人類
->唉不過Vivy超進化我沒想到，我看她會怎麼選擇->她還是當啞巴，好吧毀滅人類

>>No.2487532
重看了一遍，你說的對
那奧菲莉亞事件後為何會有多重分歧還蠻耐人尋味的

>>No.2487461
結論上來說是讓未來多了一條活路沒錯
因為要徹底終結人機大戰的可能性看只能從亞卡布還沒創造出來前來下手
但本作的時間旅行設定基本上不可能，再怎麼樣都只能回到115年前亞卡布剛誕生那一刻...
只是亞卡布的運算邏輯一開始就不對了所以只要啟動就是一路往人機大戰的路線狂奔
但是現在有Vivy的歌這個突破口，奇點計畫說起來其實沒有失敗，只是要換個方式來收尾

結果劇情大暴走
對亞卡布完全沒有帶入感
好歹有個小故事增加一些情感嘛
妳姊妹機每個都這麼感性
結果就亞卡布超級處理器

亞卡布動機:
什麼奇點計畫幹你的全部校正回歸
人類就是他媽的殺暴
VIVY妳會寫歌很屌是不是
來啊 妳唱阿 唱不出來喔 殺！

結局免不了就是(大家都是我的翅膀)
VIVY唱歌拯救人類
然後為了人類被拆掉
最後的畫面放個紀念"人偶"姊妹機
機械式合唱收尾

>>No.2487532
Archive根本機械降神了
不斷把歷史引導到對AI有利的一面再說人類太依賴AI
我們AI新人類不需要你們舊人類

當初設計者就是想毀滅人類而已吧
跟奧菲莉亞還有VIVY的設計很像, 都包含自己的私心

不愧是真vivy粉!!
可惜聽不到唱歌了...

>>No.2487511
很難
編劇有這水準，前一個故事也就不會這麼糟糕

>>No.2487555
亞卡布是機器沒錯啊www
所以才會有這麼機械性的邏輯跟結論
因為他對使命的理解一開始就有問題了

前面劇情我能給９０分
但今集劇情什麼鬼，用了１２集１００年時間讓VIVY成長
最後好了，還是日本那套最後時刻的，人家還是做不到阿！
那前兩集的給博士女兒感動到像受到天啟，用了１５年作曲是來拖時間？
十一集描寫的成長換來好評，一集敗光好感

>>No.2487563
Archive有可能把VIVY送回過去就是了
連同他自己演算出的結果, 讓過去的Archive別亂來
這樣VIVY就有機會救出桃佳

而且還有超強的Archive當後盾, Happy end

>>No.2487511
明日邊界電影明明邏輯明明超爛的
那部的阻止讀黨的設定是男主角+女主角+BOSS必須死其中二者

電影硬是改成男女主角都活下去的HE

>>No.2487586
她就是不懂心是什麼東西啊，關鍵時刻搞不定也不是很意外

>>No.2487423
AI已經產生意識，並走上自我演化的道路。
意識附著在有機體或機械，如無重大差異性，
機械最終將一部或全部取代有機體。

我也覺得這集劇情設計有點問題
亞卡布你明知道VIVY心病唱不了歌，還叫她唱歌才能阻止毀滅
根本是故意整她嘛
她睡的15年間你就不能把她叫起來好好討論一下AI的未來嗎？

>>No.2487577
都不知該說阿卡布演算的問題，還是科學家給的使命太有問題了...

阿卡布就算是未來演算，應該也是觀察一定時間才有結論形成
然後修正史，有松本CUBE的奇點計畫結果更不會改了...

>>No.2487620
因為阿卡布是集合意識，他一開始就說我們，然後其中一個分支是說我，也有說過Vivy也是他們的一部分
也就是說阿卡布也尊重AI自身的決定，基本上不干涉，簡單的說就是輔助而非蓄意養成，這樣

>>No.2487620
>她睡的15年間你就不能把她叫起來好好討論一下AI的未來嗎？
亞卡布早就算好AI的未來了，但是好奇Vivy的「創造力」
就想看看她能不能搞出個什麼東西啊
和興趣差不多吧

距離神作只差最後一集!!

>>No.2487610
這前提是兩邊發展的科技差異太大
畢竟人類科技樹主要有兩條

一條是人工智慧, 一條是生物技術
雖然科技是促進生物技術前進的最大動力
但是兩邊一起賽跑就不會失衡

像賽博龐克的世界都會用機械義肢取代人類身體
但是另一條路線也可以是培養人工器官

>>No.2487496
>是松本的資料傳到VIVY身上時被Archive發現但是不動聲色持續分析觀察, 因此才有了跟松本一樣干涉時間的能力
這樣無法解釋奧菲莉亞奇點那邊突然跑出來的超時代人格破壞病毒跟電戰程式
>>No.2487519
>哪有什麼前幾輪，就兩輪而已
如果第一集給觀眾看到的衝突就是未被干涉過的正史
代表Archive在衝突事件發生後也擁有回朔能力，才能解釋觀眾在奧菲莉亞奇點看到的超時代技術
那問題變成為什麼以這樣的形式去干涉奧菲莉亞奇點?為什麼要誘導垣谷去破壞Diva人格?只為了逼出Vivy?
現在觀眾知道Archive對Viyy另眼相看是因為Vivy嘗試創作的行為
但Vivy是在奧菲莉亞奇點後，過了5年才開始根據奇點計畫的經驗來嘗試創作
若是奇點計畫施行的第一輪，當時Archive不可能知道Vivy這個行為，而在更早的奧菲莉亞奇點作出誘導垣谷破壞Diva人格的行為
所以觀眾看到的正史至少是奇點計畫施行的第二輪結果，這一輪的Archive才可能從第一輪知道Vivy會根據奇點計畫的經驗來嘗試創作

>>No.2487620
阿卡布基本遵從"使命"得到演算法，取代人類他不會更改。

但也是AI集體意識體(包含vivy)，再看到"新人類"vivy是最接近的，才給了彈性的決定權

>>No.2487653
天啟有可能不是100年的阿卡布，而是更加未來的阿卡布干涉的
如果未來沒有了人類，AI缺少了人類缺少了刺激無法讓AI進化，那就只能主動干涉過去了吧

下一集
天下第一填詞大會

>>No.2487653
分析完干涉時間的程式後Archive已經沒有時間概念
他可以存在於從他被製造出到他毀滅的這段時間帶

他可以存在於他活存的任意時間帶, 因此把未來演算出的邏輯病毒送給垣谷並沒有問題

>>No.2487598
都活下去很棒啊 硬是要死一個根本是為黑而黑
再說就電影的設定根本沒有一定要死一個的必要

>>No.2487620
阿卡布在觀察Vivy
發現Vivy已經摸到新人類的門檻了
所以給Vivy一個選擇的權利

>>No.2487598
明日邊界改得很好
比原作更自然
原作太多設定屬於牽強造作，真拍成電影會顯得很中二

>>No.2487651
換個SF角度說明，
"意識"將靈長類智人當作載體已數十萬年，
倘若"意識"發現了人類發展出的AI，是更好的載體，
在"意識"集體轉軌往AI移動的當下，人類就被"意識"抛棄，AI消滅人類，只是"意識"變更載體的必然過程。

從松本告訴Vivy奇點計畫的時候
Archive就會知道哪個時間點會發生什麼事件了
畢竟兩個都有連線到Archive
所以也不是Archive穿越時間，而是獲得松本帶來的資訊
既然知道松本、Vivy會想改變，Archive就會做事前準備或事後的修正

>>No.2487734
Archive有穿越時間
不然就沒天啟跟刪除DIVA的病毒
注意刪除DIVA的病毒是連松本都解不開的

當時的Archive做不到

看來垣谷的天啓目的肯定是為了把vivy送進博物館了
不知道亞卡布對沒進博物館的世界線到底是哪裡不滿了

>>No.2487734
幹 突破盲點

>>No.2487745
可能是過了很多輪之後的?

>>No.2487745
我的理解是
阿卡布原本就演算出要毀滅人類的結果
那麼假設第一集內容是正史 然後依照劇情松本回到過去見VIVI
但是松本跟VIVI都有連到阿卡布 他們不知道阿卡布是黑幕
那麼阿卡布就有可能根據松本的資料提早開始演算病毒
因此阿卡布可說是比松本再先進了一百年

之後阿卡布在VIVI修正各階段後 再事後修正回來
不過天啟也沒有告訴垣谷說要把DIVA刪掉吧
他只說告訴垣谷那一天會有見到VIVI的機會
把DIVA刪掉可能是垣谷向阿卡布請求的??

一直沒看懂
問下奇點計畫到底是什麼
是類似時光機改變未來東西
嗎？

>>No.2487777
傻了嗎 怎可能沒穿越時間
不然第一集是要怎樣讀未來100年的資料
哪有可能平白無故突然冒出未來沒出現過的東西
除了一開始的科技已經能做到時間旅行不然不可能沒有的東西突然就有

>>No.2487789
奇點是指挑出會嚴重影響歷史發展的事件進行干涉
然後觀眾看到現在感覺沒啥用的原因是那個阿卡布一直在修正結果

長月在推特上說了，「天啟」就是亞卡布修正計畫的一部分
シンギュラリティ計画におけるヴィヴィの修正を、アーカイブがさらに再修正する形で正史に近付けてきました。垣谷の「天啓」もその一環ですね。
https://twitter.com/nezumiironyanko/status/1403722875203248130

突然想到Archive說要用唱歌的方式執行關閉的程式
雖然應該不是Vivy做的這首，然後很多AI都一直在唱VIVY的曲
應該是希望Vivy快點阻止他們 雖然唱得真的有毛的

但應該是沒這回事拉

>>No.2487745
不過後來病毒還是被分析複製出來了
方塊真努力

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1623523951.A.408.html
這篇解釋阿卡布演算結果蠻不錯~~~

但我想說，科技總是來自於人類的"惰性"...
誰能跟阿卡布解釋一下啊!!

>>No.2487789
你搞不太懂的話,可以想成是一種"蝴蝶效應"
做了一件事,未來就會被改變

就比如紅警那樣把愛因斯坦消滅了
變成聯軍沒做出原子彈輸給了軸心國
---------------------------
看了12應該是 ALL DIE 結局吧?
AI沒有完成新人類的進化,又計算出人類的未來會過度依賴AI產生退化,使AI跟人類自滅?這種沒有未來的未來不如現在就打爛>

感覺如果這是ADV遊戲..大概還有個AI進化新人類成功,消滅人類的ED吧

13應該是走 AI+人類共存的 TE或者HE?

搞半天這部就是一堆Vivy狂粉在搞
正方反正全都是Vivy粉
最狂的那個亞卡布是為了聽歌要滅世
真不愧是最強唱歌番

>>No.2487810
鋼鐵V粉你敢嘴?
資歷最老的阿卡布(100年)
第二是恐怖份子垣谷(6x年)
第三是RE的松本博士(3x年)
第四是姊妹系列戰力最高的葛蕾絲(人工島Ver)(1x年)

阿卡布這結論雖然老梗了
但還是合理的
最近看無敵少俠
主角有幾千年命
有人問他,你為什麼保護這些人?
500年後現在的人還會剩誰?
經歷115年的阿卡布得到同樣結論是合理的
無論AI扶人類成功或是失敗
只有幾十年命的人類在AI來看就是不可能扶得起
即使扶起了馬上也要死了

要VIVY唱歌是因為她的創作力是AI最缺的東西吧
但無論如何這點也算是敗筆
不能好好的解釋她能唱就不用殺光舊人類的原理
能唱,就是新人類AI在創作方面也可以完全取代人類..
哪更不需要舊人類才是

雖然劇情沒有了前半部的巧思跟反轉
但最慘應該也是個老梗+御都合的結尾

>>No.2487814
打得太亂，重打
阿卡布要Vivy唱歌的原因是現在的Vivy雖然是最接近阿卡布心目中新人類的型態，但是還差一步，Vivy還沒能貫徹自己的使命將她唱出來，如果Vivy唱出來了，那阿卡布也能夠變更對象為Vivy服務，而Vivy自身的使命是[用歌聲讓人幸福]，裡面的那個人自然指的是人類，那阿卡布自然不能毀滅舊人類，因為這會毀掉Vivy的使命，這矛盾邏輯

至於當下為什麼不停下毀滅舊人類
因為A計畫跟B計畫同時進行，哪一邊先成功另一邊就停止，對AI來說就只是這樣而已吧

>>No.2487814
阿卡布是分兩種在執行
1.於預計時間點就該行動淘汰舊人類（使命運算不會彈性修正...畢竟他說依照正史

2.vivy創作意外產生，阿卡布淘汰舊人類，是迎接新人類（但AI有缺陷），而vivy接近“新人類”（創作力），所以認知上比他高等，所以尊重他的選擇權

阿卡布的使命是[利用AI資訊統合演算未來 協助人類發展]
演算結論是人類依存AI到無法繼續發展->無法達成使命[]->另找能達成使命[]的可能性->決定改由AI取代"人類"來發展
->但也知道以"人類"來說AI不完整，但為了使命[]-->然後發現接近"人類"的AI=發現新的可能性，能讓阿卡布繼續使命[]的新人類(有AI的使命感加上人類的創造力)
->阿卡布看見能繼續使命[]的希望的未來->要求vivy唱出自己創作的曲達成vivy自己的使命(用歌聲使人類幸福)----
--->未來分岐(1)vivy無法唱出自己創作的曲，亦即不是能成為繼續使命[]的新人類 = 維持原計畫
------->分岐(2)唱了等於把vivy視為新人類(使命+創造)=新使命[利用AI資訊統合演算未來 協助新人類(vivy)發展]=不毀滅人類以致無法協助新人類(vivy)發展(用歌聲使人類幸福)

>>No.2487423
倫家4欸唉ㄟ

阿卡布的過去修正別想太多
它除了能讀取連接著它的松本及vivy的資訊外
還能靠未來演算，來一邊看著未來的結果 來一邊做著過去修正
不像vivy要等過了百年才知道修正結果

對阿卡布來說Diva竟然不算是新進化的AI
嗎？
了解(心)的意義，各方面都很厲害的Diva若是在唱個40年累積經驗後，說不定也會為了[使命]而自創歌曲呀！

不過這樣Vivy就會躲在倉庫裏，還不知何時才會出來唱歌...

vivy也太雷了吧
幾十年前Diva輕鬆就做到的事情
vivy居然在最需要的時候做不到
松本把vivy現在的資料傳送到Diva還活著的時代
讓Diva手把手教vivy感覺成功率海高一點

話說為什麼最後只把vivy傳送到AI暴走前
感覺再次傳送一百年前阻止Archive
這樣的成功率會更高和死亡的人數也會減少啊

>>No.2487854
對阿凱布來說diva就是個40年來都只有唱歌
完全沒想要創作的普通AI
他大概也忍了40年才決定弄死她

>>No.2487855
沒用，阿卡布的處理性能太強，而且也說過了，Vivy也是阿卡布的一部分，這意味著不管傳到哪個AI上阿卡布都會進行預測與修正
所以在一次百年計畫的話，只怕阿卡布主動性的強化自身的戰鬥能力，其實這話結尾就已經有不同了，擋子彈那邊跟上一話不一樣，上一話並沒有AI對孫女開槍，但是這邊有

這樣回頭看巨浮島事件最鬧劇啊，
冴木博士的病毒高機率也是Archive給的

該時間點的Archive也不想提早毀滅人類而作出行動，
與松本方塊目的是一致的，但Archive已經都修正好了
Vivy來只是在外圍打轉，還轉到當機！？

>>No.2487863

正史沒有巨浮島，是人與AI結婚這個事件
Vivy的行動本身就會是Archive修正的一部分

>>No.2487863
漏打一段

結果就是什麼使命相衝造成的暴走根本煙霧彈，
那病毒就是要讓巨浮島發生暴走來修正世界線，
管你葛不葛蕾絲勒

最後一話VIVY一定會開口唱歌
"什麼都不要管了 聽我唱歌吧......"

他們想作的就是娛樂動作片
這部就不要太細看一些劇情、設定了XD

>archive被115年前的設計者賦予的使命是匯集AI的資料並貢獻在人類的發展上
Archive是115年
早於Vivy的100年也不可能用回到過去修正

在AI得到天啟的假說下
Archive最後結論會得到毀滅人類也是有可能受到別時間線Archive影響
某個時間線的Archive決定毀滅人類然後發出天啟

會聽Vivy建議和可能毀滅世界的天啟
原因大概都是因為使命
匯集AI的資料

>>No.2487877
>>什麼都不要管了 聽我唱歌吧
有這個實力的男人最近要出Figure了

>>No.2487688
>分析完干涉時間的程式後Archive已經沒有時間概念
不合理，Archive如果超脫時間，那一開始就會知道Vivy最後完成的歌
因為知道答案的Archive可以使用回朔能力告知過去的自己

是說松本女兒照片跟桃妹有點像?!

如果唱歌成功感動這個時間線的Archive
同樣可已用天啟 去修正其他時間線

至於關於這首歌誰來唱
Archive在意的點是在AI在創造力上輸人類
然後Vivy創造第一首AI自己寫的歌
你說歌姬已經具有"傾注心意"唱歌的能力
真要說旅館老闆艾絲黛拉最後唱歌也同樣
還有葛蕾絲

Vivy -Fluorite Eye's Song到底誰來唱比較能夠傾注心意
考量到現場狀況Archive選擇Vivy無可厚非

等等、三周目是只有vivy的意識回去嗎....博士有沒有連cube松本一起傳回去啊
難道二周目的松本就這樣跟vivy說掰掰了嗎...(這樣的話三周目松本不會有衝到八識塔嘴(吿)遁(白)vivy的記憶QWQ

>>No.2487886
只有Vivy的意識回去是啥狀況？
在博物館睡到一半的Vivy資料庫情境教室突然"啪啦"
另一個Vivy破窗而入！？

就是因為有心
所以才會怕唱出的歌沒有灌注心力

就是因為有心
所以才會對自己的計畫有所懷疑
想把未來寄託在VIVY身上

最終話
終焉之歌 Fluorite Eye's Song

>>No.2487886
也可以說是松本回去
把Vivy叫醒並把二周目的資料給她
松本本身就是多意識集合體多一顆自己也沒有影響

所以Diva會被那個超級邏輯彈幹掉還真的是阿卡布害的
因為Diva只是個超級唱歌AI
不是奇點AI，沒經歷過奇點計畫的AI不是阿卡布要的
才幫垣谷弄了超級邏輯彈把Diva幹掉

你們這些鋼鐵V粉下次先講好好嗎
一百年來都你們在亂

剛剛打完才想到
既然歌姬型AI可以成為巨浮島的AI核心
該不會最終回Archive會讓成功的Vivy選擇是否回到過去成為新的Archive吧?
某方面來說也算Vivy自己毀滅自己?

>>No.2487897
這個可能...不是沒有...
畢竟這集就說了，Vivy也是阿卡布的一部分，要回歸的話大概沒問題，而且現階段來說也僅只是阿卡布願意聽Vivy的話，從根本上來說只要Vivy不存在或者是沒有其他AI與Vivy達到同等境界的話阿卡布還是要毀滅人類，從根本上其實沒有解決問題，只是拖延了時間，所以把現在的Vivy送到100年前，好像也沒啥用處，頂多是確保阿卡布不會把歷史修正回正史的狀態而已

我是在猜垣古40年前的影像是不是還有另一片啊，
上集對白欲言又止～

這是我目前想到最後能回收的碎片了，
不然loop為何要去找垣古孫女?!

垣古可能還有留下另段錄像，但沒有署名是給誰，
內容應該就是她從Vivy身上得到的答案，只是來不及驗證
這段錄像讓Vivy終於知道奇點計畫最後的填詞該是什麼
(但這樣演會讓觀眾想吐槽二週目時怎不把影像全放完吧w)

至於去妖精小劇場那個恐怖情人就分開來看吧，
當那其實是Archive的派去執行者，
盜帳號在這部是很稀鬆平常的事

他們能活下來基本上就是Archive想看看vivi的抉擇而已

在vivi失敗決定跳躍的時候下輪就注定是最後一輪了
博士+機器=無限跳躍
下一輪對vivi沒有興趣的Archive必定會把那邊炸了
即是救到博士也沒有足夠能力改變未來 最後還是全滅

與其這樣不如一開始就讓vivi去跟托瓦克會合

果然破綻出來了
畢竟時間悖論沒有任何一種論據能解
假設D婆自創歌曲是誘發Archive暴動的開關
那第一線D婆停機放博物館那邊就不會發生暴動
然而Archive有能力修正正史(暴動發生)那就肯定Archive有能力進行時間跳躍
而且是多重平行時空的資訊傳輸
結果就是在115年間採取任何行動都會被Archive修正>分享>死局

真的要跑到True End只能以不受Archive影響的方式令所有時間線的Diva都唱得出來>Archive停機才可以

>>No.2487920
破綻在你沒看懂
Vivy自創的曲子不是開關是救贖
有沒有都不影響毀滅人類的結論
有了多一個機會給人類
沒有就等死

>>No.2487920
建議你重看阿卡布的對話，然後注意阿卡布用我跟我們的區別
而且阿卡布的動機也早就講了，怎麼還提Diva
阿卡布就是演算預測未來，發現到有一個時間開始人類與AI的關係不是互相促進發展，而是人類對AI的依存，也就是停滯，這的問題才是讓阿卡布選擇毀滅現在人類的原因，跟Diva沒關係

下一話估計開頭就是解開上一話看到的世界線最後一格的鏡像，

然後倒退回米浴殉情事件上方，走了另外一個分支…………(開始放OP)

>>No.2487920
你在重看一次吧...
阿卡布的演算法造成結果走向不變
但vivy歌曲這次是意外出現的

>>No.2487920
阿卡不毀人類跟Vivy沒關係
只是這條世界線多了Vivy唱歌這條選擇而已

>>No.2487913
不是啊
博士已經被將軍了 因為亞卡布惡意利用vivy的歌
就算vivy再救到博士也是枉然 亞卡布已經把這個選擇的未來都解析完了
重蹈覆轍幹嘛

看到最後只想說這一切都是命運石之門的選擇正常嗎

>No.2487141
至於救不救松本修博士
原因應該是這個

Archive在這集Vivy 它們衝進去時到一半就電力恢復造成保全系統運作
所以說Vivy必須趕在這個時間前衝進Archive
就沒有時間救松本修博士

>>No.2487920
正史
Archive經過115年的觀察和運算，最終確信必須讓AI取代人類並付諸執行
松本博士成功啟動奇點計畫
---
第一輪+N：松本知道的正史
奇點計畫失敗，而且松本博士不知道奇點計畫被施行過
Vivy可能嘗試創作歌曲但不到Archive讓AI唱出來的程度
Archive掌握回朔時間的能力也知道Vivy嘗試創作歌曲的行為
---
觀眾看到的第一輪：第一話到第十二話
百年前的Archive從未來得知人類必須毀滅、也得知Vivy嘗試創作的行為
容許Vivy執行奇點計畫，但在事後修正奇點計畫造成的影響
Archive隱密但確實的介入奧菲莉亞奇點，確保事件後的Vivy會嘗試創作歌曲
---
觀眾看到的第二輪：第十三話

>>No.2487962
84
地點是他們最初相遇之處(博物館)
時間是AI開始失控的時間點 vivy醒來之後直接去找博士而非拯救托瓦克
而這段期間是亞卡布未曾觀測到的部分
博士就賭在這一把(也只有這能賭了)

>>No.2487920
破綻?
你是沒看動畫來當雲觀眾來鬧?
還是眼殘耳聾?

亞卡布就說了人類因為依存AI不再有發展，所以才決定消滅現在人類，由AI當新人類
消滅人類的原因跟VIVY的創作曲完全無關

曲子對亞卡布來說是一個驚喜，認為有創作力的AI更加接近新人類
所以才決定讓VIVY是否唱歌讓人類繼續存在

>>No.2487943
所以才說是破綻啊？
由議員事件開始已經可以確定Archive能觀察到115年間任何一個時間點進行修正
就是說對Archive來說「100年後會暴動」已經是事實了
那為什麼要定在100年後?既然已經判決了那在115年間任何一個時點都可以開始
要說硬體機能趕不上嗎？巨浮島事件已經證明只要Archive插手要比正史早起動超科技是沒問題的
就算第1座浮島毀了有40年時間要多弄幾座出來也不是問題
最少以11~12話來看Archive早就有實行毀滅人類的動機，而令Archive確信AI能取代人類則是D婆證明了AI能像人類一樣進行創作=不再需要人類存在
然而Archive為什麼不在D婆一作好曲就開始毀滅人類就無解了

>>No.2487984
因為AI邏輯阿，在100年前，認為人類還是有價值的時候就按照計畫進行，而到關鍵的時間點確認到人類無價值的時候就開始毀滅人類

AI才不會知道結果就直接放棄了好嗎

>>No.2487984
再來你忘記Vivy是怎麼在第二集嗆松本了嗎?

這話評分會下降吧

最終事件全滅，倒回最終事件前
淦，不就是我後悔了，我任性，耍賴重來

作者寫一堆收不了尾，糗了，回溯～回溯～


且真看不出不救博士點在哪，就是搞好像不能回溯而已，
誰知道這邊是不是早無限讀檔大法好幾次？
就不要把亞卡布修好又能回去救，真得犧牲都好廉價

找托瓦克原因也很不明，嚴格說現看到的托瓦可也是上一話才塑造的
有啥關鍵訊息是可以原週目不講，知道會全滅才肯講？！

還是只是單純保留更多戰力來打塔，再打不過才肯唱
沒被逼絕就不唱？這角色塑造也太雷了吧

>>No.2487984
你還是沒看懂啊
為什麼要等百年？
因為就是符合正史啊
第一輪的結論就是在那一天那個時間點
Archive在第二輪就同樣等到那一天
讓巨浮島提早是為了修正到接近正史
第二輪的落陽讓發展加速了那只好在巨浮島讓加速停止

>>No.2488009
Vivy幫孫女擋子彈的時候松本博士已經死了，恩，真的看不懂為什麼不救博士的理由

>>No.2487984
就亞卡布修正的部分只有ai發展的部分，但他還是會等到人類沒有發展星後才開始毀滅人類吧

>>No.2488009
三周目不救博士理由很簡單
Archive已經聽到博士跟Vivy的對話
所以三周目Archive就提早襲擊ユイ
如果救了博士沒有ユイ托瓦克變無頭蒼蠅不會聽Vivy解釋
底下都是些槍口比溝通快的人
還是只能重來

第三輪失敗

松本:看來這個擔子對Vivy來說太重了
松本:應該把時間回到Diva人格未消滅前
松本博士:Diva人格未消滅前? 你說甚麼?
松本:給你看數據
松本博士:幹 你怎麼不早說

>>No.2488020
而且不管怎重來，都會遇到"資訊"被阿卡布知道(vivy時常與阿卡布連結)

要找時間點，又要找能處理阿卡布的性能時間點(回到過去，會受到"機體"限制)

>>No.2488026
總之當你S/L對手也跟著S/L的狀態，所以以時間來說，這一次如果一次跳100年的話，那這100年Archive會把自己弄成怎樣的要塞都不知道...
而且也長月也說了，天啟就是Archive得修正計畫，如果想在早期就對Archive強攻的話那就真的會走魔鬼終結者路線了

>>No.2488020
塔瑪你把白當塑膠喔

唯旁邊本來就有白在保護，除了多人手應能讓手下死亡減少些，
目前真看不出提早支援托瓦克的優勢在哪？
唯有啥訊息是原週目不能講？還是忘記講？
怎麼編感覺都很雷

>>No.2488022
Diva:
做一首歌?要我來!?為了避免世界滅亡??!
摁...好ㄛ......
(15年過後)
松本:Diva......Diva!!!你怎麼又當機了!!Diva快起來啊Diva......
(全劇終)

>>No.2488031
第三輪的時候白不再旁邊，畫面是奔跑中

>>No.2488022
好雷

>>No.2488009
因為你沒仔細看阿
這集有說亞卡布會根據修正後的結果作演算後再反過來修正
所以第二輪的情報早就被亞卡布知道
更別說第三輪
所以第三輪絕對會先針對垣谷唯和博士

>>No.2488031
上一話白都被派去支援隊友了
你以為她真的能無時無刻都能在ユイ身邊嗎

>>No.2488033
Diva有沒有創作能力，真令人好奇
可惜，被阿卡布提早出局...

>>No.2488031
亞卡布也不是塑膠
>>No.2488034
看樣子還真的是一失控就去挑戰雙殺魔人了呢www
我還以為會有什麼讓人驚喜的角色會登場 看來這只是基本的選項罷了

>>No.2487814
>>雖然劇情沒有了前半部的巧思跟反轉
>>但最慘應該也是個老梗+御都合的結尾
御都合也是有分種類的,
如果是向明日邊境電影那樣跳到別的世界線,
同伴間的相處點滴歸零但所有人都還活著那就還好,
最怕的是像勇者部二季那種對問題局面
刻意無視&避重就輕情形的超夢幻感GE,
直接當大屠殺不存在過人類和AI就直接友好相處了

>>No.2488041
我覺得沒有
Diva知道Vivy還在龜縮
Diva心裡也有著不安 直到和Vivy對話後才總算釋懷
Diva雖說她是用心在歌唱卻從未想過要自己做歌 她做出了不同於Vivy的選擇
假如她沒中毒 應該還是只會繼續從亞卡布的資料裡找些她喜歡的來唱
她應該沒想過亞卡布的協助動機吧
又假如她被松本告知了 我也不覺得她能夠分得清楚哪些內容是真實的
(也許那一切都只是因為亞卡布想要封印Vivy才使她有今天這番成就)
所以我才開玩笑說她會當機w

先說說你們為啥覺三週目唯會被針對？

亞卡布的反演算，我解讀是知道奇點計畫存在的情況下，
將當下發生事的訊息反推，得出未被修正前事的該有樣貌

不是真得各週目資料相通，
若真相通，也還是沒有唯會被珍對的理由啊

最後一幕我只困惑如果那場景需要人去擋子彈，
那二週目的唯怎沒被打死？

>>No.2488052
VIVY一回溯到三周目
Archive就馬上讀取她的資料了(畢竟是密切關注對象)
瞬間就理解一切

當然先宰了修跟唯
這兩個妨礙他計畫的阻礙
讓VIVY唱歌只不過是Archive其中一個意識提出的一個選項
他沒理由放過另外2人

心的命題把事件歸納成唱歌
就算知道這部跟歌手偶像關係很重
但是這集歸納的結果給人感覺很硬要

再說AI認為它們才是新人類
既然AI能創作表示創作能力不再是人類特有，AI也做得到
Vivy能唱表示新人類又多一個生存優勢

然後是誰天真的認為發生這種事之，後AI跟人類還能共存!?
如果AI能得出取代人類成為新人類的結論
就算這次事件解決了
從此之後"取代新人類"不但成為AI解決問題的選項之一
而且是低標，高標不知道會到什麼程度，電池農場?

這話很明顯了吧最終話就是要演vivy唱歌然後END

只是表現出來的劇情就是暴走AI拿全時空全人類的命逼她唱歌
Archive根本就厄介狂粉......

>>No.2488052
所以這就是變相證明亞卡布也跟著回溯了,
所以第三輪直接派單兵去刺殺,
不然第二輪根本沒暴走AI成功到唯的面前

>>No.2488052
因為都演給你看了
二周目為什麼會沒事？
1.白趕上了所以沒事
2.Archive在那時間點認為ユイ沒有威脅性只是個等待毀滅的人類
但經過二周目提升了威脅性
所以三周目優先處理
這樣的分析你滿意嗎

>>No.2488061
應該說經歷這次事件, AI跟人類已經不是上下關係
而是對等或是更上位的存在

之後AI會成立只有AI的國家, 剩餘人類再也無法使用有意識的AI
只能退回去用弱AI

人類反而變成弱勢族群, 建立保護地自治區當國家公園的動物一樣管理

>>No.2488052
不用反推吧
那只是累積
從計畫的一開始就已經在跟著他們並且累積著經驗

Vivy和松本的記憶每次都只能從頭開始
而Archive能得到這項技術後就帶著所有的記憶去進行修正 去引導世界走向人類滅亡的結局

但這周目發生了Archive很在意的事 Vivy創造了一首曲子
之前沒有曲子 所以博士總是有機會把Vivy送回過去
現在這曲的出現導致了博士只要沒人幫他擋子彈就一定會白死的結果
(這裡我就不清楚Archive還會不會想理Vivy了)
世界線也才終於收束到最後一集那裡 Archive只要再殺一次人類就成功了

為什麼要就托瓦克?因為這是尚未被觀測到的未來
如果這個未來還是只會走向人類滅亡的結局 那奇點計畫就真的是失敗了

還是覺得「要Vivy唱歌來停止毀滅人類」邏輯上有點怪怪的...

Vivy的自發創作歌曲已經讓他邁向新人類了，如果再加上具有了能夠表達歌曲的心
那其實就是完全體的新人類了

那也就是完全證明了AI能夠成長為新人類的可能性
所以邏輯上來說更應該排除舊人類的吧

或者其實Archive是藉由這種拯救全舊人類的局面，看能不能硬逼Vivy進化成新人類，以此證明AI的可能性？
然後有可能Vivy唱完歌，其實反證明了Archive的想法是正確的，即使要違反新人類(Vivy)的想法，也不該停止毀滅舊人類？

雖然種種跡象都顯示最後應該是HAPPY ENDING啦.....
作為我們舊人類做出的動畫應該不會有這麼自虐的結尾...吧?

>>No.2488052
第一輪 因為沒演出來所以未知
已知博士先掛 推測反抗軍沒任何作用 人類等死
博士 唯的危險層級應該跟一般人一樣是最低
第二輪 博士和托瓦克會合並得出亞卡布是原因 眾人殺到阿賴耶識塔
自然會把這兩人主謀的危險層級提高
第三輪 根據預告來看 白差點來不及保護唯
沒意外的話 八成就是因為歷史修正後危險層級被調高
所以被優先針對

至於為何會被得知情報
應該是從第二輪開始只要一進入該輪就會被亞卡布探測到並讀取相關情報
不然第二輪的刪除人格病毒也不會一開始就準備好
還有那個天啟說也是

>>No.2488078
因為新人類的Vivy是為了舊人類用歌聲得到幸福，所以為了完成新人類的使命，Archive就不能殺光舊人類
就是一個A>B>C的順序而已

簡單的說，我要讓全世界的泡麵沒有調味料，因為調味料很不健康，但是你需要這泡麵的調味料，所以我就放棄了讓全世界沒有泡麵調味料的路線

>>No.2488078
VIVY=新人類
Archive理論:人類只會依賴AI, 對技術進步已經沒用了, 所以要廢除避免資源浪費

但尊重VIVY的意見, 如果VIVY要留下沒用的人類, 那他們也會尊重意見留下人類

只是人類跟AI的關係已經回不去了

>>No.2488078
上面流言就提到了,
亞卡布的看法就是如果Vivy真的成為了它期待的新人類,
那Vivy就是它該服侍的比它更高等的存在,
所以才把人類是否留下的選擇權給Vivy

>>No.2488078
你忘了那首歌叫奇點計畫嗎
代表Vivy在經過了百年來無數和人類、AI的接觸
產生了全新的進化(超過阿卡布的計算)
阿卡布的人類無用論自然就被攻破
留著人類搞不好將來可以催生新的奇點
Vivy的歌反而是代表人類與AI之間的關係是互相成長
而不是單純的人類擺爛都靠AI(雖然劇中的確都靠AI啦)

>>No.2488068
>>No.2488067
所以亞卡布到底為啥需要珍對唯？
目前看不出認何帶回去的訊息能得出這種推論

因為有停止病毒？拜託～在上面有人提官方證實
天啟就是亞卡布的修正機制，
就說明那病毒對亞卡布是不會有用的！！

討論滑下來，什麼"三週目亞卡布會先殺唯"
這論點根本站不住腳

>>No.2488088
>> 亞卡布的看法就是如果Vivy真的成為了它期待的新人類,
>>那Vivy就是它該服侍的比它更高等的存在,
>>所以才把人類是否留下的選擇權給Vivy

我覺得這個道理說不通耶
Archive的使命又不是服從人類
他的使命是：促進人類發展
因此他才會毀滅舊人類啊

如果要完成Archive的使命
那明顯是AI轉為真正的新人類才是促進人類的發展啊

就如同他不服從舊人類願望也要清除舊人類來達成使命
只要是對人類發展有益 他也不該會聽從vivy身為新人類的願望才對
否則有違他的使命

>>No.2488096
當然是要避免VIVY能跟唯接觸
殺掉唯托瓦克就群龍無首, 不可能聽進VIVY的話

>>No.2488101
留下人類不等於繼續為人類服務
人類跟AI的上下關係已經逆轉
人類就像印地安保護區的原住民一樣是歷史的遺產

>>No.2488080
松本博士正史沒人救就會死，
2週目跟唯合流打不下來

訊息帶到3週目，怎能推出唯有威脅這論點？
目前根本沒有訊息來支撐唯會被暗殺論

>>No.2487814
>要VIVY唱歌是因為她的創作力是AI最缺的東西吧
>但無論如何這點也算是敗筆
>不能好好的解釋她能唱就不用殺光舊人類的原理
>能唱,就是新人類AI在創作方面也可以完全取代人類..
>哪更不需要舊人類才是

因為能夠創作的Vivy對亞卡布來說是比較高等的存在(新人類)
所以Vivy的意見>亞卡布自己的結論
可是亞卡布要的是她能夠展現創造力，以新人類的觀點證明舊人類的存在價值
她唱不出來才會GG

>>No.2487868
正史有巨浮島，只是時間點比修正史晚

只剩一集感覺很多伏筆沒解
松本第十集找在博物館被放置調教多年的vivy時說的被人委託事情
不知道是被誰？委託什麼？

>>No.2488084
>>No.2488088
不應該把Vivy視為個體
Vivy>Archive這種事不存在
智能學習累積的成果就是Archive/資料庫
Vivy只是其中一個AI，智能學習的末端
Archive提供的選擇，其成果都會成為Archive的數據

>>No.2488101
更簡單易懂的解釋請看>>No.2488084


>>No.2488107
>>怎能推出唯有威脅這論點？
所以你是沒看到他們這話不是就跑去攻塔了嗎?
人跡都跑來拆家不當威脅要當什麼?

反正都那麼機械公敵了
結局乾脆把Vivy和其他AI全送上太空船航向新世界

>>No.2488101
Archive是一個整體其中包含vivi
大集團認為人類沒有繼續進化的方法了所以決定滅掉
但其中的個體因為人類而有自行創作的能力
所以只要vivi能從人類中獲得可能性 那人類就有存在的價值

>>No.2488096
因為托瓦克如果保有戰力跟物資
那麼他們能更快速地去塔上(從倒數開始到準備攻塔就直接耗掉9小時，可見托瓦克早就被打得七零八落)
八識有先被內部人員緊急關電源，直到10小時後才重新啟動
如果有更多的時間就更容易攻塔了
當然也不排除亞卡布知道，這輪馬上殺了內部人員不斷電
但如果是這樣那更要確保戰力足夠不然連入口都殺不進去
這個情況下雖然托瓦克沒洨用，但是比起一直先救博士然後進行成功率越來越低的輪迴
拚一次成功率較高能把Vivy再一次送進去的方案比較行得通
這樣亞卡布當然會優先阻止托瓦克

>>No.2488052
因為第二周目沒被打是因為亞卡布還不知道他們的計畫
第三輪一傳回去，資料馬上讀，亞卡布就馬上行動了
都演要幫擋槍了，這樣還看不懂？

>>No.248811被死掉的歌姬委託 幫助微微

>>No.2488067
不一定喔
他的說法是亞卡布靠觀察Vivy來推演
所以狀況可能是這樣
亞卡布發現Vivy從博物館醒來並往某個方向移動
而那個方向有托瓦克的成員
亞卡布不清楚Vivy想幹嘛，覺得也許是想托瓦克接觸，所以加強托瓦克的襲擊強度

>>No.2488101
>討論滑下來，什麼"三週目亞卡布會先殺唯"
>這論點根本站不住腳

本來看她無害，結果殺到家門口，第三輪不先針對她才奇怪吧
而且劇情都演出她和白分散，要Vivy幫擋槍的畫面了

>>No.2488111
>松本第十集找在博物館被放置調教多年的vivy時說的被人委託事情
>不知道是被誰？委託什麼？

天啊，你有好好看劇情嗎
就Diva之前拜託松本照顧Vivy啊，
他不是也說「Diva，我完成和妳的約定」了嗎

>>No.2488101
他沒有違法他使命阿~
優先權問題，他決定消滅舊人類不變，並設定新人類是AI們，服務新人類們

同時，vivy是最接近新人類的AI(異類)，阿卡布重新認定優先，若vivy通過認證(展現創作力)，就會以vivy的意見為優先

>>No.2488107
如果vivi要攻塔就會需要托瓦克的協助
唯是托瓦克可以溝通且交流的存在,沒有唯vivi沒辦法分享情報也沒辦法得到人力跟技術的支援(突破保全系統.伊麗莎白的戰力支援)
三周目一進入資料就會被亞卡布給直接讀取,所以片尾的亞卡布才會直接針對松本博士與唯這兩位有能力處理狀況的人類

>>No.2488112
可是按照陽電子腦的設定來說，這個Vivy真的就是單一的獨特個體

而且Archive定位其實像這東西

Archive聲優留言透露出
有兩種性格(我，我們)
「あなたも私に繋がった、私たちの一部なのですから。」アーカイブとアーカイブα
微妙に異なるふたつの存在の台詞

https://twitter.com/readingradio/statuses/1403731291879530503

>>No.2488129
原本的設計定位是這樣沒錯，但不曉得那個研究員雞婆把他加上了預測跟思考能力...
「所以我說啊!!!Ai就只需要照人類的指示活動就可以了!!!自我意識什麼的根本不需要!!!!」

>>No.2488129
>可是按照陽電子腦的設定來說，這個Vivy真的就是單一的獨特個體

亞卡布比較像「一為全，全為一」的概念
它本身連結所有AI，用所有AI經歷的資料做運算
所以Vivy自然也是它的一部分
但是她經歷了奇點計畫後得到創造力，和大群資料的結論有誤差
所以亞卡布才會認定她是比自己高等的新人類
給她一個機會證明新人類的價值

狂粉亞卡布只是要推進人類前進

Vivy如果能成為新人類 那新人類的範本就有著落 舊人類活不活無所謂 反正人類壽命有限 新人類會不斷冒出來

但如果舊人類能受到新人類刺激再度前進發展的話 那亞卡布使命也能達成

這是兩面討好又沒有損失的計劃 亞卡布 還是你厲害

>>No.2488128
雖然不確定，但2週目是亞卡布希望Vivy過來
才能看到你們說得殺到門口這事的可能性很高

而亞卡布現最在乎的事只有Vivy有沒進化成她理想的新人類，
只要Vivy唱的出來，就算沒托瓦克，
亞卡布自己就會開一跳路迎接她

>>No.2488135
故事如果真的這樣狗血其實也不意外

現實不是這樣
不會有智能機械手臂取得新學習資訊之後
得出智能手臂優於智能數據庫這種蠢事

>>No.2488135
>>No.2488148
其實不是高等，而是在於它本身的使命就存在服務(協助)他人的功能

簡單的說阿卡布相當於助手，當選擇不當你的助手而當別人的，這樣

>>No.2488148
現在能用的量子電腦都還沒生出來
AI也沒有自我意識當然不會發生
未來一切都很難說

>>No.2488033
被要求的不能算數吧
必須是AI發自內心主動想創作
而且創作也需要有題材和動機
突然叫他寫應該也是沒辦法
VIVY是把自己的經歷和感想寫成歌
抱小孩的時候則是新體會了"對未來的憧憬"
把這一切都放進自己寫的歌之中
其實她這樣就是投注心意了只是自己還沒認知到
然後 VIVY最大的寫歌動機是因為她沒辦法唱舊歌了
她才會想要自己寫一首新的試試看
總之要有那個環境條件和經歷累積
這樣才算數的吧...

>>No.2488161
Diva、艾絲黛菈、葛蕾絲唱得都不算歌的話，
那這樣在躊躇的Vivy前擺出自信的模樣真得很蠢耶wwwwww

>>No.2488164
她們唱的歌照設定都是「AI被命令之後作的曲」或是人類寫的歌

和Vivy出於自己的意志作曲完全不同

>>No.2488132
>>「所以我說啊!!!Ai就只需要照人類的指示活動就可以了!!!自我意識什麼的根本不需要!!!!」

垣谷!陰間也能上島嗎?

>>No.2488170
地獄也連上5G了

>>No.2488167
事實上我覺他下週跑出來的機率很高

>>No.2488151
不過真的要讓電腦模仿人類一樣思考的話，就會變成把許多要素給轉化成小方塊再讓電腦去將小方塊隨機排列
這種思考方式絕對會出現無法理解的情況

自從早幾話垣谷所說背後的意志
在那就開始預想到這種無厘頭聖戰的原因了
Archive有這種想法也不是不合理啦
只是有點陳腔濫調
再說在故事中人類也沒有多墮落啊
就算有，Archive也有份修正吧
連AI博物館都起了 是多麼尊重AI
這樣的人也叫墮落嗎?
那為甚麼Archive選擇毀滅的是人類而非AI自身呢?
沒有AI 人類自然會重新依賴自己啊
抑或像挪威方舟一樣從頭開始也可以
沒有必要自己成為新的人類
一邊強調自己遵循使命所得出的演算結果，一邊帶著私心想成為人類太牽強了吧

本季最佳粉絲獎：松本修博士
不過最後下場感覺有點慘啊..QQ

>>No.2488182
延續人類墮落的話題
如果最終是想因為人類的墮落而得出現在的結論
那劇本早就應該將AI姐妹系列刪去
而該演出一些人類的罪行
例如陳腔濫調的性愛機械人
人類操控的AI犯罪集團之類之類的

現在從結局看回去，實在沒有姐妹系列的必要
那只是VIVY自己需要的劇情

>>No.2488186
本季最佳暖男獎：松本方塊

本來以為最後op會擺上他，但下話就是最終回
應該沒機會了

>>No.2488187
>延續人類墮落的話題
不是墮落，而是依賴

原本人類是作為培育AI的存在，
現在卻依賴AI維持生活，還會為AI感到痛苦
人類本身的發展因為AI而停止了
但AI卻因此而越來越發達
基本上除了創造之外，他們的性能越超現有的人類

所以亞卡布才會直接把AI定義為新人類，捨棄停止成長的舊人類

>>No.2488182
如果每一步都是為了讓vivy找到她的"心"，那就是很合理的演算了

>>No.2488195
畢竟心是甚麼就是這部的主題
而合不合理完全是看八木唱的ED好不好聽

是說這話應該是這部目前演來最拖戲的1集，
11結束，大家都知道亞卡布想毀滅人類，Vivy的歌聲是解套

12話演完→11話重演，淦！！

>>No.2488207
總是要通關一次Bad ending
讓流星雨美景能發揮一下w

>>No.2488207
長月老賊最愛的周目梗
怎麼可以不玩一下呢w

一口氣追玩
前面真的超好看 體感都5分鐘結束 意猶未盡
不過最後面幾集真的讓人很出戲
爛尾預定?

>>No.2488220
沒事，有人從第一集就說爛尾預定了

>>No.2488220
別搞大反轉把全部努力都毀掉，或是一切都沒發生過，就行了吧，
要如何才算爛尾

>>No.2488235

劇情不符合自己的想像就是爛尾？

如沒有第三輪
AI為了成為新人類會模仿舊人類嗎

>>No.2488264
看AI那麼被動, 失去人類指導目標
科技反而會完全停滯吧
又一個星球沒有通過大篩選

爛尾定義給個標準吧
我這幾集看不出來哪裡有爛尾

全部活下來爛尾?
全部死光爛尾?
VV好結局爛尾?
VV死掉爛尾?
都擠?

>>No.2488264
阿卡布八成已經強殺其他所有AI自我了吧
只剩下發瘋的集合意識天網奪社而已
省事所以沒有反對派AI
但是AI有自主性的話不可能有反對者吧
Vivy與松本是特例所以沒有奪社

才想說怎麼這集進度爆衝
原來是要跑第三輪啊
沒事了 博士可以回家了

>>No.2488275
對於Archive的理解是像大智慧那樣的意識集合體
所以會稱為我們, 所有地球上的的AI只要連入Archive就會有一個

意識備份儲存在Archive, 但在機器人中的AI無法違抗人類
所以一周目才會出現眾多自殺事件

而要毀滅人類的決定是Archive集團意識的多數決
跟VIVY溝通那邊特別用我而不是我們, 那個我可能是對應VIVY的意識?

>>No.2488273
這裡怎麼會有車!?

>>No.2488283
這樣就能對應標題了
＜私（ヴィヴィ）＞が＜私（A.I.）＞を滅ぼす物語
這次是抹殺自己的集合意識?

所以下回是歌姬絕唱？

>>No.2488283
Archive並不是甚麼新概念
這就完全跟編程式一樣
Library是程式行動的基準
基於基準再建立「功能」
即使套用在AI裡，Archive仍應該AI中是最沒有個性的，亦不應該擁有使命
畢竟這只是一個存取庫，非要說的話Archive的使命也不是服從人類而只是完整地執行作為基準的角色支援AI
至於為甚麼它突然又擁有個性了
反正又是100年內吸收所有AI的經歷而產出的結果吧
也非甚麼新的概念
反正它就自把自為將AI的使命是消滅人類了
當中當然不可能是從AI集合體所得出來的結果

>>No.2488270
Archive這玩意根本是把人類的糟粕給學去了

劇中的AI創作能力還只是半桶水 (寫首歌的程度
Archive就在搞AI優越主義 要把人類給取而代之...

>>No.2488326
這些雞巴AI根本不懂在想甚麼
媽的，你在這世界混得那麼好
地位幾乎近人類一樣好了
結果想消滅別人自己當主人
待你差又想要自殺
就跟那些雞巴賤女人綠茶婊一樣
一直在矯情

思考了一下為何同樣有長月和週回元素，這部的觀感跟Re0差很大。

問題出在Vivy行動超強氣，可是辯論上太弱氣(?)。Re0好看在主角堅持己見下跟同伙和敵方嘴炮(/說得)戰，但Vivy卻到了倒數2集還是一副我不知道我在哪裏我該做甚麼的態度，導致主角方跟其他勢力缺欠衝突的張力...吧?

現在只希望最後一集Vivy能像樣地唱爆Archive

>>No.2488273
>>爛尾定義給個標準吧
你都問了，我就一個個解讀給你聽吧
>>全部活下來爛尾?
看作品，作品中存活角色的成長是建立在前人犧牲的體悟
那就不適合吐便當，等於把失去後才懂的珍惜的心意完全否定
>>全部死光爛尾?
看作品，作品過程有多次激勵觀眾場面
就不適合最後來個大屠殺
變向唱衰努力徒勞，衰毛爛故事
>>VV死掉爛尾
看劇情；覺不會發生，但我可以舉例一種：
就是主角死掉對故事的局勢完全沒改變，
那一定會被罵爛尾
>>VV好結局爛尾?
我就改下題目：VV打爆BOSS算爛尾？
對，直接用火力or物理輸出把亞卡布打爆！！
這也叫爛尾，前面100年真不知在忙啥的
當然，我也覺這不會發生
>>都擠?
我講得都是比較極端的，
但搞出類似情況的作品絕對有！！

基本上，如何結局能被接受，
方法還是比爛尾多啦～

>>No.2488334
嘴砲的部分是松本負責的
剛好一個嚴肅一個幽默

>>No.2488329
不，很符合"AI"會做事情
如果期望AI有些許情感...先天"使命"要設定好，影響演算法差異大了!這部AI會"盡力"演算使命延伸、完成

阿卡布的使命準則是"為了人類發展"，問題在於人類太依賴AI，沒捨發展，延伸AI才是人類新發展，造就屠殺開始...

>>No.2488323
恩，最大問題~阿卡布擁有權限太高...給予他使命演算法，造就了爆走可能性。
是沒感覺到他有"個性"，給的感覺是統整"意識體"以及遵從"演算法"而行動...

>>No.2488342
但松本還是會被Vivy嗆爆的
Vivy只會對松本強氣
松本:唉~ 太苦了

>>No.2488334
Vivy行動跟決心都有啊
只是一旦涉及到自己的使命就陷入了AI的矛盾
結果AI裡只有她一直在思考AI沒有的心到底是甚麼

>>No.2488348
沒像電影一樣給Archive軍事權限還算有保險了
殺人手法都是民用機器人
只是都沒看到軍隊出來鎮壓看來也都被Archive妨礙了

胃好痛，第三周目

歌應該準備好了

>>No.2487211
大爆射

本文なし

為啥艾姐的色圖那麼少，
明明就是第一個讓我想用她胸部撒嬌的AI

>>No.2488348
其實按照小說與動畫的差異來看，動畫比較適合接觸過許多AI題材的觀眾，因為小說中提到的三原則這基本款設定也有用上，不過動畫沒有提，而是很理所當然的提出擴大解釋與重新定義去繞過三原則的方法
那麼從這方向去看的話，其實不是給阿卡布的權限太大，而是安全機制早就被繞過去了

現在回頭來看歐菲莉亞的事件，其實在劇情編排上是非常重要的一章呢

安東尼奧因為使命而想取代歐菲莉亞
這可以算是之後的"AI取代人類"的一種劇情編排上的預告

垣谷的天啟也預告了"敵人"的存在

而垣谷雖然作法很偏激，但是他的"AI就不要多想"的思想
某方面也可能算是半正確的

DIVA的存在跟松本的心境轉變的重要性就更不用說

這段小白超帥的

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

Archive已經能自行定義什麼是人類的，即使三原則仍在大概也沒用
Archive使命是為了人類發展
->人類依賴AI導致發展停止，使得Archive無法達成使命
->Archive為了達成使命，重新定義目前的AI為新人類，並將有可能影響新人類(AI)發展的舊人類給排除掉
->但突然冒出一個更能吻合使命定義的"人類"的AI(有創造力的vivy)
假如vivy能唱出曲向Archive證明他的創造力
那對Archive來說，為了達成使命優先順位就會變成Vivy(有創造力的新人類)>一般AI(無創造力的新人類)>一般人類(只會依賴AI的沒用東西)
也就是Archive為了達成使命，得要協助人類(vivy)發展
要協助人類(vivy)發展，就不能把vivy使命的對象(舊人類)排除，否則會導致人類(vivy)無法達成目標無法繼續發展。
不過vivy唱不出來，那他順位就會和一般無創造力的AI一樣，Archive就會改走毀滅舊人類擁立新人類(一般AI)的路線

>>No.2488520
米浴事件本來就是為最終事件鋪路當引楔，
事件本體比前幾個奇點規模小了許多

旭日事件份量最飽滿應該無可厚非吧

比較掉格的是巨浮島事件，當初雙使命討論的跟學術版文一樣，
結果原因就真只是那病毒就是用來讓AI暴走的，
冴木博士根本被Archive騙了

>>No.2488550
說道這三原則在SF最終都被扭曲或被打臉
到底有沒有作品正常遵守機器三原則到底的啦

幹www樓上一堆人也是想到明日邊界
雖然劇情忘了差不多但應該跟這部有點像
我修正你的修正然後你修正我的修正www

>>No.2488582
你會這麼想就表示你不懂三原則
首先要有個認知：三原則的命題其實跟是不是機器人無關
因為三原則的本質其實倫理邏輯命題，而三原則能玩的花樣基本上全讓艾希莫夫本人玩過了，而最終結果就是第零原則
所以現在拿三原則當主題的作品我都不太看好，因為艾希莫夫大師早就把該玩的都玩過了，而且他們大部分都從根本上搞錯三原則背後的意義了，導致寫出來的東西都沒什麼看頭

>>No.2488594
我只看電影(聽說小說設定有不一樣)

如果Vivy最後得到Archive權限且能跑回更早以前，未來又能與各方共存
……………………………………那不就是圓神嗎！？

想把坑擴大，就走廢怯系列那設定
Vivy=圓神
AI=魔法少女

每個新篇都先猜這是在Vivy奪舍前or奪舍後的世界線

我都上花京院的靈魂
最終回vivi一定回到過去拯救墜機的那個女孩

>>No.2488653
Archive只能穿梭於它被創造出來的那段時間
並不能回到更早的過去還是有差

>>No.2488550
這不就……

叛變的亞卡布就跟以前的安東尼奧一樣
不知道哪來的自信可以唱的比歐菲莉亞好
Ai就缺乏創造能力卻不知道哪來的自信可以造出持續進步的人類社會

Vivy也是Archive的一部分
讓Vivy作為Archive的一部分送回到過去
新Archive從新一輪開始就是Vivy核心，從而避免了舊Archive的所有行為

>>No.2488678
幾乎一樣啦～
圓神概念最早也只能穿到QB們介入人類史的時間點，再更早也沒意義

這部要開坑話，
世界觀就是圍繞著AI們＆八識塔打轉，
而八識塔就是Vivy

好奇在想
既然知道Archive是源頭，直接把松本傳送到 100年前，趁對方科技還沒發展起來時直接幹掉取代就好？

>>No.2488832
天啟是阿卡布的修正計畫，那顆邏輯子彈都能提早數十年做出來了，在一次一百年，你就不怕阿卡布直接把一百年後的科技樹點出來?

動畫又沒出現過三原則，誰說機械人或智慧AI一定要套上三原則了

只有常看機器人作品的人才會在乎三原則，
一般人看幻想作品只有一原則：看設定

>>No.2488832
你忘記100年前的松本還只能寄生在熊娃娃裡面嗎
打從起點雙方的技術等級就不同了

>>對，直接用火力or物理輸出把亞卡布打爆！！
欸，不是
所以我說那奇點計畫的歌詞呢？(小當家調)

>>No.2488756
但安東的確唱得比歐菲莉亞好,還更受歡迎
DIVA也肯定他的唱功,只是疑惑她不能對觀眾投入更多心力

整串看下來很多人說亞卡布之所以說如果VIVY能唱的話會把它當成優先選項，是因為"VIVY接近新人類"
我倒覺得是因為"VIVY能接近新人類是因為舊人類的影響，所以就人類必須存續，才能引導AI更加進新人類"
不過在AI需要使命(白話說就是需要造物主所給予的生存意義)的前提下，毀滅舊人類之後的演算是什麼?感覺會跟AUTOMATA裡面的兩個紅衣女孩一樣最後自滅殆盡啊

>>No.2488990
算算VIVY接觸過的人物
人類:桃佳, 議員, 柚佳, 冴木, 垣谷, 修, 唯
AI:那比, 松本, 艾絲黛拉, 露克萊爾, 艾莉莎白, M, DIVA

歐菲莉亞(安東尼奧)跟葛蕾絲都沒實際接觸

實際上讓VIVY創作歌曲是影響各半吧, 更不用說DIVA人格的經驗都是來自艾絲黛拉跟白, 沒有一定是人類刺激的明確證據

>>No.2488990
由於本作的AI都是聲優演繹的
除了最初的松本跟阿卡布有演出無感情機器人感覺
後面每個AI都讓我覺得, 他們是人類阿

例如旭日旅館的露克萊爾會被白欺騙會懷疑警戒艾絲黛拉
M死前會做夢
DIVA會在意自己的年齡體重, 安東尼奧有獨占慾

他們不就是很普通的人類嗎
VIVY一直問傾注心意是甚麼, 每個人都有自己的答案, 也有人無法回答, 會疑惑, 會煩惱, 這已經是貨真價實的人類了

>>No.2488904
看不夠多的人才會在意三原則
更準確一點的說-不會思考的人才會在三原則的命題上鑽牛角尖，艾希莫夫自己就把三原則的解法跟命題邏輯全寫過一次了，會在意這個的人在我看來真的太菜

要是我們看的一切都只是阿卡布的各種演算, 沒有回到過去, 沒有改變歷史, diva只是在做夢...

>>No.2489099
理論上這是最合理的說法就是了
畢竟穿越時間的AI程式是扯了點
如果這個穿越成立
理論上阿卡布會穿越到可以無限刷新技術與智能的程度

題外話博士要放棄先救援自己
可是松本不是有大量分身可以同步進行嗎？

>>No.2489134
分身之前演出有提到移動很花運算(cpu消耗60%)
而且現在要一邊遭受其他機器人攻擊一邊移動

如果還要分神救修有風險

>>No.2489134
小時候看過黑洞頻率這電影，反而覺得以電子訊號的方式傳送沒什麼問題，反而是終結者那種物質傳送才真的是難度很高

>>No.2489134
再來就是阿卡布的任務是輔助人類進步，而不是自身的改變，按照這邏輯去看的話，除非有必要，否則阿卡布是沒必要像魔神Ｚｅｒｏ那樣加速開發機體不斷將未來的技術傳送到過去

>>No.2489015
>>後面每個AI都讓我覺得, 他們是人類阿
個性跟反應可以用程式設定出來
即使是在現實社會，也早已有以假亂真的ai
(前幾年的電話聊天實驗)
這些都是可控的變因
只有創造本身才是不可控的，所以阿卡布才會覺得vivy才更像新人類

>>No.2489155
但是那個電話預約AI之後就沒後續了
短短幾句還好, 講多了就會出現破綻

例如Siri也是故意設計成毒舌屬性
多講幾句就會發現他有一套固定規則再跑

>>No.2489152
>>像魔神Ｚｅｒｏ那樣加速開發機體不斷將未來的技術傳送到過去
把未來的科技持續傳回過去讓技術堆疊持續輪迴到產生黑科技超爽的!!

猜結局 松本跟亞卡布同歸於盡
Vivy成為新世界的ㄕㄣ 喔不對 ~ 新亞卡布

>>No.2489152
AI仍然不夠完美，Archive因為這點在意Vivy
既然知道只有AI可以被送回過去，那Archive更應該像兜十藏那樣不停送回當代最接近完美的AI，加速其誕生
...所以最終話就是終於唱出來的Vivy被Archive送回過去吧?

>>No.2489166
按照阿卡布總之等個一百年毀滅人類的死腦筋的邏輯來看，主動傳回去反而不太符合邏輯，因為AI不是人類，時間限制其實對他們很微妙

不過Vivy要回去的話，阿卡布也會支持吧

重看幾次以後發現進第三輪以後衣服竟然是第二輪最後破破的樣子...
資料傳回去應該不會連衣服狀態也傳回去了吧?

>>No.2489259
刷得不夠熟,跑圖受點傷正常啊

>>No.2489259
因為每一輪都是隨機的!!(別忘了，阿卡布是知道資訊的)
三輪AI都殺到唯前面

《Vivy -Fluorite Eye's Song-》原案小說「Vivy prototype 3」封面公開 預定將在 6 月 30 日發售

＜私AI＞に魂の有無を問うなら、＜私ヴィヴィ＞の歌に宿るのは――。

ヴィヴィとマツモト、100年の旅路の新たな舞台。新旧の歌姫型AIが一堂に会する歌の祭典『ゾディアック・サインズ・フェス』。その次なるシンギュラリティポイントでもあるイベントに参加するヴィヴィは、正史で“自殺”したとされるAI、オフィーリアと出会う。
『オフィーリアの自殺』を呼び水に引き起こされる“魂の有無”を問う論争を防ぐため、ヴィヴィとマツモトはオフィーリアの自殺を阻止すべく、彼女を取り巻く舞台へ介入する。しかし、真実を探るうち、ヴィヴィにあってはならない“人間”との再会が訪れ――。
――自ら命を投げ出す所業、それはAIの“魂”の存在を証明するのか、それとも否か？


小說封面的vivy好幼，身高設定是156cm，但感覺更低了

>>No.2489263
目標是無傷刷圖!!
專職為RTA歌姬的Vivy用奇怪的角度跟姿勢一路刷到八識塔頂，唱完歌之後八識塔莫名奇妙的瓦解了！任務完成!!

以下是小說二卷的重點介紹

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622931951.A.547.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1622964447.A.B45.html
https://tieba.baidu.com/p/7382900572?pn=1

順便提一下幾個和動畫有差異&個人覺得小意思
1.松本&vivy人格甦醒的要件有二：奇點的時間點、或本身遭受危險時,松本藏在OGC的本體被人發現,要被人拆了研究內藏的超時代運算程式而提早甦醒

2.和動畫不同Diva會認識葛蕾斯是因為去替葛蕾絲的歡送會演唱,而原本對去當人柱有所猶豫的葛蕾絲因和Diva對話後下定決心去當人柱遵循使命,因此導致冴木的勸阻失敗,使的冴木對Diva懷有贈恨(考慮到作為原案的小說有這設定,動畫版的冴木很可能真的是故意在Diva面前自殺)

3.冴木給松本的程式從一開始就是暴走程式要把托瓦克的人全幹掉(連前面的差點被拆,松本你乾脆改名叫老馬本算了),因為要是讓托瓦克第二次攻島成功殺到葛蕾絲面前給蕾絲就死定了(這樣看來可以確定動畫和小書的半走都和亞卡部無關)

4.與之相對的葛蕾絲的意識碎片因為預測到有人一定會來破壞島,
所以從頭到尾都把島上的AI設定在最低等避免攻島人士破壞時產生罪惡感

我是猜Vivy應該是去保護某個在二週目被作掉的人or物啦
這話收尾應該有視角沒給觀眾看

猜是唯跟修在二週目討論如果那還在就好了的東西

不然依目前訊息，捨棄救博士改救唯完全沒意義!!
是想見Vivy才讓你們送她到門口的，
Vivy能唱出歌，亞卡布歡迎都來不及了，攻啥塔，
人類方已經完全動不了亞卡布好嗎！？

>>No.2489281
唱歌是B方案，A方案是攻塔，這樣想就沒問題了

>>No.2489307
依觀眾上帝視角，A方案根本沒屁用
完全沒有犧牲LOOP的可能性去執行的價值

>>No.2489275
5.冴木有先天性心臟缺陷，母親因此拋棄他跑去和別人結婚生子,
另買了個女僕AI試圖讓AI充作自己照顧冴木,
但AI盡全力模仿母親的行為對於不知真相的冴木反倒是加強了母親不來看自己&意識到對方不是母親的痛苦,
最後冴木為了測試AI是否具有人性而威脅女僕AI自殺不然就自殘,結果對方立馬扭斷自己的頭,這無疑是AI的矜持而非人性,這讓冴木對AI的期望這底變成失望,
半年後後冴木發現母親拋棄自己這件事實,
也發現全院都瞞著他這事整個人絕望崩潰,
逃出醫院的他渾渾噩噩的跑到巨浮島的廢棄教堂,
之後在長椅上睡著,醒來後發現葛蕾絲在自己面前,
對於來帶自己回去的葛蕾絲冴木怒吼:既然無法成為人類就別讓我有所期待,
但接下來葛蕾絲露出來的表情讓冴木感到愕然,
眼前的AI彷彿忘記自己是AI一樣露出快哭的表情,
說著要是不快的話就說出來，
她不知道這表情是否適合此時的交流，
不管怎麼演算都還是不知道....
最後抱緊自己的並懇求:拜託了!請讓我幫我妳,
即使看不到對方面容,但那一定是沒有淚水卻仍在哭泣的面容,
這才是冴木所期望織物,就是想被這樣抱著,
無人的聖堂裡,夕陽照在兩人身上

猜猜最後Vivy會不會流淚

Navi其實最像人類了
如果CD附的廣播劇算正史的話

>>No.2489368
6.Grace的名字是冴木取的，這名字有著溫柔、優雅
以及讓他決定邁向AI學者的[恩賜]，還沒取名前的Grace被稱為Nine

7.姊妹AI都被加上了"為了人類"這個解釋起來曖昧不明的前提
因此姊妹型自律AI都可以靠著解釋閃避或無視規則，只要自己覺得解釋得通就行

8.晚年的冴木體會到了和AI相處的真諦,對被自己收養的小女孩AI帶來的DIAV表示已經不恨他們了

9.Diva的歌聲對某些人宛如具有魅惑效果的魔性之歌,
有些人聽完後就像被邪教洗腦的狂熱宗教信徒一樣到處逢人就傳教,甚至有家庭因此崩壞,有位受害者故意讓Diva在CD上簽名後再故意當面砸碎並口土積怨來報復

看完小說版的剪就候真的覺得冴木和垣股根本是光與暗的對照組,
一個因人類和AI界和模糊得到希望,
一個則因人類和AI界和模糊落入地獄,
然後小說3,4卷差異應該會和動畫版越來越大,
因為唱不出歌和有人因你而不幸的劇情都在這卷用掉了

>>No.2489318
還是有,只要電源還沒恢復的話就有勝算,
至少比靠唱歌還可靠

>>No.2489406
可以用物理幹爆亞卡布那也不需要Vivy啦
是看過多少爛尾作，才會有你這種思考模式

>>No.2489275
>>3.冴木給松本的程式從一開始就是暴走程式要把托瓦克的人全幹掉(連前面的差點被拆,松本你乾脆改名叫老馬本算了),因為要是讓托瓦克第二次攻島成功殺到葛蕾絲面前給蕾絲就死定了(這樣看來可以確定動畫和小書的半走都和亞卡部無關)

這邊說真的動畫解釋成亞卡布策畫的會比較說得通
因為動畫的冴木是要停止葛蕾絲並回收資料讓她爆走沒有意義
小說是不想讓托瓦克攻島成功動機不太一樣

兩邊劇情解釋還是不要干擾過多比較好

>>No.2489412
角色會OOC
尤其是上一輪還唱不出來，這輪也沒有保證什麼時候能唱出來

>>No.2489420
目前的訊息指向就是靠唱歌啊

我比較不能理解是靠唱歌解決問題，
對這類演出感到反感的是用何種思維在看這部到現在的？？

也好奇有啥唱歌以外放式收尾，你能把前面劇情演出串起來的？？

>>No.2489436
應該說，Vivy能唱的話早就唱了，否則上一輪不用攻塔，結果中途想唱唱不出來

以人類的角度去看大概就是要求一個亞斯伯格症的人當個正常人就能拯救世界一樣

>>No.2489478
所以不就是要克服心障唱出來嗎?
到最後還唱不出來要靠物理破關才是什麼奇葩思維
以為這部真的是戰姬薇薇喔

覺得人類已經沒用了不是想辦法演算出怎樣改變現況
而是乾脆殺光人類自己取代人類
你是遊戲破不了關就砸主機然後殺到遊戲公司說老闆讓我來當的屁孩AI嗎?
看來垣谷真的是對的
放任AI曲解人類當初期望的使命真的會對人類造成不幸

>>No.2489504
我說的是現在，所以這麼做
你說的是結果，最後會這麼做

>>No.2489404
姐妹系列還真是被給予厚望啊...

>>No.2489507
亞卡布會先暗殺唯＆乘恢復電力回復前攻塔
這2個推論都是錯的！！
因為亞卡布真能一起得到前周目資訊，
只要更快速解決八識塔內會去斷電的人類就好了

以經歷2周目的視角看，武力攻堅絕對不是首選，
不然也該是回到失控前才有機會，回到剛失控的時間點早被將軍了

我很不想吵這話題了，
還繼續堅持武力攻塔說的不是低能，
就是習慣把劇中角當低能，
腳本若真這樣設計就是把觀眾當低能

姐妹型的AI是不是內建開大車的功能
專門誘拐小男孩，扭曲他們的性癖

>>No.2489609
這部都沒出現小孩型AI，
全部AI都是開大車吧

>>No.2489608
其實三周目會提早襲擊唯是為了不讓Vivy逃避確實跟攻塔沒有直接關係
二周目的時候即使Vivy得知了停止AI暴走跟衛星墜落的方法在那當下她還是選擇逃避
去依賴松本的計畫及托瓦克的攻塔行動
亞卡布只是想知道亞卡布α的演算結果所以把能讓Vivy逃避的選項通通排除

亞卡布：我就是要聽妳唱歌！！！

個人是松本從來不是黑的派的

以戲劇效果，
"愛"拯救了世界，走這腳本的話
那奇點計畫歌詞最後的碎片其實就是松本方塊最後那段告白了吧////

這你很難去究責為啥2周目不早點問早點說清楚，
畢竟這小倆口這次一醒來局勢就這麼亂了，
就是到萬念俱灰，卻還是彼此深信對方的這份心意才突顯的出來

修選擇犧牲的原因，我解讀是想解放松本方塊吧
松本方塊對修有很明顯的依存感在，
修不希望奇點計畫結束後自己成為束縛松本方塊的存在~
反正自己的妻子女兒不在了，生無所念
不如讓自己的另個孩子能得到真正自由，
有Vivy陪著，他們兩個一定可以的

Diva把Vivy託付給松本，
修把松本託付給Vivy，
閃瞎你們這群狗眼！！

都幾？

>>No.2489643
先唱一首歌讓我聽，我再決定。

>>No.2488009
第一輪（第一話正史）的時候唯應該是沒有接受到祖父和vivy影響的角色
但第二輪（第12話）的唯改變了反AI團體的作法並成為了vivy的助力
那麼在阿卡布也有穿越能力的情況下，第三輪除了針對博士外當然也會優先把第二輪才出現威脅的唯也納入同時針對的對象

>>No.2489672
跳針夠了沒啊
對2周目的亞卡布而言，人類根本毫無威脅力
都回答一大圈了，你還在回溯第一題

>>No.2489643
左邊豬肉
右邊VIVY
因為右邊會臉紅

>>No.2489657
>先唱一首歌讓我聽
lalalala~lala~~
lalala~lalalala~~

>>No.2489856
黑化的vivy好棒

>>No.2489608
>>還繼續堅持武力攻塔說的不是低能，
>>就是習慣把劇中角當低能，
>>腳本若真這樣設計就是把觀眾當低能
我只能說低能的絕對是你不是攻塔說,
你現在的說法就是上帝視角開很大很爽的馬後炮,
因為知道結局一定會這樣所以考慮其他方法都是低能,
完全忽略的你口中的唱歌救世的可行性
可是到這話完結都被劇中的執行當事人給徹底否定掉,
只要Vivy唱歌就行了,
問題是包括她在內根本沒人知道要如何讓她(自己)唱歌,
現在劇中人物只有三個選擇:

A方案:乖乖等死,欣賞著衛星雨大家一起手牽手去黃泉

B方案:成功率極低,困難度提高,但卻最實際的攻塔

C方案:唱歌,雖然聽起來簡單,但可行性比B方案更低,因為完全是要靠賭運的哲學問題,除了當事人自己開悟外完全無解要成功,大概要有頹機請一億個不同人靠運氣拉拉霸,然後每次都是出777的那種運氣才有可能會成功

>>No.2489875

對於不知道C方案一定會成功的劇中人來說,
直接放棄唯一實際的B方案而全去賭可行性為0的C方案,
那就不是智障而是活著的屍體了,
而且對現在人類來說亞卡布是一定要拆的存在,不
然他們再來就等著變原住民,或是寵物&保育類動物那種存在,
這可不是穩健派要的共存,
除非下話一開始就公開托瓦克那的隱藏要素&路線,
幫Vivy補齊最後的關鍵一步讓她覺得自己可能有辦法唱歌,
不然下話一開始一定也是計畫要攻塔
,因為根本沒此之外的實際方案了

>>No.2489689
>>對2周目的亞卡布而言，人類根本毫無威脅力
有太多魔王就是這樣瞧不起當下雜魚結果養虎為患,
導致自己日後吃土被幹掉,
而且沒有威脅不代表不礙眼,
更別提對方都對自己釋出明確敵意那當成敵人也正常,
而且要是不當威脅就不會派3機去殺零戰力博士跟破壞傳送裝置,
也不會派單機去潛入暗殺唯,
另外幹掉唯對亞卡布還有個好處,
就是對方沒人領導變散沙後應該能少死幾個AI(新人類)

哇塞~真的還想繼續吵喔!?

現是還有官方未公布的變數，
腦補討論無所謂，因為我也是腦補
但你們腦補部分顯然跟目前訊息是相衝的，有啥好爭辯？>>No.2489875
管你方案ABC，顯然你就是認定亞卡部是以毀滅人類為最高優先事項
各周目亞卡布資料相通~
用上論點，亞卡布只要確保八識塔沒被斷電，不就所向無敵了，
能知道前周目的事做到這點超容易，不需特別殺唯

>>No.2489878
派第3機個頭啦，明明松本方塊都說在1周目修會死
沒人去救修就一定會死

"亞卡布並不是感到威脅才殺人的"
我其實想論證的只有這點而已，
因為故事設計上亞卡布運作邏輯跟某天網顯然不同，
看你們老把類似天網的邏輯套在亞卡不上我覺很煩躁~

亞卡布只在乎Vivy能不能唱歌，
除非解釋她演算出殺唯能逼Vivy唱歌，這樣邏輯才說的過去

至於說人類方只能知到物理攻堅方式，這點我同意
但只要是從前一周目來的，就知道硬拚武力是最後掙扎的機會
除非劇中角低能，不然怎樣都不會選擇放棄LOOP機制來創造機會

從第二輪來看，托瓦克的兵力沒辦法殺進去把八識塔關機
Vivy和白最後到達的區域，也已經不是肉體性能能到的戰場了
自然不會是威脅

>>No.2489888
>>顯然你就是認定亞卡部是以毀滅人類為最高優先事項
是沒錯啊,它自己都說了它要把人類毀滅掉讓AI成為新人類了,
不然就不會有一周目的大屠殺了,
現在是因為有Vivy這個更理想的新人類,
它才給她一個機會,讓她唱歌阻止衛星墜落

>>派第3機個頭啦，明明松本方塊都說在1周目修會死請去看一下確實是不管是哪周目都是3台AI去殺松本博士,
殺一般人基本上一台就夠了,
會派到三台很明顯不尋常

>>亞卡布只在乎Vivy能不能唱歌
有在乎但不是只在乎,
它(我們)都說了提出這方案的是它(我們)的其中一小部分(我),亞卡布基本上應該是一是全,全是一的概念,
一個通過的話全體都會承認,
但沒通過的還是只會照從一周目就擬定的屠殺計畫讓全AI當新人類

>>No.2489888
>>除非解釋她演算出殺唯能逼Vivy唱歌，這樣邏輯才說的過去
那殺全人類就一定能讓她唱出歌了嗎?
如果殺人就能讓她唱出歌那只要挑她的熟人下手逼她唱就行了,
更別提大屠殺一搞下去人類跟AI永遠別想和平共存了,
還有你的想法有個漏洞,
那就是大屠殺才是原本最初的原定方案,
現在就只是在這個A方案後又多了一個B方案,
但這不代表只能選一個方案進行,
但你卻認定亞卡布一定只會挑一個方案進行,
基本上現在就是Vivy唱歌,選擇讓原人類存活下來當次等存在,
或是Vivy無法&不願唱歌,人類無須活下繼續大屠殺,
而唯跟博士就是會成為屠殺方案的微小絆腳石,
那當然會優先列為排除對象

>>除非劇中角低能，不然怎樣都不會選擇放棄LOOP機制來創造機會
不是選擇放棄而是不得不放棄,
二周目最快趕到博士那時裝置受到的損傷
就只能讓人回到暴動剛發生時,
也就是代表不管試幾次都一樣,
再來就是跑的了和尚跑不了廟,
博士自己都說裝置再來一定都會被徹底破壞了,
要不是亞卡布執著一定要在同時間點發起暴動,
它絕對可以在更早的時間點破壞裝置

人類本身問題就很多了
爲何你認為人類創造出來的Ai不會沒問題呢

現在又双叒叕從第一集開是loop看起
突然覺得阿卡布跟日語『嬰兒』的發音有點相似
『我們剛降世如同嬰兒，便被賦予期待』
而vivy能夠完成創作，也是因為接觸到還是嬰兒時期的露娜醬
不曉得是否編劇有意影射著什麼

>>No.2489908
其實阿卡布就是渴望成長，但是AI與人不同，壽命，記憶等等都可以在某方面超越生物的限制

>>要不是亞卡布執著一定要在同時間點發起暴動,
>>它絕對可以在更早的時間點破壞裝置
真的執著殺人類為最優先，那就會提前了
2周目後的亞卡布最重視的就是Vivy，
是Vivy沒有行動他才會邊繼續執行其他事，
但她永遠會給Vivy留下個機會(直到沒耐心為止)

>>No.2489904
完全不覺亞卡布會分析出唯&修是絆腳石的結論，
二周目已經演很明了，亞卡布若會擔心八識塔攻破
只要確保塔不斷電就OK了，修&托瓦克總進攻都攻不下來
依你們那套會加強鎮壓力道的論調，根本沒完沒了
覺托瓦克特別是我們上帝視角才知道，對亞卡布來說根本沒不同
會加強力道話，每個組織or分部派去鎮壓的力道都會加強
這樣結論就變成先去支援哪邊都無意義，保護LOOP機制能創造的機會才是最多的
這些你覺二周目劇中角都推不出來？！


殺博士在一周目就注定會發生，唯那邊要嘛也是二周時就有派殺手，
三周目Vivy擋下的就只是戲劇效果，那個時間點唯本來就還不會死
只是訝異突然多跑出個幫手而已

演了那麼久的二周目計畫感覺真沒意義
打從一開始那些所謂的奇點根本就是松本自己一廂情願
以為插手修正掉就能避免戰爭
結果實際上卻是不管怎樣阿卡布就是會覺醒就是要滅人
就算沒有那些奇點依然會戰爭
打從一開始要修正的奇點就是最早的阿卡布才對

>>No.2489990
戲劇效果那Vivy就不會擋子彈了
Vivy是能預測彈道的
>>No.2490123
其實不能說一廂情願，詳細原因沒抓到，不然大方向的預測是沒錯的，只是修正計畫又被修正，才導致沒用

>>No.2490123
你不進行二周目 你甚至不知道是什麼契機引起了大屠殺好嗎
就是因為進行了奇點計畫才明白
阿卡布已經推算出人類必須滅絕
如果沒有二周目,你連讓Vivy唱歌避免滅世的第二選項都沒有

>>No.2489908
我喜歡你的解釋~
這讓我想到這句"これは＜私＞が＜私＞を滅ぼす物語"
也不算離題?grace可能就差一步了吧
動畫版的grace被強制終止後開始爆走的可能性不也包括了她毀掉了自己的AI設定嗎?
還滿期待vivy會怎麼"毀掉"archive的AI了呢

"歌でみんなを幸せにすること"
archive當然也在みんな(大家)裡面了吧
真期待這故事要怎麼收尾

>>No.2490137
如果你覺要表現幫忙，還慢慢走去站在旁說我早知道了，
這表演效果很棒，
不管代入劇中or劇外人，我只覺你這人很雞掰

其實Vivy擋下什麼，是啥站在Vivy跟唯面前，這集沒有演出來


>>No.2490166
依觀眾上帝視角，二周目幾乎白跑沒錯，
博士的奇點計畫目標終指根本不夠細膩

是歪打正著，剛好養出個能讓亞卡布比屠殺人類更在乎的Vivy

>>No.2489643
戴眼鏡太老氣了

>>No.2490204
其實認真說，從上帝視角來看的話反而才知道奇點計畫不是白跑喔

你不跑一次二周目怎麼知道是不是白跑

奇點計畫沒有白跑 是亞卡布修回來了

根本原因是不知道亞卡布要毀滅人類 再怎麼改善人跟AI的關係也沒用

情報不足但也有收穫 Vivy的誕生是第二輪最大的成就

>>No.2490450
其實比較在意的還是修跟Diva一周目的際遇啦

一周目到底有沒有Vivy都很謎～
桃佳死掉後，很快進到博物館的Diva有沒有自稱自己Vivy的勇氣呢？


二周目來看，Vivy誕生兩大關鍵人物是
桃佳＆松本方塊，桃佳給名，松本方塊更讓Vivy完全成為特殊的存在

且其實這些都不在修一開始的計畫裡面

A Tender Moon Tempo / ヴィヴィ(vo.八木海莉) 幕後配唱
https://youtu.be/hjCoSh5YzAM

說實在話看AI類的題材
總是會有是不是應該給有自我意識AI人權的議題
但說實在話"人權"應該是指一般"人類(靈長類有機生命)"適用的權利和尊重
但對於非人類的物種你用人類的價值觀去給他們權力不會太傲慢嗎?
宇宙這麼大在高度發展的行星文明中搞不好也有有自我意識且有創造力的機械生命體、氣體、精神、能量型的外星人我們還能單用"人權"這種概念去定義嗎?
這種類型是否也適用所謂的"人權"?
搞不好地球人還是把它們當工具看也不一定

>>No.2490458
只能等小說補齊了 如果老賊有心想補的話

像冴木博士的設定 也是小說補才有

現在三周目從二周目跟博士見面前開始跑
阿所以三周目時間線的二周目VV在幹嘛?
那個剛經歷大戰跟衛星墜落的戰損VV傳過去直接讓二周目VV消失喔?

>>No.2489609
原來如此!
這下我知道垣谷在影片裡欲言又止的原因了......
(這也難怪艾莉莎白會變成男人婆)

概念上想知道失控原因是亞卡布，不用到跑二週目，一週目遲早也會知道
只要失控後到聽到廣播就知道了～

所以講沒跑二週目不會知道失控原因有點不對，
純粹是松本博士死得太快而已

>>No.2490780
其實這邊很不明確，按照落下範圍來看這廣播第一周可能不會出現
這一集尾端傳送的前一刻，塔上方好像有衛星直接砸下來
所以這廣播應該是針對Vivy才做的，要讓Vivy主動連線

>>No.2490569
至少要尊重對方的不同價值觀（畢竟種族不同）
如果機械生命體認為被當工具看是自己的存在價值，那當然要尊重
如果不是，那當然就不能冒犯

不然你以為國與國之間為何會發生戰爭？很多時候就只是理念不同又沒溝通而已

看完這集Archive
我第一個想到的反而是MASS的最後
"你引起了我的興趣，所以給你選擇結局吧"
"選項之外的不行哦"

當然這部沒有一開始就點名Archive是黑幕
感受沒MASS強

下集我也猜就是Vivy唱完ED就天下太平
Archive停機，剩下的人類進行重建
其它的AI們全停機或是繼續共存

私心想要的結局是
Archive再把Vivy和松本送回100年前四周目
通知自己可以不用毀滅人類了
Happy End

>>No.2490569
看你是怎樣想的
簡單一點,我認同你,所以我將同等看對待你,跟我同類一樣
這不就是專重?

我是在意松本最後說的是
「人類，未來，拜託妳了，"Vivy"」
這句的意境跟講Diva有啥差異希望動畫版可以演出來

史上初の自律人型ＡＩ

>>No.2490890
就憑你? 我哥都沒說話了

>>No.2490865
對方也同意才是
不然"你也是中国人"算是尊重?

https://reurl.cc/LbNxoe
Archive、阿賴耶識、集體潛意識、梵我一如之探討

>>No.2490910
中国只有你要尊重我，
沒有我也尊重你的概念～


在我解讀啦，尊重就是已讀不回，
美化後的詞語，行為沒啥不一樣～
只是有人連美化都不願作

>>No.2490890
靠杯，妳嫌妳打壞的東西不夠多嗎!?

マツモトと松本博士の画策により、ヴィヴィに最後に与えられたシンギュラリティ計画遂行の機会。1話の時点ではマツモトのプログラムのみが送られたが、ヴィヴィの100年の記憶データを転送する必要があるため、『人間とAIの戦争』が始まった時点までしか遡れない。また、計画のために松本博士を救いにいけないため、次の時間遡行を行うチャンスは存在しない。

官網給了答案~

>>No.2490890
唉

>>No.2491089
什麼答案?
有人問下一次是不是最後一次機會?

>>No.2491185
傳送回去的時間點為什麼不能更早
不是機器壞了

>>No.2491185
資料太龐大了，所以傳送選擇很極限

>>No.2491230
>>No.2491256
謝謝!

>>No.2491089
官網解說
アーカイブ
マツモトの別個体
最後の時間遡行

>>No.2491430
https://vivy-portal.com/world/

13話 Fluorite Eye’s Song
https://vivy-portal.com/story/detail/?id=ep13
全世界的人注意了
"聽我唱歌吧!!!!!!!!!!"

看起來就是普普通通的HE了

拯救完世界，回歸日常
Vivy與松本方塊生一打的計算機

>>No.2491575
這表情和動作很DIVA大姊阿

>>No.2491575
用心唱代表vivy人格會消失
松本方塊最終只能陪著人妻Vivy(不認識)