[新番實況]魔法科高校の劣等生 Episode 11 九校戦編IV

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下回~ 乙!!

會長騷！想幹！

本周開始舔市原
prprprprprprprprpr

>>No.169023
>>No.169083
魔劣只剩這種等級的回文了嗎ww

想跟妹妹啪啪啪!!!

>>No.169114
回文的確太低級了


那這樣如何?

達也騷！想幹！

GGinin

>>No.169117
你回這句等級太高
不知道該做何反應...

>>No.169117
呼呼~ 妳是妹妹吧
騷！想啪啪啪！

>>No.169130
妹妹出沒注意

大龍黑也wwwwww
真是中二到極點的名字

會長實在太騷了 我已經大爆射了

>>No.169215
大黑龍也

大黑龍也<---這名字誰想得啊wwwwwww

會長持續賣萌當中
而且會長的身材 真的偏纖瘦XD

>>No.169215
>>No.169222
那時候的他 只是國中生...

>>No.169222
大黑龍爺

沒有看過小說，只有看動畫

想問一下，直到現時為止，主角都是一副「我很強很多秘密，但別人不懂欣賞，本大爺也不需要賤民欣賞」的感覺
一整個很奇怪.........很中二

請問一下這是會一直持續下去，還是會像Tales of Abyss主角一樣中途會轉好？

>>No.169251
這部風格就這樣
你可以棄番了

又是個無聊的一集 這部小說好像賣很好 但是動畫看到第11集都還覺得這部真的很無聊...
這集也是 完全沒有高潮 我到底看了三小這樣...

劇情就平鋪直述 沒有伏筆 起承轉合也超級沒有爆點 故事這麼平淡 我看蟲師都還比較會高潮勒 不然我去看兔子至少還覺得萌 這部賣點到底是什麼鬼?

這一集我看到一半就睡著了，節奏真悶

>>No.169280
>>No.169291
魯蛇最喜歡拿這部來自慰了

大黑龍也
尊爵不凡中二名
但是拆開後...
大黑<<很普通的姓

龍也<<很普通的名

這中間發生什麼事了

前面就講到達也沒有了感情這東西了
對人當然是無關心

>>No.169318
大"黑龍"也←就是中間出事了吧

作者:不爽不要看!!

柔軟度還不錯
不錯實用

SAO與魔裂是YY經典，這誰都知道。
問題是這兩部作品在商業面上的成就也是不爭的事實。
只能說世道如此，不能接受的人頂多置之不理就是了。

大黑屌也
大屌黑也

感覺也挺有霸氣的

大黑屌爺
大屌黑爺

這樣感覺更有霸氣了

一開始,我一直很納悶魔劣那三百萬本是怎麼來的,
有一天我想通了!

先說結論:達也是李小龍

我們一開始都認為魔劣的讀者取向都是中二小屁孩,但是從中二小屁孩的經濟能力上考量,
應該不至於會達到這種數目,
那,會不會是相反過來?其實佐島不是寫給小孩子看,反而是中高年齡層的"傳統派"?
回想當年李小龍的電影為何會紅?內容不外乎"中國功夫超強,屌打外國人"的主軸,
就像精武門,一個簡單的劇情,日本人欺負中國人,陳真就把他們全部掛掉
(當年我一直覺得剛好去拜訪喝茶的那個老外很衰)
但是抽離了這個主線,我們將會看到一個鬆垮的劇情,不熟練的演員
(我認為李小龍是武師而不是演員)
但是為什麼這些電影仍然會紅?因為觀眾只在乎一個主軸""中國功夫屌打外國人"
來做一種民族主義的自我安慰,至於其他的部分都不是重點,
所以魔劣的學生生活,日常生活,都不是重點,讀者要看的只是"大日本的榮光"

像是一些地方也能看出佐島的"傳統"取向,像是現今ACG界或多或少的賣肉,
全變成一種隱晦的方式:包得很緊卻顯露腰身的制服,洗溫泉要用浴衣等,
或多或少跟傳統和服所表現出來的美感相近

再說到深雪,除去兄控此設定(這點應該是佐島之趣味),黑髮白膚,收斂穩重,行於男人三步後...etc.
這不正是符合傳統日本大男人主義下標準的大和撫子的典範?

佐島犯了以下幾個錯誤:
1.作品舞台不對,魔劣如果不是輕小說而是以其他方式描寫,看慣了普通輕小說生態(以萌或搞笑為主)的讀者們就不會感到違和感,
試想把魔劣全部人換上和服,搬到江戶幕末,黑船開城的時代,達也不是揮舞雙槍而是武士刀,是不是感覺就好多了?但是為了和輕小說扯上關係,
加上佐島本身的設定控,各種要素衝突之後反而無法全都表現.

2.沒有摻入主流要素,現今輕小說有幾個要素是必要的,不管作品的舞台是過去未來,奇幻魔法科學,一定或多或少都有能讓讀者產生興趣的養眼鏡頭(諸如御坂妹的條紋內褲啦....境界的事業線這更不用講,縱使它很大本),再者,就是能讓讀者會心一笑的幽默劇情,不過魔劣兩者都較為缺乏,(如同上述歸類的"民族主義"作品,其實IS也算是其中之一,但是弓弦很聰明的用了"後宮""美少女""機娘"等要素包裝起來,這也是魔劣所缺乏的)

3.佐島的文筆仍然是個硬傷,再加上作者試圖於情節中表現本身人生經歷的創傷,反而模糊了故事的焦點

P.S:我在上面說的"讀者",是基於"傳統派"的推論來側寫的,多少會有點偏頗,但是若是把魔劣當成是這種取向的作品來看,似乎就釋懷一些了

>>No.169348
甚麼叫"似乎就釋懷一些了"?
根本就是徹底接受並理解了
至少我看了之後 胸中一股鬱氣頓時舒化開來
四肢百骸猶如吃了人參果一般舒暢不已
考試都考了一百分阿

>>No.169346
>>No.169348
你為什麼要汙辱李小龍

>>No.169348
看完這篇文,我釋懷了

>>No.169365
抱歉,我其實是想舉"民族主義上的YY作"
但是這在對岸何其多,於是就只能舉個代表性的
但李小龍在武術上我確實是尊敬的

>>No.169346
先說結論:達也不是李小龍
別忘了陳真的下場

而大爺他不用說就一副屌打眾人臉.都沒吃過鱉

再來30年60年都有人紀念龍哥,魔劣..噗我看你太給佐島貼金了

又到每個禮拜～～～
代入屌哥的時間了！
好滿足！好爽啊！！

>>No.169375
因為李小龍覺得“殺人就是殺人，就要受懲罰”
所以唐山大兄結局是被警察抓

>>No.169375
差別在於......
李小龍是活人 他的武術地位是真的
達也是死人 他的魔法是假的

魔劣再YY
還是無法掩蓋日本人輸球給象牙海岸的事實wwwwwwwwwwww
哭哭喔wwwwwwwwwwww

>>No.169375
當年紅的跟甚麼一樣的涼宮春日、灼眼夏娜都
現在的國、高中漫迷大概都沒幾個看過了
魔劣這種檔次的作品五年後還有人記得就不錯了

請問這一集是再原作的第幾集呢?

>>No.169430
第3

K-ON幾年前紅得跟什麼一樣但現在勒?
我看不出兩年就沒人知道圓神是誰了

這集虐菜虐成這樣 還要再6場裡面贏4場才能衛冕
這不科學阿
女子組不是全贏嗎

>女子組不是全贏嗎
男子組不爭氣
這時候再讓我們的大黑龍也哥楓爽登場
逆轉戰績讓一高得第一
深雪跟會長看得下面都洩洪了

>>No.168984
>>No.168988
啊啊......看到這幾張會長又讓我回想起不久前新番捏他版的那個歪到沒人想歪回來的神串了......

>>No.169464
說真的
欣賞一部作品不是[只看他得到什麼獎],[熱潮到什麼時候],而是無論什麼時候當你拿給別人看的時候,別人會跟你說這是一部好作品,這才是最真實的
否則你的說法跟銷量廚沒兩樣

每個禮拜的固定番
戰魔劣
我也來搞作者那句話：不爽不要看

每個禮拜最開心的就是來看魔劣歪樓wwww

>>No.169251
小說看到八才覺得有起色，
看到十二才覺得「原來還講得出優點嘛」
你說咧？

馬的把我的會長畫得那麼醜，
深雪就算了，雫跟穗乃香都畫得很可愛。

會長這頭小母豬
每個禮拜都在色誘屌哥
不能再主動一點嗎？
我褲子都脫一半了

>>No.169427
像Fate跟進擊的巨人甚麼的 這種不入流
譁眾取寵 為黑而黑 的 狗血作品
都不知道在紅甚麼了 還一堆無腦信徒在那邊造神
魔劣我覺得這樣剛好而已!

>>No.169477
那個部活連的十文字自己要大黑龍也出場，
打完以後又得按上面的意思收拾殘局。
當然可以腦補說是這代的十師族，
並不在意表面工夫，對其他有能者基本上友好。

但身為讀者，只想說：
「已經是當家了，怎麼沒想到這個？」

話說回來，不逼大爺上場，後面也不用演了。

>>No.169541
真的有好好看過 Fate 嗎？

>>No.169427
當年紅的跟甚麼一樣的 Eva 、機動戰艦都
現在的國、高中漫迷大概都沒幾個看過了
涼宮這種檔次的(ry

不論你承不承認
魔劣基本上是一部跨越時代的作品
拿過往的ACG來比較，對歷史是不公平的

>魔劣基本上是一部跨越時代的作品
魔劣廚連跨時代都說出口了
只不過是身處於輕小說爆發的時代下其中一個拿主角威能耍廚的作品罷了

司波俊逸

>>No.169580
跨時代的作品???告訴我你是在開玩笑的 這種寫來自爽 YY程度突破天際的東西 你說是跨時代?原來要跨時代就是要用力的給他YY 這樣說來起點那邊的作品十有八九都能名留青史吧

>>No.169580
老兄
這種程度才叫跨越時代的作品好嗎？

>>No.169549

聞到屎味就知道該閃了，哪需要什麼好好看www
哪像某些人緊抓著自己心中認定的糞不放
每個禮拜都要聞一次然後說「好臭ㄛ」
活像在玩臭味play

很老實的說
自己覺得好不就好了ˊ_>ˋ

看這麼久好像都沒人討論新OP的歌手
蠻期待GARNiDELiA接下來的歌

>>No.169632
>>No.169633
真的耶
好濃的屎味ww

>>No.169477
>逆轉戰績讓一高得第一
一個人只能參加二場而已 那來的逆轉啊?

>>No.169229
>大黑龍也<---這名字誰想得啊wwwwwww
搞不好那時候軍中有人中二病發作而妹妹也在場的關係?

是說其他校的描寫是被跳掉了還是沒有?

說到新OP...內容是九校後半和橫濱動亂??

到底是誰說九校戰篇會比較刺激???
都演到第四集了
劇情還是只有三個重點

大量的解說、捧達也、女生發情

這集的比賽也都是過場而已
要嘛是壓倒性勝利，所以一下就帶過
不然就是壓倒性勝利+解說，所以發的時間比較長

比賽本身就很平淡...

難道要最後一集才會精采嗎!?

魔劣的時代意義
魔劣的存在為眾多夢想成為小說家的寫手們帶來了鼓舞與希望
畢竟魔劣證明了一部輕小說要賣座

作家什麼的根本不重要

靠杯喔 日本輸球一定是因為魔劣太yy的關係
出來面對!

大家不要那麼激動
No.169580說的跨時代是往前跨
都有人說佐島是昭和人了
而夜勤病棟在我心中是永遠的神作
雖然二、三有點無趣，但比良坂醫生一句話一直在我心頭

連喜歡的女人的大X都不敢吃憑什麼說愛她。
BY 比良坂 龍二

本文なし

>>No.169659
幹 IS才是吧

會長的戲份是不是被砍了?

魔劣,IS跟木瓜之城都是同個等級的大作

>>No.169698
IS沒有賣的比魔裂好阿
不挑魔劣要挑什麼? SAO?

>>No.169711
SAO有比IS賣的好?

>>No.169712
小說跟動畫都賣贏哦

這集對我來說最大的亮點就是伊藤靜配的藤林中尉

>>No.169658
跟入學篇比起來真的算是稍微好看一點
原作的比賽也是如此平淡

>>No.169715
靜樣讚! +1
感覺會長白賣騷了

只是這集看幾個長官幫大爺鋪紅毯PLP
什麼大黑龍也吸魯肉的
實在是很心酸...

>>No.169117
看到你這害我想回應...

幹比古騷!!想幹屁股!!!

想當初漫畫版這一集的串的學姊
我到現在還忘不了她胯下那...

>>No.169744
幹wwwwwww

>>No.169743
幹比古的後面是我的!!我的!!

>No.169744
嘿~我認得那根屌

>>No.169744
這改圖太賤了

>>No.168970
這一段我還以為香織啥時跑來魔劣了

>>No.169744
嘿~ 我認得那根老二

>>No.169744
nice body

>>No.169744
三小www

我可以打那個緊身衣的設計師一巴掌嗎
啥色不用偏偏用紫色
根本初號機...

總感覺這番非常非常的平淡,全無激情,多次看到想睡了

想問一下,達也的同學朋友們,後來知不知道他是什麼戰略魔法師?

所以會長是真的喜歡屌爺?

>>No.169680
>連喜歡的女人的大X都不敢吃憑什麼說愛她。
>BY 比良坂 龍二
...但問題是比良坂反而是沒吃的那個啊

>>No.169829
>達也的同學朋友們,後來知不知道他是什麼戰略魔法師?
到橫濱篇之前都不知道吧

>>No.169647
GARNiDELiA是?詳細希望

>>No.169699
整體來說是沒有!
只是她的魔法解說被剪掉了
(反正是達也說的)

>>No.169830
就小說中對所有男性的應對來看
會長對達也的好感度是最高的

>>No.169837
GARNiDELiA 樂團名
唱klk op2就是她

其實對幹比谷這個角色我依直覺得設定上怪怪的
明明說士吉田家的神童因為意外才使得魔法變弱
結果被達也說是術式的問題...
可是在發生意外之前明明是正常使用魔法
這和他家術式有什麼關係

看完這話覺得幹比古當主角一定很有趣
達也一整個超可靠基友的感覺
幹比古中二的時候還會嘴砲他
幹比古：我朋友妹控強到爆
達也：沒我你果然不行

>到橫濱篇之前都不知道吧
是即使到橫濱篇之後一直到最新進度都不知道達也是戰略級魔法師

>>No.169854
甘比古主要是意外導致心理問題，認為錯都是在自己
而達也是魔法宅發作順手批評了一下古術式

幾集才能看到達也大戰朱雀?

>>No.169869
不過古式魔法的缺點也很明顯就是(施法速度遠不如現代魔法)

>>No.169761
>>這一段我還以為香織啥時跑來魔劣了

但是這邊不會RESET阿wwww

男子組成績不如預期一定是這個女整備是害的!
都被她榨到腰桿挺不直了!
看看服部副會長衝個浪都搖搖晃晃的
就知道前天晚上有多操勞了!

不爽不要(阿 亞美蝶)
不爽不要(阿 亞美蝶)
不爽不要(阿 亞美蝶)
不爽不要(阿 亞美蝶)
不爽不要(阿 亞美蝶)

>>No.169897
就進度來說最少也要三集以上吧

>>No.169901
服部對會長以外的女性性趣應該不高
但男性就不知道了!!

>而達也是魔法宅發作順手批評了一下古術式
我聽朋友說
大X聯邦就是都用古術式
才會被四葉家打到滅國
果然日本就是要技術立國wwwww

>這部賣點到底是什麼鬼?
這邊有個過去在2ch評スレ/売りスレ/作スレ出沒的業餘網評，常在ニコ動開新番實況<即時>評論。
曾經和幾個業餘寫手寫過不少評論同人。包含「京アニ」論，「Shaft」論，「P.A.」作品總論...等
台灣國內某些「大濕」常抄襲他們在2ch的論點：
常逛2ch的人，應該都知道ゲイ迅吧？

http://goo.gl/4f3MWc [特集]魔法少女まどか☆マギカ
http://goo.gl/MFsdhm 志村貴子『青い花』評論集
http://goo.gl/Hm9POI P.A.WORKS総論
http://goo.gl/rBIigo 最近の京都アニメーション
http://goo.gl/I9KfQV 『true tears』放送5周年記念評論集

這人他對魔劣的看法如此：
http://blog.livedoor.jp/uritwi/archives/38805616.html

現在看來，的確漸漸走向這樣的感覺。達也的反應本身，成為一種趣味。觀眾宛如站在雫或其他配角的視點。

>>No.169916
>>大X聯邦就是都用古術式
>>才會被四葉家打到滅國

其實被滅國的不是大亞聯邦就是了

達也X幹比古,可逆不可拆

>但是為什麼這些電影仍然會紅?因為觀眾只在乎一個主軸""中國功夫屌打外國人"
>來做一種民族主義的自我安慰,至於其他的部分都不是重點,
>所以魔劣的學生生活,日常生活,都不是重點,讀者要看的只是"大日本的榮光"
何必浪費時間打這麼多廢文？
講講這麼多，中國的動畫產業也不會因此而有所成長。開心嗎？ｗｗｗｗｗ

>魔劣再YY
>還是無法掩蓋日本人輸球給象牙海岸的事實wwwwwwwwwwww
中国足球落后日本到底多少年？
http://tieba.baidu.com/p/3063354223
看看你們中國人自己的批評吧ｗｗｗｗｗ

>>No.169941
跟日本比幹嘛wwwww
你他媽大陸的足球就是比全世界都爛

感覺這部中很多角色可以加重劇情, 但一直都達也達也很厲害厲害似的卻又不怎表現出來

結果造成看現在都在沒重點的敍述很和平的校園生活

另外是本身這部在近未來類又很高科技的背景, 卻生出個既沒常識又矛盾的學生分級制度是什麼回事
日本人只想展示中二很腦內都出現問題吧

>>No.169941
我真的搞不懂為什麼會扯到中國,原文的那個明顯不是大陸人吧
他只是拿這來當比較對象
事實上,魔劣一直被某些人批評是跟起點同等級的YY作不是
達也就是典型超強爆帥,滅美屠中的YY型主角
*讓我聯想到野崎君的漫畫主角鈴木,沒有感情這個缺點根本和加個弱點"自己折不好衣服"是同等級的無所謂
我個人是認為達也這種能力,該去當解說役或偶爾出手幫主角的超強助拳人就好,太完美的主角讓人覺得好無聊。還有深雪根本是病嬌,而且一不小心就會變成超有病的那種

>>No.169977
>另外是本身這部在近未來類又很高科技的背景, 卻生出個既沒常識又矛盾的學生分級制度是什麼回事
不管科技再怎麼發達，扯上人的制度問題依舊存在
反而許多作品的制度搞得太理想化了

>>No.169919
好奇問這些評論多人買?
想不到這會有市場/需求

另外其實看這作品時當作諷刺文學會很有喜感
很多吐嘈點
會看得開心些

見不得別人好跟喜歡落井下石是人之心態
有人看這作者小說大賣
自己沒本事就會酸葡萄心態也是正常
看來還是可以持續好一段時間看戰文了(都吵了10週了還沒吵完)
看個動畫那麼心酸幹嘛
還是老梗一句
不爽不要看就好了唄
扯到足球做啥
台灣連職業足球都沒有還在笑日本跟中國足球爛

>>No.170028
因為2014年的讀者覺得2095年的人蠢到不行

幾個問題
1達也幫別人調CAD都玩玩的認真對手就不用玩了?
2後來達也如何槓上一條?捏一下要等幾話大概?
3劇中達也說6場只要剩下的4場贏就衛冕?這樣不是還少1場
男子組輸1場搶球什的種共6項目不是?

>>No.170081
不爽不要回討論串

>>No.170081
XX連XX都沒有還在笑XX
以下開放造句

>>No.169967
雖然不是很想幫支那人說話
但是在酸別人之前還是先思考一下講出來的話會不會被迴力婊

http://www.fifa.com/worldranking/rankingtable/index.html
依照目前國際足總的排名
人家大陸好歹還有103名
你這話說出來，叫只有176名的台灣情何以堪？
(總名次為209國)

>>No.170103
是說"剩下"6場要至少拿下4場積分才比較保險吧

>>No.170028
一科二科的分別本來就很蠢，
兩者的差別是實技有沒有人指導。

大爺那屆的二科不少名門，本來在家就有人指導，
加上跟著大爺就有打不完的實戰，
有差學校的指導？

而一科，像那個後來出現的七寶，
讀者已經覺得理所當然的技巧，
他還要上了高中後跟雙胞胎對戰才悟得出來，
水準呵呵...

>>No.170099
為何不看看現實的制度問題
看看現代人的愚蠢
再看看過去人
這愚蠢是人的本性會一直傳承下去

>>No.170081
說銷量魔劣有個屁資格啊

比動畫銷量,is搞不好會賣贏魔劣好幾倍
比原作今年上半年賣最好的也是國中生神作陽炎而不是魔劣

魔劣廚們就省省吧

>>No.170134
一科和二科分別劇情著重在人身上
很多敘述一科生和二科生的內心價值觀
和實際發生的對立衝突

>>No.170103
達也調整隊伍CAD算盡心盡力，不只把新技術拿來用，還特地編了新魔法式
再看看這集達也口中的玩具
看來大爺平常生活中的娛樂便是當個技術宅

另外跟偽朱雀打大概還要3~4集吧

個人覺得比銷量要打家事同一基準點
至於規格外的那肯定追不上
例如u's，別提了，實在誇張的預約跟銷售量

>>No.170141
感謝指正，就像你說的，
作者想討論有了這樣的分別後，
人與人之間價值觀的衝突。

我想說的是，本來一科二科的分別，
對名門或是大爺這種軍人沒有影響。

但作者幾乎沒有描寫普通魔法師，美月的戲份不多，
受過挫折的干比古，好歹仍是名門後代。
目前無能的七寶也一樣。

要是純粹說一二科的分別來自制服的錯誤，
我還沒話說，可是重看第一集發現，
兩者在實技指導上有區別就覺得矛盾。

>>No.170141
ㄛ...不就是一科生瞧不起2科生
2科生賭爛一科生的同時也很自卑
要寫是能寫出很有深度的東西啦
不過魔劣是
一科生瞧不起裝B二科生達爺最後被達爺屌打
二科生賭爛一科生找同是二科生的達爺哭哭卻被只是YY需要才裝B的達爺訓了一頓
魔劣真的能糟蹋設定潛力 就算設定很奇怪(ex2科生制度)
把故事寫得比設定更吸引人或是乾脆設定誇大化就好了
但魔劣故事能吸引人的只剩YY卻不停的追加設定解釋...

>>No.169348
看了你寫的黑船開城時代
才把這部的一科生和二科生聯想到
幕末的武士階級分成上士和下士
佐島大文豪果真江戶穿越過來的

>>No.170243
我只覺一件事
什麼魔法設定還有一些沒有魔法的人都剛好這麼壞之類的，感覺都是為了合理化血統掛帥主義大開方便之門
這些魔法與其說是魔法不如根本是那一個世界的科學

>>No.170150
從小說的日常活場景就知道達也是技術宅
不管在哪邊都常拿著終端機看PAPER
在家裡不是待在客廳看PAPER跟妹妹聊天
就是待在自己個人工作室做研究
看到同伴有技術上問題馬上幫他們處理
要不是達也是深雪的守護者
不然他應該終年都待在四葉研究所做研究吧

>>No.170269
還會主動做玩具給朋友XD

技術宅屌打世界

其實後面就比較少那種甚麼優劣比較了吧?

而且達也個性在向日葵看生肉彈幕被吐槽道都算是一種捏他了XD

這部其實當搞笑片來看評價絕對比IS跟SAO還要來得高

>>No.170272
不用當搞笑片也完爆IS跟SAO
應該說當那兩部比，本身就是一種搞笑了

>>No.170135
那三項測試,就算來個跟達也一樣強的人當監察官,還是會判達也實技不合格
What?
因為爛的不是人為因素而是魔法科的制度整個濫到你全部換大爺上場只要用這制度一樣不能改善
一般在講的是怎樣的制度都有他的缺陷,不管在怎樣的去維護都能被人為因素所破壞
但是魔法科的制度不用人為因素本身就是爛到爆了

>>No.170272
什麼優劣比較.....
目前文庫版進度(web版我不清楚)
原本的二科生五人團體中，二年級時兩人升上一科
達也則是一高特地為他成立魔工科
只剩下艾莉卡和雷歐還在二科
新角色也都是超優秀的一年級和二年級的一科生
幾乎作者給每個人的比喻都是「不是一般高中生的水準」、「普通的魔法師也辦不到」等等的敘述
簡單來講，故事就是圍繞在一群血統或實績都超優秀的一群人&主角身邊

......所以「魔法科高校の劣等生」這作品的主角其實是雷歐和艾莉卡吧？
明明一直諷刺官僚體制、大部分人只會看表面的現象
結果主角一群人都超級優秀，根本一點說服力都沒有
直接改書名為「魔法科高校の優等生」算了

>>No.170280
但是作者還是會說主角達也
普通魔法很弱因此是劣等生dr
這部賣點就是牛b的達爺屌那些凡夫俗子
不是我願意出手,是你們來惹我的喔

這一集我花了5個小時才看完....

看個幾分鐘很悶就暫停去上上網

又回來看幾分鐘...

天阿....真的很難看...但是作畫穩定還是咬牙硬看下去...

達也這角色根本一般觀眾帶入不進去阿....

>>No.170103
>1達也幫別人調CAD都玩玩的認真對手就不用玩了?
實際上達也是很認真的在玩對手
最新的技術,沒公開過的魔法,樣樣來!!
>2後來達也如何槓上一條?捏一下要等幾話大概?
就是被無頭龍的人擾亂,造成一高的成績又跟不上預測
而且參賽的人又中獎,所以只好找達也代打
只是朱雀嗆達也的部分再3集左右
要槓上的話再4集以上(如果沒砍劇情的話啦
>3劇中達也說6場只要剩下的4場贏就衛冕?這樣不是還少1場
那只是預測而已,這樣子會比較保險罷了
實際上則是因為新人戰的關係,其實沒那個必要就是了

>>No.170280
>接改書名為「魔法科高校の優等生」算了
那是另外一本耶!!

>> No.170139
不爽魔劣就不要看阿
別人作者有本事
沒本事只會該該叫
看那醜態真讓覺得好笑

>>No.170424
請問作者的本事是...?
用電腦語言把魔法設定化?
還是請公司打一堆廣告跟動畫化?
又或者是創造出不亞於基拉大神的角色?
請問你說的本事是哪個...?

>>No.170428
拿到投資就是最大的本事了吧?

>>No.170433
...(望向一堆改編動畫)
現在已經不像以前,能動畫化是非常難的事情

>>No.170428
......用雙手打出一篇洨還有人買單你說這算不算本事

>>No.170436
把洨讓別人吃的開心的本事嗎?

>>No.170424
那弓弦比佐島本事多了,人家is動畫是大賣啊,不甩你佐島幾條街?

還不快說阿里嘎多弓弦イズル?

>>No.170438
這種沒幾個人會去做更沒幾個人做得到的事情真的只能叫本事
雖然很噁

>>No.170295
白癡www

>>No.170447

你要佩服他
這集我看5分鐘就看不下去了
還是上實況看圖片就好

>>No.170280
>>原本的二科生五人團體中，二年級時兩人升上一科

升上一科的只有miki而已喔
美月是和達也一起加入魔工科了

不過仔細算算這八個人裡有三個學生會幹部(達也.深雪.穗香)
兩個風紀委員(miki.小雫)....其實一高的幹部很好當對吧XD

日本輸球一定是因為達也不在隊上，
你她媽區區高中聯賽有比世界盃重要嘛，
日本官方踹共。

>>No.170114
原來日本的排名還在韓國前面喔?
每次看漫畫,日本要突破預賽的最大敵手一直是韓國

達也天生就帶二個強力魔法，再生和分解

分解就是可以把他指定的東西直接拆到分子層次
也可以全拆成能量放掉

所以他上戰場可以一路掃場，全都分解掉
也可以指定一個東西變成超強核彈

另一個是再生，簡單來說他可以解讀所有東西
然後把東西重置回損傷前的狀態
限二十四小時內，無論是不是活體都可以

所以達也才可以看穿任何東西的本質
因為他有最強的讀取能力

也能立刻再生任何傷勢，而他自己的是自動啟動的
但這個魔法發動要花0.2秒的時間

不管達也受什麼傷，只要能活過0.2秒都會自動復元
所以你要殺達也，就得在0.2秒內讓他立刻死亡

>>No.170490
聽起來真夠YY的

要是達也是用左手玩再生、用右手玩分解
然後取名叫神之左手、惡魔右手

這樣中二度就滿分了

幹比古 (x)

幹屁股 (o)

>>No.170497

其實你早已經看到了後面吧(笑

>>No.170497

>要是達也是用左手玩再生、用右手玩分解
>然後取名叫神之左手、惡魔右手

你是不是已經看過小說了

>>No.170497
...你其實有看小說吧?
達也的確有類似稱號

原來還真的有喔

←最初我只是在聯想這傢伙而已耶

>>No.170507
恭喜你出師了(啪啪啪

>>No.170439
弓弦跟佐島至少能把錢賺到飽
不像某人只能嘴砲

>這部賣點到底是什麼鬼?

日本超強
暴打中國美國

>>No.170524
總比某些連嘴炮都輸人的廢物好的

人家賺再多，魔劣廚還不一樣被炮到抱頭痛哭，連一毛錢也收不了

想來也真悲慘，作者被炮，人家至少有錢收，魔劣廚被炮，只能炫耀作者賺了多少，好像人家就是他干爺一樣

>>No.170540
嘴砲贏超強ㄛ，升職加薪，當上總經理，出任CTO，迎娶白富美，走上人生巔峰

>>No.170555
>出任CTO

能不能當人生贏家不知道，但總不會連CEO這三個字都串錯的

>>No.169698
幹 你不要汙辱我的IS

>>No.170562
老兄
你自己去古歌一下CTO吧
我雖然同情你可是這次是你出醜了喔

>>No.170572
餵狗問了一下....的確達也比起CEO更適合當CTO呢

>>No.170428
>用電腦語言把魔法設定化?
你知道的很清楚嘛 還有那世界觀啊

>>No.170265
>這些魔法與其說是魔法不如根本是那一個世界的科學
還是魔法啦 雖然能用程式使發動簡單化也系統化
但能用魔法的依然是少數..

>> No.170540
說別人廢物
你自己不是也是
想來也真悲慘

都已經當了總經理你跟我講不是接CEO
不是拼錯誰信阿

>>No.170588

起碼還有不斷催眠自己的你相信

以前有部作品設定是
電腦中的電子線路很像古時候的召喚魔法陣
就以此出了一長串系列作(雖然在在已經沒在甩這設定)
裡面主角通常會衰到一整個不可思議的地步
當然也有少數現充到不可思議的地步的主角

跟達也大哥就是不同啊

>>No.170588
你的國文老師在後面 他看起來很火

最後那個CAD,原作有關於造型的描述嗎?

>>No.170295
各位知道為什麼膜裂的作畫總是這麼穩定嗎
各位回想一下，演到現在有沒有什麼人物需要複雜移動的動作

什麼時候才有燃的戰鬥啊
看到現在都是主角隊一面倒在欺壓別人
有沒有個能屌打主角群們的團隊出現啊

>>No.170490
其實這就是最yy的部分
達也就好比是擁有一張超級黑卡，裡面的餘額從原子筆到整個美軍部隊都可以買下
但因為日常生活很多地方不能刷卡只收零錢，社會上一般人又以皮包內放了多少鈔票和零錢來區分你的等級，所以只有超級黑卡的達也就被稱為劣等生
而四葉家則是極度推崇實體貨幣一派的，對於使用黑卡的達也極度瞧不起
於是沒帶紙鈔和零錢的達也就只能感嘆說我窮到只剩下錢而已

店員：「一共3000日元……黑卡！為什麼！？」

達也：「不知道嗎？要說明一下的話就是結賬時收到比價格更高的紙幣時
店家必須準備好我『買』商品的價格和此商品本身價格的差額。
用專門術語來說，就是『找零』。不過也可以理解，
普通的高中生一般都會拿出1000日元或5000日元的紙幣，
我突然拿出黑卡，你會震驚也是當然的。」

店員：「嗚……我輸了……」

其他客1：「天才啊！」
其他客2：「好棒！！」

> No.170682
不，信用卡要怎麼找零阿？

一高是多強拉，其他校都是來當園遊會完的喔。

>>No.170690
就是他拿出了不需找零這個概念的東西才讓人驚訝啊

很多穿越類的作品都會犯得錯

例如說有人會想說，回到過去，然後造出槍來就當世無敵

可是造槍所需的科技都必須要有一定的水準才能作出來

然後就整部作品設定崩壞

>>No.169744
硬化魔法www

>>No.170452
突然想到會長說過
當初因為師資不足所以
一科一年級實技二年級理論
二科一年級理論二年級實技
那MIKI二年級跳一科不就補是根本學不到實技WWWW
雖然他確實是不用學啦...古式的玩法不一樣

另外達也這麼威又只要管會鬧到妹妹的事
結果會被怨恨的喔
"你知道為甚麼不早點說出來"這樣

其實沒有真的手上拿到的話也沒發現
而且人家還是學長+優等生技師一個小弟去說有問題誰信
但是你看看你
13裝太多讓人家以為你早就發現只是抽手不管

>>No.170643
有阿!
只是就內容描述跟插畫來看
應該是一把沒開刃的西瓜刀才對
結果動畫卻變成了中華菜刀

>>No.170657
穩定有個屁用，我的七草會長還是畫得很醜。
賣的萌都不萌了。

>>No.170663
等朱雀跟他的好基友對上大爺吧。

>>No.170700
追求三連霸 強是當然的啊

>>No.170783
不過西瓜刀和中華菜刀沒差多少吧?

這部連作畫崩掉的話還剩甚麼????

請不要汙辱糞 糞都比膜裂好看多了

>>No.170804
就感官來說有差好嗎!!

>>No.170804
>不過西瓜刀和中華菜刀沒差多少吧?
差別就是像島民跟一般人的老二長

>>No.170490
>指定一個東西變成超強核彈

有了大爺，誰還需要這個？

>>No.170700
怎說
七草這屆"九校戰"中最強的是一高而且一稱就是三年
精速射擊(女).群球搶分(女)>七草
衝浪競速(女).幻境摘星>摩利
石碑解碼>十文字
只要三巨頭沒問題.十種中這五種一定是一高冠軍

二年級這屆比較弱
只有值得一提的只有一位數字失格
再來就是百家和元素家系

然後如果把達也拔掉
這屆新人最強的是三高.一條輝+樞機喬治
再來才是一高的"四葉"深雪+數位"百家"+"元素"

然後下一屆就戰國了
一高有雙七(七草雙胞胎+七寶
二高有九島嫡孫
四高有四葉姐弟

>>No.170869
戰國？
九校戰不是CAD性能決勝嗎？(笑)
其他學校會有學生的魔工技術超越利用閒暇時刻就隨手解決號稱世紀魔法難題之一的達也大人？
噗，我看是不行吧？
說不定達也等人升上二年級的現在，該年度的九校戰連衝浪項目都是大家拿著滑板在飛了
因為規則好像沒說不能飛嘛？(笑)

>>No.169684
司馬達也wwwwwww

>>No.170885
原來達也早已進入八奇的思考領域
難怪他總是面無表情

>>No.170585
用電腦語言設計魔法的缺點其實很大你知道嗎?
優點是能解釋人如何學習與創造魔法
缺點是有講跟沒講是一樣的,就像是玩遊戲灌到電腦裡面,那你就知道怎樣去設計遊戲了嗎?
當然不可能,所以最後有講跟沒講一樣,一樣是作者說的算,這就跟傳統魔法使用魔法文字與符號是一樣的道理,實質上根本不算創新的作法
其二是世界觀,你說的世界觀是啥?(歪頭
根本什麼都沒講好不好
還好吧?

> 台灣國內某些「大濕」常抄襲他們在2ch的論點：

願聞其詳

>>No.171035
對啊，

想子跟靈子到底怎麼工作，
加上其他次元後熱力學定律是不是又可以解釋了，
這些事情作者都沒講清楚。
誰知道還會變出什麼把戲來？

恭喜你踏入了八奇的思考領域

>>No.170885
所以司馬達也和深雪
真是一對天作之合的

>>No.171108
狗男女?

>>No.171075
再這樣下去你乾脆直接去看設定集算了....

>>No.171209
你什麼時候有了佐島寫的不是設定集的錯覺

>>No.171035
>缺點是有講跟沒講是一樣的,就像是玩遊戲灌到電腦裡面,那你就知道怎樣去設計遊戲了嗎?
去學就好了啊，語法定義得很清楚
比原理不明的魔法符號好學多了
>當然不可能,所以最後有講跟沒講一樣,一樣是作者說的算,這就跟傳統魔法使用魔法文字與符號是一樣的道理,實質上根本不算創新的作法
魔法科的魔法有清楚定義目標、形式、時間、規模等(只有人體的部分還是黑盒子)
故事中所有的戰鬥技術、攻防原理都跟這個有關
比什麼[初級火球術加一些咒語後變成高級火球術]或者是[主角爆氣後魔法威力直逼最強]等等要好的多了

樓上的別笑死人了
一樣是設定,魔劣的魔法就好很多?
魔劣設定頂多就是分類看似複雜
再套上不上不下的程式設定
有清楚定義目標、形式、時間、規模?
別笑死人了好嗎
請看一下專業的定義目標、形式、時間、規模
火球術
塑能係[火]
等級：術士/法師 3
法術成分：言語，姿勢，材料
施法時間：一個標準動作
距離：遠距（400英尺+40英尺/每等級）
區域：20英尺半徑擴散區域
持續時間：立即
豁免：反射減半
法術抗力：可
火球術法術造成一團帶著低鳴的火焰爆炸，對區域內所有生物造成每施法者等級1d6（最高10d6）的火傷害。沒有被持用的物品也要受到這個傷害。爆炸幾乎不會造成壓力。
你用手指指向目標點，並決定火球術爆發起點的距離（距離和高度）。一顆豌豆大小的熾熱小球會從指尖飛出，之後除非在到達前撞上物體或固體阻礙物，否則會在指定點爆炸開。（提前碰撞會在那點炸開。）如果你嘗試讓小球通過狹窄通道，例如箭孔等，你必須通過一個遠程接觸攻擊來“ 命中 ”那個開口，否則就會撞上阻礙而過早引爆。
火球術會引燃易燃物，並且對區域內的物品造成傷害。它可以熔化低熔點的金屬，例如鉛、金、銅、銀、青銅（注：其中紅銅的熔點最高，為1083.4℃）。如果傷害足以粉碎或破壞這類阻礙，火球術可以擴散到這阻礙後；否則和其他法術效果一樣，它會被這阻礙所阻止。
材料成分：一個蝙蝠糞和硫磺小球。

>>No.171035
>根本什麼都沒講好不好
哪裡什麼都沒講了??明明就寫在那了不是

>>No.170880
>九校戰不是CAD性能決勝嗎？(笑)
CAD性能高就好??你在說什麼 使用者也是很重要的啊

承上
而魔法科的魔法只是分類但對各魔法根本沒
清楚定義目標、形式、時間、規模
因為魔法科每個人用的魔法程度都不同!
更多的是啥XX加強版隊就比如你說的
初級火球術加一些咒語後變成高級火球術看看以下」
（叫喚地獄）
（きょうかんじごく） 振動系魔法 一条將輝 小說第7集 利用液體分子的振動的加熱魔法。
「爆裂」的劣化版，相對於將體液一瞬間就氣化的「爆裂」，需要花時間（三十秒到一分鐘）加熱體液的「叫喚地獄」。以威力劣化作為代價，將對象從「物」擴大到「領域」的魔法。
叫喚地獄也是在對象領域內部直接干預人體的魔法，因此對施加情報強化的魔法師就很難起效果。

以魔劣這部小說來說,根本不可能有清楚定義目標、形式、時間、規模.因為作者愛怎麼掰就怎麼掰
主角大黑龍也都是破格腳色還妄想說這部魔法有清楚定義目標、形式、時間、規模, 笑死人.
輕小說根本沒必要清楚定義,也沒必要.

>>No.171222
>>No.171216

可是說真的你貼的那堆資料又有多少有真的用到?
寫了一堆不會用到+沒意義的詳盡設定的話 這比佐島還糟糕

>>No.171223
所以輕小說不用清楚定義那句話沒看見?
而我反駁的是
有人說魔法科的魔法有清楚定義目標、形式、時間、規模
很好笑阿

>>No.171211
我說的是讀者的觀點,可是既然你說去學
那我就問你,司波達也的魔法裡的所有魔法的程序語言請打出來
然後以那些魔法程序的語言去組合併運行給我看
再來以合乎邏輯的公式告訴我魔法的運作式
這樣就承認魔劣的魔法設定真夠屌,其實真能做到這地步,我想也沒啥人會說話了

>>No.171217
還好吧?

>>No.171216
我先挑一些不喜歡的部分

>持續時間：立即
>豁免：反射減半
>法術抗力：可
>對區域內所有生物造成每施法者等級1d6（最高10d6）的火傷害。
>一顆豌豆大小的熾熱小球會從指尖飛出
>如果傷害足以粉碎或破壞這類阻礙，火球術可以擴散到這阻礙後

這充滿遊戲感的粗糙設定，充滿遊戲數值計算要素(嘆
能不能像現實一點
其他沒挑出來的我當成背景必要設定來理解了

>>No.171227
>>有人說魔法科的魔法有清楚定義目標、形式、時間、規模
>>很好笑阿

要看比較規格吧
至少如果只和一般作品裡的魔法(反正就是奇幻模式作者說了算)
魔法科裡的魔法確實比較有系統化+規格整合化

>>No.171230
這就是有名的龍與地下城遊戲的火球術
現實?你的頭腦是被隕石打到嗎
現實你不借外物放的出火球術我立刻叫你爹

>>No.171230
老兄,這就是遊戲啊,你沒問題吧?

>>No.171230
這裡有天才阿

>>No.171234
就說啦
魔劣設定頂多就是分類看似複雜
再套上不上不下的程式設定
(其實有的人反而覺得設定這麻煩怪憋腳的就不看了)
反而是 初級火球術加一些咒語後變成高級火球術]或者是[主角爆氣後魔法威力直逼最強]看了更通暢

我只能說設定就設定 半斤八兩
魔劣比較好?真是讓人嗤之以鼻

>>No.171236
對這遊戲遊戲不熟

拿遊戲[設定]來批小說，拿來說嘴的是有哪根筋不對啊
遊戲劇情中有拿這設定出來用嗎

>>No.171238
>>反而是 初級火球術加一些咒語後變成高級火球術]或者是[主角爆氣後魔法威力直逼最強]看了更通暢

通暢是一回事
有沒有合理性又是另一回事就是

再說魔法科本來就不是走王道外掛少年漫路線
根本不適合用上這種模式(而且那種模式根本就是給YY和外掛大開方便之門)

為什麼大家都執著在一 二科呢?

幹！他們念的學校是一中耶！就算是一中裡面的吊車尾，也比二中、三中的優等生還強

就跟高中是念建中一樣，其他學校哪能比擬

>>No.171241
我勸你不要嗆我中一中資優班喔

>>No.171241
南一中的和雄中的快出來決鬥

>>No.171240
魔劣還不夠YY嗎?

>>No.171239
你不熟沒關係你只要知道龍與地下城不只是遊戲而已
相關作品
黑暗精靈三部曲
牧師五部曲
冰風之谷三部曲
血脈系列
黑暗之途系列
獵人之刃三部曲
變遷系列
絕冬傳奇
以上都是發售過的龍與地下城小說

還有設定和書Y不Y根本沒關聯
看看煞氣雙刀黑暗精靈崔老大,哪次生死對戰不是灌铅神骰?
還有魔劣設定比一邊小說分類更複雜還套上程式語言
有比較不Y?

>>No.171240
魔法科哪裡不王道了...
有家族的背景(就跟你有XXX家族或者是勇者血統一樣)
有超越常人的實力(主角就是屌,不屌的還很少)
被人評價是劣質品(標準主角一開始不被看好實際上有資質)
被列為劣質品一樣會被一些看中(標準的魅力設定)
容易比別人看透徹事件的本質(標準型王道事件主角才能解決問題)
遇到不可能的事情,主角能搞定(王道系標準劇情)
以下略

>>No.171241
X中是編號不是排序啦 =_=

>>No.171249
可以舉一小段劇情當作例子嗎?
好奇如何把遊戲設定用在故事戰鬥描寫上

>>No.171248
所以最近的遊戲我玩得很開心
例如[坦克世界]和[Robocraft]

>>No.171249
好奇插花問一下,那麼小說裡是否套用遊戲的設定?

不過你在>>No.171235那帖子的說法
感覺倒像是狠狠地打了>>>>No.171228 那帖的臉

>>No.171252
我說的王道指的是故事類型的走向啦.....
至少魔法科不是那種少年漫路線

>>No.171255
不，沒有
因為DND裡面的“魔法”設定
真的夠屌

>>No.171255
我沒有覺得打臉就是了,因為我要問的問題不是他講的
他的說的[現實]是指跟我要表達的東西根本毫無相干,請不要隨便覺得我被打臉了
我說的是作者的[魔法語言設定]可以像是[現實的電腦語言]一樣有合理的運作公式且能夠讓[讀者]去拼湊出裡面的魔法甚至創造新的魔法,這樣我才承認魔劣的魔法設定不是跟其他[原理不明]的魔法一樣

>>No.171256
你可以明確指出魔劣跟王道系故事的不同點在哪嗎?

>>No.171255
有對岸百度的資料讓你看看
http://baike.baidu.com/view/1001833.htm

>>No.171254
雖然不知你在糾結什麼
但是有沒有用到設定的定義是啥?
應該說要用到多深才符合你的期望啊?
火焰易傷的怪就用火焰球炸他符合你的要求嗎?

>>No.171260
>我說的是作者的[魔法語言設定]可以像是[現實的電腦語言]一樣有合理的運作公式且能夠讓[讀者]去拼湊出裡面的魔法甚至創造新的魔法,這樣我才承認魔劣的魔法設定不是跟其他[原理不明]的魔法一樣
先不講語言設定
你若對書中的魔法運作敘述還不滿足的話
詳細的就只能等作者出設定集了

>>No.171261
1.主角沒有每次都以狠狠的打爆敵人作結(莉娜那次就是這樣)
2.主角沒有無論碰到甚麼問題都要用戰鬥來解決(達也開發飛行魔法+核融合爐就是為了以非戰手段達成提升魔法師地位)

>>No.171265
我等設定集做啥?
是某些人在講魔劣的設定多好多棒多有特色
結果我要你們把這特色拿出來講只有
具有合理性,跟普通魔法不一樣可以解釋這些回答
然後當我要問你們合理性的時候又講不出個所以然,我就更加針對的問形成這合理性的規則有沒有個脈絡可循?結果又答不出來
現在叫我等設定即是怎樣?一開始講的合理性跟可以解釋魔法運作跟其他[原理不明]不明的魔法不同的論點又到哪去了?
我不是針對魔法科的設定,而是針對護航的

>>No.171254
TRPG規則夠完善的話是很有參考價值
只要文筆夠好把跑團實績寫成故事應該不是特別難(我沒幹過)

>>No.171268
1跟2也是標準的王道系劇情阿...
1要說能一路贏到底的主角反而少
2那個就別說了,之前幹到最後的結論就是
當一個流浪漢能做出核融合反應爐時,全世界的流浪漢地位就會提升
你別問我為什麼會得出這結論,因為探討過程有點複雜而在最後又推翻一切(汗

>>No.171270
這是事情不是蘑菇他們在搞嗎?
虚渊玄×奈须蘑菇×红玉伊月×岛户莉琉×成田良悟《红龙》
那個看得很歡樂,尤其載運氣因素的情況下真的出現各種不得哭笑的事件XD

>>No.171272
>>當一個流浪漢能做出核融合反應爐時,全世界的流浪漢地位就會提升
不知道為甚麼這句害我想到基努李維XDD

>>No.171263
>火焰易傷的怪就用火焰球炸他符合你的要求嗎?
因為對象是奇幻生物，所以我接受這樣的敘述
但是只要牽扯到人或者是與現實相近的事物
要有與現實要有一定程度牽扯
舉例的話，我最討厭[戰鬥力]、[傷害值]、[身負重傷卻像沒事]等
魔法有幾個段落換特色是我最欣賞的(可能也是最有爭議的)
有關對敵人的一擊殺(秒殺)
攻擊行為的波及(中國那位悲劇的戰略級)
魔法的使用極限(無法無限上綱的使用)
沒有超出單兵能力的能力使用(除了戰略級)
大致就這樣

>>No.171275
那這樣換一個說法XD
當一個流浪漢有跟基努李維演技與外貌並且在影視界中達成諾大的成就,於是全世界的流浪漢地位都上升了

>>魔法有幾個段落換特色是我最欣賞的(可能也是最有爭議的)
>>有關對敵人的一擊殺(秒殺)
>>攻擊行為的波及(中國那位悲劇的戰略級)
>>魔法的使用極限(無法無限上綱的使用)
>>沒有超出單兵能力的能力使用(除了戰略級)
以上，最终解释权都歸司波達也所有

>>No.171279
>>當一個流浪漢有跟基努李維演技與外貌並且在影視界中達成諾大的成就,於是全世界的流浪漢地位都上升了

可是這個類比其實是有問題的
流浪漢沒有專業技能 但是魔法師有
而當有專業技能的人有舞台(核融合反應爐帶動的經濟效益及產業變革)時 專業技能的擁有者(魔法師)地位上升是很合理的事

>>No.171282
流浪漢的專業技能是……露宿
而基努李維不會露宿，但會造核彈，很自卑
而其他流浪漢他們就算基努李維會造核彈，他們也還是不會造核彈
結果只會是經紀人從公園裡面將基努李維從流浪漢裡面抓出來，要他去拍戲領奧斯卡獎
其他流浪漢只能看著，繼續吃他們的冷硬麵包和水龍頭水

魔劣串居然在認真的討論劇情.......
我還以為設定的部分已經戰不下去了

>>No.171286
那基奴李維不會露宿還會被叫流浪漢?
他根本只是外表像流浪漢的非流浪漢!!
定義錯誤了!!

>>No.171288
基努李維本來就不是流浪漢啊!!(等等我們到底原本是在討論甚麼?)

>>No.171269
我的回答有一半在>>No.171276 回答了
且我的回答是針對要求拿出程式語言來回答的

在魔法對決中有所謂用魔法式覆蓋目標的先手對決(司波兄妹特長)
多樣性魔法效果的產生與對應(十文字、摩利、服部、干比古特長)
魔法效果的距離及速效性(七草特長)
魔法威力角力(deepsnow、天狼星、十文字)
針對魔法的弱點(達也、十三束)
以上使用了魔法科設定來完全詮釋
而設定的細節就是之前所講的[定義目標、形式、時間、規模]
因為作者沒整理出來，所以自行去看小說理解

>>No.171288
所以他是流浪漢劣等生啊

>>No.171282
我這例子是有請放空腦袋別去思考的意思
還是說你真的想聽當時討論中出現又長又臭還有一大堆不合理跟不可能的討論嗎?
>>No.171291
...你哪裡回答我了
請告訴我,囧
>>No.171295
靠杯,我居然覺得超貼切的XD

>>No.171299
>>我這例子是有請放空腦袋別去思考的意思

你是把我當成卡茲嗎?(被拖走)

>>No.171299
>結果我要你們把這特色拿出來講只有
>具有合理性,跟普通魔法不一樣可以解釋這些回答
>然後當我要問你們合理性的時候又講不出個所以然,
這我有回答

>我就更加針對的問形成這合理性的規則有沒有個脈絡可循?
我也有回答
全面性的[合理性的規則]還在作者腦袋裡，等他出設定集

要我把各種細節打出來？你自己去看小說就好了
小說裡已經講很多了(沒人會反對這論點)
魔法科又不像Typemoon出的一堆作品需要做一堆功課

>>No.171291
倒不如說 魔法科每一集小說花了約十分之一的篇幅來講述魔法理論
五分之一的篇幅來描述魔法的發動狀況
都這個樣子了 如果理論還不夠詳盡的話 也很厲害啊.......

魔法運作設定很簡單卻也很複雜,所以才沒啥人提
魔法的強度一定取決於資質
資質會影響強度,能操作的大小,施放速度等等,這是變數
我不想打太多字所以可能會有一些不補充的地方
魔力+施放術式+壓縮術式=魔力彈
魔力+施放術式+壓縮術式+操作術式=遙控型魔力彈
魔力+施放術式+壓縮術式+操作術式(改良)+形狀操作術式=可以將魔力彈改變形狀並且操控,比如說在面前壓成平面狀,就變成了魔力構成的[盾]
那問題來了,如果把上面中文意思全都換成[程式語言公式]呢?
結果就是複雜到爆掉也沒辦法跟讀者解釋
而那些中文術式就是你們說的,原理不明的魔法,因為沒有解釋術式的構成原因,如果還不懂,就去下載按鍵精靈,然後請把裡面中文的指令內的程式語言全部解包出來看就知道這有多麻煩跟多沒必要...

所以上面那位說有打出來的
說真的,我一點兒都看不到哪裡有打魔力運行的公式
更別說還是一樣作者說的算的魔法運作設定
這樣跟原理不明的魔法又有何差別?
而且我這樣自己打出來搞不好看的懂的人還比較多

整串看下來只有這種感覺
K島居然會認真討論魔劣的劇情跟設定
而且到了兩百多還沒歪串

>>No.171322
護航廚難得可以護航 怎會放過這機會

>>No.171323
護航廚難得可以護航 怎會放過這機會(X)
護航廚難得可以護航又沒歪串 怎會放過這機會(O)

>>No.171324
比起整天歪串
這樣的護航廚還比較討喜

為何討論個劇情也要被叫做護航...
不過現在氣氛的確比前幾次好多了(因為來亂的都在期末考？)

...所以來試試看歪串吧XD
上面有人提到魔法運行的公式
借問一下，哪個作品有說明公式這種東西？
我覺得將魔法拆成各個程序就算易懂的了

簡直莫名其妙,難道把象棋裡的棋子設定一堆原理解釋就會比較有深度嗎?

去去武器走就是打走武器,EX咖哩棒就是大光劍,這麼簡單的事還要花一堆文字去解釋那就只是作者自HIGH的產物
我要學程式我不會自己買本C語言教學要看你這又臭又長的YY小說?

更別說達也本身就是故事裡的BUG人物,就像一盤象棋多出一隻會無限再生而且行動無限制的作弊棋子
就這樣護航的還有面說"沒有超出設定框架"

>>No.171338
然後護航會出來說
你看人家隔壁棚西洋棋的女王能用全走法
你那才叫yy大爺不算

>>No.171338
你不懂啦那叫有(ㄒㄧㄝˊ)深(ㄑ一ˋ)度(一ㄢˇ)
就跟魔法少女變身和唱咒文一樣是二次元的浪漫
我終於幹了
「輝煌閃爍著的赤刃啊
不容觸碰的銳利之刃啊
盡數蹂躪一切的青之獸啊
用獠牙與四肢利爪撕裂一切之獸啊
綺羅飛舞之黃龍啊
低吟吼叫震顫大氣的高貴之龍啊
連常暗亦能吞噬的白光啊
無法直視之炫目之光啊
聚於吾處
成就吾願
成為吾力
將阻礙吾前進道路之物消滅殆盡
爆裂毀滅
《爆彩炎》」
96. 關注勇者的駕駛員（卡爾巴•戈爾巴）
好長！
101. 正在當勇者的勇者（繼銀河系地球→馬雷斯爾伊卡）
修煉場徹底化為瓦礫堆了
術的老師絕讚說「沒錯，就是這​​個！ 這才是你真正的實力！」
他的手中握著的是
我本應
塞進老家抽屜底部的不知為何和我一起,被召喚過來的,沒被我銷毀掉的黑歷史筆記本

102. 關注勇者的邪法師（維維德）哎？103. 關注勇者的駕駛員（卡爾巴•戈爾巴）黑……歷史……筆記本？104. 關注勇者的學生（地球國家）哇哈哈，啊哈哈，哈哈哈！黑歷史筆記本！黑歷史筆記本！是你以前寫的嗎？你編寫過原創的咒語吧？你到底有多沉迷啊？105. 正在當勇者的勇者（繼銀河系地球→馬雷斯爾伊卡）啊啊，沒錯，沒錯啦！小屁孩的時候我想像自己是個轉生的魔法師還把那些看上去很帥的語句拼湊起來創作了原創的咒語一邊幻想著轉生前的我……一邊止不住笑容詠唱著咒語！還認為應該趁我還沒忘記……趕緊把這些咒語全部寫了下來！但是！！我已經洗心革面了！準確地說是覺悟了！我理解自己曾是個很二的小屁孩！但是這是多嚴厲的懲罰遊戲啊106. 關注勇者的駕駛員（卡爾巴•戈爾巴）呃……我越來越搞不清楚狀況了地球系列世界應該是沒有……魔法的吧？107. 正在當勇者的勇者（繼銀河系地球→馬雷斯爾伊卡）沒有啦！全部是我小屁孩時代的妄想啦！108. 關注勇者的邪法師（維維德）你會編寫那些完全沒法用……的咒語嗎？109. 正在當勇者的勇者（繼銀河系地球→馬雷斯爾伊卡）是的！全部都是我小屁孩時代的妄想啦！110. 關注勇者的暗殺者（雷特瓦）於是，這些咒語卻成了馬雷斯爾伊卡世界真真正正……的咒語了嗎？111. 正在當勇者的勇者（繼銀河系地球→馬雷斯爾伊卡）是的！明明都是我小屁孩時代的妄想！112. 關注勇者的聖騎士（流英）現在你卻不得不詠唱……那些被你視為黑歷史的咒語嗎？113. 正在當勇者的勇者（繼銀河系地球→馬雷斯爾伊卡）是的！簡直就像感受著地獄般痛苦的煎熬！

>>No.171346
所以說這就是不夠深(中)度(二)
用自己國家語言寫就只是普通中二
上級一點的就是會用英語寫
再上級一點的會用德語寫
最上級的中二就會用拉丁文寫
能夠比這個更中二的，唯有自創文字了

>>No.171348
中二的語文程度哪有這麼高
最多英文就跳級到自創了

>>No.171348
魔戒中的語言
昆雅語（Quenya）
辛達林（Sindarin）
黑暗語（Black Speech）
半獸人語（Orkish）
矮人語（Khuzdul）
阿登奈克語（Adûnaic）
西方通用語（Westron）
帖勒瑞林語（Telerin）
多瑞亞林語（Doriathrin）
南多林語（Nandorin）
古辛達林（Old Sindarin）
依爾克林語（Ilkorin）
雅維瑞語（Avarin）
樹人語（Entish）
主神語（Valarin）
古精靈語（Primitive Elvish）
...大師出手就知有沒有

>>No.171351
看來大師真是中二的霸主

>>No.171351
就跟你說了別一開場就放地圖砲阿!!!

>>No.171355

厲害的是這些語言全部都是結構完整，能正常聽講讀寫。

地圖砲不開埸清卒難道只剩小貓三兩只才用嗎

>>No.171357
畢竟人家大師是專業的語言學者阿

大師設定,那是在設定大背景

魔劣設定,那是在招式這些雞毛蒜皮的小事

今天甘道夫如果為了迫退炎魔花近千字去解釋接下來用甚麼魔法,那麼堂堂一套魔幻鼻祖的經典也只會變成國中生神作

道教有些神鬼附身時乩身口中唸的「語言」

就算托爾金也解讀不出來。

話說 魔戒主角到底該算亞拉崗還是佛羅多？

>>No.171372
如果以書名來定義
是佛羅多

>>No.169541
罰你去把FATE原作三路線跟進擊的巨人漫畫全部跑完!!!!!!!!!

>>No.171371
因為那"語言"不是托爾金創造的嘛~
如果那乩童說的是上面16種語言之一托爾金就聽得懂了WW

>>No.171216
>材料成分：一個蝙蝠糞和硫磺小球。
我也問題 為什麼放魔法需要材料?
魔法不是吸MP的嗎??

>>No.171274
>虚渊玄×奈须蘑菇×红玉伊月×岛户莉琉×成田良悟《红龙》
說到紅龍 紅龍好像要動畫化了??

>>No.171246
就我標準 不夠

>>No.171402
魔法需要材料算是一種限制，兼具保持平衡性，法術位也是。雖說對爛強作用有限。
至於魔劣YY的問題，只能說就算是YY也是很難看的那種。

>>No.171402
比起乩童是不是用那原創語言我覺得乩童之間能不能溝通都是問題

這種是屬於媒介的部分
媒介在魔法中的地位有增強,變化,穩定,變質,等等不同種類的功能
而將其精製或者調製就是煉金的體系了
如果你要問為什麼能影響魔法,那就跟魔劣為什麼想子可以變化出魔法一樣毫無道理可言,就只是一種媒介設定

你的YY標準不是大眾的YY標準(ry
如果以自己為標準我也可以學你然後大聲的說
只要是用想的故事全都是yy故事(爆

>>No.171402
然後我剛剛才想起來
糞便可製成硝酸鉀然後還需要硫磺跟其他東西就可以調製成火藥了
所以這邊的媒介不是用於魔法應用,而是科學與魔法的應用
看介紹最合理的用法就是做出球狀火藥讓魔法的火圍繞,然後集中目標後點燃火藥發生爆炸進而產生範圍傷害,剩下的判定就是看材質那些...

我再度地體會到

魔劣就是沒有桐乃的俺妹

難怪有點好看

>>No.171418
等等...穗香不是就對應桐乃嗎?

深雪-->綾瀨 雫-->黑貓 美月-->麻奈實 穗香-->桐乃

我一直都是這樣認為的欸(喂)

突然想到SAO最後UW篇
神聖語術式
system call 呼叫程式
lit small rod 定目標 小竿
generate thermal element生成熱元素

這樣子跟這邊的魔法相似嘛?

>>No.171430
不,這就是網路遊戲的指令,以天堂為例子"Mp4ojw26 安安,一樣XD
現在要解釋魔劣的魔法設定就直接貼個遊戲的指令表就好了
http://hk.games.beanfun.com/lineage/guide/system/sys05.asp
只要輸入指定的字母就可以啟用,但是為什麼只要輸入這字母就能用?這是遊戲裡的程式語言設定,我想說出來大概也沒多少人懂
超符合魔劣的情況阿XD

>>No.171430
但SAO的主體還是劍術
故事裡的神聖術還是典型的魔法(互打戶消)
但魔法科的魔法是以富含科學與科技要素做互相對抗
九校戰中的倒冰柱和秘碑解碼是戰術性最強的競技
其中會看到很多花招來進行攻防(動畫中會長對手的攻擊被刪掉了)
對方防禦使我方攻擊方無法直接作用就用其他的方式去繞過防禦手段

>>No.171402
紅龍要動畫化是真的嗎!?

>>>No.170490
那這位就是你口中的達也....不過他的組合沒有保證XD

達也真TMD被叫大黑龍爺叫假的 渡邊這樣多重魔法的運用竟然像第一次看到驚嘆....你是都用質量地圖砲在打仗的嗎?多重運用這用法膝蓋想也知是基本阿

這一高的人心態有病阿....目前積分表下來
一高的積分是連排在23名的二高三高加起來都還比不上的分數 甚至還有掛蛋的學校 根本是屌打所有學校(最好程度差到這麼大啦 當其他學校都派菜鳥來喔)
卻在煩惱後面剩下的6場若沒再贏個4場優勝就不能讓他們拿衛冕...除非比賽一場的積分有15分以上並且這6場一高都掛蛋不然根本是躺著打都會贏了(還要都是2高拿滿分才會失去衛冕喔
講明點：一高以外的學校都可以回家洗洗睡了啦 一高接下來都棄權都會贏了

>>No.171424
>>穗香-->桐乃
別侮辱穗乃香，穗乃香才沒那麼死小孩
…雖然訂婚後的桐乃還可以喇XD
（不過要攻完成後角色的討好度才比得上一般角色未攻略前…）

>>No.171456
>達也真TMD被叫大黑龍爺叫假的 渡邊這樣多重魔法的運用竟然像第一次看到驚嘆....你是都用質量地圖砲在打仗的嗎?多重運用這用法膝蓋想也知是基本阿
達也做不到像渡邊這樣的同時多重魔法，使用多重魔法的能力剛好是被讀者詬病的魔法實技檢測的重點
所以入學篇時深雪用飄的，達也用跳的(少了很多魔法步驟)

>>No.171465
問題是做不到不代表不懂啊

這就很像是游泳選手看到有一般人竟然用自由式游泳感到訝異一樣

>>No.171465
矛盾點太多了
是考試的重點,看到有人應用會驚訝
其實大爺根本沒思考過考題吧?不對阿,文科滿分亦是世界權威的大爺居然會驚訝高中程度的應用...
看到有人使用這種魔法會驚訝
是在戰場上沒有隊友或者敵人使用,還是用的人在沒被大爺看到的時候就收工了還是死了?
明明是戰爭兵器卻沒有教如何應對高中等級的應用魔法的政府又是怎麼回事...?恩...這部分或許沒問題,畢竟高中升大學以後就能看到機密文獻(WTF?)
話說許多奇幻設定都會有對魔法用部隊或者組織,這種還不一定是魔法成員組成的...
像異獸魔都沒魔法才能的人為了殺魔法師反而比魔法師更加的透測且清楚魔法的特性與施放魔法的肉體弱點...

>>No.171493
你可以解釋為驚嘆
同為跑步，你見識到奧運短跑選手的跑速也會有驚嘆之情
而且魔法科的魔法除了比威力外就是比創意了
這魔法的用法和時機達也是感嘆渡邊的厲害
同例的還有前幾集的九島老頭的魔法，達也也有同樣的反應

>>No.171498
>是考試的重點,看到有人應用會驚訝
>其實大爺根本沒思考過考題吧?不對阿,文科滿分亦是世界權威的大爺居然會驚訝高中程度的應用...
>看到有人使用這種魔法會驚訝
你似乎搞錯了(我之前好像有手誤)
魔法力的三個檢測標準是為了像渡邊這樣在對[同一個對象]使用[多個][強力]的魔法使用能力
這是那時代高端魔法師有極高度相關的特徵
魔法力不足，魔法師就難以輕鬆使用複雜的魔法
魔法科的魔法就像電腦程式，只要計算器(魔法力)夠好，就能越有效率計算(使出魔法)
魔法的演算法(使用方法等等)也會有極大差距(干比古的古魔法就被達也批評沒效率)
在九校戰中其他學校的學生為了要達到一高主力的水平通常要超頻來達到足夠的硬體水準(魔法力)，但也加速了體力消耗(七草網球那場的對手)
整體來講，達也在驚嘆兩件事
魔法使用的技巧時機與夠高的魔法力

>>No.171456
其實作者好像有解釋
說一高現在是黃金時代...
有各種十師族外掛學生
和各名門少爺千金...
還有一些沒名的天才...

不過我怎麼看都是一高輾壓所有人
後來發生一些意外好像有被三高追到過...
不過最後不用說也知道
某人一出手，END

>>No.171498

>話說許多奇幻設定都會有對魔法用部隊或者組織,這種還不一定是魔法成員組成的...
>像異獸魔都沒魔法才能的人為了殺魔法師反而比魔法師更加的透測且清楚魔法的特性與施放魔法的肉體弱點...

魔法師的弱點就是[人]與強大物理變化量
針對人體極限的攻擊大多很有效(快、有威攝力、意料不到)
有針對魔法師開發的槍械，用極大的動能讓魔法力到達極限後使魔法無效

>>No.171521
你就直接跟我講需要魔力,施法速度,還有術式的改良就好了,中間三段講的超累贅的(汗
大爺沒有施法速度,頂多魔力跟術式改良都高得離譜,所以看到有施法速度魔力跟術式改良都不錯的人在加上有技術因此感到驚嘆
但是以達也身世實在是不太可能遇不到這種類型的魔法師,而且如果他驚歎別人年紀輕輕就這麼強,我覺得知道內情的人會笑破肚皮吧...
我不得不說達也的設定實在很不適合用來稱讚他人,尤其對內對外的強度差不同,這樣稱讚別人簡直就像嘲笑對方他很強,很有資質,但是本大爺已經是戰略級魔法師還是世界級的技術權威,說真的,最好的情況就是知道大爺的身分只能苦笑自己還不夠強,比較玻璃心的這樣可是直接在你臉上賞個幾巴掌的感覺呢

>>No.171529
說到這就有氣
之前反方用槍械如何搞定魔法師的論點在講,結果護航的居然他媽的用達也被狙擊槍打中沒死的例子跟我說用這種槍械兵器對魔法師沒用下場還很慘
很多時候我都想說,你們護航的是不會出來糾正一下嗎?
你們意見好好統一一下好嗎...反這個就說這個沒用,反那個就說這個有用,阿到底這東西有沒有用?

>>No.171546
>你就直接跟我講需要魔力,施法速度,還有術式的改良就好了,中間三段講的超累贅的(汗
我表達常常抓不到重點，說聲抱歉

>我不得不說達也的設定實在很不適合用來稱讚他人
這裡應該是作者在說明背景設定的環節，以實例來形容在故事中的強弱的標準

>說到這就有氣
>之前反方用槍械如何搞定魔法師的論點在講,結果護航的居然他媽的用達也被狙擊槍打中沒死的例子跟我說用這種槍械兵器對魔法師沒用下場還很慘
>很多時候我都想說,你們護航的是不會出來糾正一下嗎?
>你們意見好好統一一下好嗎...反這個就說這個沒用,反那個就說這個有用,阿到底這東西有沒有用?
網路就是人多口雜，小心錯誤資訊
再加上之前討論風氣很糟(一堆歪串)，剛開始會護航的也不會很積極的參與討論了

作者描述一個動作或魔法，常常用了很大的篇幅，
想讓讀者明白剛剛發生了什麼不得了的事。
可是很多人看不下長篇大論的解說，就放棄閱讀了...

看魔劣欠缺的大概就是順暢或是爽快感吧?
不過作者在編寫故事內容的用心程度，
在輕小說作品應該算相當用心了。

在輕小說作品這麼氾濫的年代，要想面面俱到，
超越前人的要求似乎有點苛刻?
就算是以前輕小的名作，也不乏狗血劇情，流水帳，
一個作品能獲得相當人數的讀者支持算挺成功了。

>>No.171559
他這叫用心的話那我還真想看看他不用心會寫出什麼核汙染等級的東西........

作為一段以競技為主的情節，完全沒有描寫過任何對手
不要說性格，就連名字都沒有多少人有
所謂的比賽就是先給你看大爺的優秀朋友如何大勝
然後再由解說員告訴你大爺的朋友有甚麼優秀的地方令他們能夠大勝
過程中沒有任何角力或較量的成分，也沒有形勢消長造成的高潮起伏
更沒有角色面對不同情況的心境轉變，沒有一般競賽情節應有的刺激感
那麼這段劇情要帶給觀眾的是什麼呢？
沒錯，重點不在比賽，而是參加比賽的主角羣
準確點說是主角羣遠超常人的能力
而主角中的主角－達也則在背後運籌帷幄，在必要的時候才出場
以這為骨幹的劇情除了YY之外應該只有俺tueeeeeee能夠形容了

>>No.171559
................
他這種寫法,就是所謂的沒效率
寫了半天,卻是觀眾會跳過的東西
>>No.171601
我看找境界線比較快

魔劣最大的問題在於
讀者習慣動漫畫等速食文化
對於正統文學的吸收不良
因為自己看不懂而跟風批評

>>No.171675
>正統文學
你說笑是吧

>>No.171559
>看魔劣欠缺的大概就是順暢或是爽快感吧?
>不過作者在編寫故事內容的用心程度，
>在輕小說作品應該算相當用心了。
等等...故事節奏也是故事內容關鍵的一部份
魔劣"欠缺順暢"的程度可不是能說瑕不掩瑜的嚴重阿

>>No.171675
起點中文"正統文學"網 (笑)

>>No.171675
正ww統ww文ww學wwwwww

>>No.171685
請定義何謂正統文學
我還真想看看你眼中的正統文學長怎樣?(忍笑)

>>No.171686
眼脫窗看錯意思了，以刪文處理

>>No.171675
奇怪，1Q84這種純文學我都能三本全嗑完了，
膜裂也是正統文學(笑)我卻難以下嚥耶，這真是太神奇了

繼續抗中奇俠之後新的稱號文學正統要誕生了嗎....

>>No.171700
說真的每週我都在期待有魔劣廚秀下限wwwww

>>No.171705
這串魔劣廚的"全面性的[合理性的規則]還在作者腦袋裡，等他出設定集"和"正統文學"真是開了我眼界
也快笑死我了

>>No.171675
>正統文學
如果你是反串的那你真的很成功www

>魔法科高校の劣等生
>正統文學
這是哪條世界線!?
變動率超過400%了吧!?

>正統文學
如果魔法科高校の劣等生是正統文學
那麼SAO算是甚麼？

>>No.171772
大概是教科書吧

速食文化不可否認啦
不過正統文學這講法也太好笑了

不正是因為速食文化太發達，
現在的青少年只能閱讀魔劣這種質素的作品？

不過正統文學的留言明顯是反串吧～

我知道了!現代小鬼的正統文學對吧?

悲哀的萌豚時代造就多少笑話

那IS又該怎麼稱呼?

>>No.171730
我是看過"作者沒說，不知道"
"合理解釋在作者腦裡還沒出"這種護航還是第一次看到www

在世界上最好看的書是聖經
和隔壁棚的超OP我家大爺好弱不YY後
再來是正統文學嗎wwwwwwwww

>>No.171601
>達也則在背後運籌帷幄
是這樣子嗎??我這麼看都不覺得達也有在作運籌帷幄的事啊

深雪沒有隔遠也可以「看到」對方的能力

作為補償，與生俱來精神干涉系統的魔法的深雪
擁有可以感知「精神」的「所在」的「觸覺」

通過解放施加在達也身上的限制器
同時也解放自己的異能的話

深雪只要有那個興致

說不定漂浮在這個世界的每一個「靈魂」
都可以觸碰得到

請問魔劣有什麼地方深奧到令人看不懂?

>>No.171675
這餌太了不起了！（咬

>>No.171837
爛翻譯配上想到才寫的魔法APIs文件。

>>No.171837
深雪的所有行為

>>No.171858
不能同意你更多了

>>No.171858
不就只是兄控嘛 有什麼看不懂的?

>>No.171837
作者的腦袋

>>No.171881
為什麼深雪不直接拉達也做反

真希望可以看到
兄長大人要妹妹自己把她自己挖的濫坑填回去
這絕對令人愉悅

>>No.171773
>>大概是教科書吧

你是愛知教育大學的學生嗎XD

>>No.171888
>>為什麼深雪不直接拉達也做反

就是因為只靠武力無法搞定阿....
你以為這裡是像少年漫畫一樣打了就能解決問題的世界觀阿

>>No.171917
有那份技術跟知識還有強大的武力
只要經營好人脈關係哪可能找不到買主...
更何況敵人的敵人就是朋友
只是那個朋友關係會不會被背刺就要看手腕
武力雖然不一定改變世界,但是那是籌碼,魔法師的世界裡最值錢的就是魔法師本身所擁有的知識跟技術...想想看稀有跟稀少的魔法以及正在開發中的先端技術還有可能實現的核融合反應爐,如果是我,說真的,把他們當貴賓招待我都求之不得...不過前提是這兩個確定要脫離才行

>>No.171917
誰可以打贏達也

>>No.171924
用攻擊數量就可以幹爆達也的頭
主角腦袋沒了就無法回復肉體
最重要的是沒多少人知道達也的弱點

>>No.171931
我想人類只要頭被打爆都必死吧?
我想你說的用數量壓制也能殺死大部分的人吧?
我想...算了...

我只想問你達也的弱點是啥?

>>No.171956
腦袋和精神魔法

最近才開始追番
看到九校戰之後
我終於發現主角的定位了
魔法世界版的東尼史塔克
本人跟那些同隊怪物不能比
但是我能親手做出超越最新科技一大截的武器拿來打別人臉
簡單一句話
主角是魔法世界的科技宅

> 全面性的[合理性的規則]還在作者腦袋裡，等他出設定集
我還寧願去看魔禁的魔法設定...

雖然坦白說魔禁的魔法完全沒有架構設定，就是看作者在嘴砲而已
但至少每一集劇情上會用到的魔法，該集內都會解釋清楚...

達也天生就帶二個強力魔法，再生和分解

分解就是可以把他指定的東西直接拆到分子層次
也可以全拆成能量放掉

所以他上戰場可以一路掃場，全都分解掉
也可以指定一個東西變成超強核彈

另一個是再生，簡單來說他可以解讀所有東西
然後把東西重置回損傷前的狀態
限二十四小時內，無論是不是活體都可以

所以達也才可以看穿任何東西的本質
因為他有最強的讀取能力

也能立刻再生任何傷勢，而他自己的是自動啟動的
這個魔法發動要花0.2秒的時間

不管達也受什麼傷，只要能活過0.2秒都會自動復元
所以你要殺達也，就得在0.2秒內讓他立刻死亡

>>No.171997

這不就叫無敵嗎,有這種設定還需要玩嗎?

直接當神就好了阿

>>No.171917
愛知教育大學?

魔劣的角色設計真的很棒，可是描寫的不怎麼樣...
具體來說，魔劣的描寫方式，只要把插圖拔掉以後
就連女主角格的深雪，也只能給人「臉上寫著美女兩個字，但不知道長什麼樣的女人」這種印象

> No.172011
...這點其他作品還不是一樣 要知道角色長怎樣看插圖沒錯啊

>>No.172016
我隨便舉個例子，看看俺妹是怎麼形容黑貓的：
「她有黑色的長發、劉海剪得很齊。皮膚很白，細長的眼睛，左眼下方還有一顆愛哭痣。對穿著洋裝的女孩子用這種形容也許不適當，不過她有點像幽靈的和風美女。戴 著紅色的角膜變色片，應該是因為角色扮演吧。從外表來看，她給人的感覺相當難以靠近，陰沉——現在就能馬上使出黑魔法的樣子。雖然是個美女，但完全沒有桐 乃那種憂麗感，可以看到很多黑色氣流從她身上散發出來。」

但是魔劣呢？我們來看看作者怎麼形容深雪

「妹妹無論如何都會吸引別人的目光。是十個人之中肯定有十個人認同，百人之中肯定有百人認同的嬌憐美少女。」
「態度落落大方但卻生澀又有禮，配上她本人沉魚落雁的嬌憐美貌，使得男學生們不分年級為她而傾倒。」

這個不叫描寫，這個叫做吹捧。

9S峰島由宇：她的睫毛長得彷彿連眨眼都會發出聲音，閉著的眼睛慢慢張開，藏在眼瞼後的瞳孔，讓人聯想起無底的黑暗，深邃得不禁產生一種彷彿會被吸進去的錯覺。……她笑了，第一次看到她流露出像是有感情的模樣，但那感情卻是那麼美麗、那麼淒厲，令人聯想到日本刀的刀鋒。

狼辛赫蘿：貨台上，被月光照射的毛髮如絲綢般滑溜，就像一件高質感的斗篷垂在背上，從頸部到鎖骨，並向下延伸到肩膀的線條，猶如絕代藝術家所雕刻的聖母雕像般美麗，手腕則彷彿冰雕品般光滑細緻。

順便來台灣的，

悖理紅的女孩：她笑起來真美，兩球酒窩襯出甜蜜的脣形。女孩的長髮及腰，總喜歡把後面的頭髮編成現在這樣的粗長辮子垂在身後、或跨過肩頭擺在身前好供自己隨 性地把玩；她的前額瀏海旁分在左側，樣式是根據她每天睡醒時的心情決定的－－她今天心情不錯。她的一雙大眼是罕見的鮮紅色的膜包裹著深邃眸子，讓人乍看一 眼也難以忽略的奪目鮮紅，彷彿是鼓譟著的火焰亟欲奔出。

空之境界式：她的身軀相當嬌小，但因為凜冽的背影和舉手投足，不僅能用迫力來形容……也帶有一種優雅，就像躍動的活人偶般充滿矛盾衝突感。順帶一提，應該是 在活人偶中去除懸絲部件，那種看起來非常精緻的人偶。式的黑眸看向這裡，那頭隨意剪去而變得短卻美麗的黑髮，小小的臉搭配上大眼睛，都襯托出她細膩的輪 廓，那對像是點上墨色的黑色瞳孔，向是一邊映照著黑桐幹也，卻看向更遠的地方。

神的記事本愛麗絲：就像洋娃娃一樣。小小的臉，大的不相稱的眼睛，令人不敢相信的雪白肌膚，流洩在床單上的柔順黑色長髮，卡通小熊圖案的淺藍色睡衣。

詠使的伊芙瑪麗：伊芙瑪麗慣例在窗戶邊，清唱未完成的夜色之歌。星光映照之下，讓她有如濕潤羽毛一般的及肩黑色頭髮閃爍發亮。那白哲得近乎沒有血色的膚色，讓她的童顏在男同學之中得不到童顏應有的正當評價。身材和同齡女生比也稍嫌纖瘦。上圍也是平均水準以下。唯一的看點僅有那雙外露在裙子之外的修長大腿，但也因為她身高太矮的緣故而失去應有的特色。

　但唯獨她那藏在不合身制服下的身腰曲線，魅力實在高的超乎想像。從頸部到鎖骨，順著宛如羽毛一般自然彎曲的背脊，纖細的腰肢延伸到臀部。這美妙的曲線條遠比凌晨的水平線還美麗。甚至讓我覺得我所追求的虹色名詠在其之下也只算二等貨色。而她現在如往常一般雙手搭在窗邊眺望戶外的姿勢，更讓這個美妙曲線的魅力增幅到第一音階等級。想必那背曲線從頸部滑摸下去至臀部的手感，一定比摸果凍還要來的柔軟，好像光看著想像就能上癮。

　當我發現這個美妙事物的秘密全學舍男學生只有我知道時，興奮難耐的兩個晚上睡不著覺。心中有股比其他男學生更上位的優越感，這股自信可能間接影響到我對五色名詠的學習。如果沒有伊芙瑪麗美妙曲線的支持，或許我到現在也名詠不出上禮拜作為禮物名詠給伊芙瑪麗的三色花朵吧。

　我繼續擴大觀察著伊芙瑪麗的身軀，少女的身體發育已接近完成的階段，雖然肌膚白皙的病態，但卻充滿著年輕的彈性，這從我經常偷找機會觸碰她的手臂能得到證實。伊芙瑪麗正屬於肌膚手感最好的年齡，真叫我看得慾火焚身。但我的妄想中從未出現過她裸露身體躺在床上或地上的畫面。因為與她所匹配的背景並不是地上，也不是床上，而是教室的那扇窗戶！那才是真正能引誘出她的魅力的背景。艾爾法多名詠學舍的女生制服也簡直是為她量身訂做。雖然沒看過她的裸體，但我敢說穿著制服的她，絕對比裸體、甚至是任何真精還要美麗。

　我彷彿已經能想像出她將白皙的雙手搭在窗戶溝槽上、吟唱出夢想的夜色之歌的小巧嘴唇發出沉醉在肉慾的節奏喘息聲、漸漸無力卻又拼命想支撐身體而顫抖的雙腿、因為背對著我而只能側臉回望的紅潤神情、以及在我眼前完全展現的那美妙背曲線，最後與臀部相撞擊的...


有沒有感覺差在哪？

>>No.172030
有，我感覺我褲子的皮帶變緊了…。

>wNY0Fywo
複製貼上不會累嗎?
這餌看了好幾次了,換點新花樣好嗎...

>>No.172030
有!尤其是最後一個 GGININ
深雪?拳頭ININ

我看完上面那麼大段之後
只知道了wNY0Fywo是個長篇大論廚而已_(┐「ε:)_

>>No.172039
這也才第三次出現而且裡面重複的舊東西只佔不到一半
何必這麼激動?

>>No.172047
還去計次數還比較新舊...
何必這麼激動www

>>No.172005
你作品看太少了
這離無敵還有好大一段距離
叫阿獠來爆頭即可

>>No.172008

愛知教育大學有把SAO(原作)當成教科書

基本上估狗一下就知道了

>>No.172052
看來你根本不知道幾次就在喊爛餌
想想也對嘛~廚廚根本不會去數嘛

小說描述深雪的能力很噁心
說啥能無限制接觸人的靈魂
也可以凍結
根本比達也人型核彈還威

小說裡描述深雪的能力更噁心
可以無限制遠距離接觸人的靈魂
也可以凍結
比人形核彈還要可怕

比起魔劣的劇情，我比較好奇，有人可以分析魔劣、SAO這類小說銷量為何不錯嗎?

島上每次YY相關開火必點名的SAO、魔劣都是銷量前幾名的，內容也常常都是指出劇情YY空洞、角色刻畫失敗之類

如果說畫師是原因的話，那同畫師的加速為何銷量還是輸了SAO不少?
明明集數上加速好像還是多了一集的，而且像是緋彈、DAL、IS之類被很多人形容是靠畫師的，銷量也是遠不及這幾部榜上有名的作品。單純說成靠畫師好像有點不太合理

當然我個人兩部都看過，也沒覺得有什麼特別的優點，但是為何它們銷量都可以高成這樣?

>>No.172205
這問題就像是........為什麼麥當勞的東西就算是跟其他連鎖速食業比也算是味道難吃（或至少是不好吃、平庸），銷量卻可以排世界前幾名？為什麼美而美的東西也差不多難吃，卻沒有這麼紅？

這是個市場化、大眾化的社會。而市場的某個區塊中（注意，是"某個區塊"而不是大眾），要賣的好靠的是資本（出版社大小、宣傳的規模......etc）、易被帶入性（這點加速世界不行）跟一丁點的偶然。說白一點，像這種YY作儘管沒有品質，但只要推出得夠多，在任何時代任何地區都會有市場和兩三個"成名作"，缺的只是你有沒有錢去推動這個市場成形。

>>No.172205
SAO跟加速的話我論是故事背景的關係,因為川原在這兩部都是以"線上遊戲"為主體,而現今資訊發達,讀者或多或少都有接觸過,並從中獲得共鳴(這是一開始),之後隨著故事推展,主角們威能越開越大,於是就轉變成主角型的YY作了,而加速跟SAO的銷量差別我假設兩點:
1.MMORPG為現在線上遊戲的主流,而線上格鬥遊戲反而比較沒那麼風行,畢竟格鬥類遊戲都有自己的平台
2.雖然我不是說春雪怎麼樣....SAO的黑色酷劍士跟加速世界裡的小胖子....你說呢?

然後關於魔劣,我在
>>No.169346
>>No.169348
裡有提出一個論點

順便一提,我認為這兩個作者的客層年齡分布應該是不一樣的

>>No.172205
因為YY有大市場阿
YY雖然因為大多都很素食又沒內涵，而經常被人靠邀
但YY本身是沒有錯的。有此需求的顧客也不少

而SAO的內容YY的簡單直接又明瞭，深度設定還是內涵點到為止
加上剛好盛上網路遊戲盛行的風潮。

至今島上有好幾串SAO串也證明了，
如果你清楚這是個YY作、而你就是想看YY、想輕鬆討論這YY作的話
SAO根本不會戰，島民們也會跟你討論得很高興。
看之前SAO的PSP串氣氛多快活、還有更之前大家公幹團長的串。

至今為止大多數的SAO戰串，都是有莫名的SAO信者極力否定這不是YY、甚至非要說的好像很有內涵、設定很深刻

更簡單說，就跟麥當勞之類的垃圾速食一樣。
速食本身不是不好，也很好吃。屁孩們比起營養全餐更喜歡這味。
只是硬要把他們講的好像跟佛跳牆、滿漢全席一樣有營養就是腦袋秀掉了。

上面不是說SAO成教科書了?這當然賣得好...

順帶一提這是SAO教科書完整的課程內容綱要：
http://moon.ics.aichi-edu.ac.jp/syllabus2014/disp.php?jugyo_code=2503093

科目名稱: S 國文學講義 AI
學分: 2

授課目標:
透過代表現代日本文學的作家、作品，以及該作品的表現手法和故事內容等，來培養（文學）分析的技能。
並藉此（讓學生）關心催生文學作品的歷史性、社會性背景，培養從多種角度裡解世界的能力。

授課計劃、方法:
透過閱讀川原礫的小說『刀劍神域 ONLINE』之部分內容，從多種觀點來把握故事世界與現實社會的關係性。
在課程中藉由援引文學理論，或是社會學及心理學方面的知識，以實際體驗的方式理解如何從作品中抽出要
討論的對象（主題）。透過這樣的流程，（讓學生）也能採取研究的立場解讀其他作家的作品。課程的後半，
將以授課內容為前提（要求學生）提出「短篇報告」。並藉由思考各授課內容需提出的課題，來達成上述授課
目標。

授課內容、方法:
第一堂 學習指導
第二堂 故事結構
第三堂 數位社會與身體(1) 名為Avatar的身體
第四堂 數位社會與身體(2) 實在性的基準
第五堂 數位社會與身體(3) Sexuality（性別意識）
第六堂 數位社會與身體(4) "活著"的實際感受
第七堂 數位社會與身體(5) 倫理的成立
第八堂 數位社會與身體(6) 擁有的概念
第九堂 數位社會與身體(7) "聲音"所具備的力量
第十堂 戀愛喜劇的構造(1) 戀愛喜劇的規則（定律）
第十一堂 戀愛喜劇的構造(2) 親密性的象徵
第十二堂 認識世界的方法(1) 創造世界的欲望
第十三堂 認識世界的方法(2) 時間輪迴
第十四堂 認識世界的方法(3) 認知歷史的方法
第十五堂 總結

評分基準、方法:
評量的基準為是否能學習、應用分析作品表現及故事內容之技能。是否能理解促使作品成立的歷史性、社會性背景，
以及作品之表現與故事內容亦為評量基準。

短篇報告的內容佔30%、期末報告佔70%

>>No.172229
其實就是因為死愛面子啊
討厭的人不肯接受YY作品就是賣得好的事實
喜歡的人不肯承認自己就是喜歡看YY作品
所以兩邊才會吵成這樣啊
而且SAO跟魔劣的的信者還算好啦
你有種去跟魔禁的信者戰看看就會知道什麼叫做絕對無敵的宗教狂熱份子

>>No.172244
身為一個反廚必須要跟你說一件事情
賣的好對我來說無所謂,因為這是個人興趣,所以我沒必要把那些買單的人都當白癡一樣怎麼喜歡這作品
而我不能接受的是當作品本身有缺陷的時候支持者還硬說沒缺陷情況
所以,請你不要亂扣帽子=_=

>>No.172246
你算哪根蔥? 你以為你就代表全反廚阿w

>>No.172259
爛餌! 沒誠意! 換一個再過來~

>>No.172259
有時候我真覺得要跟智X講話很麻煩,我自己分析我自己講的話給你聽
>身為一個反廚必須要跟你說一件事情
這句話是代表我自己知道是反廚,這句話並不包含我代表全部的反廚,你能腦補成這樣我只能說你去看醫生比較好
>賣的好對我來說無所謂,因為這是個人興趣,所以我沒必要把那些買單的人都當白癡一樣怎麼喜歡這作品
這邊我就講明了,每個人個人喜好不同,會買單的就會買單,所以我不會去罵買單的都是蠢
>而我不能接受的是當作品本身有缺陷的時候支持者還硬說沒缺陷情況
這邊則是說明我對於作品本身賣不賣的好無所謂,而是在於作品本身有沒有缺陷
>所以,請你不要亂扣帽子=_=
最後這句話是因為
>討厭的人不肯接受YY作品就是賣得好的事實
對,直接指名討厭了,所以就包含所有的反廚,也包含我,這種說法才真正的以一概全的說全部討厭的人(反廚)都是因為不肯接受這作品賣的好

>>No.172259
因此我給你的建議是,不要再講話秀自己的下限比較好...
聽不懂別人的話把別人當白痴
誤解了別人的話把別人當白痴
搞錯了別人的話還不承認依然把別人當白痴
希望你不要在之後的回文表現這種行為,這只會讓你承認你自己真的是腦袋有問題...

>>No.172265
可是這麼爛的餌還是有魚愛咬阿www

>>No.172282
出現了！是精神勝利法！

＞比起魔劣的劇情，我比較好奇，有人可以分析魔劣、SAO這類小說銷量為何不錯嗎?
＞我個人兩部都看過，也沒覺得有什麼特別的優點，但是為何它們銷量都可以高成這樣?
＞內容也常常都是指出劇情YY空洞、角色刻畫失敗之類
小說請至新番捏他討論。

有些只會鬼叫ＹＹ市場之類的人，大都是小說先見過強的人，
真要他解析ＴＶアニメ腳本，他也辦不到。
對媒體演出毫無概念，胡亂批評而己，不必太在意。

只有品嘗微波冷凍食品的能力，還妄想評三百項食品檢驗合格的麥當勞或上餐廳評滿漢全席，
好笑。ｗｗｗｗ

>>No.172288
單純路過!!
拿世界最優秀的廉價素食來舉例到底是自嘲還是怎樣?

>>No.172288
講的好像這部是曠世巨作一樣
要講一部動畫的好壞難道還要考個動畫評論分析師嗎？
一個動畫好不好看 還要資格？
人家在批評你喜愛的作品 不是硬坳說沒這回事
或是直接反駁 你什麼東西 你批評個屁 好嗎

>>No.172005
去隔壁棚拿幾個概念兵器來玩,一下就秒掉了

為反而反的更噁心
不爽作者酸葡萄的心態真難看
又沒人要你追這番
已經一大堆人說過可以棄番了還一直追
邊批評別人貶低別人自以為很清高
噁心

>>No.172316
路邊看到大便
有公德心的人都會順手埋掉
同理
看到魔劣賤畜聚在一起吃大便
路過踢幾腳才是好公民

>>No.172316
口口聲聲說貶低他人真噁心而自己卻進行式的在做這件事的你是不是噁心又自以為清高的在講?
不是我在罵你
是你自己在罵你自己

>>No.172288
那麼大師你對IS的ＴＶアニメ腳本你怎看？

11集以來
>把那些買單的人都當白癡一樣怎麼喜歡這作品
這種人從沒少過啊(看向上面

是速食不是素食..在做作品分析前
先把自己的用詞精確一下吧

我倒是只是來看看魔劣廚的下限(望上面"正統文學"和"合理性還在作者腦袋裡")
無腦反廚每部有 但這種護航僅此魔劣一家www

說真的我原本認為我還算是喜歡YY小說和動畫的
起點作品至少看過10部以上 會被戰是否中2和YY的動畫和小說作品大都有追
但魔劣...
看的時候常常會有一下子看穿作者想套哪個YY橋段的情況
明明觀賞其他作品能讓我投入(代入)的當下都不會有這種感覺而是投入故事劇情當中
而魔劣卻是像在看動物星球頻道般置身事外觀看動物互相搏殺的感覺 只是認知到在故事演什麼
故事想要讓我感受到的東西例如熱血、歡樂、懸疑...等
我感覺也明顯只有"作者試圖想要讓我感受到"這件事
這應該是不能發生的事吧
最後對這部動畫的感想
我是不想講YY好不好啦 不過魔劣講故事的功力爛透了!!!

>>No.172288
難道要當上美食評論家還是飯店大廚才能批評屎難吃嗎

>>No.172288
同理 借問閣下什麼科系？什麼背景？
沒有念跟動畫或多媒體及劇本相關的人能判斷出這部是良作？
我比你質疑批評者更加質疑你

>>No.172403
>>No.172386
看到牠會跑去別串只能跟人家戰銷量就知道這部根本沒什麼內容了啦www
這部我看了第一集就不想看了
也的確是不爽不要看
但我TMD在別串看好好的
突然一個KY的跳進來說魔法科屌爆了
根本就是那張 用屌貼別人臉說不爽不要看.jpg

>>No.172403
唸騙錢的科系能學會判斷好壞ㄇ

>>No.172436
所以啦～
評論資格論根本頗ㄏ
何況是在暱名板
明講YY會讓自己興奮不就好了
不想承認 就講清楚哪裡有看點啊
而不是人家在評論劇情的時候 只會在那邊丟銷量
根本打不了人臉好嗎

可以啊
看大爺扮豬吃老虎的確有種爽感
看大爺輕鬆解決什麼魔法界的難題並提出殺手級技術確實蠻爽的
不行嗎?

>>No.172411
無視技能點不夠高...

>>No.172461
你真誠實，真是人類的典範，應該呼籲其他廚都向你學習

我一直不懂這部的魔法根據
是每個人本來就會魔法，科學部分只是媒介?
還是他們的科學帶動魔法?
還有每集都看到快睡著
劇情沒有一直沒有高潮
主角又一直撲克臉
這部已經純粹賣萌角了

>>No.172491
可是深雪一直都在高潮

>>No.172491
用科學方法研究魔法並加以系統化

簡單來說
傳統的魔杖用CAD(智慧型手機)取代，咒文、魔法陣全部寫成APP灌到裡面

發動魔法時只要把想子(魔力)注入CAD，然後按個鍵就可以搞定

不用CAD還是可以發動魔法，只是速度、精確性會大打折扣(對普通魔法師而言)

跟sao一樣是耍廚看爽作，為何我會覺得sao比這邊更加好看....這邊除了作畫連一般賣萌番也比不上

動畫黨看到現在,這部主要問題是還沒有能打的敵人,偽朱雀戰應該還可以吧

>>No.172539
這部最大的問題是沒有敵人
主角群以外的不論敵我相方都沒有描寫

>>No.172540
動畫不做到來訪者篇的話，
這種沒有敵人的感覺，不會消失。

>>No.172491
可以理解成現代魔法師操作CAD自動念咒,然後大腦潛意識部分就會自動施法

話說，這幾年日系小說似乎常常用魔法科學化這樣的設定來強化新鮮感，不過要是科學化的
魔法最終還徘徊在個人主義與黑盒子式的呈現上（比如說羅列了一大多七七八八看起來很厲
害的公式，但骨子裡實際上還是神祕主義的玩意兒。），這樣也太對不起科學這個詞了吧？

要科幻不科幻、要奇幻不奇幻，最初的設定又鎖在生活泛用性低與軍事用途上，能講的東西
好像除了戰之外就沒別得了，而且把個人特殊性列為影響關鍵卻又不重視個人特性的開發，
另外談血統特殊性卻又讓所有特殊份子都去一個＂普通的＂魔法訓練組織中，這到底意義何
在？

>>No.172552
因為魔法的有趣性在於，他根本上是個運作上很神秘的東西。
所以儘管作品作魔法是如何如何的普及、甚至他媽的是個奇幻作品，
但魔法仍然必須適當的保持一種神祕性...這是為了讀者。

近年不少作品都把魔法當成程式或科學來使用，
這樣做最主要的目的只有兩點：1.創新　2.方便解釋給讀者聽

不是瞧不起科學，只是運用上使用方便的詞彙讓讀者理解
但骨子裡仍然是黑盒子，至於要如何去除系統是黑盒子使用上卻是白紙化的違和，就是作者功力該做的。


LH我挺佩服的一點就是搞了堆魂阿魄阿一大堆設定，
但最後很簡單的就是幫你統合成HP=魄=肉體強度、MP=魂=精神。
瞬間就能讓讀者容易理解。

TM的魔術也是，從魔術迴路、一旦科學能成就差不多的結果，魔法就會降格魔術...等等部分
可以看出還是有攝取些許科幻元素，但妙的地方在於它有加上一個"神秘度"的設定
「一個魔術越多人知道他的基本性能就會降低」、「低神秘度的魔術贏不了高神秘度的魔術」......雖然這個設定好像很常暴走

主打科學vs魔術的禁書也是
雖然魔術完全的就是沒有架構，只看作者硬掰嘴砲，但這樣也留下了一定的神祕性。
而科學的超能力甚至只是正在發展中的另一種新型態的魔術。


魔劣這部我只看了動畫，就不多說了，交給能人解讀看看。

>>No.172205
>如果說畫師是原因的話，那同畫師的加速為何銷量還是輸了SAO不少?
等等 加速和SAO的畫師不是同一個吧

>>No.172313
爆頭(準確的說 爆腦幹)就好了 根本不需要概念兵器啊
再說就算是阻止再生的概念兵器搞不好會因為運作方法不一樣(達也的是複製貼上)而無效
是說達也再生時體內有異物(子彈,刀子之類的)會怎麼樣?推出來?

>>No.172461
達也是很聰明 但不算是輕鬆解決吧

>>No.172570
抱歉我一直以為是同個人...腦殘了

>>No.172556
>「一個魔術越多人知道他的基本性能就會降低」
>「低神秘度的魔術贏不了高神秘度的魔術」

「替身就像自己的菊花一樣，怎麼可以會隨便給人看？」

>>No.172606
我才不信jojo真的有這句台詞!!!(翻桌)

>>No.172229
>>至今為止大多數的SAO戰串，都是有莫名的SAO信者極力否定這不是YY、甚至非要說的好像很有內涵、設定很深刻
>>更簡單說，就跟麥當勞之類的垃圾速食一樣。
>>速食本身不是不好，也很好吃。屁孩們比起營養全餐更喜歡這味。
>>只是硬要把他們講的好像跟佛跳牆、滿漢全席一樣有營養就是腦袋秀掉了。

其實認真來說不是這樣的
像最早的那篇複製文護航 其實就是因為先有反廚跳出來批評才會出現筆戰 而在筆戰中才逐漸演進變出那篇複製文
你這樣說根本是倒果為因了
事實上多數的筆戰都是被反廚挑起 然後又有人會把護航言論拿來斷章取義大作文章
像之前的打工魔王討論串.LH討論串都有出來引戰的被電爆 甚至直接被抓包的

>>No.172570
>是說達也再生時體內有異物(子彈,刀子之類的)會怎麼樣?推出來?
請見橫濱篇,達也要是重組應該也是跟那兩位一樣

>>No.172626
但是現實是殘酷的

>>No.172634
可是那是寫屁眼阿....
至少我無法相信荒木會用菊花這詞(被拖走)

>>No.172508
你不覺得跟某部作品很像嗎?
就是有三魔砲的那個
很久以前就想說了
這抄襲奈葉的設定有甚麼好大書特書的

>>No.172552
關於試著用科學去解釋魔法的作品，我推薦 哈利波特與理性之道

>>No.172626
最早那篇複製文護航?什麼IS 順之則昌那篇?
那篇不是一開始黑魔禁批果青
明明說魔法設定卻扯9S和另一部也是科幻的(我忘了)來主張自己有同等價值 還有其它很多地方都被砲(近乎每一句都能戰)
基本上是體無完膚
我還記得是複製文原作者還護航護很兇
好笑的是下一串魔劣串再次出現時作者還把被砲的地方偷改掉還被抓包
質疑說你上串護航現在偷改不是自打嘴巴
被很多反廚當笑柄
後來作者還改了許多版本(一路被砲 一路改 可笑還是有護航w)
有段時間還是反廚在貼它(某固定版本)當笑話看

其他作品可能的確是反廚在亂
但魔劣到底誰是果誰是因啊~(笑)

>>No.172703
啊更正一下那時魔劣廚是說魔法與科技結合完美如同9S
不是魔法設定如9S
那時被人指出來"這部是純科幻""這部也是純科幻(哪部我忘了)"
真的笑死我了

>>No.172710
>>No.172703

那個和一開始的IS那篇是不同人寫的吧....
你說的那一篇後來有人貼資料說是對岸的反廚集體創作的(關鍵字:平成之光)
是後來有反廚拿過來反串護航用的
還改掉+增加裡面的內容
IS那篇才是島民護航的結果

再說魔法科筆戰挑起的應該也是反廚居多
君不見一堆來反的都只會在那邊YY來YY去的

>>No.172719
所以你是想表達魔劣不YY還是反廚只會喊魔劣YY毫無新意...
後者有包含承認魔劣有YY成分存在,只是覺得只會喊YY的反芻很無聊

>>No.172719
IS那篇是取材自平成之光那篇
還有修改的人的確是護航的 別推卸責任到反廚身上
那時隔了一陣子被點名還很高興得冒出來 我記得是附圖貼軍艦飛機的
我很確定 因為我當時也是笑抓包偷改的其中之一
後來幾次偷改也有"發文者+很多人"護航
況且魔劣廚戰到最後常常不知所云
最近著名的就是一為只會回"還好吧"卻講不出其他東西的魔劣廚
是說各種魔劣廚護航文都被反廚當模仿笑料了

我好像還沒被罵過

>>No.172735
>>最近著名的就是一為只會回"還好吧"卻講不出其他東西的魔劣廚

那個我看搞不好是反廚反串的....

另外我記得IS那篇比平成之光那篇早(IS那篇2年前就有了 平成之光好像是1年多前才出現)

>>是說各種魔劣廚護航文都被反廚當模仿笑料了

畢竟都變成複製文了阿
說穿了起頭的應該要算在魯迅頭上XD(畢竟是孔乙己開始的.....)

>>No.172743
還好吧那位是護航的沒錯
我沒記錯的話 他是雫派的 常常喊\雫/\雫/\雫/的
不過現在的確是反廚當哏在說

>>No.172749
>>我沒記錯的話 他是雫派的 常常喊\雫/\雫/\雫/的

我能確定那位絕對不是還好廚就是了(沒看過還好廚說喜歡北山)
喜歡北山的記得就是IS複製文作者?

>>No.172743
不要把一堆事情都怪在反廚身上
你們這些護航的放任那個還好廚在魔劣串裡的你們更加惡劣
事前不理他當他是護航的,事後問你們又說搞不好他不是護航的
你們這是官方答腔是嘛?
不然你要不要現在用力解釋魔劣的優點給我聽,然後我就只用我覺得還好來回答你要不要XD

魔劣護航還有個有趣的特徵
護航的講錯沒有護航的出來糾正
反廚的用護航講錯的來講推測就馬上一堆護航的來糾正
護航的語氣在怎樣惡劣都沒護航的說息怒一下
反廚只語氣一惡劣就馬上跟著惡劣對罵
護航的在搞複製文還會有人覺得很好進而支持
反廚搞護航的複製文還會被講那複製文是反廚寫的
全部都同一件事情兩種標準w

>>No.172753
那他可能是喜歡另外一位角色 是有看過同串同ID在支持某位角色
嘛~結果他還是魔劣廚無誤

>>No.172755
還好吧

>>No.172760
還好吧?

>>No.172762
還好吧?

>>No.172764
還好吧!

>>No.172766
還好吧

>>No.172766
召喚！還好吧！

達也說穿了就是個技術宅
反廚偏要說他神又屌
用這點來黑魔劣YY到不行
明明就有一堆限制都無視
單純就是為反而反，無言

>>No.172773
還好吧...

>>No.172773
還好吧?

>>No.172773
技術宅用自制玩具槍吊打全世界科學家，嗯，還好吧(?

>>No.172628
>請見橫濱篇,達也要是重組應該也是跟那兩位一樣
橫濱篇那好像是穿過去了?(看向漫畫
是說那兩位是??

諸君，在看過魔劣這部作品後
我試著幻想達也在他妹妹面前被十幾個大漢輪
結果GG大暴硬，我到底怎麼了？

>>No.173519
我有幻想達也在他妹妹面前被十幾個女人輪

>>No.173521
C86!C86!

最近重看才想到
當年女神就已經在玩魔法能用公式解析的梗了

魔劣根本就只是跟人家玩,沒有創新嘛

>>No.173743
更近代還有個魔炮

>>No.173744
沒錯,這我前面也有提及
難道我一直對魔劣的設定沒甚麼感覺,原來小時候這設定就已經看到不想看了

bitch牧場 夏庵 新堂エル 朝凪 井硲六郎 水龍敬......

c86魔劣的本子就靠你們了!

>>No.173519
請問那十幾個大漢是不是長這樣？（拖走

>>No.173897
題外話
杉田的頭髮是不是越來越稀薄了?

>>No.173927
到昨天為止杉田的髮量

>>No.173743
（以下是個人觀點）
魔法公式化與程式化，但本質仍舊是神祕力量→可接受
魔法公式化與程式化，但明明就還是神祕學，卻假裝它像真的是一門科學→不可接受

魔砲那個就另當別論了，因為人家直接把魔力當能源來看，實際上與其說它是魔法科學化，不如說是科學魔法化比較恰當。

其實科學與魔法融合的題材數十年前日本就很多相關的作品了
比如-混淆世界ボルドー 就使用很多煉金魔法科學製造戰鬥兵器

然後戰鬥機械使用內側刻有咒文的驅動馬達形成法螺一樣的咒力
共鳴增幅裝置讓機械兵器也能施放各種魔法

雖然要對空想科學挑毛病還挺無聊的
不過作品如果在理論面出現自打嘴巴的BUG那就是另一回事了

>>魔法公式化與程式化，但明明就還是神祕學，卻假裝它像真的是一門科學→不可接受
那將埃及魔法儀式公式化與程式化，但明明就還是神祕學，卻假裝它像真的是一門專門學科，
還要搞一個高中給大家上，然後讓一個明明實技無敵但是卻被編入劣等班的劣等生屌打優等生故事怎麼樣？

其實像是這類早期的作品都多多少少有替現在作品鋪路
像是這個預先儲存了各種魔法裝置的概念多多少少也是有影響
到很多作品的
而最早使用這樣類似概念的作品還有秀斗魔導士

這部作品沒有所謂的
M+G+O=C原理吧?

>>No.173965
那誰要當深雪？

十代還沒到無敵至少前幾集丸藤亮正面打敗過他
GX時十代除了開學被編入紅班外 之後有機會升上去他都放棄了
除了一開始庫洛諾斯稱他吊車尾(確實筆試很差)
之後連敗萬丈目 明日香後
雖然敗給丸藤亮學園整體評價也沒那麼差


...........和這部睜眼說瞎話完全不同

話說，關於明明公然強調魔法的個人特異性、甚至可以說每個人都懂這件事情，但卻設定了一個只
測驗普遍又不重視特異性開發的學習機構這一點；還有雖然言明了生活範用性不夠，但其實光是
單純的結冰降溫就是救難救災的最好輔助，不過卻說了只強調了軍武方面的研發這點。關於這兩
點我完全無法理解作者再想什麼。

讓設定本身具有多元性不好嗎？

>>No.173953
你魔砲的說法整個奇怪...
控制魔力的術式其實就已經是科學的一種範疇了
因為術式是可以被觀察並且重現才有可能發展魔法,否則魔法是不可相傳下去的
也就是說魔砲的魔力不是以元素系為主軸而是魔力系表現的跟魔砲的魔法是不是科學完全不相干
因為魔法可以被觀察才可以被人學習
因為魔法可以被假設以及驗證才可以創造
因為魔法可以被重現才得以在故事(現實)中被應用
如果魔法不可以被觀察那就只有施術者才能用
如果魔法不能被假設與驗證那魔法就無法被創造,如秀斗魔導士的一些魔法一樣,是借助其他上位存在的力量這種類型
如果魔法不可以被重現那魔法就不可能被量產及應用,以類比來說,就像是現實的車子一樣,若裡面複雜的機械構造(術式)無法被重現的話,那就不可能量產,不可能被量產的話就不可能更加的去應用


>>No.173976
那只是個例子而已,因為有人說魔劣的魔法就像是1+1=2一樣有明確的運作原理,然後真要問的時候反而說不出口還得出合理性都在作者腦袋的回答>>No.171305這位

>>No.173965
前輩你太謙虛了！

>>No.174073
別突然插進來啊~!

>>No.173976
>M+G+O=C原理吧?
那是什麼?詳細希望

是說那個地雷源是放了就可以不管的類型嗎??

>>No.174224
主角(M)+他的目標(G)+對抗力量(O)=衝突(C)

英文都是縮寫,懶得打了,
一部小說應該要有的原則。

>>No.173976
其實算有......
只是三個不相關就是了XDDDDDDD
主角有他的目標，不過對抗力量往往只是亂入的
完全不是為了阻撓主角而來的
只是在錯誤的時間、錯誤的地點、遇到錯誤的人(主角)而已w

>>No.174068
你到底在說什麼啊？

>>No.174259
但我覺得對抗的力量有點不夠適均力敵

還是之後會有跟達也一樣強的對手?

>>No.174262
你有沒有看魔劣阿?
我說的東西魔劣也符合你知不知道

>>No.174267
我只是單純看不懂你在講什麼。
實際上問題也不在魔法能不能建立理論與驗證，傳統奇幻已經做了很多這樣的事情了，甚至說只要有學習與傳承的可能，魔法就是一門學科，只是魔劣說的東西只不過是把魔導素材替換成現代科技，如果因此有什麼不一樣的變化也就罷了，這會讓人感覺很新奇，但魔劣的本質呈現跟傳統魔法設定沒什麼兩樣、發展性甚至更差，實在很難理解特定把時空背景切換成未來的必要性。

>>No.174278
因為我在回
>魔砲那個就另當別論了，因為人家直接把魔力當能源來看，實際上與其說它是魔法科學化，不如說是科學魔法化比較恰當。
因為我完全看不懂科學魔法化是啥...只好全部解釋一遍
如果沒辦法觀察魔法的術式構成就完全不能談論如何了解魔法
就像是你玩線上遊戲的指令一樣,打什麼指令會有什麼效果你知道,但是你無法知道構成這指令的結構長怎樣,而當你了解其構造的時候你就可以開始假設並架構一些魔法的術式,因為你藉由觀察知道了規則跟會發生的現象,接著就是驗證這現象是否可行,這就是魔法的創造(指令運行),在確定能夠運行以後接下來就是重現,能反覆重現這個指令(術式)並沒有出錯,那這魔法(指令)就完成了
而要教給別人使用就是回到步驟的觀察跟重現而已,在更進一步的就是經由觀察與重現以後在自己假設與驗證以改良這個術式
我整串就是在解釋這個

>>No.174278
然後我表達的事情跟你講的其實一樣orz...
傳統魔法跟魔劣的魔法的本質都是一樣的

>>No.174001
魔劣就像是為賦新辭強說愁
作者常為了某些"劇情需要"又堆新的設定出來
有時甚至劇情不需要新設定也會丟個新設定出來
這造成了只要把對應的劇情以外的地方思考一下他的設定
就會發現設定在某段劇情乍看合理 在其他時候卻會有自相矛盾的地方存在

>>No.174266
>還是之後會有跟達也一樣強的對手?
有三,四個吧 雖然老是有人說他們只是來讓達也打臉的
但我怎麼看都不是那樣子...

>>No.174312
不要說得那麼含糊 對手究境有多強？
是體術完封達也大爺或是令大爺的魔法無效 還是兩者皆是
另外不會又是大爺可以一下子便完整分晣到他們吧

>>No.174312
有誰能打大爺臉的..

>>No.174320
>>No.174320
>是體術完封達也大爺
達也的忍術師傅
>或是令大爺的魔法無效
十文字的多重障壁
十三束的想子鎧甲
九島的情報體偽裝
吸血鬼的精神、靈體
>還是兩者皆是
十三束體術在強一些就很接近了

>>No.174352
對手？

>>No.174460
>對手？
那就剩下
>九島的情報體偽裝
>吸血鬼的精神、靈體
九島和吸血鬼在一年級篇有重要章節與埋伏線，二年級篇將要活躍(我二年級篇的九校戰還沒看)