[四格]No State Solution

聯合國最好是有這麼強啦!

>>2047874
那實際上？

>>2047887
聯合國連一個美國都敵不過

聯合國就是一個提倡平等人權
卻運作不平等制度的荒謬存在
應該要做的事沒多少能力做
各國覺得要改的地方也不改

>>2047929
那個五大常任理事國 加上一票否決權的設計就注定聯合國天生畸形
巴以問題已經不知道多少次因為美國的一票否決造成聯合國根本沒辦法做任何事

>>2047929
想像中的聯合國-跨越國家的超級組織 可以隨手壓制不聽話的大國 世界的支配者
現實中的聯合國-大國之間妥協的產物 最大用處是讓大國肯陪小國們一起坐在會場開會

聯合國沒實權。
只有借其他國家。

然後台灣連這卑微的聯合國都無法加入
都是范雲的錯！

>>2047929
>>2047938

我以為聯合國就是一個讓大家能夠體面的互相吵架的地方？

>>2047891
廢話 聯合國就是靠美國營運的啊

>>2047929
聯合國正邁向國聯2.0
大概要第三次世界大戰後才會重組改革吧

>>2048034
正解，當初原意就是想讓大家有機會先坐下來談一下表態
聯合國的一堆提議和規定其實就只是君子約定
看你有沒有默契一起演

2021–2023
科特迪瓦
加蓬
馬拉維
塞內加爾 中國
尼泊爾
巴基斯坦
烏茲別克 俄羅斯
烏克蘭 玻利維亞
古巴
墨西哥 法國
英國

2020－2022
利比亞
毛里塔尼亞
蘇丹
納米比亞 印尼
日本
馬紹爾群島
大韓民國 亞美尼亞
波蘭 巴西
委內瑞拉 德國
荷蘭

2019－2021
布基納法索
多哥
喀麥隆
索馬里
厄立特里亞 斐濟
巴林
孟加拉
印度
菲律賓 保加利亞
捷克 巴哈馬
烏拉圭
阿根廷 意大利
奧地利
丹麥

聯合國人權理事會成員。嗯..

>>2047930
不用趁機洗美國用否決權怎樣怎樣
畢竟其他四個常任理事國也好不到那裡去
尤其中俄

>>2048171
五常用否決權的地方有些很奇怪
中國自2012年就在否決一些和敘利亞問題相關的草案
問題是那些草案跟中國八字沒一撇關係，也沒要求中國收難民
反而俄羅斯對此議題動用否決權還比較符合邏輯

>>2048171
記得當初韓戰爆發時，安理會就有提議出動聯軍介入韓戰。
結果表決的時候被蘇聯一票否決。

後來是安理會趁蘇聯缺席的時候投票表決才通過。

>>2048198
中國是敘利亞最大的貿易夥伴，而且幾乎都是敘利亞從中國買東西
此外中國一直以來都不太願意介入中東中間的紛爭

>>2048171
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%AB%B8%E5%81%BD%E5%96%84

一次大戰後,為止戰成立了國際聯盟,但無用,二戰出來。二戰後成立了聯合國。

突然想到易洛魁聯盟的議政制度可能還比較適合現代的政治環境:
https://www.youtube.com/watch?v=S4gU2Tsv6hY

說實話雖說要保障小國利益防止以多欺少，但要個幾億人口的大國和一個幾十萬人口的落後窮國有同樣的表決權實在不是長久之計。
Veto power有其價值，但實在太容易濫用，至於安理會常任理事國的存在實在是過時的歷史遺留...

參考易洛魁聯盟的制度，把所有國家按文化相近性和經濟關聯分成不同的cluster，再設計一套新的表決方式，一方面讓大國、強國在他們主導的區域中有相應的重要發言權，一方面讓小國能影響自己所屬的cluster中大國的決定，確保他們也有捍衛小國的權益。

不過沒有三戰的話，聯合國大概是改革不了的啦...

>>2048158
用手變成用口

>>2048166
人權理事會(X)
批鬥以色列理事會(O)

>>2048198
中國和俄羅斯友好
會助俄羅斯

>>2048210
>不太願意介入中東中間的紛爭
不提中東自冷戰時就是美蘇遊樂場的事
中國本身在中東就是到處和兩邊關係差的勢力作生意
本身就不是適合表態的立場

>>2048220
你這不如叫相近種族文化的國家統一算了，這種體制中國應該很樂意把台灣加進去
大國在影響小國決策本來就有優勢，現在還要削減國際上發言權，小國幹嗎還留在體制內名正言順任大國魚肉

>>2048171
一票否決的意義就是那幾個國家不用一票否決照樣可以讓聯合國做不了事，所以不如做事前先問他們的意見

>>2048276

沒有呀，事實就是易洛魁體系讓聯盟內5個力量明顯兩極的國家能和平共存百多年，兩個大部落沒有吞掉三個小部落，同時兩個大部落之間也沒有出現對抗和內戰。

當然不是說要把這套體系1對1照搬，一個適用於5個部落的體制不可能就適用於現代200多個國家的社會。只是這種精心設計過的平衡值得參考而已。總比現在的veto制度和單純的一國一票好。

>>2048286
現在最大的問題是一堆不代表當地人民的獨裁者居然能堂至皇之在聯合國牟取私利、違反當初簽下要保障人權的憲章卻不需承受後果

我覺得是時候另立一個只有嚴守人權才給進的國際組織去抗衡了

>>2048301
你先定義一下你的人權吧

>>2048286
這種體系只適用於沒有打算用任何理由來併吞其他國的國家們來組成。
小國如果膽敢加入這種體系就等直接被併吞，到時候就不需要這種「好像可以以國家身分互相尊重」的體系了。

>>2048315
未看先猜又有人要拿黑奴跟印地安人說嘴了
要是把歷史紀錄都算進去 這世界根本沒有人權國家

>>2048339
國際政治畢竟就是爛人跟爛人還有爛人的談判

不過也有黑歷史黑到能讓其他爛人倒彈的，像比利時

那如果設計成大國(常任理事國)只有提案權 但沒有否決權
相反其他小國只有否決權 但不能直接提案這樣如何?
這樣可否避免單一大國的影響力過大 還能同時保持大國才有的優勢?

>>2048315
定義？不就有世界人權宣言了，難道要等對岸掰奴役即自由？

>>2048339
以前沒有現在有就是文明進步啊
現在就是現在，偷換三小概念

>>2048324
應該說只有硬吃不下的國家會留下來
小國發言權被相近文化和同經濟圈的大國壓下，為什麼還要留在這個虛假的對話平台，或者不直接加入當區內大哥的舔狗
聯合國就是為給一個平台能超越地域限制對話交流，走回頭路分區域只會助長大國侵略周邊的野心

>>2048315
只有中共才會去定義人權

>>2047891
聯合國是依賴美國當保證人才得以有威信
否則就只是個國聯2.0
所以去年川普要退出聯合國的風聲鬧的沸沸揚揚
就是因為大家怕美國一退出,聯合國就廢了

>>2048404
小時候也覺得聯合國沒什麼用，特別是看過中東那堆破事
後來才覺得如果沒有聯合國，會議庭上的嘴砲就只能以行動解決了

>>2048404

有聯合國,小國不用獨自對大國。

聯合國其實要到冷戰結束後 才變成老美獨大啦

在那之前 聯合國確實為了世界和平做了很多事情

>>2048560
抱歉我現在也覺得沒什麼用
還會在聯合國會議上嘴炮的都是沒有實力的小國
你知道一堆都是打了種族清洗了再上聯合國會議演講說和平共處的嗎

從以前
到現在
完全沒變
現在也是先打再說
到時再上聯合國會議上哭哭就好

然而聯合國除了收錢外一樣
從以前到現在都一個樣
收錢就好

>>2048877
說到底聯合國也只是收錢辦事的國際流氓 誰錢給的多就幫誰辦事 只是以前是老美錢給的多現在是畜牲國給的多

差別在於老美至少還會拿法律當擋箭牌掩飾一下 畜牲國則是直接灑錢灑滿來自家兵隊都混進去

>>2048907
不，現在還是老美錢給的多
但支那抓住了UN管你人口十億還是十萬都是一票
所以比起繳會費去買一堆屎坑國給自己灌票+打著平等的名義讓屎坑國當委員會主席
更能控制UN這點

>>2048907
>現在是畜牲國給的多
笑死，你什麼時候產生了寄生蟲會付錢的錯覺？

>>2048907
現在聯合國組織還是美國出最多錢
多到一但美國喊不玩了
聯合國會立刻瓦解的程度，連俄羅斯+中國說要補都補不上的天文數字經費

>>2049128
會付錢，而且付的數目還是前六多的，
是很有錢的寄生蟲，
你懂了嗎很窮的寄生蟲先生/女士？

>>2048315
人權
主要:自由,平等,幸福
次要:生命,健康,民主,法治,經濟等
由次要達成主要。
達成自由的民主才是真民主,沒有中國民主。

>>2049752
會付錢不是寄生蟲

>>2048907
還是老美灑最多錢
所以前陣子川普喊退出WHA
WHA才會急著跳腳

>>2049752
付的錢還是拿的錢多啊?
現在付最多的仍然是美國

>>2049946
自由主要生命次要這很可以
說到底是誰發明人權?
中世紀一半以上的人都沒有現代價值的人權還是很滿足地生活,這至少說明人權不是開天闢地以來就是人類需求的
未來人類變化成電子生命體或是精神生命體之後人權的定義又會怎樣變化?

>>2050058
>>中世紀一半以上的人都沒有現代價值的人權還是很滿足地生活
並沒有,光歷史有紀錄的各種大小民變數都數不完
>>這至少說明人權不是開天闢地以來就是人類需求的
是的,反正壓榨過頭就等著底層暴動,殺一殺又會有平衡

>>2050058
你們支那人能回到中世紀生活再說吧
一說到自由民主支那人就開始時空錯亂，好像要提醒其他人自己的生活還不如別國幾百年前

>>2050058
是不是公民課睡覺

>>2050272
某國有公民課嗎?(小聲

>>2050058
需求層次金字塔
你他媽絕對睡死公民
愚民的滿足和現代人的滿足不同不懂你還是回去中世紀過活好了
一幫子耕種到死和吹冷氣發廢文的生活你要哪種自己選

然後最初的人權是為了自己不會也變成那種下場才出現的

>>2050270
他是支那人的證據在哪裡？
還是說你只是愛貼標籤的廚？

>>2050328
所以呢?因為公民課本說人權應該這樣就一定是這樣的?
>愚民的滿足和現代人的滿足不同
如果500年前的人不具有現代的人權那麼什麼時候的人開始才有人權?
不說遠的100年前黑人沒有現代人權標準是被認為是正常,包括黑人自身
現在BLM再多洗50年可能吃黑棒棒才是基本人權

看台灣一堆人只會在網路上嘴 不會做就知道
一提到誰要做 就紛紛怪東怪西
大家都只想分好處 都不想做事情
那麼台灣目前這樣也是自作自受 怪我囉

>>2050400
天賦人權是受基督教影響的產物，聽聽也罷
但是歷史上已經有過數不清的官逼民反的紀錄
而政治哲學家們在辯論與思考要如何避免悲劇發生的過程中
他們體悟到在無法受監督的情況下，絕對的權力導致絕對的腐敗與暴政
要避免腐敗與暴政，就只能讓當權者受到受統治者的監督
並保障受統治者的最基本權益，才不會造成動亂
因此所謂人權並非高尚的空想或是信仰
而是人類政治經驗累積出來的一個務實方案而已

例如黑人以前沒有人權這件事
也是後來黑人受到壓迫到最後起來反抗
之後才改善的

>>2050058
你什麼時候產生他們都很滿足的錯覺

>>2050512
>黑人受到壓迫到最後起來反抗
並沒有
而是剛好一連串的戰爭讓黑人被徵招，進而促使法律上有實權保障
你把馬丁路德金恩這替共產黨說話的人當神啦?

>>2050581
並沒有
美軍直到二戰都很多高層不肯接受黑人
不允許黑人操作武器和上第一線作戰是當時普遍的規定
是當時的黑人秉持著"白人做得到的我們黑人也行"的精神主動請纓才讓他們有表現的機會

撇開金恩的政治思想不談 至少那個時代的黑人平權主軸都是"我們也能勝任"而不是只想不勞而獲

>>2050512
基督教有影響人權,但有限。1世界人權宣言1948,1948基督教在政治上一早退下。2因為基督教重神權大於人權,神的命令大於人權,回教徒可以以神命令殺人。3世界人權宣言沒有宗教內容。

>>2050400
根本沒有天賦人權,只有人賦人權。
世界人權宣言1948年。以前人基本上不重人權,人權是近代產物,以前沒有。現代人太幸福,忘記人權是爭奪來,令無權者有權。

>>2050607
>不允許黑人操作武器和上第一線作戰是當時普遍的規定
直到他們發現黑叔叔填彈器有多好用(X

>>2050581
綠共好了啦

>>2050841
每個島民都是綠共

>>2050400
跳針夠了沒
誰管你袓先給狗幹後代吃黑人屌，人權的追求就是今天的普世價值
在獨裁者統治下就洗腦自己的奴隸生活理所當然，大可不必
不斷轉IP又有什麼用，三句不到就黑人什麼，就那麼羨慕你弟弟能遺傳黑人巨根？怪你的支共政府不早點實行配種政策吧

>>2050837
二戰時黑人白人不會在同一單位混編
你所謂的黑叔叔填彈器最少要到韓戰

>>2050400
你適合去寫穿越異世界小說
夠中二

>>2050058
>>2050400
>>2050512

以前只有君權和神權。現代民主把君權和神權轉為人權,還權於民,令無權者有權。
本來是君主權,但宗教可取權給人民,成為民主,但宗教反去助君主權。人民唯有革命。

一二世界大戰後,為止戰發明人權。因為平民不想戰爭,戰爭是國家得利平民受害,平民有權可阻國家發生戰爭。

>>2050607
>>2050893
啊就戰爭啊
結果反戰風潮反而對這些明明有實質成績的老兵歧視

>>2050835
人權的定義一直在變也沒有說1948開始才有人權
現在也在推動的"上網是基本人權",五十年後的人回看我們這世代也可能憐憫的看著這群悲慘的愚民連自己缺少基本人權也不自覺

>>2051371
說來諷刺愈是近代愈來愈沒有政權因為人權被反
一來國家與人民的實力差距愈來愈大
二來現代的國際關係的交流,那些不滿政權的人丟去別的國家當難民就好,然後國際間就在開版的會議打打嘴炮搓兩搓難民繼續當難民