[新番實況]【ジョジョ4部】第3話 「虹村兄弟 その１」

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網路上有流出消息說四部全39話 難怪動畫節奏好快
另外有短篇ova呢 已知露伴主角系列會出來

>>No.831614
廣瀨康一被箭射中，然後就死掉了

希望能看見Q也納入ova
>>No.831635
想不通為何仗助沒撞上去盆栽卻會

這一回表現真好
和億泰打的那場,漫畫很快就結束了
動畫加長了一些,更多的表現出億泰瞬間移動的能力,也強化了他腦袋不好的感覺w
看下來也是很痛快的一場

>>No.831665
現在的節奏很普通吧?
沒甚麼刪改,走得很穩
網路上的消息還是不要太信比較好

我現在才注意到
THE HAND 的右手有肉球啊
好想摸摸看~~~啊被削掉了

>>No.831725
不少日文網站都有記載 blu全13卷 每卷收錄3話

>>No.831734
這樣啊
那到很意外,因為漫畫第四部比第三部還長
沒想到反而作的比較短
不過仔細想想,其實是第三部動畫為了硬拉成兩季長度,有些拖戲了吧

>>No.831728
要是有看過The Book就不會這麼覺得了吧XD
希望病PO回來帶給大家歡樂

>>No.831679
因為慣性吧

原著仗助太早說出the hand正體反而不自然 至少要等到瞬移

本部最強的替身，卻在本部最笨的人手上........

新作OVA是真的
昨晚看直播BLURAY廣告有寫
岸邊露伴一動不動

>>No.831753
是否最強還很難說吧

如果說的是物理上(削除空間)，那同性質的Cream表示...

概念最強的話也肯定是比不上鎮魂曲和超越天堂的世界/白金之星...

說綜合來說的話還有現在的白金要表示...

>>No.831757
我說「本部」，第四部而已囧

有點意外THE HAND巴哈那邊是翻"轟炸空間"耶
以為會全照東立的翻譯
不過轟炸空間還算可以接受
大然的翻譯雖然聽起來很炫炮但其實很多都很意義不明

是說這次大概會有很多三部的BGM客串了,在承太郎和喬瑟夫的場合

39話不會太短嗎?第四部長度比較長的說
不過已經說會全部做出來了應該是不用擔心
這樣的話第五部會不會也是三季啊?幾乎從頭打到尾

看完這集的感想就是想摸轟炸空間的手手呀!!!!

>>No.831736
其實第四話太多悠閒的部份可以縮短，始終不像第三部一關打一關，沒必要像第三足本重現，甚至有幾回刪掉也沒影響（像外星人就真的有點扯），三季其實很夠了。

THE HAND能力上確實很強
比破壞力A還更威脅的消除+射程外也能強制拉到射程內
但論精密度和速度就普普(C~B左右吧?),這多少會影響實際戰鬥

在The Book裡敵人也看出將人拉過來沒辦法馬上接右手消除
要是夠瞭解能想辦法破解

>>No.831741
THE HAND那時的億泰算是成長了才聰明了吧？

露伴老師的故事會做OVA？真是太好了

>>No.831774
我不是指億泰本人
我是指The Hand的"肉球"
敵人看到那右手時的感想(有點忘了要回去翻出來看)

>>No.831757
Cream是創造黑洞把物件破壞，the hand是把空間削除，單論the hand能力是cream的上位攻擊，但攻擊和防禦範圍少太多很難比較

>>No.831771
詐賭及鐵塔都超經典 刪不得啊
外星人的能力部分倒可以改改
>>No.831756
死刑執行中 脫獄進行中的內容有望嗎

>>No.831734

第三部剛播的時候也是只有8卷，所以還是有可能3+1

>>No.831762
就算是這樣
>說綜合來說的話還有現在的白金要表示...

只能說的是單論破壞力也許真的是最強之一，但其他方面就...

>>No.831815
我敢說
只論精密度
白金之星還是四部最高的

>>No.831837
不，我就是說白金在綜合上還是最強

我針對的是THE HAND最強的觀點

單手能力替身這點跟波波的銀色戰車相似
當初還以為億泰能練到兩手削除的
不過仔細想想還是一隻手就夠了(萬一在xx的時候把自己的oo削短了...)

這集如果億泰用右手能力抓近身不用本人扁
再反手用能力抓丈助
丈助死幾次都不夠

話說
億泰應該可以控制右手是否放出能力吧?
或者削除能力碰到自己(本體跟替身)不會受到傷害
之類的

那些日常回和怪怪的小鎮居民才是第四部的醍醐味所在吧
怎麼有人會認為可以刪掉啊
我好期待餐廳和猜拳啊
戰鬥回現在最期待第一次面對穿心攻擊那邊，老鼠好像也不錯

話說
承太郎到底哪裡像喬瑟夫了...

說喬納森像喬瑟夫就算了

問題是之前動畫組有畫過三部版畫風的三位主角
承太郎仍然長得不像他們兩個啊!!!

媽媽你的眼睛怎麼了!?
----------------
然後我懷疑仗助是故意梳頭給安傑洛看，好讓安傑洛能激怒他...

>>No.831856
應該說在荒木老師心中
喬斯達家的男性相貌都是非常相似的
看起來會不同,只是因為畫風在改變(動畫則會配合該部的畫風)

所以前兩年荒木老師畫的歷代主角的全家福中,每個主角長的都和定助很像
這就是因為他的心中主角們都是相貌相似的

其實3季39集對JOJO是絕對夠的
3~6部每部平均18卷
一卷相當於動畫2.5集其實是恰當的份量

第三部特別長
主要是為了讓一場替身戰對應至少一整集,而第三部每篇的長度都不同
有些特別短要拉長成一集
或者實際長度一集半卻要湊成兩集
所以第三部的劇情節奏其實是稍微放慢灌水一點的,這樣才湊成年番

JOJO改編動畫最麻煩的應該是第七部有24集,恰當的動畫集數應該要60集,所以會有點不夠,可能要砍劇情

>>No.831606
以前的帽子是黑色的所以沒什麼感覺
現在的白色帽子跟頭髮一對比就覺得真的好怪啊XDD

>>No.831872
第七部光是畫馬製作組的肝就要爆了...
不過比起鐵定是有生之年的第七部
第六部會怎麼做我也很好奇
那些能力與胃痛的結局...

>>No.831876
第三部的替身使者超過三十個也是比較麻煩的原因
之後每部逐步遞減
四五部大約25
六部大約22
七部大約19
就算個大略這樣(只算替身使者不算替身,所以有複數替身的就沒算)
只是要作到第六部每部39集那很簡單

第七部是劇情量大文字又多會比較麻煩

>第六部
我要怎麼告訴承太郎
叫他每天乖乖花點時間練習延長暫停時間?

其實第三部有些雜魚的節奏拖得有點長
基本上也是一個替身使者做兩集漫畫6個PART
第四部PART數比較不一致
但感覺節奏比較可以自由掌握
看起來也舒服很多 只能說真的是太棒了

>>No.831892
這樣他會比別人老的快
他又不像DIO有無限壽命

我覺得第六部的畫面其實不難懂
特別是從小有看小叮噹/多拉A夢長大的
一定懂我再說什麼
https://www.youtube.com/watch?v=G_3SbzhwzLQ

JOJO中能力最有趣的除了第三第四以外
就是第六部了
特別多概念性和哲學性的能力
逆天的惡魔枷鎖也是這一部的替身阿

以替身論
第三部的替身大多數屬於ACG中的經典特殊能力,當然第三部也有創造一些經典能力為後世典範

第四部是生活化和犯罪者需求的能力
皇后殺手的設計很經典,第一能力同時可以殺人和湮滅證據,第二能力用來逃跑,第三能力在於消滅犯錯的事實
喜歡多拉A夢的應該會喜歡第四部,不過我還是覺得多拉A夢比較好

第五部的能力主要是第三部的基礎上作一些補充,不過大多數偏輔助性能力

第六部就是哲學概念性能力特別多,其實這部的能力設計還蠻好看的

第七部第八部的能力就比較沒有重點方向了

>>No.831896
我也不是說要他暫停時間來耍廚

我還記得那時看漫畫記憶很深刻
承太郎很後悔自己暫停時間的技能沒有好好練習
如果他老個幾歲可以救到他女兒，我想承太郎也願意吧

>>No.831902
七部的能力很多都是劇情向的
就是說比起能力本身的炫泡，老師在七部更注重『為什麼他會有這樣的能力』
外加『這能力可以帶出什麼主題』
例如甜糖山的香糖山之泉「敢勇於交出一切的人，最後才能真正得到一切」

至於八部我覺得很多能力都比四部還要生活化
有些根本想不到是替身像是小劍的摺紙、還有康穗超實用的現代替身佩斯利公園...

「お前は1枚のCDを聞き終わったら、
キチッとケースにしまってから次のCDを聞くだろう？
誰だってそーする。おれもそーする」

其實以惡役來說我覺得虹村兄還不錯的

基本上JOJO就是青年版的多拉A夢還加入了很多要素

順便提獵人
如果說幽遊白書的能力還算普通的話
獵人的能力設計就真的是毫無亮點,而富堅想不出創新的能力又不肯用老梗能力,結果獵人的能力設計就非常失敗,這叫作畫地自限

富堅你他媽不要瞧不起老梗阿,老梗就是經典,就算是老梗也是有作品能玩得很好的
想不出有趣的能力就給我乖乖的玩老梗能力阿!!

我可以負責任的講,死神和海賊王的能力都比獵人有亮點
死神的能力不經典但至少作者敢想敢玩,而且很多能力都是很有發揮潛力的(給JOJO來用都是超強能力),能力概念上比獵人要好

而海賊王的能力大多數都很老梗,不過尾田也是盡量描寫能力的各種應用
比如說Miss 雙手指的荊棘果實能力發揮就很多樣化
尾田的缺點只是在於他可以想出能力的應用方式,但他沒有荒木那種時間和智慧去把能力戰描寫得更精彩
海賊王的劇情節奏已經夠慢了,戰鬥還長的跟JOJO一樣那還得了
不過海賊王的能力發揮確實是不錯

我到現在還是不知道爆酷兒的七色箭矢到底有什麼效果??
獵人的能力設計真的是連海賊王和死神都比不上

瘋狂鑽石的命名解說被砍了？
是說仗助是什麼時候開始自稱自己的替身為瘋狂鑽石的？

>>No.831910
>獵人的能力設計真的是連海賊王和死神都比不上
獵人如果真的那麼爛
獵人的人氣怎麼還是那麼好?

為什麼要理一個跑到無關串鬧場擺明就是來釣魚的人呢?

獵人的能力設計在約紐(友課新= YORK NEW)以前還好

到了貪婪大陸後幾乎沒有什麼有用處的能力

都是物理物理物理wryyyyyy攻擊
稍微特別一點的念能力都無法用在實戰上
而且幾乎沒有發揮空間

食人魔要知道對手的情報還得先剪到對手的肉來吃
貓貓的能力就只是自動攻擊(物理)而已
爆酷兒的能力是紅色發火箭,橘色快速箭?你幹啥不乾脆練手指機關槍?
剝落列夫,飛坦,俠客之類的大招全部都是物理攻擊
說真的派克諾妲的讀取記憶能力都還比較有用
炸彈魔的限時炸彈根本沒用在小傑身上

獵人的能力真的幾乎都是物理攻擊
都是七龍珠式的比力量大小

看看JOJO第四部以後就有越來越多非攻擊型的輔助能力用在正面戰鬥上了

>>No.831919
獵人就是劇情好
這我不否認
但獵人的念能力設計真得沒有一點亮點
可以說是JUMP戰鬥系漫畫的特殊能力設計最下位作品

>>No.831910
感覺你有點在貶獵人
對我來說能力設定不是那麼重要,重要的是如何讓故事更有趣
像死神、海賊雖然能力很有趣,但是故事顯得非常拖沓
就這點來說獵人可以說是做得非常好

你說獵人毫無亮點可能有點過頭了
在捏他版有人提到六大系統可以分別對應到其他作品的能力
獵人可以說是把各種類型的能力通通放在一起的大雜燴
想看什麼都可以在獵人裡看到,雖然要說創新可能沒有
但是有辦法把能力分門別列的放在一起這也算是一種創新吧

>>No.831930
在新翻捏他或新翻實況批評獵人能力設計爛的就是我

獵人劇情好這點我從不否認,我完全不否認,可以打死死神和海賊王

但獵人能力設計爛這點我很在意,從小看小叮噹長大的就是個設定廚

簡單來說
還要看劇情複雜度

獵人有很多非常駐角色會站在主角方這邊

然而JOJO不會，到第七部前，我方通常就那幾個角色而已(而能力通常都偏攻擊型，而非初見殺型)

再來，JOJO大部分敵役都是遇到主角夥伴時就被收掉了
作者完全不不需在意他們以後會不會再出來
(這些到第八部都還有)

特別是對上那個空間替身，感覺拖好久廢話有點多，後面為什麼突然盆栽會飛過去也沒有表示出來...

>>No.831903
我覺得承太郎時停沒練好有很大部分關係就是"人類是有極限的"

>>No.831937
四部表示：.........

>>No.831944
我加了通常二字

>>No.831937
那也可以弄點簡單點的能力阿
比如說火水風土之類的老梗能力
老梗只要發揮的好也行
JOJO和其他漫畫又不是沒有重複的能力

比如說同樣是控制時間的能力
驅魔少年的米蘭達就很有亮點
為啥富堅不肯用呢??老老實實的玩老梗能力我不信富堅玩的會比赤松健差

當然獵人的重點不在戰鬥上,但也不要弄些難看的能力來扣印象分

>>No.831908

你這麼說我才注意到
第八部的能力經常跟日常生活中常見的小物做結合
但我覺得實用性還是比不上第四部

想想看第四部的心鎖讓小林玉美這個詐欺慣犯來用看起來多漂亮
第四部的能力很多都是符合替身使者本身需求的能力

第七部我還是覺得能力設計沒啥亮點
應該說是系列中能力設計最下位的一部

>>No.831940
你...你到底想說什麼!!!

好的能力設計要概念簡單,容易使用(能夠讓讀者想像),才會讓人印象深刻

比如說第八部的笹目櫻二郎的能力就不是很好
還要剛好在對手正上方才能使用
受限太大了
不容易想像出有什麼實際用途

>>No.831938
其實原作這一戰打很快
好像瞬間移動只用個一兩次
就被仗助用盆栽砸臉

盆栽會飛過去是因為物體與物體之間空間被削除
造成移動現象

>>No.831952
這就是為什麼他那麼廢的原因

就像小林的替身對沒罪惡感的強者而言
一點屁用都沒有

>>No.831909
虹村形兆被仗助打敗後已經有點要悔改的意思了
他本性應該不算太壞,只是小時候老爸沒教好而已

>>No.831938
因為跟虹村億泰打那邊,億泰一直把仗助抓過來扁是動畫原創
不過我覺得加得很好,節奏沒啥問題
The Hand削除空間後敵人會被拉近,敵人附近的東西(例如盆栽)也會被拉近
仗助最後就是在調位子走到盆栽旁,等億泰發動The Hand自爆

>>No.831954
依照第六部的瑪莉蓮曼森來看
罪惡感對強者也有用
因為這些心靈系的替身主要都是攻擊對手的潛意識

最重要的是
心鎖不用戰鬥上很強
但在日常生活中非常好用阿
律師業務員警察政客或犯罪者都能找到用途
讓詐欺犯用心鎖
所以我才覺得這個能力設計很好

>>No.831909
我一直覺得形兆沒加入我方很可惜...

雖然他的能力在寬廣的地方會難以使用就是了...

某種程度上反而輸收集者/錢寶寶

>>No.831955
動畫版的億泰犯了很多大魔王會犯的錯

這部是搞笑卡通吧

有比阿松還好笑嗎?

>>No.831947
你要看那一部的風格阿
七部很明顯，比起能力戰來更重視劇情性
你把亮點放在戰鬥實用度上自然是覺得七部設計不怎麼樣
另外八部雖然很多跟日常生活結合，但是八部基本上是部懸疑解謎故事
而且重要的是基本上出現的替身使者基本上都不是為了日常在搞的
更多偏向解謎或審問..................肉搏系好像也幾乎沒了

>>No.831952
櫻二郎的能力我倒覺得還行
畢竟他會有這替身能力，很簡單就是為了他站在高處的『支配欲』
正面打當然是不怎麼樣的能力，可是搞暗殺或是虐待拷問的話真的頗噁...

>>No.831964
我不是說一定要肉搏系的能力
我是說好的能力要概念簡單應用廣泛

第四部開始就很多非肉搏系的能力了
但第四部的能力實用性就非常高
都是那種大多數人隨便拿到其中一種就超級賺的能力

第八部笹目櫻二郎的能力送我我也不太想要

JOJO的能力設計從第七部開始變得較弱是一個事實
不過第八部的能力還是比第七部好多了
概念單純而且應用範圍廣多了

>>No.831970
我的重點不在於肉搏啦
只是講七八部的替身在戰鬥上很多都是派不上太多用場的
（例如你看那作并卡蕾拉....）
但是能符合他本人的個性、講出他這人的故事、或是達到他要求的目的
另外我想說七部的確很多替身是『概念複雜也很難應用』的
可是先不講跟劇情非常搭配，我個人覺得跟故事能結合的設計就是很好
如你所講概念簡單又應用廣泛的也不是沒有啊
主角跟BOSS那幾個都挺能用的不說，曼登提姆的"喔寂寞的我(這名字真羞恥)"、護霜旅行者...
還有超噁的Tubular Bells........這能力想想真的超噁的

>>No.831985
我也沒說重點在肉搏阿
上面就說過了好的能力只是要概念簡單
概念簡單不等於肉搏
四五六部都有很多非物理性肉搏的能力
而且戰鬥上都很強
就算不戰鬥在日常生活中都很好用

第七部的能力是屬於概念複雜,應用困難,不管是戰鬥還是日常都不好用
而且要說故事性真的也沒好到哪去

看看第四部
漫畫家就天堂之門
廚師就珍珠果醬
美容師就灰姑娘
搖滾樂手就辛紅辣椒

都是一看就能讓人想到符合主人個性特徵的能力

>>0pLCgBa.
我覺得你太執著於能力設計
能力是拿來加分的不是一切
在有好故事的前提下特殊能力可以增加樂趣
能力設計的再好如果故事很差的話那一點意義都沒有
JOJO BUG一堆大家還不是看得很高興
你自己也說了就算是老哏能力用得好的話也是很有亮點

元素系能力獵人也不是沒有,奇犽不就是很典型的放電嗎
我想不是堅持不用,而是目前還沒機會用到
這情況比較像是先想故事然後再想需要什麼能力
難看到也還好,奇怪或意義不明的比較多
像凱特的瘋狂小丑感覺就像故意放一堆限制器在身上要他死...

>>好的能力設計要概念簡單,容易使用(能夠讓讀者想像),才會讓人印象深刻
JOJO劇中也有提到越單純的替身就越強大
但是在故事上好不好發揮又是另一件事了
紫煙就是典型的概念簡單、容易使用但是劇情上不好發揮

感覺你比較喜歡四、八部這種日常泛用性較高的替身
雖然我也滿喜歡的,但是也要想想是處在什麼情況
就像你說的心鎖在戰鬥上就沒用處但在日常很好用
同樣的你要身處戰場的人用這類型的替身根本找死

隨便講幾個能力的應用方式

鋼鍊手指
可以開鎖闖空門,災難救援,無傷開刀

手藝工作
可以把物體固定在空間的能力,在工程或工藝上都很好用

>>No.831996
我強調的只是能力設計的好壞
並沒有說一定要戰鬥強
所以我才舉心鎖為例

跟第七部有可比性的就是第五部和第六部
第五部的劇情也是專注在戰鬥上
但是能力設計就明顯比第七部好

一個故事不一定要強調能力設計沒錯
但這是一個評比的元素
如果能力設計差,不如不要強調能力
就像七龍珠其實也有很多特殊能力
但最著重的還是戰鬥力

獵人太強調念能力,但又設計不好,與其自曝其短,不如學七龍珠,乾脆不設計能力,看起來還更美觀

而且我早就說了,有火水風土這種很簡單的屬性能力能用,為什麼富堅不用?
還不就是幽遊白書用過大部分屬性能力了,富堅不想重複設計
問題是富堅在獵人想出的能力並沒有比較好阿

相較之下就是JOJO,都有兩三次替身能力的雷同,但每次都能想出不同花招
赤松健的魔法老師也有很多概念簡單又有趣的能力和應用

富堅你可不可以不要他媽的想一堆莫名奇妙又無聊的能力,乖乖的用老梗能力來好好發揮阿?

再爛的能力靠走位,道具,操作配合還是能一戰的

>>No.832004
獵人中哪有什麼能力戰?
到最後還不是比戰鬥力(氣)的大小

覺得有些人和第三部上半時發BD情報一樣誤會了
第三部那時也一堆人恐慌動畫BD那點集數怎麼做得完第三部
事實證明那只是前半

而第四部目前發布的39集BD情報沒意外會是第四部動畫"前半"
以目前的動畫集對照漫畫回合步調這個推論才比較穩合事實

而且也不是完全靠"感覺流"才敢這樣說
(以下感謝c*zki 保護連結怕有人反感不直接貼島抱歉)
請看目前發表的BD特典情報
從BD4特典(實際吃吃義大利料理!)可推斷
東尼歐回合會落在10~12話合理

產生兩種節奏推測

較快步調
1.仗助遇太郎 2.安傑羅 3.虹村之1 4.虹村之2
5.回音破殼 6.間田敏和 7.由花子之1 8.由花子之2
9.東尼歐回合

最慢
1.仗助遇太郎 2.安傑羅 3.虹村之1 4.虹村之2 5.虹村之3
6.回音破殼 7.間田敏和之1 8.間田敏和之2
9.由花子之1 10.由花子之2 11.由花子之3
12.東尼歐回合

有看動畫的人 應該不至於感覺不出本周虹村其一步調多緩吧?
怎麼會相信第四部動畫只有39回

>>No.832012
JOJO有幾部到最後也是這樣啊

看看三部
DIO因為弄碎白金的右手就鬆懈了
反而承太郎沒有放棄，繼續堅持下去
結果DIO就因為這一鬆懈而被爆頭了

總覺得轟炸空間的CV好像在銀魂聽過
去查了一下 果然www

> 想看什麼都可以在獵人裡看到
事實是 主線推進上 有幫助的八九成都是物理能力 其他不是等級差距過大無效化、就是力量大到無法壓制
可以說越到後期 強度越崩壞 前期那些被看好被捧上天的六大系設計三洨的越是沒有意義 就跟海賊王的霸氣一樣
這麼說好了 以前有人問推薦「能力戰」的作品 可能有人會提獵人 但現在的話幾乎沒人會推獵人了

>>No.831996
我倒覺得是你太輕忽設定的重要性
在有良好世界觀設計的前提下
故事可以增加的樂趣是成堆疊加上去的
如果一個作品的世界觀設定很差
我不相信故事可以有多好 一定會被拖累到 多少而已
實際上獵人後期的故事也確實被拖累了
大傑爆種下去就一力降十會了 平衡?合理性?見鬼去吧!(對應幽遊白書的魔人幽助)
現在把主角轉移到金身上就是想嘗試挽救的證明(對應幽遊白書時常出現的小聰明 急中生智型 發現敵人弱點的那種稍微偏向智力戰的路線 e.g.幻海收徒比賽 躲沼澤拔海草塞耳朵反彈縮小咒

>>No.832016
第四部的替身能力者
扣掉我方角色和與敵戰中同時覺醒的康一
扣掉皇后殺手
實際上只有22個替身使者
也就是說還有17集可以用來跑主線
或者分配到比較長的篇章
39集真的夠

第三部是有33個替身使者所以才要用年番來跑

>>No.831912
>>我到現在還是不知道爆酷兒的七色箭矢到底有什麼效果??
七色箭矢根據設定是有7種能力的箭技
紅箭擊中目標會燃燒
橙箭射速強化
黃箭水果口味
青箭薄荷口味
其他還沒用出來就被抓了wwww

冨樫一直以來都不是角色能力設計出眾而是說故事能力出眾
唯一能力上設計不錯的章篇就只有仙水篇前篇←還沒進入魔界洞窟前
城戸3人都不屬於戰鬥派的
但在條件允許下能吃死戰鬥能力高出好幾級的幽助一行人
這邊沒藏馬這個頭腦派的就直接滅團了
打仙水的同伴也是，刃霧戰鬥能力也不高，但光靠能力就足以玩死幽助
獵人就算了，那從一開始就屬於輔助歸輔助、戰鬥歸戰鬥
要戰鬥的話還是只有戰鬥念能力能打
不然貪婪之島也不會說出一般念能力者打不贏武鬥派念能力者

>>No.832021
別忘了還有那個莫名其妙的亞路加A夢
萬能的能力
代價由別人承受
奇牙可以無償使用

說穿了就是為了簡單救小傑才掰出的能力
亞路加出來後獵人在螞蟻篇已經搖搖欲墜的平衡度也徹底崩壞了

>>No.832020
因為第三部是替身的雛型
所以能力戰不多
大多都是靠力量壓制
第四部開始才屬於能力戰
能力戰主要戰鬥模式就是破解對方能力

轟炸空間的bgm登場有夠好聽的..

順便補一下對照 (章節回名稱寫得比較簡略)
給大家看看2016相信JOJO整4部動畫只有39集有多荒謬

漫畫回數

仗助遇承太郎 3回 <動畫1回
安傑羅 5回 <動畫1.25回
虹村兄弟 10回 <動畫目前1集只演到漫畫虹村其3的一半
回音破殼 5回
間田敏和 5回
由花子 9回
東尼歐 4回
音石明 8回

透明 3回
露伴出場 7回
獵鼠 5回
主線真正登場 露伴的冒險 5回
胖重 7回
好想低調 5回
眾人集結 1回
灰姑娘 6回
穿心攻擊 11回
照片 5回

重新低調其1 1回
猜拳 6回
重新低調其2 1回
詐賭 6回
高速之星 8回
貓也愛低調 6回
鐵塔 6回
折紙師 6回
我爸才不是低調人 2回
背後有鬼 6回

敗者成塵 10回
不滅鑽石 9回
最後 3回

囧 最好會只有39集
肯定會有下半部

>>No.832075
夠阿
四到五回改編一集可以完全不灌水
你自己算算看
39集哪會不夠用

第三部是灌水灌很大好嗎

而且看OP的剪影把所有人都做出來了
應該是完全改編
但比較長的篇章應該會稍微壓縮的節奏比較快一點

在說一次
第三部是33個替身使者
每個都要湊滿一到兩集所以才要年番
(長度不夠的篇章不肯只做半集)

第四部以後的替身使者就沒有超過25個了
做滿一集替身加上跑主線都沒有問題
比較大的問題是那種單回的要處理會比較麻煩
所以才說第四部可能有幾篇的劇情會壓縮的比較緊湊

>>No.832001
獵人會這麼紅我覺得有一半的原因就是因為大家都在火水風土
獵人出了 六大系才潮(以當年角度

問題是故事裡戰鬥演出已經快跟六大系沒關係了
體術強>>>>念能力強
念能力還能BUFF體術
結果中後期大多演出都是用念能力BUFF的體術碾壓
而很少純粹的能力戰

目前看起來 強化 變化 放出>>>>屌打其他雜耍系
然後特質系爛大街
特質系>>>>屌打全部
然後又多了個制約設定能讓強度無上限

目前看來職業獵人裡面真的能打的大概不到百分之一
大多念能力者能力都傾向應用非戰鬥

討論獵人的戰鬥設定真的沒什麼好討論的
規則多亂雜 結果就是作者說了算

>>No.832079
說實話我也覺得第三部如果能高速一點節奏敘事會更流暢 觀賞會更爽快

安傑羅5回縮成一集多一點也更精彩
但目前的走向消化回數 本周這話的異常緩慢程度(至少和上周相比)
(つд`)我是不太覺得會搞壓縮啦 而且怎算也還是會爆到40以上

>>No.832092
可能還是有人不太懂我的意思

雖然漫畫改編動畫的回數不一定,實際上還是要看各種漫畫的節奏和資訊密度
(像死神那種就是可以漫畫一整集改編成一集動畫的......)

以JOJO來說,那就是平均5回的倍數左右改編成動畫一集

那不滿五回的,比如說只有兩到三回的,劇情就要拉長湊滿一集
超過五回不滿十回,實際上只有一集半的,也要拉長成兩集

所以按照上面有人給出的第四部每篇章的長度來看
扣掉已經演出的三集
需要砍成兩集來演的共有八個篇章
剩下的湊一湊剛好三十六集

像那種吉良吉影單一回的可能要拉長,或者穿插在其他篇章中
那種六回的篇章可能劇情要稍微壓縮一下

39集是剛剛好的
52集反而要灌水灌很大

康一:........幫復

> 不然貪婪之島也不會說出一般念能力者打不贏武鬥派念能力者
說到武鬥派念能力者
旅團後出的(友客鑫之後)每一個都可以屌打窩金
阿不是旅團第一武鬥派(笑)

> 說穿了就是為了簡單救小傑才掰出的能力
這算獵人長期以來的通病了
當發生無法解釋的事情或作者想機械降神時就用念能力輕鬆帶過
比拖戲王的神伏筆、白開水的潮指數戰鬥系統還方便
獵人終究是王道漫，王道漫該有的糞缺點可是一個都沒少
只是被更大的槽點(作者休刊)掩蓋過去而已

>>No.832090
我覺的獵人的日常系應用系能力也不是設計得很好

WIKI和網路出來後小叮噹的宇宙完全大百科之類的廢掉一半的姑且不說

獵人就是完全不想跟別人重複設計,但富堅真的自己又想不出什麼劃時代的新設計

獵人中除了初期有些能力很別緻以外,中後期真得沒有很亮眼的應用型能力

>>No.832021
我並沒有忽視設定的重要性
只是覺得太糾結在這上面不太好
不管是故事還是設定都很重要
但是一直糾結在設定而影響觀賞的興致感覺有點本末倒置

是說沒人要討論ED的變化嗎?
除了彩度變高外還加了很多小細節
還有黑夜變白天
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28645591

手機遊戲動畫連動，可以推測
虹村兄弟三話
玉美一話
間田一話
由花子兩話

jojo史上 5A1C的替身
破壞力 速度 射程 持續力 精密性 成長性
第三部白金之星 A A C A A A
第四部嗆辣紅椒 A A A A C A
第六部親吻 A A A A C A
第七部D4C A A C A A A

>>No.832146
D4C竟和白金同數值

>>No.832154
視力検査って言うのは2.0までしか測れねえ。それと一緒さ。スタンド使いには最高位のレベルがAまでしか無えから仕方なく俺はここで甘んじてるだけなんだっつうの

>>No.832154
同樣都是A，白金之星在精密度跟力量都是壓倒性的強
特別是精密度可能整部作品都找不到幾個能跟他批敵的...

這個節奏如果只做39話的話…
目前只能期望官方繼續不按常理出牌好了
三部網頁故事頁面的路徑有某種規律
在某個時間點(未宣布全48話前)其實已經不難猜到大概會有多少話
除了BD那邊的路徑順位稍為微妙以外，基本上都很好猜
而且人物介紹那邊的路徑是獨立的，
所以基本上不存在故事專用路徑的順位被插隊的情況
而印象中路徑在搬離主頁後(主頁改成四部)也沒有重大變更

反觀四部，目前是這樣子的：
路徑14：第一話專用，15，16分別是第二，三話專用
按常理就是這樣一直順著下去
然後一跳就是55-57，分別是朋子，良平跟安十郎的人物介紹
按照三部時的規律，在這裡用加減法就能推出總話數不會多於xx話
可是尷尬的是，58-70是BD卷1-13專用
那麼，之後的人物介紹(比如形兆)會不會跟在這後面？
在那之後有沒有可能追加一些新的故事用路徑？

仗助是先被左手痛毆才準備好盆栽陷阱這段改編尚可 作為察覺到the hand在瞬移消除後的硬直空隙

>>No.832146
>第六部親吻 A A A A C A
這個有這麼強嗎 尤其是破壞力居然有A
她應該沒什麼力量 只能靠貼上膠帶再撕掉造成的破壞吧

よっ アンジェロ！

>>No.831985
巧克力迪斯可
好吧這是捏他PERFUME,感覺是為了支開傑洛和喬尼的腳色

>>No.832181
劇情中KISS把人打爆的次數我記得可不少阿...

>>No.832181
膠帶分裂後再撕掉膠帶讓對手自己對撞
已經可以算是D4C的平行世界互滅的下位版本了
破壞力高也不意外

>>No.832162
>>而且人物介紹那邊的路徑是獨立的
>>而印象中路徑在搬離主頁後(主頁改成四部)也沒有重大變更

抱歉更正
三部頁面在早期的人物介紹(主角五人)也有使用數字路徑
目前應該依然保留著？
可是這樣也沒有打亂故事路徑的順位
在後來才整合出一個新獨立的頁面，提供各個角色介紹

所以說，四部全39話大概跑不掉了………

我個人覺得四部用39話並不是做不到
現在第三集有點拖我覺得重點是在於要把高潮放到虹村大哥登場
所以不但重播上一集內容還加了戲(加戲超爽的！)
但後面有些集數的戰鬥其實濃縮起來可以打得很快....
就像東尼歐，說實在東尼歐只要一集就差不多了阿wwwwww

同樣是超能力戰鬥，獵人跟JOJO畢竟是不同風格的漫畫
絕大多數念能力者的前提都是要訓練、要修練，能先天覺醒念能力的人少之又少
所以強的念能力者，基礎肉身戰鬥能力決不會差到哪去
這導致他們很少會只靠能力去戰鬥，而是在念能力者之外往往還身兼武鬥家
戰鬥風格跟JOJO差很多

纏絕煉發四大行，每個念能力者開發出來的特殊能力其實就是"發"
然而前面的纏絕煉不但是基本，更是許多高階應用的基礎
高手的發未必真的很強，但纏絕煉絕對弱不到哪去
極端情況下或許弱者可以撐完強者的普攻，用大絕反殺
但更多情況是強者有更多牌可以打，大絕甚至會往輔助的方向發展
就像莫老五(我實在太喜歡他了)一開始埋伏獵豹
如果基礎不足，撐不到獵豹中高利貸就會先被打死了

>>No.832200
膠帶我記得會受傷但不至於死人
D4C是直接便肉塊欸，看看迪亞哥他死得有多慘

親吻印象算是強的但沒仔細比較過數值
還真沒想到單看數值和白金之星D4C這些帳面上同等級的
嗆辣紅椒也有點意外
是說音石明的聲優不知道會不會換
總之希望吉良的能別換

>>No.832217
kiss就算不算膠帶的破壞力，單體本身也足夠強了...
何況膠帶也超猛阿
只是在JOJO裡面同樣是A、或是有同樣的能力，裡面差別也是差得很多
例如你可以看見A的白金怎樣打爆同樣是A的皇殺
老實說問KISS真的有A破壞力這討論不知為何講過很多次了
可以去看日本的討論：http://jojosoku.com/archives/28861302.html

那邊有人講出一個論點我個人還挺贊同的
『KISS的破壞力A是建立在無論物質的強度，全都能造成傷害上』
而且應用範圍比起得要把足夠大的東西夾起來的D4C還要廣泛...
(當然的確沒D4C絕對會被破壞的慘啦)

是說今天是喬魯諾生日阿....
作畫監督芦谷耕平還有特地畫一張慶祝.........

>>No.832262
看樣子五部明年有望開播

>>No.832229
意思是說KISS的「A」是建立在完全無視防禦的攻擊(但威力可能...)
並且比D4C更無視對象這樣嗎?

>>No.832273
d4c湮滅的前提是要能夠夾回基準去 kiss直接一貼就夠了
太大的物件多貼幾張即可解決

>>No.832273
嘛，我個人是這樣解讀的
畢竟荒木的設定基本上沒有很嚴謹
但kiss本身真的是能力使用範圍非常廣也能無視對象攻擊的替身
加上本身的肉搏破壞力也有一定水準，她有個A我覺得完全不為過就是

順帶一提特裡修的辣妹也同樣有破壞力A

>>No.832229
如果能力的使用是算進破壞力的話
皇后的破壞A也是建立在爆破能力
再加上速度輸人，戰鬥技巧缺乏，被白金肉搏打爆不意外吧

不過JOJO到後期比起替身本身揍人痛不痛
使用者本身的腦袋跟替身能力婊人夠不夠力才是重點
看看八部吧，破壞力只有C的Soft & Wet就是八部目前出現肉搏數一數二猛的一隻了...

>>No.832295
(樣式美

>>No.832294
皇殺我覺得都可以【E-MAIL】
我想本身破壞力還是很猛的.............

但遇上最強的白金之星被打爆也是沒辦法的事（

>>No.832271
雖然我也想要JOJO每年一直播下去
但怎麼想都覺得五部至少應該要等到後年...
製作組要揪製作找聲優那些還是要時間的，何況四部銷售量也會影響到時間長短
（雖然我想應該不用太擔心啦......

記得黃金體驗能拆車
沒破壞力的佩斯利公園可以把人腳扭斷
有時候數值好像僅供參考

>盆栽會飛過去是因為物體與物體之間空間被削除
剛看了一下，畫面表現上有故意特寫地上的鋁罐經過空間消除後飛過去，就是這樣才想到能用盆栽讓他自爆吧

可是這很奇怪，把空間消除後近身同時再用一次空間消除不就解決對方了，非要用拳頭打後退後再近身一次ry?

>>No.832326
億泰的個性問題，基本上他不會用削空間去削人的....

>>No.832324
應該說數值只是這個替身的平常的情況

假如使用者精神高漲
全身散發強大能量攻擊敵人也是可行的

同常替身進化到最後都會變成人型
人型進化還是人型(雖然可能會出現一些變異)

但即便是天堂製造，它的上半身仍然是人型，下半身的馬也只有兩條腿而已

>>獵人如果真的那麼爛
>>獵人的人氣怎麼還是那麼好?
孩子 你要知道
人氣高不代表作品好
不然
智障王這麼爛人氣還是很高
刀劍這麼爛人氣還是很高
人二抄襲人氣還是很高
冒牌生智障王教我的十幾件事這抄襲
喔連抄襲都算不上的廢書還是人氣高大賣
你就知道人氣高不代表作品好
>>是說音石明的聲優不知道會不會換
>>總之希望吉良的能別換
換了也沒差
反正製作組從沒讓人失望過
看看小野友樹的表現沒讓人失望就知道

>>No.832341
真的，第一話感覺小野仗助好像還有點不穩
但到這話來已經有他自己的仗助出來了...
日常跟打架也分得很好www

第六部 KISS 的能力應用

貼貼紙將目標單純複製
撕貼紙讓目標重合為一，並絕對受到一定程度的傷害
貼貼紙將人物複製，讓其一出場戰鬥，當其一受到致命傷時，撕貼紙讓傷勢從 "致命傷" 轉為 "一定程度的傷害"

算是六部後期的暴力補師角

真的被腦殘獵人ａｎｔｉ廚給帶風向了
所以說無知的大眾真的是．．．（嘆

THE HAND有多少紳士用法?

>>No.832326
億泰是好孩子，頂多把看不順眼的傢伙打進醫院
不會幹出殺人越貨這種他老哥才會幹的事情
這集老哥不就講了，是億泰自己沒辦法發揮轟炸空間的強處

而且我很懷疑轟炸空間來不來得及在瘋狂鑽石揮拳之前揮出第二下
前段就演過瘋狂鑽石速度快過轟炸空間的片段
還不如直接真人PK比較快

>>No.832354
只把女孩子的衣服消除掉! 同時讓女孩子全裸的自己投入懷中!
趕路時在空中連續消除空間達到擬似飛行的效果
開垃圾處理場，幫市政府消除垃圾賺錢
把大巨蛋削掉(誤)

不過因為億泰是笨蛋，所以...

這集節奏稍慢
如果有維持前兩集的節奏會更爽快一點

如果老二喬也被箭射到，他的替身會是怎麼樣，蠻好奇的說XD~

>>No.832229
可是要是連能力的使用都算上破壞力的話
Cream和The hand的破壞力應該都有A才對
但他們兩者設定上的破壞力皆是B

所以我說了
制作組的原則是一集一替身
如果按照固定節奏的話半集就解決億泰了
但鑒於漫畫各篇章的回數都不同
要固定節奏來製作動畫很困難
最簡單的方法就是以四到五回為基礎來決定要拉長節奏或是壓縮節奏

億泰如果半集就解決那的確會比較流暢
但是這樣做的話後面的節奏就會崩潰
這就是動畫改編漫畫的差異

the hand儘管不像五部的沙雷能讓物體精確地定在某處
但瞬移物件效果某種程度上可自行控制 辣椒戰顯示億泰夠專心甚至能停在空中(可惜只出現一次)
缺陷仍舊是瞬移期間的短暫硬直

>>No.832369
所以說，這是參考（

>>No.832372
我用比較數字化的方式來說明固定節奏改編動畫的難處

一集二十分鐘的動畫在最流暢的節奏下大約是漫畫五回的長度
但是漫畫各篇章的回數不同
從一回到十二回都有,回數完全不統一
如果按照五回固定節奏來改編
那就會造成動畫劇情銜接的起點和斷點可能會出現在很奇怪的地方

比如說打敗敵人有六回
那最高潮的劇情就在下一集前四分鐘
解決後又直接接下一個事件
動畫的節奏就會變得非常奇怪

所以合理的作法
是一個替身使者敵人
以五回為基礎
不滿五回那拉長節奏
六回則壓縮一回的節奏
七回以上則作成兩集的節奏
雖然每篇章的節奏不統一
但就動畫劇情銜接的節奏來說卻是最好的

以此我們就可以分析出
有33個替身使者的第三部和有二十四集的第七部需要年番的時間
第一部和第二部總共十三集漫畫,可以湊成半年番
而第四部到第六部的敵人總數不超過25個,所以大約可以作成三季番

簡單的說
JOJO是各篇章長度不統一的單元劇
不可能按照固定節奏來改編動畫
這樣會使得動畫的節奏和高潮起伏變得亂七八糟
既然漫畫是單元劇
那動畫改編也要按照單元劇的基礎去改編

承太郎按電鈴那段的氣氛讓我一直笑wwww

>>No.832295
還有螺絲王阿

目前漫畫看到第40捲
重清 等人死掉的時候有點難過......
話說 用射箭射人的方法的原理之後會有解釋嗎？
而且怎麼都是射喉嚨(幹好痛)

>>No.832341
諷刺的獵人劇情根本就不爛w
就算爛作品可以人氣高
也不代表人氣高就是濫作品啊

>>No.832445
我記得不用設喉嚨...
只要射到身上就好(像是之後的XX小子、皇后XX...
專射喉嚨...擺明是老哥變態

>>No.832445
其實只要被箭劃到就好了
原理是病毒感染(外太空的隕石帶來的)
撐過就覺醒替身沒撐過就死

...這樣算據透嗎?

在億泰不斷的消減空間之後
虹村家門前終於窄到連台車都通不過

>>No.832489
雖然我覺得這不太重要

>>No.832324
沒有扭斷那麼強
只是掰開一下而已

>>No.832502
虹村老哥:為什麼我們家地契是50坪! 結果現在只剩下10坪啊!!! 開門就看到後門的房子怎樣住人啊!

>>No.832509
我覺得the hand沒那麼恐怖啦，不然早成黑洞了（
中國那邊有人畫的示意圖我個人比較能接受...

>>No.832518
簡單就是削走中間的空氣，真空下把仗助扯過來。
如果真的把空間削掉的話，那就是牆和之後的空間都會全扯過來，就像在卓布挖一個洞，你要補回這個洞就要拉一邊的過來縫起來，那布上的東西自然會全扯過來。
但現在是只扯仗助和花盆，也就是其實削的不是連土地在內的空間，而且是那一個區域的空氣，所以花盆才會出現吸過來打中億泰的結果。
這招看來厲害但只要知道時機，當億泰把仗助吸過來的一瞬間以替身向前揮拳，億泰就立即被打飛了。

承太郎果然....很受女人歡迎啊........

>>No.832518
Love train直接將土地吃掉囉
最初的餐巾強度果然是通常替身比不上的水平

>>No.832680
畢竟是引起奇蹟的聖人遺體嘛....
這種程度還好啦（

>>No.832597
或說是空間連帶空氣吃掉？
the book對此的描述是掌面揮到的椅子碎片瞬移 但其餘碎片維持原樣
真空狀態也僅限那直線上？

>>No.832693
我覺得億泰應該可以決定他要消除什麼吧
他想的話可以把空間削掉讓人過來
也可以直接把"存在本身"消除，例如那個＂立　禁止＂

>>No.832262
發現熊本熊

康一都快死在那裡 這兩人還一直對話 這段很難忍住不吐槽阿
從三部追到四部 最有笑點的還是看承太郎印堂發黑

>>No.832836
畢竟仗助如果一亂動害康一被夾死，該怎麼辦?

而事實上康一到被箭射都還留好幾口氣就是了...

>>No.832836
仗助很想直接過去救阿
但億泰這個他不知底細的替身使者在那邊、外加樓上還有人
當然是得先一邊對話探查笨蛋億泰能力，解決了他們才能救人
不然鑽石奶人的時候，根本就不能防禦......

>>No.832836
前面有兩個未知的屁眼耶!

這集的轉場跟節奏也好棒啊!
目前為止感覺改編得比三部來的順暢
(看來簡化線條幫了不少忙)

話說瘋狂鑽石的治療是要碰到才能發動?
還是兩公尺的距離都能使用
這週仗助在第二次打安傑羅打碎的狀況下...
復原如果同時產生 對方會有痛覺嗎w?
(看之前打老媽瞬間 跟女店員 是治癒>痛?

話說瘋狂鑽石的治療是要碰到才能發動?
還是兩公尺的距離都能使用
這週仗助在第二次打安傑羅打碎的狀況下...
復原如果同時產生 對方會有痛覺嗎w?
(看之前打老媽瞬間 跟女店員 是治癒>痛?

>>No.832597
我也認同

雖然動畫表現就像是空間接合般的瞬間移動...

另外 如果是真空造成強風導致鳥頭被吸過去 白癡也應該也會被吸過去才對 就算是空間接合也應該是兩人都瞬間移動 而不是只有鳥頭被移動而已

不過嘛...反正bug也不差這一個

>>No.833030
億太可以決定哪一方是被移動的,之後的替身戰就很漂亮的表現出來

>>No.833019
射程是約兩公尺
但要發動能力就一定要讓替身的雙手碰觸到目標才行

>>No.833019
瘋狂鑽石的射程很短 ,雖然官方形容和白金之星差不多,但個人覺得應該比白金之星還要短一點，白金之星如果犧牲精密度
的話三四公呎也可以（第三部可以離開牢房到處拿東西就別說了，那時荒木應未想好白金之星的能力），最後他和DIO互打時目視白金之星就離承太郎約三公呎多。
DIO的射程在這類近接戰型替身中算是長得過火的一個，十公呎配合時停幾乎只有他打人。力量上瘋狂鑽石最大但射程也最短，幾乎只能在仗助手可以拿到的地方才能發揮。

鑽石印像原本設定是半公尺或半個身体之類
(就是有一半還是會連在本体上

白金之星原本是"沒射程"到定案時大約0-2公尺(大約
(起初設定不完全.替身沒射程限制.只有越遠越弱的設定
(所以3部承在牢房幹了很多東西 但很快這點就被開始修改了

鑽石的威力是和白金之星(不開時停)同級
(同級就是同級.接下來就看當下的精神力
(但丈助比四部承來的容易爆氣
(一方面是承太郎也長大了,四部約28左右
(四部承唯一爆氣是HP1對決吉良時
(三部承對決的替身打到火大的也只有節制-情人-世界
(同時丈助有髮型問題

精秘度...目前看來.還沒替身能出白金之星其左右
(徐倫是"應用度"MAX.不是精秘度

瘋狂鑽石的復原要碰到(但沒設定必需要手.所以是否限手部不明(限手部敲打才發生作用.五部才開始確立(鋼練 黃金

替身型成原因
1:天生(有遺傳引發的可能性
2:被隕石(箭)上的病毒入侵(如第3456部
第2點成立,病毒入侵後下場
A:本体存活替身生成
B:本体"快速"死亡所以虹村哥都射要害 如果成立A 那就算是射中要害也能馬上知道能否生出替身(省去等的時間

>>No.833072
原來如此...
我還以為虹村哥天生心理變態
最愛那弓箭射人喉嚨

>>No.833079
其實殺手皇后的能力就已經限定要用手碰了吧?

看下來好像有人誤會了替身數值能力...?
基本的A~E不是指替身不靠特殊能力的本身能辦到的等級嗎?
轟炸空間的破壞力是B耶...你要說消除空間這種殺人招沒A?

能力跟基本6圍應該是分開算吧

>>No.833138
個人以為破壞力算法除了破壞的程度(打飛，溶解、消除、凍結、穿刺
還需要考慮六圍造成的影響範圍或單次發動技能時能造成的破壞程度
轟炸空間對破壞程度肯定是前幾名的，但範圍和CD拉下了等級

>>No.833171
艾斯的亞空間奶油破壞力B
你老目跟我說那鬼東西是B?????
相信那A~E是指替身的普攻(劇中展現的就是自斬腦袋+敲波波的手)

個人覺得最強大的替身還是波希米亞狂想曲
範圍涵蓋整個地球 還幾乎強迫中獎
在美國和日本災情也超慘烈
應該有幾百萬的人因此而死掉吧

不過如果當時是對上岸邊露伴應該馬上就被秒了w

>>No.832366
已有替身的人被箭射中，會讓替身出現新能力
如果射中的是替身而不是本體
則會讓替身鎮魂曲化

>>No.833274
以替身的攻擊力來講的確只有B
但都說了這不納入替身能力啊...

>>No.833428
我知道阿~就是在講上面有些人
說啥其他項目拉下了破壞力的等級(最好是)

>>No.833328
波西米亞狂想曲是真的頗恐怖的沒錯
不過老實說本體的精神力不夠(畢竟是個對人生絕望的毒蟲，都是屌爺的錯)
替身能力根本是暴走狀態，感覺一個不小心可能會被自己能力害死...

>>No.833460
可單就自爆用替身而言
狂想曲跟B.I.G.可是兩霸
前者要等本體自爆,後者要靠運氣及急智
殺傷力也是AOE跟單體攻擊中最為可怕的類別

>>No.833460
不過對於宅砲來說
他是上天賜福奇蹟般的能力

>>No.833527
可是波西米亞裡跑出來的虛幻人物都有扭曲掉阿www
還會搞死人耶wwwww哪裡好了wwwwwwwwwww

狂想曲優點在範圍超大(似呼是不可控.一用就全球
而殺人準確度是S(拉到故事後只能逃了
但殺人需求的時間是B(感覺上.因為要把人拉入故事再反應開始要點時間

缺點...也是範圍太大 只要 天氣叫那偽煩谷畫的地畫還在
波西米亞狂想曲就是永遠再起不能
(因為會進入一個輪回
(狂想曲=進入殺人程續=被地畫實体後還原成無事

所以狂想曲是再起不能了沒錯

今回的演出手法實在太糟了
康一被夾住瞬間 仗助這麼冷靜的站著放話 讓人出戲
還有花瓶跟仗助的移動時間差讓人感到奇怪
當然我知道這是一瞬間的事 而且兩者是同時移動的
但改成仗助被拉到眼前立刻蹲下 花瓶砸過去 再吐槽腦袋不好
這樣演出會比較合理點
所以說有解說役(旁白)真的比較方便 在戰鬥的"瞬間"可以補充講解
而不是讓角色每出完一招 便要站著嘮叨 像回合制一樣
讓人感到莫名其妙

>>No.833550
你太狠了吧 人家剛被鐵門夾頭 胸口又中了一箭
你還要人家解說!!

>>No.833576
沒說要請康一來解說
可以像一二部一樣請旁白來解說 這樣劇情會比較緊湊一點
我沒看過漫畫 說真的不要一股腦的拼命去還原漫畫
對純看動畫的人感受不到樂趣
漫畫跟動畫的表現手法是有差別的
像第三部dio 漫畫7秒內講那麼多廢話 反正就一格 是Ok的
放到動畫裡就顯得有夠囉嗦 分鏡一直切 狀態卻是靜止的
要考慮到媒體的差異 適時的進行改變

>>No.833576
人家都說旁白了...

大川透表示：

好懷年SPW的熱血解說...

最近發現JOJO第四部動畫音樂和音效比上第三部真的是亮眼太多了

>>No.833648
到後面的部數只會解說越來越少，到最後連解說都沒了...然後看不懂的人就會各種WTF

四部動畫感覺弄了蠻多和前幾部不同的分鏡
看著挺新鮮的
這回BGM也蠻喜歡的

>>No.833591
就JOJO製作組一直以來的詬病
明明刪減一些台詞加點畫面演出
就可以改編的漂亮的東西
偏偏一定要照實還原弄得很拖沓

>>No.833591
>>No.833812
這才是JOJO的精華阿，刪掉有啥好的
如果製作組沒有全部還原的話，反而就變成普通的動畫了有什麼好

>>No.833812
你不喜歡就別勉強著去看

>>No.833812
刪減你說的算?
今天把這些東西去掉就不是jojo只是普通動畫而已
照你這樣做大概第一部時就草草收掉了
事實證明製作組就是沒做錯才能一路做到第四季
不然你哪來的第四季看?

>>No.833849
你說的就是第一部2007年的電影版嗎www

>>你說的就是第一部2007年的電影版嗎www
我說tv拉
不過電影版一直被當黑歷史就是少了解說王
當然被鬼影原因是別件事
黑歷史價值只剩下voodoo king mod了

>>No.833871
被鬼隱的原因是?

不過像這集康一被夾這種會讓人感覺"快點去幫他啊別廢話了"的橋段
還是做點修改比較好ww

>>No.833890
不過就結果來看還好有先套億泰的話
不然轟炸空間右手一摸就直接出局了

>>No.833888
被刪改到面目全非
甚至連SPW都被刪掉，搞到連荒木都生氣的劇場版....
甚至到最後乾脆連碟都不賣的超級黑歷史.......

>>No.833888
有一說是被OVA的可蘭經事件掃到颱風尾
(因為OVA讓DIO拿可蘭經所以穆斯林抗議)
另一說是票房太慘淡所以就不出DVD了
我是傾向第二個說法啦,畢竟兩個是無關的東西

而劇場版現在能看到的片段是預告
和老師拿來給學生練習音效的片段(所以如果有找到的話聲音不是原本的)

>>No.833890
我覺得應該更加發揚解說自帶時停的傳統
在長篇獨白或者對話時都用一二部那種誇張炫炮的定格畫面效果來做

>>No.833890
這裡動畫有加戲
原本只有瞬間移動後被盆栽打而已

>>No.833901
而且Dio出場跳馬車時那個極具少女情懷的豎琴音效www

>>No.833890
就算億泰沒有The Hand好了
冒然攻擊，不怕億泰一急不小心夾死康一嗎?

>>No.833907
原本的好多了.加戲真的很多余....

>>No.833930
加戲比較好，很有喜感

既然都提到了就貼出來好了
https://www.youtube.com/watch?v=juVe7htxf-U
預告↑
https://www.youtube.com/watch?v=rSyev_EFa_U
其他片段↑
http://i.imgur.com/EKfBHPJ.jpg
人設↑

老實講黑歷史成這樣害我好想看wwww
說不定跟OVA一樣不當JOJO看的話是個好作品也說不定
然後不知道為什麼大家都喜歡改迪奧的衣服

>>No.834011
最後喊的經典台詞

唔喔喔喔喔喔喔喔喔喔!
這個版本的喬納森感覺好強啊!!!

最少劇場版有神主題曲XD
這歌超配DIO的
https://www.youtube.com/watch?v=raOO98pwvnc

>>No.833849
看情況啦
既然是動畫當然希望多動一點比較好
或者用畫面來交代漫畫要用台詞來解說的狀況
畢竟兩者載體不同處理方是多少會有些不同
>>No.834011
OVA(部分集數)當JOJO看也很棒啊

>>No.834011
看了蠻多次這些片段的真的有點想看完整版啊
光是劇場版精美作畫和CV也算值得一看

>>No.834179
我覺得現在的製作組一到四部的改編都很好啊
會想要把漫畫原汁原味重現，但也會加各種彩蛋跟小原創
劇情前進方式也有微改
從第一話到現在明明就很多細節不一樣了......
我是不懂那些一直講拘泥原作是在講什麼拘泥啦

>>No.833901
OVA跟劇場版是同一家公司製作
所以不出DVD也有個說法是集英社向製作公司下禁令
或者有說是製作方自肅

這是當年關於OVA可蘭經事件，集英社與製作方A.P.P.P.的聯合聲明：
日語版
http://www.shueisha.co.jp/info/index_j.html
英語版
http://www.shueisha.co.jp/info/index_e.html
阿拉伯語版
http://www.shueisha.co.jp/info/index_a.html

連外務省也出來聲明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/20/dga_0523.html

關於劇場版不出DVD是自肅一說
似乎要查一下A.P.P.P.有沒有曾經在自己網頁部落格裡說明過
可能需要翻查網頁庫存才能確認

題外：動畫監督北久保弘之關於三部OVA的製作秘話
http://togetter.com/li/67830

>>No.834199
個人還滿滿意四部的改編
可能是線條較細還是怎樣
人物比較有動感

>>No.833930
有加戲比較好，觀眾的思考實在跟不上可以一秒當好幾分鐘用的替身使者。先知道「被」瞬間移動是多麼恐怖的狀況後，再一口氣利用對方的笨來反殺。

JOJO系列都很認真的還原,個人覺得沒啥問題
最近重溫了某部只出兩季的優秀作品,可能有生之年都看不到後續動畫了
能看到JOJO一路出到四季可是很幸福的事

>>No.835111
真的改編有感...
看看隔壁的砍個大半的潮與虎...
真心覺得jojo有夠幸福的...
一群用心有病w但絕對是充滿愛的改編

再等個五年七年也沒差
有生之年真的希望可以看到第七部!!

>>No.832090
說回獵人吧
我覺得六大系中強化系最強
其他系都很影薄

變化系=富堅不肯用常見/幽白用過的屬性能力,結果最容易玩的反而沒什麼表現,比斯吉那能力我寧可說是強化系和具現化系吧,至少畫面表現上不像變化系

放出系=簡單的說就是氣功,富堅一樣不肯用操氣彈企功砲之類的

操作系=六大系最影薄的,富堅能想到的就是操作敵人,像那個操縱狗的就沒啥發揮

具現化系&特質系=這兩個常被混在一起,說穿了就是JOJO,算是有很多能玩的但富堅都沒玩
貓貓你跟我說是特質系?他的能力哪裡特殊了?

富堅只會玩強化系比力量

>>No.833907
這邊的橋段很奇怪，為什麼只有盆栽飛過來？
如果真的是削除空間，那放盆栽的牆也會移動吧？

變化系和放出系完全可以當作七龍珠來處理

操縱系除了操縱人以外也可以操縱生物和物質
比如說閃靈二人組的冬木士度還有火影的油女志乃就很強阿
操縱病菌操縱老鼠操縱昆蟲難道不強嗎?

具現化系和特質系......我覺得富堅需要的是一套多拉A夢和JOJO

>>No.835178
被削除的是距離
只能說牆壁太大太重
所以不足以被The Hand拉扯過來

>>No.835178
轟炸空間就是JOJO典型的設計和表現上有BUG的替身能力
是確實的消除概念上的空間
但為什麼地球周長沒有變小這就不能講究太多了

另一個典型的設計上有問題的就是克里姆王
到最後荒木還得補洞加上預知能力給老闆

>>No.835185
不是距離而是空間
消除距離的話無法有防禦無視的能力吧
我建議你最好不要試圖去補洞
就當作荒木的設定有BUG就行了

轟炸空間強就強在防禦無視而且造成的傷害是不可逆的,除非時間倒轉否則無法治療

>>No.835178
我覺得真要解釋的話，就是因為消除若是概念的話其實不會真的消除
所以才不會說「空間變得越來越少」
所以才會是「立 禁止」，而不是「立禁止」
如同無法把正面消除留下反面
加上億泰的能力明顯拉不了太重的東西....

說實在這能力其實真的很可怕，幸好億泰是個不壞的笨蛋

我是覺得能這樣面不改色對待初次見面的路人不能說是不壞啦
雖然整個第四部看來，億泰確實不是什麼壞人。但這幕會讓我無法接受億泰「不壞」
其實嚴格說來，第四部只有康一、誠太郎、外星人、義大利人不會
「隨便」傷害別人。

>>No.835178
我的認知是消除該空間的東西(空氣)
造成真空產生吸力把東西吸過去
所以比較輕的東西會被吸過去

>>No.835227
自己去維基確認了一下
右手で掴んだあらゆる物を空間ごと削り取る、人型のスタンド。削られた空間は自然に閉じ、間の削られたものがどこに行くのかは億泰自身にもわからず、クレイジー・ダイヤモンドの能力でも戻すことはできない。

The Hand消滅的確實是他抓到的東西(連同空氣與空間)，而且瘋狂鑽石也沒辦法恢復。
如果是空間消除的話，絕不會有甚麼重量太重，所以不會移動的問題。
結論就是BUG。

>>No.835209
>>No.835227

我覺得在小地方計較是沒有意義的
JOJO的BUG一堆
徐倫為了對抗地下世界還把自己連心臟都線化了
安那蘇都從女的變成男的

我的看法是
作者說是消除空間那就是消除空間
至於什麼表現上的BUG就不能計較了

不然我還可以舉另一個例子
承太郎對DIO戰
最後一次時停表現的反而是"不能動"(DIO有意識,表示大腦沒被時停,只有身體不能動)
這是不管荒木後期怎麼描述時停能力都無法解釋的BUG
(就算荒木說時停只是速度無限快也一樣,不可能DIO被停止大腦卻有意識)
徐倫對MIUMIU戰很精彩,但也是一堆BUG

所以我認為,轟炸空間真的就是轟炸空間,只是荒木不可能太嚴謹的去表現出地球或整個宇宙都被消除空間而造成位移的現像

>>No.835173
>>富堅只會玩強化系比力量
你錯了
這是jojo跟獵人能力"本質"上的不同
jojo的能力者本身跟一般人沒有任何不同
連一般的手鎗就能殺死能力者
但是獵人的能力者的身體能力可以隨著修練變強
也可以用基本的強化系強化
所以就變成不管你的能力多特殊只要打不穿對手的硬或是堅
就傷不到對方
事實上很多在jojo裡面很強的boss能力被放到獵人也會幾乎完全傷不到其它獵人

>>No.835246
別來這種爭議性發言，其他島民也請無視就好。

>>No.835246
所以說六大系還是一樣無用阿
我以前就說了
六大系應該是越接近強化系的基本能力越強
而越接近特質系的則是特殊能力(強制能力)越強

特質系的基本特徵就是只要打中就有強制力,可以無視對手本身的力量(強如蟻王也無法破壞天上不知唯我獨損)

所以強化系和特質系理論上都可以達到平衡,只要找有防禦無視能力的特質系能力者都可以輕鬆解決掉蟻王(只要能命中)

比如說螞蟻篇那個使用四次元公寓的能力者就有防禦無視的破壞力,問題是讓他打蟻王就不好看了
同樣的派克諾妲也是因為讀取記憶太強所以富堅要讓他提早退場

到最後的結果就是富堅不知道要怎麼把強化系和特質系弄平衡,不懂得搞智力戰
還是搞雙方比力量他比較好處理

>>No.835243
>最後一次時停表現的反而是"不能動"(DIO有意識,表示大腦沒被時停,只有身體不能動)

承太郎也有在被DIO時停時，在內心思考事情，並不是只有DIO有
再來
以最後的時停來看，DIO是在抵抗承太郎的時停，所以有他漸漸被凍結的場面
可見HIGH DIO的力量多可怕，連無法時停的時候都沒能完全被定住

>>No.835250
我的重點是
從物理角度來看
一但時停對手就是連思考都不能做(大腦不能運動)

身體不能動而大腦能夠思考
這種鐵定是BUG
無法補洞也無法自圓其說

>>No.835243
時停這裡拿DIO 跟承太郎來說好像怪怪的
時停時大腦能思考只有他們兩個可以(因為替身就是時停替身)
看前面花京院.波波.二喬時停時大腦也是就停住了

>>No.835257
不對
你應該從物理學角度去講
時停就是完全停止
要嘛大腦跟身體都能動或不能動
沒有身體不能動,大腦卻能動這種鬼事情

這是JOJO的BUG沒錯

>>No.835222
畢竟這個事情尚算跟他老哥做「壞事」

>>No.835249
>>使用四次元公寓的能力者就有防禦無視的破壞力,問題是讓他打蟻王就不好看了
他不夠快
光是要接近蟻王就會被秒殺
還是你認為那個人比會長動的還快呢w

>>No.835249
你是不是認為能力者就一定要戰鬥很強阿
事實上
獵人很早就說強化系在戰鬥是其它系比不上的方便
問題是在獵人裡"為什麼你要強制自己只練自己最擅長的系"呢?
jojo的能力是強制你"只能做同一件事"
獵人的念則是"讓你有很多選擇"

>>No.835240
你可以把他解釋成他只用把空間與空氣消除的力量把仗助吸過去
與其說力量不足不如說億泰只用了足以拉進仗助的力量
足以使體積與質量比仗助小的盆栽飛過去
牆壁則是不夠所以紋風不動

雖然億泰很笨不代表他沒法控制自己力量
替身的控制方法與使用方法是兩種不同的東西

>>No.835253
其實用兩人都是高速的動作來解釋不就好了
雙方發動能力的時候兩方都能進行高速的思考

但是要讓肉體進一步的能跟上高速思考的行動就進一步鍛鍊
所以才有承太郎時停漸漸加強跟DIO吸血後能停9秒的狀況

類似於克里姆王一樣,發動預知跟削除時間是兩段式的

當然我知道這樣解釋會打碎一堆像普奇一樣認為DIO是真時停的玻璃心

>>No.835271
不對
你根本搞不懂物理學上時間停止是什麼意思
而且時停很明顯就不是驅魔少年米蘭達那種局部性能力
而是時空範疇的時停能力
(更別提後面幾部中荒木給白金之星世界的能力概念註解了)

JOJO中的時間是一個整體
所以不允許大腦動而身體不動的情況

在你那種描述之下只會把時停能力扭曲成不能動的能力
這兩種概念可是天差地遠

先去搞懂基本物理學吧......

>>No.835271
忘了補充一點
老兄
你不但沒搞懂時間是什麼東西
也沒搞懂空間是什麼東西

消除空間跟消除空氣兩個概念你分得出來嗎?

我可不想在這裡開近代物理小教室

>>No.835263
所以很明顯的
六大系能力不夠平衡
你別忘了獵人中就說過
非強化系的能力者可以靠其本身能力的特性來打敗強化系能力者
但到後來一切都毫無意義阿

學會時停以前的白金之星你就可以看作是強化系能力者(5A1C)
而敵人很多都是力量不強但是特殊能力很強的(可以看作特質系)

荒木可以這樣玩
但富堅很明顯玩不了

>>No.835296
而且重點是就算是jojo裡面那些強到變態的能力
還是會有破解打贏的方法，而且通常都是拿超靠北的方式破解
（主角開掛那幾個就先不說了）
所以有超級小學生早人、還有靠遺物婊死BOSS的小學生二號安波里歐....
甚至有十四歲幼妻爆掉打敗主角的BOSS腦袋......

這些在獵人裡絕對看不到......

右手哥的能力應該沒那麼複雜吧...有必要爭論成這樣嗎?
基本上荒木的能力設定都只是一個概念, 要戰削去的範圍質量距離, 定符不符合物理科學根本自討苦吃,
前面也有人舉了很棒的例子, 就是扯桌巾杯子也會飛過來而已...
理論上應該就是削掉一個手掌揮過的空間, 但實際上能把仗助從好幾步遠的距離拉到身邊, 顯然削去的範圍大很多...
如果這能力真有那麼逆天, 那BOSS戰就不該只拿來捉貓草, 應該直接削掉皇后殺手的肚子(撿到尾刀超爽的), 然後小鎮從此幸福快樂的good end.
右手哥的能力特效很棒! 這就夠了!

>>No.835318
富堅不太敢弄那些一擊必殺的特質系能力
如果要考慮平衡度
那麼可以增加制約條件
而且強者的制約條件比較少也很合理
這樣打起來才精彩嘛
富堅你他媽都敢把蟻王和亞路加A夢這種做出來了
跟我說學JOJO弄個達比兄弟或者亞空瘴氣之類的能力者你不敢?

像JOJO一樣高段很明顯是超出富堅的能力範圍
沒搞魔界統一篇收掉獵人我都不知道是該佩服還是該生氣

>>No.835319
我可以不在意
問題是荒木偏偏很喜歡物理學
而JOJO的漫畫表現上不完美
很多讀者卻喜歡幫荒木自圓其說

我早就說了JOJO很多BUG不用在意
我批評的不是荒木大師
而是那些想要合理化JOJO中BUG的讀者阿

我不是要反JOJO
看我每次批評獵人就應該知道我是JOJO迷
但迷歸迷
我也不會否認JOJO有很多吃書

JOJO賣得贏獵人嗎

>>No.835326
合理化是別人的看法
如果有人硬要說他是對的的確可以嗆爆
但如果有人只是提出自己看法，讓閱讀理解更加簡單
那也沒啥必要一定要反駁到底阿....

例如我看過有同人掰出理由把安納蘇初期女體講出個解釋
說他本來是女的，喜歡徐倫但怕不被接受才自我改造成男人(
雖然完全是胡扯，但這樣套其實也不會完全不行
也沒啥不好啦

>>No.835324
富堅：我的電玩高手天沼就是達比兄弟阿

獵人有到過羅浮宮展覽嗎(ﾟ∀ﾟ)

個人對JOJO替身的認知大都是概念上
所謂的時間暫停是概念上的暫停，跟物理一點關係都沒有，完全是哲學上、思想上，全世界的時間暫停的概念
刪除空間也只是概念上的刪除，不是真的在物理上刪除
所以只會按照替身主的想法刪除東西，然後造成替身主想要的結果
就連替身本身也是概念上的存在，所以像是控制重力啦、把自己變成線啦、預知未來拉、刪除結果啦...通通都是概念上的效果
打從一開始就屏除物理原則的影響....
而是我思故我在，替身主認為會怎樣，事情就會怎樣更改的效果，硬要說的話每個替身都是修改世界法則的如果電話亭(劣化板)

要不然，BUG會多到你發瘋
打從一開始就屏除科學觀點會好很多

>>No.835362
荒木已經定義JOJO的時停是物理學的時停了
我也認為JOJO的BUG很多
最好的方法就是無視
試圖去自圓其說反而會引起爭論
比如說有人就無法接受轟炸空間是消除空氣這種理論

與其每個人自己提出一套別人不見得能接受的說法
乾脆一開始就不要去解釋他
只要看,不要想

賣的超好但到最後被遺忘的作品多的是
幽白現在的地位也是比不上同期的其他台柱

相較之下JOJO是已經確定會在世界ACG史上留下自己的名聲地位了

不要想不要解釋那討論串要幹嘛
討論獵人嗎?
討論一些我流解釋也沒啥不好的,反正不被眾人接受的話那論點自然會消失

我不懂為什麼有人一定要堅持用現實的物理學去套
JOJO世界明顯替身或是其他超自然的優先性最高
原理不明的東西造成的影響本來就不能用現實法則來解釋

說他有BUG我基本上沒意見
但說成用現實驗證漫畫不合理就只是柳田理科雄式的自HIGH
想要表現出自己學識淵博從中得到優越感也該找對地方吧?
我相信其他學術版更適合這種人

漫畫需要的說服力不一定要是現實佐證的說服力

如果你要吐我超高速移動理論應該是用DIO跟承太郎的動作時周圍產生衝擊波而不是扯些不知所云的時間空間概念才對
我看你連我講他們是超高速是荒木自己所做的設定修改都不知道吧
還在荒木已經定義時停是物理學概念的時停咧?

>>No.835382
我就說了荒木後面有定義是物理學上的
超高速就是符合物理學定義的阿

我不是說討論我流理論不可以
問題是既然敢提出那就要有被人反對的心理準備吧?

你在怎麼提出"我流理論"那也只是你個人的理論
說服不了別人更別提被人找碴

你知道你的解釋根本沒打到重點
你的解釋完全沒有涉及"時間是什麼"這個問題

>rj6A6QdY
根本就只是想戰的白目..

>>No.835396
跳躍式的把超高速快到時間彷彿停止跟符合物理畫上等號
片段的擷取對自己有利的部分腦補
完美的詮釋某個滑行者的腦袋

前陣子有人討論C-MOON也看到這種人
要學柳田理科雄也學的專業一點用大量計算驗證
而不是嘴幾句符合物理學這種只做半套的事情

總而言之我的臉已經變得跟圖中的JOJO一樣

>>No.835404
時間是抽象概念,是屬於哲學的範疇,無法證實也無法證否
所以物理學討論的時間指的是物體間的相對運動
所以說達到光速的超高速符合物理學概念阿
你要不要去找本簡單的科普相對論來看看?

而你的自圓其說理論
既沒有比較符合物理學
漫畫中也沒有任何證明
更沒有得到作者的認證
那我不同意你也是理所當然的

你不要以為把作者當神就是忠實支持者
承認BUG也可以是欣賞作品的一種選項

你越想合理化BUG
BUG就越多
這就像想圓謊結果謊言越扯越多一樣

我也可以討論你的理論
但繼續推導下去
世界和白金之星的能力就不是"時間"停止,而是"不能動"的能力了

你知道你從頭到尾都沒有發現自己的理論有很大的盲點嗎?
所以我才問你,你要先解釋"時間是什麼"這個問題才行

為什麼JOJO有BUG非得去合理化不可?這點我覺得你才奇怪吧?

>>No.835387
這邊可以簡單回一句
JOJO世界的物理學跟你知道的不一樣

OK 結案(誤)
有人可以支援怪異黑傑克那張:因為這是漫畫 的圖嗎XD
討論動漫畫的能力就在漫畫的範圍內討論就好
現實只需要參考就夠了

如果全部都要講求現實...我到底是在看漫畫還是在看好孩子的物理教科書啊!?

>>No.835411
既然漫畫有自己的世界法則
那就更不用討論
你不要說得好像你就住在JOJO宇宙中很了解那邊的物理法則一樣
還是你是替身使者阿?

到底JOJO的世界法則怎樣
只有荒木大師可以解釋/或不解釋
你又不是荒木大師肚子裡的蛔蟲
憑什麼要別人同意你的自圓其說?

真要論物理的話
快到主觀上時間停止的速度
光是移動產生的衝擊波就第三部完了吧

>>No.835416
我的主張是承認有BUG但不去解釋
而上面跟我爭論的那傢伙的態度則是要自圓其說BUG

●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●ABC●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●

削掉B空間後
●●●●●　●●●●●
●●●●●●●●●●●
　●●●AC●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●　●●●●●

我最不能接受的就是ZAgH5nHs把"轟炸空間"解釋成"轟炸空氣"
把"暫停時間"解釋成"定身術"

他的解釋方法把時間和空間都從設定中抹除了
這才是最大的問題

轟炸空間削除東西後
消除的切面不是會回復嗎
所以空間消除後又快速的回復
而仗助跟花盆這類沒有固定住的物體會因作用力而移動
而固定的物體並不會
因為空間又快速的回復了

所以我認為轟炸空間是真的有消除掉空間
但空間之所以沒有越來越狹窄(譬如道路縮減 圍牆拉近)
是因為空間又快速的回復

有人想陪卡茲一樣停止思考
不代表其他人也需要跟他一起陪卡茲停止思考

至於亂解釋的人當然是需要反駁糾正
但把所有人都當成亂解釋的人就有問題
諷刺的是他嘴巴說不要解釋又一直死抱著物理學

這種盲目又自打臉的言行又是一個滑行者的象徵

>>這歌超配DIO的
因為做這首歌的人就是用DIO角度去寫的阿
所以會覺得配很正常
順代一提在之前出的角色印像歌裡
大喬的 未来への遺産-Jonathan’s Ballad 也是他作的
他還有發表在以前幫dio現在幫大喬的感言
跟dio的VOODOO KINGDOM的黑暗和冷酷相比大橋的未来への遺産-Jonathan’s Ballad則是充滿的陽光與溫暖

則是

別認真，先去西藏找到一位波紋大師，我們再來討論替身的超能力合不合理

>>No.835447
ZAgH5nHs你的思考方向完全錯誤阿
JOJO的設定問題已經是一個很難完全合理化的事情了
結果你用更錯誤更離譜的理論去把事情搞得更加複雜

碰到難以解釋的問題我是不是都要推給上帝阿?
你的理論跟把自己當上帝在那邊鬼扯一樣

作者說了是轟炸空間
你是編輯還是集英社老闆?
可以說是轟炸空氣?
你不覺得自己很自大?

>rj6A6QdY
開始語無倫次了....

>>No.835458
是喔?
好吧~~~至少我還不像上面某人會無視作者設定
把轟炸空間說成是轟炸空氣

>>No.835458
我覺得在一個超能力戰鬥的世界架構裡
硬討論科學理論根本就語無倫次不可避吧wwwwwww

先別管停時是物理靜止還是主觀超加速
停時的射程本身就是個超級大矛盾吧
既然有射程限制那幹嘛不先使用停時再往目標物逼近就好
承承連續使用可能有體能問題,但是屌爺完全沒理由在那飛來飛去的啊www

是說在漫畫中探討現實跟合理是否搞錯什麼?
何況JOJO根本不是以寫真跟現實為主題
光是 波紋 屍生人 吸血鬼 柱之男 替身
這些東西 現實就沒有了
幹嘛還計較能力合不合理

JOJO串到最後都會戰是實況的良好傳統嗎?
除了來釣魚的之外
在這麼多架空設定的作品就不要太認真用現實設定去看待吧

最後想請問一下前二話的實況我漏掉了
請問哪邊還可以看到嗎?

>>No.835481
除了倒數第三個以外。

>>No.835511
我指的是JOJO的吸血鬼
>>No.835510
去實況保管室找吧
http://199.204.185.30/new_live/pixmicat.php?mode=search

>>No.835481
大概是因為這部作品有不錯的寫實感
不是指現實存在的東西，而是指如果這些東西存在的話能夠怎樣使用呢?
就好像刀除了殺人以外都能夠用來切菜一樣
替身除了打人以外活用的話亦可以做出其他的現象
如果有這些能力的帶出的現象又可以怎樣活用這問題能夠吸引人的思考吧

>>No.835511
在說什麼傻話啊?
現實中怎麼可能有吸血ㄍ...%$^&*%*($@%#$%^$&*....WRYYYYYYYyyyyyy~!!!

rj6A6QdY:我不想去解釋所以你們通通都不能解釋!!!!!!!!
誰想試圖解釋JOJO裡的超能力我就要用我流的解釋方法來戰爆你們
wrryyyyyyyyyyyyyy

>>No.835595
但是我覺得他對替身能力的解釋是正確的
也認為Bug就是Bug，只要知道是Bug就不用硬要思考為什麼了。

>>No.835516
找到了 感激不盡

另外話說我用GOOGLE找保管室
結果我的火狐把我攔下來說內有危險
搞得一副好像內有dio還是cream的氣氛.....

>>No.835605
可是時停或是THE HAND基本上並沒有什麼不合理的BUG在
他就只是覺得這不符合現實的物理學所以有BUG

如果是DIO用疑似隱者之紫那種沒寫在THE WORLD能力上的能力才叫BUG...

我覺得解釋跟分析是好事
但過於強調跟極端要合理就是腦補
看看龍珠,明顯作者從神與神開始就腦袋擺爛做些不合理之前設定根常理的劇情
不管是劇情跟表現演出都跟你講說不要帶腦袋去在意他的邏輯跟合理
但就是有人就是硬要腦補解釋跟分析
結果自己腦補然後搞得自己越來越亂
先不講開始擺爛的神與神
光是之前戰鬥力這設定,作者自己都掰不下去
在納美克星篇就把這設定停了
之後還是一堆人在那腦補幾乘幾
就說沒有的東西你還硬要討論類死自己
只是跟自己過不去而已

>>No.835639
你還再ㄍㄧㄥ什麼鬼阿?
先給我解釋你理解的時間是什麼東西
為什麼時停中身體和大腦可以不同步?

兩個勘合的齒輪如果一個在轉一個沒轉
有可能嗎?

只有"定身術"可以容許身體和大腦不同步
你根本沒搞懂"時停"是什麼概念

荒木又是在寫什麼物理學鉅作，一直拿物理學的概念說超能力不可能執行實在很好笑
幹你媽的這是漫畫好嗎?替身能力就是不存在現實世界上，你一直用現實世界的物理學說漫畫中的能力不可能存在不是廢話嗎?
>>只有"定身術"可以容許身體和大腦不同步
>>你根本沒搞懂"時停"是什麼概念
假如現實實驗中有研究時停的歡迎分享給島民了解，不然一直說時停巴拉巴啦是沒有說服力的事

>>No.835650
拿現實理論去判斷合不合理整個沒意義吧
時間跟消除空間都是現實不可能有的產物啊
這麼振振有辭地大喊BUG
還你一句"你是替身使者阿?"

>>No.835253
>一但時停對手就是連思考都不能做(大腦不能運動)

在時停中思考的只有承太郎跟DIO
而且他們兩個都是時停能力者

要讓自己腦子維持運轉並不是不能
而HIGH DIO不只腦子維持運轉，連嘴巴跟手都能勉強的抖動

你不覺得這是在表現HIGH DIO在時停能力上的成長嗎?

FATE/ZERO的切嗣也有操縱時間的能力，但因為某些原因
所以他只用來加快/減慢自己體內的時間而已

道理同上

>>No.835650
做夢時就是腦子跟身體不同步的例子
在夢境中往前走在現實的身體就會往前走嗎?
果然放棄了思考

與其在那鬼打強一直要把那種現實跟本不可能有的替身跟他的能力硬是要合理化浪費時間的討論
不如來討論喬瑟夫明明被屌一刀戳喉嚨
嚴重到血都噴了一地
結果後面血回來了心臟按摩後醒了
但喉嚨傷口卻不見馬上若無其事能開口講話這點
還比較值得探討

>>No.835678
竟然拿作夢當例子wwwww

我告訴你
時停是次原子的速度為零
或者是使用者的速度達到光速

當你在作夢的時候,你的身體機能和次原子都還有在運作
而定身術就相當於把人綁起來,身體還有在運作只是受限而已

你根本一點科學概念都沒有wwwww

除非人類研發出時停
不然你們這些討論都是個屁

>>No.835682
現實中也沒有讓人發出各色閃光的波紋啊

>>No.835691
相對論是高中程度就可以理解基本概念的東西
也早就得到證實了
我們現在用的科技產品包括衛星和晶片和核子武器的製作就是使用近代物理的原理創造出來的

我認為搞不懂時間停止是什麼概念的人
應該回去重念高中

誰啊你們！？

>>No.835710
這康一也太……

仗助倒是跟定助一模一樣了

>>No.835710
這是仗世文吧老師??????

...我知道是仗助和康一
但我必須要說
粉紅色果然還是只有喬魯諾能駕馭啊
如果不是穿粉紅色違和感應該還不會這麼重

>>No.835702
除非你在JOJO的世界
要說高中理化老師應該會說少看一點漫畫
或是我答得出來就不會在這教書了

>>No.835710
康一感覺實在是太小隻了啦wwwwwww
他要是再大隻一點配現在更真人的畫風，違和感應該不會這麼大
現在感覺就像康一國小正咩版wwwwwwwwww

至於仗助穿粉色其實還好啦
大概是跟＠＠＠學壞的，你看仗助都跟著學露事業線了（

>>No.835789
時停是很簡單的概念
也就是白金之星,世界的速度大於或等於光速
這也是荒木老師在後面的漫畫中所描述的時停概念
(所以荒木老師才會被科學雜誌請去畫一回封面阿)

既然荒木老師不是驅魔少年中米蘭達那種局部時停的概念(在這種概念下,允許局部的分子運動有時差)
也不是替身去停止全宇宙的時間
而是替身本身達到光速

那麼,大腦和身體可以分開運作這種理論就不成立了

第三部最終戰很明顯是有BUG

>>No.835797
如果是在支配空間(射程範圍內)的前提下

>>No.835348
這是我個人很喜歡的想法欸
(人類的黎明什麼的w)
感覺安納蘇已經有點瘋了
然後天氣出院後發現自己的室友變成男的了www

>>No.835796
還真的www
居然只穿件外套啊

>>No.835797
你的解釋不等同於高中理化老師的解釋吧?
我要聽的是你高中理化老師的解釋而不是你的解釋OK?
拿手機攝影拍照錄音存證你高中理化老師的說法好嗎?

我再重申一次,你的解釋根本不重要
我要聽的是你自己提的高中理化老師關於時間以及空間的解釋
而不是你在這邊對JOJO DIO VS Q太郎之戰的解釋

>>No.835803
JOJO中用得是整體概念
前面我要更正一下
就算是停止抽像的宇宙時間也可以成立(不允許身體和大腦分開運作)

如果世界使用的是使用者本身達到光速的概念,那就沒有射程問題,因為這只是使用者快到讓其他人看起來都像不動
如果世界使用的是停止抽像時間的概念,問題也不大,因為我們有天堂製造

人類的身體是一個整體
所以大腦跟身體的速度是相同的
但漫畫上表現的則是大腦可以在對手時停中同時運作,這是很不合理的

時間概念非常抽像,所以解釋起來比較依賴聽者自己的理解力

從旁觀者視點來看(承太郎的角度)
承太郎看到的是DIO瞬間移動
還有看不到的攻擊事實(DIO時間內發動的攻擊)

被時停的人"是不能夠感覺到自己不能動的"
被時停的人只能看到對方瞬間移動而已

>>No.835812
我不知道這麼簡單的概念你到底哪裡不能理解

時間停止就是你的大腦停止運作
在時停的時間內你無法有任何思考
當你感覺到自己不能動的時候
就表示你的大腦有在運作,沒有被時停

>>No.835812
你有辦法意識(思考)"自己無法思考"這件事情?
上面這句話聽起來是不是很矛盾?

在承太郎視點中會看到DIO瞬間移動
就是因為在時停中大腦和身體停止運作的關係

>>rj6A6QdY
重要的從來不是你的鍵盤物理學
因為看你前面的發言想必你對理化老師的信任足夠高

你在這邊打一大長串的鍵盤物理
也比不上你要求我們去找的理化老師
請你去找你的理化老師解釋這些東西
你的見解跟個屁一樣完全不重要
除非你能證明你是你理化老師杜子裡的蛔蟲

我再說一次
我沒必要也不需要聽懂你的解釋
我要聽懂的只有你自己要求去找的理化老師的解釋
你在這邊扯這麼多還是去找你的理化老師來吧

>>No.835856
相對論和近代物理隨便GOOGLE都找得到
你加油點吧

>rj6A6QdY
被整串公幹還可以一直扯
有病

>>No.835866
所以你理化老師的答案呢?
我GOOGLE又找不到你的理化老師是誰?

請你不要一直跳針好嗎?
自己提了要人去找理化老師的解答現在又要人家找GOOGLE
那是不是過半小時後你又要呼嚨別人另一個答案?

不是我在耍廚
你連一個最基本固定的立場都沒有是要怎麼認同你的答案
就像上面所說的,我GOOGLE後得到跟你不同的答案你是不是又要說這答案不對?

>>No.835878
我只說這是高中程度就能懂基本概念
誰說只有高中老師才能教阿?
我國小時就懂基本概念了

你連中文都有問題

相對論裡就有說雙生子弔詭
我給你方向了
不要連GOOGLE都不懂

時間停止
阿不就是字面上的意思把時間停下來
現實中那辦的到,扯到現實理論到底要幹嘛?
阿為甚麼他們能在停止時間活動跟思考
阿不就是兩個都有一樣能力所以能在同個空間活動
然後這能力有時效性會慢慢減少
先放的人就會比晚放的人還要少
這麼簡單的東西還要搞這麼複雜
荒木沒有講的東西你在這扯大半天也只是你自己在腦補
這東西本來就沒答案
什麼都要套現實科學理化
那你要不要乾脆去吐槽蘿蔔動畫為什麼坐在機艙的人不會再移動時被摔個稀巴爛
聖誕老人為甚麼能在一夜裡面送完全球禮物
為甚麼竹蜻蜓在飛的時候放在頭上不會有事
神麼都要套公式現實理論
那你還是不要看漫畫好了
生物化學歷史偉人傳記比較適合你

一般漫畫有bug是作者能力不足，作品差劣的證明
JoJo有bug則是漫畫和現實不同，讀者有自行解讀的權利
為一般漫畫的bug解畫是腦粉䕶航，是不被容許的
為JoJo的bug解畫是討論劇情，直接指出bug就是bug才是不被容許的
果然書如其名，非常奇妙

>>No.835901
你根本沒搞懂前面討論的重點
有同樣能力所以可以同時活動這沒問題
但不允許只有大腦能動,身體不能動,這樣就不算時停
要嘛就是身體也能動
要嘛就是身體不能動大腦也不能動

還有一點
根據第六部的補充設定
時停的本質
或者說這項能力正確的說法
應該是"達到光速的能力"

白金之星或世界不是停止時間
而是自己達到光速

>>No.835918
上面有些人就是不肯承認JOJO有BUG咩
把轟炸空間說承轟炸空氣
把時停說成定身術
快笑死

就乖乖承認JOJO設定上有BUG有多困難?

>>No.835919
不僅僅是達到，停止世界是超越光速的表現。

而這是現實上被證明不可能發生的事，所以會發生什麼情況都無法用理論推導。

>>No.835924
要停止時間
只要等於光速就夠了
不一定要超越光速

而且物體的運動是整體概念
不容許身體和大腦分家
這是不用達到光速都可以在物理上證明的事情

摘自WIKI
相對論主要在兩個方面有用：一是高速運動（與光速可比擬的高速），一是強重力場。

在醫院的放射治療部，多數設有一臺粒子加速器，產生高能粒子來製造同位素，作治療或造影之用。氟代脫氧葡萄糖的合成便是一個經典例子。由於粒子運動的速度相當接近光速（0.9c-0.9999c），故粒子加速器的設計和使用必須考慮相對論效應。

全球衛星定位系統的衛星上的原子鐘，對精確定位非常重要。這些時鐘同時受狹義相對論因高速運動而導致的時間變慢（-7.2 μs/日），和廣義相對論因較（地面物件）承受著較弱的重力場而導致時間變快效應（+45.9 μs/日)影響。相對論的淨效應是那些時鐘較地面的時鐘運行的為快。故此，這些衛星的軟體需要計算和抵消一切的相對論效應，確保定位準確。[4]假如相對論效應被忽略不計的話，每1 μs的誤差將帶來約300米的定位誤差。而每1 μs/日的誤差將帶來約300米/日的速度誤差 - 這對某些應用如監察建築物沉降是絕不可接受的。{{subst:DATE}}[來源請求]

全球衛星定位系統的算法本身便是基於光速不變原理的，若光速不變原理不成立，則全球衛星定位系統則需要更換為不同的算法方能精確定位。

看這些設定廚繼續掰

幹我整串都看完
根本沒人不承認bug
就有人直扯獵人和時空什麼的
好像只有他說的才是正確的一樣

別扯六部的設定了
那個由一出來就充滿爭議
轟炸空間這爛翻譯也是

幹替身是物理嗎
還扯這麼多垃圾

>>No.835931
幹你X你是看平行世界的整串看完了?
ZAgH5nHs就不承認第三部最終戰有BUG
也不承認轟炸空間有BUG
硬是扯什麼轟炸空間是消滅空氣造成真空

去你的什麼沒人否認JOJO有BUG

我覺得作者只是截取一部分用物理來解釋而已

畢竟很多真實系也是如此

不然真要全部都用物理解釋

那我看替身、波紋跟鐵球都可以直接打成BUG啦

畢竟這三種東西都不存在嘛

根本BUG就是你硬要套物理才出現..
明明一切都是超自然產物了還硬要解釋
那我說整部漫畫都是BUG
由石假面開始就是BUG了
因為人大腦被插了只會掛掉
現在沒掛所以就是BUG!

我來問一個問題
在第二隻中，仗助解決Angelo的方法是呑下膠手套
當替身進入仗助胃中時就自動被困
我們用常識考慮，一般情況下膠手套在胃中是不會呈開囗狀態的
進入胃中的液體不會自動進入膠手套中
再者，Angelo的替身有觀察能力，能夠在液體中自由活動
他應該能看到膠手套並有能力避開
那麼他是自願被困的嗎
況且，Aqua Neclake侵入物體後能夠在內部進行破壞
連人的內臓都能夠毀壞了，為什麼不能能破壞膠手套（和之前的水瓶）呢？
再三，就算替身進入了膠手套，又沒有從內部破壞
直至仗助把手套取出為止，開囗是不會關上的
為什麼Aqua Neclake不趁此機會逃走？
用常識想，這場戰鬥的解決方法是完全不合理的
請問這是因為JoJo世界中的膠手套和內臓與現實不同才有此結果嗎？

>>No.835956
因為是BUG啊
懂?

>>rj6A6QdY
整串就只看到你鬼打牆而已
>>你根本沒搞懂前面討論的重點
重點?我只看到你在那邊腦補
請問知道這很重要嗎?知道這些
第三部最後戰dio會翻盤然後你會賺一百萬嗎?
你要怎麼証實時停是只剩大腦運作還是沒有
在現實根本沒這鬼東西情況下
說好聽你只是紙上談兵 說難聽就是自我腦補
荒木有說時停停根大腦有關嗎?
一串下來只看到你在腦補自嗨而已
為了一個根本不重要不切實際的的東西再亂串
我只能說無聊

>>No.835956

漫畫忘記了，動畫仗助吞進去的是手套碎片，等安傑羅進體內才把瘋狂鑽石伸進胃裡重組手套困住安傑羅

>>No.835959
你回去看我最開始是怎麼說的?
JOJO本來就很多BUG
不要試圖去解釋或合理化

ZAgH5nHs的解釋方法太離譜
他的說法會產生更多BUG
而ZAgH5nHs還不承認自己的說法有錯

""不要去試圖合理化JOJO中的BUG""

你不覺得與其用一個錯誤的理論去合理化BUG
不如不合理化才是最好的方法嗎?

>>No.835956
>在第二隻中，仗助解決Angelo的方法是呑下膠手套(X)
仗助吞下的是撕碎過了的手套

簡單說就是當替身跑進去時，仗助用更快的速度將手套修復
借此包住滑進嘴裡的銀水鍊

>>No.835967
請注意
我一開始沒想談JOJO的BUG

這串會吵起來主要是因為
"ZAgH5nHs掰一個錯誤的理論去解釋JOJO中的問題"

說真的整串只看到rj6A6QdY在那將"自己"認為的物理公式套到漫畫然後說他不合理
然後一堆人說替身 石假面 吸血鬼 柱之男 波紋本身就是不合理產物了
還無視繼續跳針 最後講不過還怒嗆別人不承認這作品有bug
還是一句老話
照你這邏輯所有漫畫都有bug
你還是去看偉人傳記比較實在

說JOJO有BUG你們很在意

ZAgH5nHs說轟炸空間是轟炸空氣,說時停是定身術
用破壞荒木老師的設定來合理化腦補
這種你們就不在意?

老師都說了轟炸空間就是消除空間,時停就是光速
ZAgH5nHs卻可以說轟炸空間是消除空氣

>>No.835899
所以現在變成你的高中能懂概念都是你在說
果然過了半個小時又用另一個答案唬弄人

如果你真要解釋時間快到光速
那你應該先解釋為什麼在那之前開羅沒被時停所造成的衝擊波給毀掉以及程太郎跟DIO為什麼發動過時停還沒死
既然你提到ZAgH5nHs
說的不是最終戰沒有BUG而是時停沒有BUG
他也沒對最終戰有沒有BUG發表過意見
在No.835386的發言中說的是替身等超能力中有BUG(從該篇回應中是這樣)

偷換概念打稻草人根本是你自己

>>No.835972
ZAgH5nHs根本就沒有一直在吵空間跟時間的問題好嗎?只有回第一篇有提到，剩下的根本是你一直在盧別人扯一堆物理學怎樣怎樣說大家都不懂，其他人才看不爽你好嗎?
看看你自己的回文是ZAgH5nHs的多少篇以上，就能知道你只不過是想用導正觀念的藉口來耍廚而已

>>不要去試圖合理化JOJO中的BUG
沒有錯阿
所以上面不就講一堆了
你一開始用"現實"公式去套"非現實"東西
本身就是個大大的錯誤
一個連根本"替身"這東西都是非現實的東西你還要套現時理論去看根本好笑
然而你還是只會鬼打牆

>>No.835974
你們回答我一個問題
那這個討論就可以結束

你同意ZAgH5nHs無視老師設定
說轟炸空間是消除空氣嗎?

你同意ZAgH5nHs無視老師設定
說時停是定身術嗎?

不是我故意要挑JOJO的BUG
是因為ZAgH5nHs的解釋比BUG更離譜

你們只要同意ZAgH5nHs在鬼扯
那剩下的就可以不討論了

>>No.835948
微睿智，與其說擷取，不如說是參考，不過以荒木的頭腦跟波紋體質也可挑戰純物理寫法www(搭配一個顧問)，看看有沒有作者訪談之類的現身說法。
不過我看JOJO是一些有趣的機智橋段，像上回安傑哥等天候製造優勢及利用蒸气的盲點作戰之類，還沒有像其他睿智島民看到那麼深入。
這讓我想起以前有個小團體吵集合論吵半天，結果雙方的前提不一致，弄半天不曉得在幹嘛。

簡單說
因為荒木自己用部分物理理論來解釋設定
所以rj6A6QdY開始像抓到把柄般得意起來了

不過我個人覺得這不代表所有東西都必須要用物理解釋就是了
不然波紋、替身跟鐵球都算BUG了

我的天啊 那麼愚蠢的爭執居然弄到現在還在講

>>說JOJO有BUG你們很在意
從上面看下來到底有誰說對JOJOBUG很在意?
再說的都是在說你把現實物理跳在非現實上面而已

>>No.835987
CTRL+F可以搜尋文字

文章編號No.835271
ZAgH5nHs說轟炸空間是消除空氣
他用破壞老師設定的方法來合理化劇情
這我更不能接受

我一開始就沒打算挑老師的BUG
是因為我覺得ZAgH5nHs破壞JOJO設定那更離譜

你覺得ZAgH5nHs用自己的理論來破壞老師設定那樣更好?
到底ZAgH5nHs是作者還是老師是作者?

我的重點很簡單
為了合理化劇情
所以ZAgH5nHs可以破壞老師給的設定嗎?

我要針對的只有ZAgH5nHs一人而已

>>No.836003
除非你們能找到完美無缺又不破壞原作設定的解釋方法
否則我寧可承認原作有BUG
這樣至少不會破壞設定

ZAgH5nHs的解釋方法就是犯了破壞老師設定這個問題

誰破壞老師設定,我就婊他
要嘛就不去合理化
就把BUG放著不解釋不研究最好

其實間中已經有人同意不要對合理性太認真了www，這還真是島的魔力。

>>No.835990
乾我屁事
我管他正不正確，反正你就是要找藉口耍廚而已
就算我們說他是錯，你大可以繼續拿其他無名說的是錯得所以繼續拿物理學硬套替身
所以只有你不耍廚才是重點，其他人的對錯根本無關那只是你當眾拉屎的藉口而已

>>No.835996
幹你媽得所以他只有那篇有說而已啊，哪像你回了十幾篇用物理學硬套替身的?
還只針對勒?針對到回文是他的兩倍以上還有一堆根本無關他的文，最好是針對啦
耍廚就耍廚還不敢承認就更沒種了

>>No.835996
整段可以套回你自己身上
你又是哪裡的哪位啊?
你憑什麼認為你解釋的比別人好啊
你是作者本人還是荒木肚子裡的蛔蟲啊?
別說得你比別人高級似的
快點滾蛋吧

rj6A6QdY正在用錯誤的手段守護作者的設定
然而他並不自知

>>No.836012
CTRL+F
自己查他到後面的發言
他還是堅持自己那套腦補又破壞老師設定的理論是對的
不肯承認自己的錯誤

要我破壞原作者的設定
我寧可承認原作者有BUG
如果真要更尊重作者
那就是不要討論這些問題

是因為他用最差的方式來合理化劇情
才逼得我必須強調JOJO有BUG

我不是要故意找JOJO的BUG
我只是要逼他放棄自己的腦補

我重看了一下ZAgH5nHs對THE HAND與世界的解釋

第一點
說的是消除空間與空氣
對THE HAND的解釋是用了只拉動仗助的力量在消除
哪來的轟炸空氣?空間跟空氣你是只看到空氣嗎?

第二點
從沒說過世界是定身術
一直在講的是超高速移動
剩下的只說能力發動中兩人都可以超高速思考
要在其中要戰停止的時間超高速移動需要鍛鍊

壓根沒提到定身術
所謂定身術這解釋根本出只自於你的腦裡

你要不要重新看一遍文章阿?

在你質疑別人破壞設定之前不先質疑一下自己的眼睛.記憶力與腦袋嗎?
說你斷章取義跟腦補真的是一針見血阿

ZAgH5nHs早就閉嘴了
現在只有你一人在噴屎
還懂不懂啊?

>>No.836030
因為他No.835271整段解釋都有錯誤

>與其說力量不足不如說億泰只用了足以拉進仗助的力量
>足以使體積與質量比仗助小的盆栽飛過去
>牆壁則是不夠所以紋風不動

這段話是有錯誤的
因為消除空間可以無視質量和體積

他的說法跟消除空氣是沒有兩樣的

>>No.836024
一個願打，一個願挨
一個巴掌拍不響

>那就是不要討論這些問題
那你幹嘛還繼續討論啊，好好笑喔WWW

>是因為他用最差的方式來合理化劇情
>才逼得我必須強調JOJO有BUG
我會鬧串都是被逼的ㄛ，我沒有錯!我沒有錯!

>我不是要故意找JOJO的BUG
>我只是要逼他放棄自己的腦補
我不是故意要鬧串的!!!
我不是故意要鬧串的!!!
我不是故意要鬧串的!!!
這位大大，你知道制止對方的方式就是不理對方嗎?
知道很多串會出現一堆討論，就是因為沒辦法開無視的關係嗎?www

結果你還一直理他WWW
你知道嗎? CTRL+F後
你發的文還目測比他多喔

順帶一題定身術這個解釋整串除了你自己的回應外
就只有我跟另外一位有講過
而且那位還引用你自己的回應

所以時停定身術理論根本是你自己而不是其他任何一個人的論點

>>No.835970
>>No.835968
既然如此，那為什麼Aqua Necklace沒有從內部破壞手套？
另外，移動替身本體也會跟著移動又是怎麼一回事？
如果這是真的話，之前Aqua Necklace被承太郎打得飛來飛去
Angelo早就和火箭兵團一樣化成明星了吧？

虛構作品可以加入現實沒有的事物，但有兩點要遵守
第一，內部要一致，不能前後矛盾
第二，除了作者創作的虛構物，其他事情，包括虛構物對世界的影響都要遵守常理
削除空間就是削除空間，空間減少了事物的距離就會縮短
削除空間可以是虛構的，但它的影響則要遵守常理
否則就是bug
替身被打飛會影響本體的話就應該前後保持一致
否則也是bug

>>No.836024
我就乾脆一點直接打空氣搜尋看兩人誰提到的比較多
No.835271 ZAgH5nHs 一次
No.835294 rj6A6QdY 一次
No.835370 rj6A6QdY 一次
No.835433 rj6A6QdY 一次
No.835455 rj6A6QdY 一次
No.835461 rj6A6QdY 一次
No.835921 rj6A6QdY 一次
No.835936 rj6A6QdY 一次
No.835977 rj6A6QdY 兩次
No.835990 rj6A6QdY 一次
No.835996 rj6A6QdY 一次
幹你媽的明明就是你提得比較多次，耍廚就耍廚還扯別人

>>No.836034
因為後來有人幫他辯護阿

那些人只注意到他在合理化BUG
卻沒注意到他的理論在破壞設定

我後來就是跟那些盲信者在戰的

他們以為只要幫作者合理化的都是好人阿?

可以請rj6A6QdY不要一直用空氣和定身術破壞老師的設定嗎!?
rj6A6QdY你不是說要守護老師的設定嗎?
怎麼反而破壞的最兇是你呢wwww

>>No.836039
>另外，移動替身本體也會跟著移動又是怎麼一回事？
以下是我的推測

這要解釋很麻煩，事實上在白金之星攻擊時
銀水鍊是用自身水的特性勉強躲著承太郎的拳擊，所以才沒事

至於手套甩來甩去，則是銀水鍊受到超互意料外的衝擊(因為被封在手套裡，所以無法像對白金那樣躲開)
所以連帶本體也被甩出去了。

>>No.836033
THE的能力範圍只在手掌的幅度
劇中不止一次有表現出來

六維距離甚至只有D
也就是他能消除的空間就在這距離D以內的東西而已
考慮到這個D的東西怎麼看也不是的無視質量與體積
要是有個半徑>D的東西億泰就沒辦法完全消除

你最愛的物理學在打你的臉喔
就別再繼續丟人現眼了

>>No.836047
更多的人是看你硬套不爽好嗎?真以為自己獨醒阿
更別提之後提空氣得幾乎剩你而已(還有我回文為了打你臉)
根本沒有再說ZAgH5nHs是對的，只有你像9.2一樣把反對你的都當成敵人一樣在耍廚

反正我已經得到我要的結果了
大家都承認ZAgH5nHs在鬼扯
那我就滿足了

DIO頭跟身體應可視獨立。空間消除微麻煩
若是像挖洞那種，應會造成空間斷層(自創用詞)的概念，這挖一下會不會造成新世界無法證明，存在一些奇異點不適用物理定律。
若是像拉動那種，能力有範圍則會在邊界產生斷層，沒範圍則可能有遞移，但能不能與原空間疊合不產生任何反應不知道。
島民能討論這些問題這已經不是炫炮跟睿智能形容，微佩服。
我還是去看ㄋㄟㄋㄟ吧。

鬧了那麼久 終於要閉嘴了?
JOJO串真的每次講到時停跟白金之星就會像這樣吵個沒完沒了

有空吵這些狗屁 不如來看看OP
http://www.bilibili.com/video/av4406422/

>>No.836076
以後就不要去合理化或解釋JOJO裡一些劇情沒有說明的問題
因為這會逼的必須面對JOJO有BUG

因為如果某人企圖去合理化
那他的理論一定有問題
就一定會有人反駁
而反駁者只可能有兩種選項
1自己掰一個理論,那就犯了同樣的錯誤
2只否定腦補合理化的理論,但這樣就等於承認JOJO有BUG

我請問一下
要怎樣反駁ZAgH5nHs才可以又不揭露JOJO的BUG?

>>No.836083
自己把串弄臭還想對別人說教?www

>>No.836088
島民已經以反駁為前提，能辦到無視是最好，有些島民朋友都中計啦。

又以第六部為例
石之自由的說明提到徐倫能將替身化成缐
但長度增加的同時徐倫的肉體會相應減少，最後導致死亡
但在地底世界一戰中，徐倫境然將自己整個人化成線，藏到另一個人的體內
就不要管為什麼身體變成線後能夠足夠小到躲進人體中了
這根本就是前後矛盾了嘛
對C moon時把心臓變成莫比烏絲帶也是同理
不是說心臓變成線就會死了嗎？怎麼扭起麻花來也不痛不癢?
JoJo是很有創意，但為了創意犧牲合理性和更改設定的事從沒少過

有BUG幾乎是長篇作品的通病
那發現BUG要怎麼辦?當然是DEBUG(解釋)啊!
只是看作者要不要DEBUG(解釋),沒有的話就讀者自己DEBUG(解釋)
而荒木就是那種不喜歡DEBUG(解釋)的人,因為老師認為這也是一種"記號"
所以第一部單純的誤植才會過N刷才修正,連錯字都不想改了那其他東西就更別想了

經典例子就像為什麼DIO會用隱者之紫?
這很顯然的是一開始的設定和後來的設定不同所引發的衝突
推測一開始世界的能力是可以使用喬斯達家or所有塔羅牌的能力
而最終走向是DIO以為是自己的能力其實是承太郎的能力之類的
但是後來改了變成我們現在看到的樣子
為了DEBUG(解釋)編輯部給了"因為是喬納森的身體,所以那是喬納森的替身"這樣的解釋
但是荒木老師並沒有說,所以讀者們還是會以自己的方式DEBUG(解釋)
像是跟普奇拿了DISK或是利用血統上的連結和喬瑟夫借用等各種解釋

基本上要如何DEBUG(解釋)也算是看JOJO的一大樂趣
每個人都有自己獨特的見解,反正只要老師沒說死就可以自由解釋(當然同不同意又是另外一回是)
有什麼問題提出來然後進行修正,這才是討論的目的吧?
而不是咬著這就是BUG放在那邊不管,然後說別人都是錯的

徐倫和安那蘇對馬友友時更搞笑
整場戰鬥的危機就是建立在徐倫不能説話
無法將馬友友的攻擊方式告訴安納蘇之上
誰知道戰鬥一結束徐倫就馬上用替身縫起自己的舌頭
轉個頭就能説話了，哈，那你之前唔唔哦哦個甚麼鬼？
其實徐倫是想安那蘇這變態早點死對吧？

>>No.836095
>因為是喬納森的身體,所以那是喬納森的替身(X)
因為是喬納森的身體,所以能使用與喬瑟夫一樣能力的替身(O)

簡單說
這一段只是提到DIO能用與喬瑟夫一樣能力的替身
但沒有說就是就一定是喬瑟夫或喬納森的替身

上面好熱鬧，參戰!

怎麼這樣...
都沒人想我...
夠了!我不做偶(病)像(PO)了!!!

有些東西是不是BUG還不確定吧?
像是THE HAND上面也有很多人做出解釋
我的看法是空間被消除了所以用旁邊的東西進行填補
進而造成瞬間移動的現象,而原本人所在的地方也需要其他東西來填補,有點類似一物拉一物的概念
固定的東西拉不動的東西拉過來太麻煩,所以用其他的空間來補
那麼空間減少了嗎?我認為是真的減少了
但是空間那麼大消那一小塊其實感覺不到,另外就是宇宙到現在都還在膨脹呢

至於石之自由那個可以當作替身成長了
六維之中的成長性感覺就是荒木老師為了方便想新用法而弄出來的
天堂之門也是同理,一開始還一定要看原稿,之後進化到連實體都出來了
(*´д`)<成長性很好用的

>>No.836109
>其實徐倫是想安那蘇這變態早點死對吧？
這其實是入團測試，沒辦法解決危機的替身使者只會扯後腿

>>No.836109
馬友友的體液不僅腐蝕強還帶有強烈毒性 連非人的FF中招後都得躺一陣子才能行動

>整場戰鬥的危機就是建立在徐倫不能説話
>無法將馬友友的攻擊方式告訴安納蘇之上
>誰知道戰鬥一結束徐倫就馬上用替身縫起自己的舌頭
>轉個頭就能説話了，哈，那你之前唔唔哦哦個甚麼鬼？
>其實徐倫是想安那蘇這變態早點死對吧？
唉 省省力氣吧 其實問題很明顯不是?
JOJO的確是部嚴謹的作品 但BUG絕對不可能沒有的
然而在討論時 粉絲間總無法取得一個共識 過長的篇幅
導致派系林立 JOJO有作品價值 討論上卻很難有共識(互戰)
所以時間了 我對JOJO感情也淡了
所以我會喜歡別的作品
海賊王 就腦殘啊 在嘴砲之於非常容易取得共識 但想正經討論時 還是可以很正經
總是多了額外娛樂價值(可嘴砲)
火影 鳴人/左助 戲稱太子 二柱子 褒意貶意互通 鳴人靠血統本來也是事實
死神詩人詩意 獵人作者是個休刊的渾球 諸如此類
做為粉絲間的討論 正\反間 容易取得平衡 至少很好玩
但在JOJO這變成一件恐怖的事(筆戰無意義又不有趣) 文章打著打著我頭都痛了

真要說問題在哪就是 荒木用JOJO做一系列 是爛點子 其實上面時停戰的沒玩沒了
但如果只限三部 就單純只是時間停止了 但把四 六加進去 悲劇就這麼形成了
與其說是粉絲極端 到不如說作品走向(教義分歧) 讓支持者變得極端

>>No.836124
等你好久了啊 你這次真的出現的太晚了www

>>No.836130
如果是替身成長了這種重要事件
作者應該在作品中明示，才不會做成誤會
Echo act 1 to 3是成長，石之自由和天堂之門是更改設定
一般人都能看到分別
當然在最基礎的邏輯上你可以用成長性來自圓其説
但在故事上這不是bug就是敍事不清
想像一下，如果這種事發生在不是叫Jo Jo的作品上
還會有這麼多人絞盡腦汁去護航嗎？

>>No.836138
都差點和安納蘇舌吻個幾次了，那裡要躺一下？
無論是FF或徐倫，被攻擊後都沒有喪失活動能力
這不叫腦補甚麼叫腦補？果然是絞盡腦汁

>>No.836124
閉嘴，給我PO

>>No.836207
距離馬友友解決FF上船到它消失之間少說有20到30分鐘
顯示FF中招之後為了修補身體花費的時間比平時久
而馬友友的主人也是確信替身能解決掉意圖回頭的敵人才敢不再隱藏上救護車 他對馬友友的攻擊很有自信

>>No.836212
另外 不少生物毒自口腔進入身體作用不大 消化道的分解酵素會破壞結構
替身效果恐怕同樣具備限制 無法直接傳給第二個攻擊目標之類

說來...
承太郎一整個錯過仗助啊啊
明明只差不到一條街啊啊啊!
>>No.831603
>>No.831604
看漫畫沒感覺
但看動畫卻有"承太郎也可以"恍惚感
一副迷上並欲求不滿的樣子...

>>No.836212
重溫一下
http://tw.seemh.com/comic/1668/14349.html#p=92
這是喪失活動能力的樣子嗎
有那個體力扭來扭去還不快點縫好舌頭！
還有你開始語無論次了喔

請問有沒有島民能夠解釋為何第四部標語是不滅鑽石?

那肯定是來鬧來耍廚的

附近的空間會朝向削掉的空間收縮，收縮過程會產生作用力，作用力的大小與距離成反比

在轟炸空間的攻擊下
仗助身體移動受２種影響
１．削除空間導致與億泰的距離實質變短
２．仗助受到作用力影響，會有被力推向億泰的感覺

在一空間有５個點：ABCxy
●●●●●x●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●ABC●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●●●y●●●●●

削掉B空間後，周遭空間向原B收縮
●●●●●　●●●●●
●●●●●x●●●●●
　●●●AC●●●
●●●●●y●●●●●
●●●●●　●●●●●

>>No.836227
......我真的只是想知道而已

>>No.836227
>那肯定是來鬧來耍廚的
同意+1

這是替身攻擊!

>>No.836223
你知道什麼叫"最壞的反應就是不做反應"嗎？
當下他們還在敵人威脅下，甚至連敵人是怎麼攻擊的都不知道
至少徐倫在緊急之下第一反應是先找出敵人的攻擊模式，失敗後才用線警告安納蘇
其實不算太差的選項

如果你覺得你可以遇到每一件緊急事態，都能做出最合理最妥善的處理方式
絕對不會忙中出錯、忘東忘西的話，你就有資格罵她

還有前面時停的問題本來不想回的
就算時停代表完全停止，但請問你怎麼能確定他們時停時一定是用腦袋思考？
前面死掉的人靈魂出竅也沒腦子啊，怎麼就能說話做反應？
更別提替身是精神跟肉體能量的集合體，你又要怎麼用物理解釋它？

>>No.836249
看看這頁，留意安納蘇的台詞
http://tw.seemh.com/comic/1668/14350.html#p=23
我們雖要FF來幫我們治療
戰鬥中徐倫不但舌頭穿了洞變成啞巴，連右眼都報廢了
很明顯荒木原本是要他們和FF重遇後再治療的
大概是之後改變了主意，殺了FF
徐倫又不能真的變成啞巴，才讓她用線來治療的
證據就是，俆倫的右眼沒有經過治療（至少沒畫出來）就好了
這就是更改劇情所產生的矛盾
回到劇情，徐倫被攻擊後遇到的第一和主要問題是無法溝通
這是整場戰鬥的主軸
對徐倫來説這不是甚麼緊急時會大意忘記的問題
而是最緊急要處理的問題
對讀者來說，既然徐倫沒有解決這主要問題
直接的理解就是她不能
結果原來她能，就算邏輯上説得通在戲劇性上也是一大缺點>>No.836249

>>No.836266
重看蘇醒那卷 徐倫是在馬友友消失之後才縫合舌頭

>>No.836275
儘管作事猥瑣 但馬友友單挑下的壓制力並不愧對全作唯二的智能自動追蹤型替身

又回到原點了嗎？
徐倫被攻擊後可是用過替身的喔
並没有被馬友友攻擊後不能使用替身這回事
算了，一個如此明顯和好笑的bug也要打這麼多字來解釋
果然不能質疑你的吸血鬼

>>No.836278
半夜跟我吵這個顯見你也和我一樣很閒 而抱歉 我連你到底在說啥都已經看不懂了
要不要乾脆在血管中注射點蟻酸實驗看看

>>No.836266
>>回到劇情，徐倫被攻擊後遇到的第一和主要問題是無法溝通
>>對徐倫來説這不是甚麼緊急時會大意忘記的問題
>>而是最緊急要處理的問題
這不是忘記，人在緊急時想不出辦法解決時會考慮繞過它的第二方案是很正常的事
就像急著要進門卻找不到鑰匙就會選擇爬窗一樣
徐倫要跟安納蘇溝通的根本原因是因為有敵人正在攻擊他們
重點不是溝通，而是找出敵人是怎麼攻擊他們的

況且徐倫的舌頭被穿洞，在連敵人怎麼攻擊都不知道的情況下一心想著治療
是要跟敵人比是它攻擊快、還是徐倫治療快嗎？

>>對讀者來說，既然徐倫沒有解決這主要問題
>>直接的理解就是她不能
>>結果原來她能，就算邏輯上説得通在戲劇性上也是一大缺點
"事後早知道"、"上帝視角"
危機過去之後才想到有更簡單直接方法的例子多的去了

>>No.836282
>是要跟敵人比是它攻擊快、還是徐倫治療快嗎？
你是不是忘記了之前在那個甚麼口嫌體正直懲罰房中
徐倫和隕石守衛戰鬥時也用替身治療過傷口？
當時她也是不知道對方的能力，而且還是激烈的格鬥戰中
之後對C moon的戰鬥也一樣
重點是，用線治療傷口只是一瞬間的事
為了一個bug真的有必要花這麼多功夫來胡扯嗎？

而且正如上一篇回應説的
這不單止是合理性的問題，還是戲劇性的問題
把不能溝通形造成緊張感的來源
然後告訴你，哈哈，其實他們是有辦法溝通的，剛剛是不是很緊張呢？
這是搞笑漫畫嗎？

媽的又來了
捏他廚滾蛋啦

>>No.836291
快想起來吧!覺悟者恆幸福!!!

>>No.836278
不就連自己怎麼什麼時候中招都不知道
讓他忘記要醫自己不行嗎w
這種可以簡單解釋的東西
還硬要找個理由戰的你也實在是超級蠢耶

>>No.836298
去滑行吧你!!!!

億泰一直削啊削的
幾十年後會不會令地球的總體積/質量減少個1~2%?

>>No.836322
不可能

>>No.836322
雖然我不是很懂

但應該是億泰削出空間時，造成了什麼力
並且可以選擇是自己或對方高速移動

因為不是往地面揮擊，所以才沒有讓庭院變小吧

整串受到最多發文的傢伙一定受到D4C的攻擊
一整個平行世界的言論

>>No.836451
ドジャアア～～ン

>>No.836322
就拿門的情況來說好了
（ＸＸＸ代表左半邊的門）
ＯＯＯＯＯＯＯＯ
ＸＸＸＸ禁止進入
ＯＯＯＯＯＯＯＯ
ＯＯＯＯＯＯＯＯ
（削除後↓）
ＯＯＯＯＯ　ＯＯ
ＸＸＸＸ禁　進入
ＯＯＯＯＯ　ＯＯ
ＯＯＯＯＯ　ＯＯ
（靠近重合↓）
ＯＯＯＯ　ＯＯＯ
ＸＸＸＸ　禁進入
ＯＯＯＯ　ＯＯＯ
ＯＯＯＯ　ＯＯＯ
也就是說，其實只要削除的範圍被填補就行了
並不會影響周圍的地板，或圍牆

因為原本被削除的部分已經重合了
額外引起的裂縫並不會被填補

因此得證
億泰對著空氣亂揮，並不會影響到他家的庭園或周圍的道路的大小
只會將周圍較小的物品(或自己)吸過來「填補空缺」罷了

轟炸空間的能力只會填補自己直接產生的空缺
不會再填補漸接產生的空缺

>>No.836288
>>你是不是忘記了之前在那個甚麼口嫌體正直懲罰房中
>>徐倫和隕石守衛戰鬥時也用替身治療過傷口？
>>當時她也是不知道對方的能力，而且還是激烈的格鬥戰中
情況根本不一樣

隕石守衛是要一邊近戰搏鬥一邊避開正體不明的攻擊
不治療手臂根本沒辦法打下去，而漫畫中也畫出了右手臂不是一下就治療好的
兩人不但相互對峙了一會，徐倫還只能用左手+線來防禦對方揮拳

而馬友友雖然在暗中偷襲，但當下給徐倫的威脅感其實沒多大
徐倫甚至還有閒情揍了要偷吻的安納蘇，就是因為她覺得馬友友是個解謎就能解決的對手
她有自信用線解開馬友友是如何攻擊的，只是最後失敗了

>>重點是，用線治療傷口只是一瞬間的事
>>為了一個bug真的有必要花這麼多功夫來胡扯嗎？
一個數學題目有很多解法的時候，我不會說一個人前後用不同解法是bug
我也不會認為他就非得每次都照同一步驟去解，或是每次都能解對
重點是，你這種把自己不能理解的情節歸諸於bug這點很讓人反感
不是說JOJO沒有bug，而是你選的這個例子稱不上是bug

>>而且正如上一篇回應説的
>>這不單止是合理性的問題，還是戲劇性的問題
>>把不能溝通形造成緊張感的來源
>>然後告訴你，哈哈，其實他們是有辦法溝通的，剛剛是不是很緊張呢？
>>這是搞笑漫畫嗎？
JOJO裡面沒有搞笑的橋段？沒有幽默感？
馬友友這篇是有懸疑、有緊張的元素在裡面，可是並不是快速攻防的那種急迫
你把你自己理解的東西強套在裡面，對著主角指手畫腳說"怎麼不這樣"、"怎麼不那樣"
一般我們就把這稱作"上帝視角"

>>No.836515
自從給我朋友看了黃色節制那集之後
他一直以為JOJO是搞笑漫畫

>>No.836566
JOJO又不是所有的part都是搞笑動畫

>>No.836568
可是jojo的搞笑橋段每部都有
當然是不會在認真戰鬥搞笑但也不少了

JOJO又不是所有的part都是搞笑劇情
不如說真因為是人
所以有時候會遇到讓人發笑的人事物

總之jojo並不是以搞笑為主軸就是了

JoJo廚真的有病
我開始相信荒木真的有替身了

>>No.836579
就如同網球王子一樣

>>No.836581
不是有天堂之門嗎w

>>No.836628
漫畫文字自帶天堂之門能力效果?

>>No.836460
間接空缺應該還是會去填補
只是感覺不出來
就像是在大海裡撈一杯水一樣
另外就是上面有提到的宇宙膨脹
消那一點根本就沒差

jojo's bizzarre bug
1時停中能思考,違反時停定義
2轟炸空間的定義不明
3克里姆王的設定不明確,後來追加預知能力
4石之自由不能夠過度分解身體也不能分解內臟否則會死亡,地底世界戰徐倫把自己完全線化
5惡魔枷鎖的只能記住三件事定義不明
6安納蘇性轉換
7特里休的出生年月日跟年齡不符
8白金之星的射程只有五公尺(發財車的長度),可是他可以在監獄內到處搬東西
9對戀人戰,銀色戰車和綠色法皇能縮小
10黃金體驗的體感時間加速能力跟白金之星的手指伸長都是只用一次的機械降神
11閃靈劫重螺旋,流體力學上,無重力狀態不會產生真空
12頭目戰的解決方式爭議性總是很大
13承太郎失去記憶DISC就進入假死狀態,而馬昆恩和天氣預報沒有記憶DISC卻還活繃亂跳
14無所不能的鐵球,還能操控水氣
15 1890年代的美國還沒有那麼多大樓,也沒有雙子星大廈
16米斯達跟手藝工作的對決,他們是在卡車上......
17喬尼打不贏敵人,替身就升級.....

>>No.836655
劇情上沒有解釋的東西
應該就可以算明確的BUG
比如說徐倫把自己的內臟都給線化.....

>>No.836677
替身的升級是來自於內心的成長阿...

>>No.836677
另外普奇神父明顯可以決定抽光碟對象要抽多少
承太郎什麼都沒了
天氣預報被抽記憶但替身還好好的在身上咧

>>No.836693
但不可否認的
第七部的解決方式大多數都是靠升級還有萬能鐵球
另外
漫畫中只說神父可以抽取
並沒有說神父能夠決定抽多少
而且承太郎取回替身DISC也沒有恢復意識
這表示保有替身並不是天氣預報沒有假死的原因