[新番捏他]我的英雄學院 311 ID:R9Ar9New/aQ5Q 21/05/06(木)20:44 No.3585222評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-05-13 16:14:19
本文なし
無念 ID:zcMt3Oeo/MysU 21/05/06(木)21:32 No.3585280>>No.3585262One, twenty-one guns
Lay down your arms, give up the fight
無念 ID:1DHFCEho/7kne 21/05/06(木)22:00 No.3585363
無念 ID:3zGna3mE/3TQ/ 21/05/06(木)23:45 No.3585466>>No.3585262『好好聽大人的話就留你手腳』
越獄女囚主動找上綠谷
另一方面歐叔搭的車也爆炸了
不知是其他敵人或是女囚同夥
top3遇上拿著迪斯楚公司製作裝備的民眾
民眾對安德瓦有很大的敵意
並稱呼top3們是瘟神
(個人覺得牛王是被莫名遷怒的,因為他和安霍一起開記者會)
無念 ID:0MAutXeI/0tGO 21/05/07(金)00:05 No.3585477
無念 ID:OCjXVEEI/Iyew 21/05/07(金)00:29 No.3585497>>No.3585492總算是出現了,糞進人被社會唾棄的抗議場面(雖然當中應該是解放戰線的成員混雜居多,連牛王一起抹黑這根本是進一步破壞英雄士氣和社會安定的策略,糞進人你真的是千古罪人啊)
無念 ID:zYlFMZSY/T/Iv 21/05/07(金)03:26 No.3585559
無念 ID:R1aPp5AU/eEZd 21/05/07(金)06:13 No.3585577>>No.3585567沒用,這樣做就是逃避責任,只會燒更旺
而且面對現今社會繼續待在前線對安德瓦來說才是真正的懲罰和應該的贖罪,他自己也這樣認為
無念 ID:R1aPp5AU/eEZd 21/05/07(金)06:32 No.3585578現在英雄就是民怨沸騰,更何況前三名,再加上一堆苗頭不對直接辭職,裡面還有前十名,酸民一定是大爆怒
無念 ID:w42pxEiY/eEZd 21/05/07(金)06:51 No.3585585>>No.3585582現在世間就是這樣,會抱怨這個的早早就辭職了,正是因為在這種時代還選擇當英雄的才是真正被篩選出來的真英雄,前十名的擔子就是這麼重
無念 ID:P.w.ZFv2/eR/U 21/05/07(金)07:34 No.3585597>>No.3585466牛王就人太好阿
因為不管是安德瓦還是霍克斯都不能倒下
所以他這個曾經被協會拿去賭命,讓霍克斯丟給敵聯合的受害者還得跟著挨罵
一起幫忙坦民眾砲火
無念 ID:qX2Qj/cg/2A4W 21/05/07(金)10:49 No.3585653>>No.3585526從戰爭後半到現在都很好看
早就擺脫前面各種嘈點的陰霾了,可惜流失的客群終究只會看一兩張圖透然後當作有看,繼續抹黑造謠
無念 ID:SyJ8j0bs/qkpr 21/05/07(金)11:01 No.3585657>>No.3585653因為前面一直喀在學院印象實在是太差(而且學院篇超長),大戰後比較好看但還是抵不過學院篇給人的爛感
無念 ID:R1aPp5AU/eEZd 21/05/07(金)17:20 No.3585806附上平哥推特上畫的大鹿班比,既然出久回到歐叔車上,她應該也成功去避難了吧?
無念 ID:qX2Qj/cg/2A4W 21/05/07(金)19:05 No.3585866
無念 ID:7YIcZD5U/7kne 21/05/07(金)19:11 No.3585875
無念 ID:J3eLT9NM/7kne 21/05/08(土)08:11 No.3586193>>No.3585858>他再崩潰對得起那堆不過前嫌也跟他和解的家人跟完全無關但還是選擇幫他一起坦砲火的二三名嗎
這傢伙可以假裝不在乎自己身敗名裂,就是靠著這些人的支持,這當中八成都是他的直接被害者(翻白眼),剩下的也全是間接被害(ry
雖然再出現時,可能不會有好事等著她們QQ
但我還是想看一下現在的冷媽媽她們一家是怎麼過的,我真的希望她們沒有被荼毘跟糞進人拖下水而受人歧視...
無念 ID:qyXjFOWg/QS17 21/05/08(土)11:49 No.3586280
無念 ID:kRF0MxLo/1v3p 21/05/08(土)11:52 No.3586282
無念 ID:U9HvdD2o/rfGD 21/05/08(土)12:25 No.3586309>>No.3585903雖然我很早就有這個猜測,最近的劇情發展+劇場版結尾幾乎可以證明綠谷會失去OFA這個方向大致是正確的
不過我猜的是綠谷會以某種方式(不管是被搶走還是主動給予)把OFA給死柄木,然後讓死柄木在那場戰鬥中成為"英雄"救贖自己
畢竟綠谷的主線很多都是幫助受害者振作自救並成為施救者,從歐魯曼德、麗日、心操、焦凍、洸太、壞理都是
所以已經被綠谷定義為"向他求救"的死柄木應該也會這樣,AFO八成就是由死柄木親自收掉
無念 ID:LEgBbl/E/eEZd 21/05/08(土)17:53 No.3586490看了英肉,歐叔的車是被女囚和翻修師炸掉的,還好不是酸民看前NO.1這種時候還開高級車到處跑眼紅出手
無念 ID:BdaKIvP6/bYPT 21/05/09(日)07:13 No.3586796想到鏈鋸人作者說覺得英雄故事最好的結局就是主角不再當英雄
目前這部感覺好像也和的上
最後應該就是出久失去力量但被大家稱為最棒的英雄吧
無念 ID:zcRpAJcY/nAcp 21/05/09(日)07:37 No.3586799其實要是最終結局是出久失去力量但依然找到方法繼續幫助社會
這結局真的不錯
這樣也等於前後呼應出久最初的問題
無個性也可以當英雄嗎
當時歐叔給他的解法是傳給他一個個性
但這實際上只是給這個問題一個完全否定的答案
如果能在最後給出一個更好的解法
這部就大加分了
無念 ID:f0w7kB5E/h7RE 21/05/09(日)07:55 No.3586802>>No.3586799雖然是我自己的希望
但還蠻想看到超人社會消失的結局
最近補動畫看到洸太那段,綠谷從隻字片語就直接推敲出洸太厭惡的是超人社會
如果所有個性都消失,就不會再出現個性的犯罪
也就不需要英雄這個職業了
無念 ID:zcRpAJcY/nAcp 21/05/09(日)07:59 No.3586803>>No.3586801一般英雄會被罵的原因
是出在以前社會將英雄地位捧得太高太聖潔
人們盲目相信英雄是好的
這也是當時那個永遠第二名總能擺脫所有問題的原因
長子死了妻子瘋了卻從來沒人關注過他們家
這本身就代表著人們過於盲目信任
所以盲目信任後的信任破裂反衝效果會非常強大
但轟家其他人都是受害者
不但不像英雄們是英雄社會的受益者
還與他們一樣都是因為英雄社會信任制度下的受害者
這種同類共通點會使人們對他們產生更多同情心
所以轟家本身的處境並不會太糟
所有罪惡都只會被灌在那個既是第一又是英雄社會最大受益者
的某個代表英雄社會一切罪惡的加害者身上
無念 ID:zcRpAJcY/nAcp 21/05/09(日)08:06 No.3586804>>No.3586802其實也不用到所有個性都消失
而是應該要把個性使用方面的法律規範完善化
不應該不允許所有人使用個性
而是應該允許人們使用個性再以法規加以合理限制
讓所有人都能使用個性
只要使用個性本身不再是特權英雄至高無上的社會自然會消失
而若是人們都是合理看待個性存在
只把個性當成是一種天生擁有的身體工具
跟腦袋聰明四肢發達沒什麼兩樣
像出久這樣腦袋聰明沒有個性的人就不至於遭受太慘的歧視
因為這只是少了一種天生的身體工具
而不是因此就會成為不能當最好職業的賤民
無念 ID:zKMOMM3g/eR/U 21/05/09(日)09:45 No.3586826>>No.3586804另外先不要說那些整天被人歧視霸凌的異形類個性問題
也該有機構專門幫助那些個性過於異常的人了...
像是渡我這種連自己爸媽都當怪物要逼她變得"正常"的人
外加不是我想說
這世界是不是真的沒有心理輔導室或是精神科阿......
先不說那些腦袋被搞壞掉的敵人們
英雄跟平民那堆也一堆精神狀況很不行的.........
無念 ID:zKMOMM3g/eR/U 21/05/09(日)09:57 No.3586833>>No.3586828不
我覺得會差很多阿...
誰都知道精神治療跟輔導並不是什麼進去就沒事
但至少多了一個管道來幫忙
而不是之前我英社會那樣幾乎是放人自生自滅
甚至還有很多人跟著火上加油的程度阿......
另外雖然後來治崎把八齋會引導成跟現實差不多的幫派組織
可是在老組長時期,說起來實在太諷刺了
這可是故事裡面唯一有被描寫過、去收留邊緣人的組織耶......
無念 ID:zcRpAJcY/nAcp 21/05/09(日)10:02 No.3586835>>No.3586828其實很多是可解決的吧
像渡我
她的個性是會讓她喜歡血
可是這並不是個要強制吃人或是強制殺人才能滿足的個性
只是喜歡血應該是有解決辦法
甚至她可以考慮去做常見血的工作來滿足自己
而且以她的能力來說當英雄其實是很好的解決辦法
她的個性在英雄工作上非常好用
但就目前社會太過神經質的要求英雄要有很英勇的個性
連相澤這種超實用個性都會被認為不適合英雄
渡我這種當然只會更慘
無念 ID:zKMOMM3g/eR/U 21/05/09(日)10:02 No.3586837>>No.3586831其實我真的挺想靠北故事裡面的協會
現在看來真的是垮了活該的組織
有錢有閒把霍克斯買過來,把人家關起來養成他們的英雄棋子
只會不斷增加英雄方的武力
故事上卻沒有一次是試圖減少犯罪問題的來源....
歐魯曼德退休後,也只是從"依賴歐魯曼德"變成"把歐魯曼德的負擔分散給更多英雄"
雖然相比jump很多的高層組織來,協會已經算是還過得去了啦
(望向四十八室跟咒術高層)
但故事看下來真的是...唉
無念 ID:zKMOMM3g/eR/U 21/05/09(日)10:05 No.3586840>>No.3586835>太過神經質的要求英雄要有很英勇的個性(x)
太過神經質的要求大家都要有很"可愛""帥氣""美好"的個性(o)
故事演到現在,真的太多人因為個性不符合主流審美
在他們"證明自己夠好"之前都被人有意無意之間霸凌排擠了......
無念 ID:NSyspokg/5h2b 21/05/09(日)10:36 No.3586849現在看來結局要把個性消除掉感覺也是不現實的
那樣只會變成其他國家都有個性就只有日本沒有。
要制訂完善的個性制度感覺也很困難,畢竟每個人個性差異都太大而且還一堆新個性,
一開始也是因為這樣才會一律禁止一般人用個性。
出久能做到的大概只有打掉死柄木和AFO,用武力威嚇讓其他敵人不敢搞事吧
不過這樣也頂多能撐個幾十年稱到出久退休而已
無念 ID:0KXABowg/96br 21/05/09(日)10:47 No.3586852>>No.3586839神野戰後那個5%直接爆炸 擺明告訴你這5%就是在歐叔這個抑止力存在的情況下導致的異常啊 歐叔退出第一線後那個混亂和動盪才是我英世界裡真實的樣子
所以我英串其實也一直有一種聲音是說歐叔背後的影子也同樣巨大 當他無法戰鬥時那個影子反而成為社會穩定最大的敵人…
無念 ID:YD.z77hs/eEZd 21/05/09(日)10:49 No.3586853
無念 ID:upAXpt8U/Fggv 21/05/09(日)11:48 No.3586867>>No.3586854超人硬壓目前看歐叔勞心勞力頂多就十幾年
找繼任這點認真想想也超不現實的
要歐叔這樣武力強、親和力強、人品是聖人的百年出得了幾個?
(現在還得補上得是無個性才不會早死)
就算有,繼任過程中社會先爆掉就像現在一樣gg了
現在真的就是之前硬讓社會和平成5%
英雄變成體制下的工具人同時是受益人
把民眾都養成歐寶英雄白癡
邊緣人又通通被趕去社會角落根本是等著消失或是墮落成敵人
然後在歐魯曼德離開後一切就跟著連環爆炸⋯⋯
無念 ID:4h9DZ2EA/LLBI 21/05/09(日)11:55 No.3586870治崎手應該還沒好吧
不然他要是為了報復敵聯合
一氣之下把歐叔失去的器官都修復回去
.
.
.
完全沒有ONE FOR ALL 的歐魯麥特......
搞不好還是強的像鬼
無念 ID:KvLH00ZA/dgw7 21/05/09(日)11:56 No.3586872>>No.3586835個性差異太大,所以很難弄出完善的制度
就算持有者是好人,有些民眾就是會擔心害怕甚至動手
這部的心理跟個性互相影響不小,所以那種日子持續久了最後大多都會歪掉
無念 ID:0KXABowg/96br 21/05/09(日)11:58 No.3586875>>No.3586872而且從實習那回的設定來看 這問題只會更嚴重 因為新生代的個性會越來越雜 想搞一個體系能不是強制性管控各種個性基本上根本是不可能的任務
無念 ID:KvLH00ZA/dgw7 21/05/09(日)12:03 No.3586878>>No.3586875所以後續不是更壓抑(用各種制度或者消除個性的裝備或個性去壓制難搞的人)
就是更混亂(越來越多人不管制度,直接開打開殺)
以前歐叔可以強到讓兩方人馬都沒意見,現在很難...
無念 ID:upAXpt8U/Fggv 21/05/09(日)12:29 No.3586886>>No.3586880就算有類似那種
也該是運用藥物或是日常紀錄監控
一定會有不完善或是吵人不人道的事情
但怎樣也比「當作不存在」要強得多
渡我從個性發現到學生時期的時間被強當沒事也就算了
還能扯說只是她的父母有夠爛而已
結果第一次崩潰殺人之後,社會還是都當沒這回事
報導新聞完成不敢寫其實是壓抑個性帶來的副作用,就為了讓社會安心⋯⋯⋯⋯
那麼後面問題滾雪球越滾越大,最後爆炸反撲自然也更大了⋯⋯
無念 ID:0KXABowg/96br 21/05/09(日)12:51 No.3586900>>No.3586880>人人都是信服法律的
>我英
黑人問號.bmp
即使不提AFO一手打造的黑暗時期 故事裡明裡暗裡都提過我英這個因為個性導致明顯隔差社會的世界裡有太多法律無法解決的問題
甚至第一回就告訴你無個性在社會常識裡簡直比首陀羅還低下 被80都是剛好的狀況下你是期待法律能起什麼維持社會安定的作用…
無念 ID:u4Ov1Vs2/eEZd 21/05/09(日)13:16 No.3586912>>No.3586880>我就不信沒有個性可以產多餘的血給這種人用
不用另外想,光是B班班導布拉德就有和血液有關的個性,他在訓練和練習應該就能合法取得血,渡我真的是生在爛家庭爛環境害慘了,重點是政府還沒靠外派去解決這問題真的有夠爛
無念 ID:BPaZV4vc/2A4W 21/05/09(日)13:34 No.3586926>>No.3586880>>當然如果有食人這類個性我想就無法解決
食肉也能解決
切奈的碎片被破壞也不影響他本體再生,估計被吃掉也沒差
障子非主要四肢的分裂器官斷了也不會造成本體殘缺,雖然會痛,但在個性多變的社會下要找到能無痛切器官的個性應該也不是難事
個性千奇百怪,但也因為多樣,如果有人的個性副作用難以克服,應該都有辦法找到能協助的人
我英目前最需要的應該是建立起這種以個性互助的社會
無念 ID:yXQmsKPQ/eR/U 21/05/09(日)13:38 No.3586929>>No.3586900>太多法律無法解決的問題
不不不,那是在"為了維持英雄社會前提下的法律"才無法解決阿...
我英故事裡面八七成的問題都是來自於他們要建立只有英雄才能用個性的環境
導致一個無形的階級制度就這樣被創造出來
看起來像英雄的、符合主流審美的個性會被吹捧
不夠好的要麼被當不存在,要麼被霸凌一輩子
他們就只能賭自己夠不夠"幸運",遇到貴人或好家庭
(看看被垃圾父母遺棄的森林神威,真的幸好有遇到養父母......)
不然就是像霍克斯那樣根本是轉生者般的天生覺悟者
偏偏這些問題因為會撞到英雄制度然後就被甩開在旁邊了
無念 ID:0KXABowg/96br 21/05/09(日)14:55 No.3586969>>No.3586929所以你的主張是要用強制力去改變我英世界裡這個已經被長時間扭曲下來的社會常識跟三觀?
是很遠大的理想沒錯啦 但目前以故事的進程來看 除非出久跟歐叔一樣打到廢功把AFO跟敵人聯軍的核心人物通通無力化 然後跟歐叔一起出來號召各界有力人士來個徹底思想大改造 否則還是沒門吧…
畢竟故事裡這個已然扭曲成型的英雄社會是過去社會個性化後經過成長陣痛成型期後衍生出來的 一個算是進入成熟期的社會模式 任何單一組織或個人的行為不論再有立場也都有限 尤其接連幾個事件已經明白告訴大家我英社會底下暗藏的動亂和不定要素根本要人老命 沒多幾個至少像老鼠校長一樣有腦的智者出來出主意根本連最基本的門檻都達不到
無念 ID:yXQmsKPQ/eR/U 21/05/09(日)15:06 No.3586976>>No.3586969這種事本來就很困難
但總是要有人起頭開始去做
我英的問題在於之前是沒有任何人去做阿...
包括那些知道社會有很大問題的英雄們
他們要麼被英雄制度給累成狗,要麼就是理想地想著慢慢來才有機會改變
老實說當初英雄殺手汙點可以號召力那麼恐怖,一次捅出無數的敵人
我覺得很大的原因就是他是第一個有著名氣(負面意義)
還公開說出這社會跟英雄制度都很狗屎的人......
結果就是讓那些邊緣人看到這社會第一個出來開槍的是這樣的人
自然就紛紛無腦去贊同了.........
無念 ID:zcRpAJcY/mnbH 21/05/09(日)15:08 No.3586977>>No.3586929沒錯
英雄的偶像化是一個問題
再來我英社會之所以有太多法律無法解決的問題
就是因為英雄制度使法律整個停滯
因為反正無論出現甚麼個性問題
只要用法律本來就禁止一般人使用個性這套說詞
就通通都能不處理
反正你個性會造成甚麼問題都是你的問題
只要英雄制度存在
政府就可以合法不處理這些問題
所以我英的英雄制度本身就是個未爆彈
但公平來說
英雄制度的出現也是有其原因
是因為曾經的黑暗時代為了早日讓社會恢復和平
而出現的不得已的做法
但是之後不趁著歐叔還能撐的時候
認真正視社會問題進行改變
而是只顧怎麼產出更多英雄來繼續撐這玻璃社會
這就是政府的錯了
要不是恰好這社會還算幸運
在頂端的除了某燃燒垃圾之外
大多品格都是正直善意
甚至有牛王霍克斯這種聰明有能奉獻者
還有地下也有像相澤這種過勞奉獻者存在
這樣讓頂端地下都有足夠善人能撐住
才讓這社會一直沒出問題
不然如果頂端大多都是那種貨色
(雖然這樣才比較合理因為那種貨色理論上應該更容易爬頂)
英雄社會早該亂起來了
無念 ID:zcRpAJcY/mnbH 21/05/09(日)15:12 No.3586979>>No.3586969我記得這社會劇中人物一直在暗示這不是個成熟社會吧
有能英雄們大多都知道自己是踩在玻璃上
不然牛王其實也不喜歡那群雞掰人
但是之前都不敢動
在那群雞掰人因為燃燒垃圾的事崩掉後才很高興終於敢動
無念 ID:yXQmsKPQ/eR/U 21/05/09(日)15:15 No.3586980>>No.3586979霍克斯應該是最爽的www
他媽雖然也不是什麼優秀媽媽
但從回憶來看,比起把他買起來、養他訓練他到大的協會
霍克斯對賣子求榮的老媽還有一點感情存在
雖然想想也是挺正常啦......
那個媽好歹也曾經是給過關愛過
而協會單純把霍克斯當工具人
無念 ID:0KXABowg/96br 21/05/09(日)15:31 No.3586987>>No.3586979應該說是剛歷經過兩次改造陣痛期(歐叔時代和無歐叔時代)的社會 以廣義角度來看確實還不夠成熟是真的 但以裡面的當事人來說已經是個發展完畢的社會型態無誤
現在就真的要看日後出久到底是用什麼方法和形式成為最棒的英雄 那個完成的形式應該會根本上的影響日後我英世界裡對個性和英雄的看法觀點 只希望別再讓OFA的繼承者繼續當聖母人柱下去了 否則哪天OFA的後繼者瘋掉我覺得都是有可能的…
無念 ID:yXQmsKPQ/eR/U 21/05/09(日)15:39 No.3586992>>No.3586987當後繼者的基本上本來就都是瘋子
我覺得問題比較大的是後繼者的親朋好友又要崩潰一圈過去
有些變成垃圾家暴犯、有些崩潰哭哭離開下次見面就是死前三分鐘(望向夜眼)
現在又有總是在為兒子掉眼淚的引子媽媽......
無念 ID:vcTJa84g/GieW 21/05/09(日)23:27 No.3587275>>No.3586986因為太貴了,所以買安德瓦的www
這樣講其實綠谷是富二代,他老爸超有錢的(記得他一堆限定歐叔
款),然後火暴猴是因為家裡沒財力跟上他的歐叔蒐藏所以崩潰
弄他(XDDDD
無念 ID:vcTJa84g/GieW 21/05/09(日)23:29 No.3587280話說到雄英避難,火暴猴跟他媽媽吵架不知道會不會把學校炸飛了www
無念 ID:0siLD.uM/7kne 21/05/09(日)23:34 No.3587288
無念 ID:vcTJa84g/GieW 21/05/09(日)23:34 No.3587292>>No.3585222我也覺得根本就強化上位版八百萬,明明是推薦入學,結果戲份
常常被轟搶,還要靠他施捨戲份。很潮的大砲被無痛複製,而且
也強在少了公主氣,多了點社會OL的感覺。對了,發目明快出來
貢獻你的BABY啦。
無念 ID:xmbmA90o/AW6x 21/05/09(日)23:46 No.3587306>>No.3586979>>No.3586977你們說的燃燒垃圾是指炎司的話
那是他自己在家庭方面私德有問題
對外英雄事業有好好做
在持續用個性有過熱副作用情況下仍做到解決案件量第一
聰明有能過勞奉獻完全能算他一份(家庭教育都犧牲掉
>>No.3586926>如果有人的個性副作用難以克服,應該都有辦法找到能協助的人
想得太美好了
會稱作副作用 可想常見的情況應該是對自己造成外傷
治療女孩的那種程度回復的個性都應該很稀有
就算有 人家憑什麼經常性配合你 那不就得花錢?居住地距離呢?
另外雄英是日本高中最高首府 不是能當一般人或一般英雄出身標準的地方
無念 ID:0siLD.uM/7kne 21/05/09(日)23:54 No.3587318>>No.3587306>那是他自己在家庭方面私德有問題
不管幾次都要提醒,糞進人那個是犯罪不是私德領域的問題
然後他製造的家庭問題(荼毘)早就跑出來報復社會了
無念 ID:vcTJa84g/GieW 21/05/09(日)23:59 No.3587322
無念 ID:xAqfuMoc/Fggv 21/05/10(月)00:45 No.3587352>>No.3587306為什麼老有人要把安德瓦幹的絕對事犯法程度的家暴
當作「只是人品問題」啊⋯⋯
你說他把來要簽名的小學生甩在地上要人滾
說這是私德問題還有的說
(雖然就現實來看已經足夠爛的啦)
轟家的事情完全是因為爆開來的時間點是戰亂時期
而且這時候轟家人沒心力、也不願在這件事上繼續折磨彼此
不然奮進人直接被告都是正常的⋯⋯
無念 ID:K2ym1MZc/mnbH 21/05/10(月)07:01 No.3587458>>No.3587306別鬧了
燃燒垃圾說工作有能還行
聰明的話在工作上也還可以
奉獻心就別提了
牛王霍克斯相澤都是因為存在奉獻心
所以願意做其他打怪存積分以外的事情
而這個英雄飽和的社會
需要的不是更拼命打怪存積分爬上位
而是願意做除了打怪以外事情的人
這社會就真的還好在這制度下最上位卻大多不是他這樣的人
不然真的慘
若社會已經夠玻璃上位還全都只顧打怪存積分
這種大概連歐叔都撐不起來吧
無念 ID:mJ/4F3lU/xCbm 21/05/10(月)07:47 No.3587477>>No.3587352不……說到底個性婚姻就跟政治婚姻一樣,並沒有犯法問題…雖然很討人厭,但是因錢或地位而被父母決定婚姻對象的情況現實仍然有不少,雖然讓人反感但是私人的家務事沒有非法…
孩子的事也說過了,一開始其實當首抽而已根本有沒有硬要拼UR,也確實的訓練了燈矢…
之後放棄一部分是因為燈矢會自殘某方面也是因為孩子自身的安全問題,另一部份覺得這孩子贏不過歐叔確實也只是私德啊
轉過頭拼UR焦凍也是冷默默認同的,稱不上是強姦,燈矢事後默默訓練也是被禁止的,訓練不當不知如何收火算是自業自得,儘管父母確實是有管教不當的問題,但不能說是刻意虐待兒童
訓練焦凍過頭、不讓其他孩子接觸焦凍確實是非常有問題,然而這是家庭管教問題也不是犯法的,頂多只能說是爛父親罷了
基本上燃燒垃圾的問題,放到現實中確實沒有犯法要素,要比喻的話大概就是只是個非常自私不管家人內心需求的的爛父親而已。
無念 ID:EGb/aGSc/1v3p 21/05/10(月)10:30 No.3587522很好奇那女帶著治琦逃獄合作理由,治琦已經成了廢人
帶著他逃獄,根本等於害死自已,而且看不出成為了廢人的他,還有什麼合作價值
無念 ID:EGb/aGSc/1v3p 21/05/10(月)10:40 No.3587527
無念 ID:gQ98t8xk/ICio 21/05/10(月)11:37 No.3587557逃獄犯搶超市還能怪到奮進人頭上
果然這種自甘墮落的垃圾
連找的藉口都沒什麼邏輯
反正就不是自己的問題就對了
而且能逃獄反而要感謝奮進人
沒成功抓到死柄木才對吧
其他平民百姓痛恨奮進人很正常
畢竟他兒子可是殺了一堆無辜的人
無念 ID:gQ98t8xk/ICio 21/05/10(月)11:38 No.3587558死柄木直接對大眾公布說
自己追的人就是綠谷
就是把綠谷逼得走投無路
的最快方式吧
順便把OFA的秘密爆料出來
讓綠谷不得不速戰速決
感覺之後會這麼演
無念 ID:E53/2MNs/qkpr 21/05/10(月)11:50 No.3587564>>No.3587292八百萬超尷尬,那場AB對抗賽被婊爆
我英最大的問題在於明明主線應該要跑去校外跑,卻硬是拖在校園內。其實運動會後把綠爆轟三個人丟去實習就可以好好地跑主線了,至於其他同學真的不重要
無念 ID:FMTIHwXs/Fggv 21/05/10(月)11:54 No.3587566>>No.3587561問題是他家的破事已經爆到社會上了啊⋯⋯
就像社會版上一堆神經病殺人犯被發現被家暴之後
社會肯定痛罵他們家庭不知道在衝三小一樣
更別說安德瓦身處的位置
換作現實就是類似警察局長兒子犯案
然後被爆料是因為這局長長期對家庭內部暴力
就算只瘋了一個,但受害者是一整個家庭
你看這局長會不會被罵翻
就算他可以繼續做下去
以後他的轄區有任何問題
肯定大家第一句話就是「呵,家暴爛貨不意外」
安德瓦就算他成功活到結局,而且大家也把社會重新引導回和平盛世
家暴這個詞一輩子都離不開的⋯⋯
無念 ID:oG2kGuK./KnNL 21/05/10(月)12:05 No.3587577很意外在這裡藉霍克斯之口拋出這個論點
長達百多年對OFA的追殺,其根源情感還不夠龐大?
為何要藉由死柄木的恨意?
無念 ID:Y5PZBZYc/7kne 21/05/10(月)12:16 No.3587586>>No.3587522治崎還有知識在(例如個性無效彈的重要資料),不要忘了他其實也是研究人員,如果做裝備開發會很強的
然後現在的他戰力大概能掛在中堅偏下,那個壓制亂波的反應力與身手,光用踢應該還是能踢翻不少人
話說這次找上出久,對付死柄木就是主要目的吧(就不曉得如今對壞理還有沒有不良居心在?)
無念 ID:BIWymyf2/eR/U 21/05/10(月)12:53 No.3587599>>No.3587596其實我覺得有可能是因為AFO因為太愛自己老弟
所以怕如果最後AFO跟OFA的靈魂大戰(?)時,自己可能會因為愛
而在面對弟弟時會落下風
那麼恨天恨地連阿嬤都痛恨的轉弧可以推自己一把?
無念 ID:AQjF.1XM/7kne 21/05/10(月)12:54 No.3587600>>No.3587577>>No.3587579>>No.3587585AFO的確是有著非常典型的病態人格特徵:無同理心、自私自利、難以抵抗的魅力與說服力等等
被霍克斯這麼一點出來,讓人忍不住懷疑AFO會不會連惡的一面都是用演來表現的?
不是說那是做假的,只是歸根究底都是演出來的,他只是因為想要當惡之魔王才會演出惡的面目,AFO的內心其實沒什麼主觀上的善意和惡意,一切都是理想(惡之魔王)與必要(務實面)的演出
無念 ID:vZMAl.7s/2A4W 21/05/10(月)12:57 No.3587602>>No.3587577堀越真的很會找邏輯的盲點鑽欸
還真的沒人想過如果只是要恨,難道追了八代的AFO不夠恨? 這個論點
之前爆豪的OFA不是禮物而是詛咒 也是
誘導讀者錯誤的想像然後一次逆轉
無念 ID:vZMAl.7s/2A4W 21/05/10(月)13:02 No.3587605>>No.3587586>>話說這次找上出久,對付死柄木就是主要目的吧(就不曉得如今對壞理還有沒有不良居心在?)
九成九是要拜託肯定會心軟的綠谷告訴他老爹在哪,再拜託帶他去見老爹啦
搞不好見到老爹後還會看到他哭哭啼啼的一面,到時候以前堅持治崎根本不在意老爹只為了自己爽的那派又要大崩潰w
治崎和英雄殺手兩人成為壞人的原因應該就會是影響綠谷理解敵人想法的關鍵兩人
無念 ID:wDJzqUVk/KnNL 21/05/10(月)13:09 No.3587609>>No.3587599>所以怕如果最後AFO跟OFA的靈魂大戰(?)時,自己可能會因為愛
而在面對弟弟時會落下風
我記得更久之前有討論過
怎麼OFA還能被傳到第九代
與AFO的全盛時期相對的,是OFA的力量累積還不足時期
怎麼不在勢力和力量最強的時候把OFA繼承者早早捏爆
一直讓他們傳承到被第八代毆叔打爆
想要藉由奪取而不是抹殺OFA這股力量
是不是AFO下不了手殺掉弟弟的一部分?
無念 ID:BIWymyf2/eR/U 21/05/10(月)13:21 No.3587618>>No.3587605治崎的問題一直都是太愛他老爸
愛到後面變質成病態的執著......
綜合他本人的傲慢自大跟對壞理的忌妒就整個病嬌爆炸掉了(遠目)
>>No.3587609+1
想想OFA可以活到後來天選歐叔打爆一切
怎麼想都是AFO他太弟控,總是辦不到把還存在的弟弟靈魂給毀了
無念 ID:NIPsA1i2/.F01 21/05/10(月)13:59 No.3587648AFO:我有好好……當個大魔王嗎?
與一:嗯,有喔,真的打起來超刺激的啦
綠谷:初代……?
與一:抱歉呢,綠谷,じゃん☆じゃん☆じゃ-ん☆現在才曝光的衝擊事實☆
與一:呀哈哈哈哈wwwwwwwwww真是太有趣了,和大家的友情遊戲!
無念 ID:E53/2MNs/qkpr 21/05/10(月)14:04 No.3587655>>No.3587620咒術的校園元素只有一開始,之後就直接讓虎仗闖了,而且咒術可以出任務,我英大部分的時間硬是待在校園不出去
還有就是咒術同學少幾個互動就可以了,我英整個班塞進來,但又不是暗殺故事重點是班級
無念 ID:ftiYe5DM/ICio 21/05/10(月)15:14 No.3587680轟家人還真衰,被這對垃圾父子拖累
現在不喬裝打扮,都不敢走在路上
夏雄估計已經和女朋友分手了
焦凍大概也會路人被嘴
你爸和你大哥都是垃圾人渣
你還好意思當英雄
無念 ID:wfgZ0Qxk/eR/U 21/05/10(月)16:10 No.3587699>>No.3587655說實在真的可惜
堀越擅長心理糾結八點檔戲碼是一回事
但明顯他根本不擅長青春校園的班級故事......
A班到現在還是三巨頭為主,其他人要麼賣肉要麼超影薄
連帶老師那邊也只有相澤跟麥克兩個角色足夠有人物描寫
早點脫離校園就好了........
無念 ID:57BpynIc/8aLU 21/05/10(月)16:35 No.3587711>>No.3587699JUMP戰鬥少年漫能兼顧這點的很少阿
大多開頭是學園生活帶出幾個常見角色就不錯了
還不說後期因為強度拉高太多導致象徵平凡的同學可能連戲份都沒有
運動漫畫就比較沒有這個問題
無念 ID:wfgZ0Qxk/eR/U 21/05/10(月)16:45 No.3587718>>No.3587711老實說我覺得要麼像咒術那樣作者按捺著性子寫幾篇後就提早爆掉()
要麼就是暗殺教室那樣認真好好寫
我英這邊就是明顯作者不太會寫,也更喜歡邪道劇情跟八點檔
但就是拖了一堆劇情在根本沒屁重要的學院上面......
我自己近年來看過寫得好的以校園為主的少年漫畫,大概也就入間同學
就算背景跟反派再怎樣緊張,故事依然以主角與班級同學為主
就算有中後期才被人發現()的同學,也可以以他為篇章把他寫得令人印象深刻......
我英我覺得最可惜的就是心操
他的能力、成長背景跟故事,跟出久的互動都完全足夠多個以他為中心的篇章阿......
結果加入英雄科之後第一次重要篇就是當初一堆爭議的宋七力
無念 ID:oSMIf6tc/Xgw2 21/05/10(月)16:46 No.3587720>>No.3587609>>No.3587618應該是
而且AFO嘴過歐叔的師傅很弱
雖然不知道是真的還是故意嘴來挑釁
如果是真的話,OFA傳了7代還是完全打不嬴AFO
那個弟控自然沒把OFA放在眼裡,只是在意OFA中的弟弟意識
而且我記得前幾集綠谷跟先代見面時
也有提到六代被AFO搶了2次也搶不到
大概AFO只想奪回弟弟,OFA根本沒差
無念 ID:wfgZ0Qxk/eR/U 21/05/10(月)16:54 No.3587722>>No.3587719主要就是作者功力了阿...
我自己就有點恨鐵不成鋼
我其實蠻喜歡茶子的,有幾個同學的故事也挺期待
但結果越看越覺得作者真的辦不到,就只能哀嘆那你當初就別把標題寫這樣阿......
怎麼看我都覺得作者畫得最開心的都是那種狂人起源故事跟八點檔
例如twice當初那篇放現在看還是非常優秀.....
無念 ID:XYFtb3nY/5KGS 21/05/10(月)16:59 No.3587728
無念 ID:wfgZ0Qxk/eR/U 21/05/10(月)17:02 No.3587731>>No.3587728喔對 這點倒是蠻有趣的
出久幫跟爆豪幫就超明顯是兩邊不同的
就可惜有些太邊緣的同學連個幫都進不去,頂多打打醬油....
無念 ID:vZMAl.7s/2A4W 21/05/10(月)17:05 No.3587733>>No.3587722英文和日文都是用Academia(學術界),嚴格講起來到現在都還沒跑題,畢竟無論在不在學校都有能學習的地方
大概只有中文圈因為一開始的劇情上當而翻成學院
無念 ID:wfgZ0Qxk/eR/U 21/05/10(月)17:07 No.3587734>>No.3587733我上面就說了阿...
阿這麼多角色,好好認真寫而不是工具人的就出久爆豪焦凍
老師方也就相澤,勉強多一個麥克而已......
無念 ID:vZMAl.7s/2A4W 21/05/10(月)17:13 No.3587737>>No.3587734所以我說的不就是標題從一開始就是Academia(學術界)而不是Academy(學院)
標題就是目標整個學習環境(社會)了,你聚焦在學校裡學生劇情寫不夠而怪到標題上幹嘛
無念 ID:wfgZ0Qxk/eR/U 21/05/10(月)17:20 No.3587744>>No.3587737你沒看懂我在抱怨什麼嗎....
我抱怨的是學生篇章那麼多
那認真好好寫的就一隻手數得出的那麼幾個阿......
現在不是堀越給的戲分不夠
而是有一堆人拿到戲分卻還只是在打醬油(例如那個茶子......)
我不管是想看各個學生成長的故事,還是想看我英主線進展都沒辦法覺得寫到點上
這才是我在靠北的點......
然而現在劇情則是終於乾脆拋棄學生篇衝主線了
作者也講明之後會發光發熱的大概就那麼幾個角色
當然只能哀嘆其他同學當初沒好好發揮之後估計也沒啥機會了....
無念 ID:Qs/RqCs./D/eH 21/05/10(月)17:31 No.3587750
無念 ID:VSJXV3tY/gHCt 21/05/10(月)18:14 No.3587789>>No.3587699校園青春班級王道故事明顯是為了符合少漫標準去搞的
但諷刺的是
大部份戰鬥作都會把學校與教導當成一個過渡需要的存在
腳色學到足夠想要東西 敵人越來越強之後就可以閃人了
然後故事又要走建全路線 主角別說上場戰鬥
敵我方基本行動規則束縛一大堆導致很多戰鬥打的很憋屈
堀越的原設構想
我英劇情應該是走外傳風格和AFO那時異能爆發混亂時代的表現
現在最終章才是他最早想畫的樣子
無念 ID:jOXLzYxk 21/05/10(月)18:30 No.3587794>>No.3587789感覺這些作者擅長的地方都有蠻濃厚的美漫影子?
比起日式王道少年漫更接近美式那種有些沈重深刻的故事風格
無念 ID:HeADJMDM/1v3p 21/05/10(月)18:48 No.3587808我認為afo等於魯魯修,爲了成全自已的弟弟願望,決定成為大魔王,然後比他打敗,使他成為最捧大英雄
無念 ID:mn4JfCqM/qkpr 21/05/10(月)19:00 No.3587812>>No.3587789明明主線不在學院,卻拖在學院的漫畫也是奇葩
咒術死神火影只寫一點點就讓直接脫離學院,我英硬是拖在那
無念 ID:w3T2A.5Q/eR/U 21/05/10(月)19:08 No.3587816>>No.3587812我在想也可能是之前編輯的方針吧......
初期八七成都在描寫學院,尤其到體育季其實都蠻棒的
主配角的描寫也都有出來,各個同學或多或少的描寫都遠勝現在
可是感覺體育季之後堀越就對學院越來越沒力卻偏偏還是得畫
無念 ID:Oxub4WVU/mxIz 21/05/10(月)19:16 No.3587824
無念 ID:w3T2A.5Q/eR/U 21/05/10(月)19:38 No.3587836>>No.3587830+1
而且主角們衝上去然後挨罵這描寫出現太多次
出現到後來有點煩
不知道是該靠北"阿不就你們廢才要一群屁孩上"還是該說"主角群是被罵夠了沒阿"....
結果後面直接讓大人們說不該讓孩子上戰場
一邊不得以地讓學生上去打......
就....終於大家都開竅了阿(
無念 ID:mn4JfCqM/qkpr 21/05/10(月)20:21 No.3587858
無念 ID:jmJJ2Ess/eEZd 21/05/10(月)21:15 No.3587919>>No.3587680講真的,還在用轟家全是受害者所以該全丟包給安德瓦的言論的人,你們根本沒把最愛的轟水世家篇看懂,會演邊成這樣安德瓦是根源沒錯,但其中原因也包含全家漠視(不反抗),這就是為什麼出久每次拯救他人時都會促成對方更進一步自救的原因,救人要救心,全家人是要一起前進的,轟家幫助安德瓦從新振作並脫離為了野心害死兒子的心魔,這才是原諒的第一步,並不是馬上就接受他
無念 ID:19H/bSDU/JqJq 21/05/10(月)21:25 No.3587932>>No.3587812這個蠻明顯是編輯部的方針
其實看得出來作者本來感覺有想走一些詼諧中帶有比較深沉的方向(轟的故事或是 變成腦無的中學同學)
但隨著爆紅 畫風跟劇情就被定性往幽默日常的戰鬥
無念 ID:ryLU4sXc/Fggv 21/05/10(月)22:33 No.3588063>>No.3588043我覺得主要是分鏡的問題
當時演得很像飯田要斷手斷腳才可以的樣子
但實際上真正無法挽回的是讓英雄殺手成為第一個質疑社會的震撼彈
才一口氣把後面敵聯合的人通通炸出來
劇情上可以理解,但是畫面上現在看還是得說堀越處理得不夠好
無念 ID:PcBpxmRU/C5Ld 21/05/10(月)23:27 No.3588119>>No.3588043嚴格來說,英雄殺手那時飯田根本沒有「搞事」吧?
他當時的行為頂多就是差點腦衝送頭。
但英雄殺手的出現、敵聯合放出腦無參戰(表示殺手和聯合同陣營宣傳)這些都不是飯田導致的。
他只是當事者但不是起頭的
無念 ID:Td7PLrek/EOl1 21/05/11(火)00:02 No.3588150>>No.3588119如果在車站擋下飯田沒有讓他見到英雄殺手
那英雄殺手就不會有機會在力竭的狀態下發表「演說」
(可能運氣好沒碰到安德瓦,砍了印地安人後就離開了
或運氣不好碰到安德瓦,還沒開始發脾氣就被秒殺)
沒有那場演說,導致敵聯合擴大後的一切鳥事都有可能變成別種發展
所以雖然堀越當時在畫面和陳述上表現得不夠好
但所有開端的確是從那時沒攔住飯田引起的
無念 ID:sm6LYiUc/eEZd 21/05/11(火)06:54 No.3588381有人發現這話的酸民有圖懷斯的前老闆,還真的都不知長進耶
無念 ID:kuyuROpc/Fggv 21/05/11(火)07:09 No.3588383>>No.3588119如果攔住了飯田
那麼出久跟轟都不會被牽扯進去
更不會之後一堆英雄通通都跑去那邊
還拍到英雄殺手救了出久
再親口發表他痛批社會的感言,然後被人放到網路上⋯⋯
雖然那邊堀越沒用的很好
但如果少了一個環節
沒有那麼多英雄包括名氣高的安德瓦在場
沒有英雄殺手當大家面救下出久
沒有最後靠執著站著昏迷
那麼世間不會被他的執念震驚到如此,也不會有敵聯合那麼多人爆炸
而一切可以說是從飯田腦衝引起的沒錯⋯⋯
無念 ID:B0QCDsjI/eEZd 21/05/11(火)07:18 No.3588384
無念 ID:EMiB7Vyg/lpp9 21/05/11(火)08:38 No.3588412>>No.3587919>會演邊成這樣安德瓦是根源沒錯,但其中原因也包含全家漠視(不反抗)
模糊焦點的萬年幹話,被害者無法反抗就變成他們也有錯,會扯這種幹話的也只有不明事理的鄉愿和只想迴避自己責任的加害人渣
>你們根本沒把最愛的轟水世家篇看懂
87分的鍵盤大師嘴臉,你這樣是混不上專業領域的啦
無念 ID:jBOSNRY./CU1J 21/05/11(火)11:45 No.3588549>>No.3588124>甚麼....
>青山有可能是內奸
當年就他呼聲最高 因為模擬設施戰中全班所有人幾乎都有帶過戰鬥畫面
就他一個人沒有跟任何人合流或有描寫戰鬥場面 只有結束後他自己對其他人說他也去戰鬥了
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)12:41 No.3588604>>No.3587486不過這些好像在以實戰為重的武術漫畫中都是家常便飯......
對他們來說子承父業是理所當然,而現在練到吐,總比以後死掉要來的好
無念 ID:3S7LRFVI/3TQ/ 21/05/11(火)12:59 No.3588615>>No.3587789>堀越的原設構想我英劇情應該是走外傳風格和AFO那時異能爆發混亂時代的表現
不知道我英完結後還有機會畫超常黎明期的故事?
那種混亂時代的描寫應該有合現在編輯部想走的邪道風格
堀越年齡還算年輕以及他不錯的畫工
還蠻希望在我英完結後還有新作品
無念 ID:oCEJIJ6g/mnbH 21/05/11(火)13:08 No.3588630>>No.3588604其實如果是重視實戰的武術漫畫
比如說像兼一
那他這套絕對會被那些師父笑到不行
因為武術家會更強調身體的持續性
像兼一雖然每次都被練很兇
但作品有強調師父們都很關注他的身體極限
根本無法想像他們會把五歲身體都沒長好的孩子抓去練
秋雨劍星看到一定覺得這白癡廢到笑
又不是像黑暗武術界那樣都是把人當可廢棄垃圾般想換就換
把決定好的唯一繼承人這樣練
他們一定覺得這傢伙會不會訓練啊廢到笑
無念 ID:jF9uvcQY/uZqu 21/05/11(火)17:02 No.3588772很少看我英的討論
怎麼原來這麼多人不喜歡安德瓦嗎
雖然他前期一直都被塑造成討人厭的形象
但經過徹底懺悔和即使被唾棄也是堅持要當守護世人的英雄
我覺得安德瓦這個角色的心靈成長也寫得很不錯阿
當然不是說這樣就可以洗白他以前的過錯
但面對一個從自私到無私真心想要償還一切的人為什麼還是這麼多人不願意接受他
難道是大叔我老了比較吃這一套嗎
無念 ID:.k4dj1Jc/96br 21/05/11(火)17:10 No.3588778>>No.3588772你太久沒追了 之前余比快樂舞可是直接把英雄的國防布整個扯爛到整個英雄業都受無妄之災 安德瓦的評價也重新刷新下限 戲裡戲外都被罵到臭頭
無念 ID:PzziqTqA/Gb97 21/05/11(火)17:13 No.3588781
無念 ID:G7DDJvcg/7tAI 21/05/11(火)17:16 No.3588785>>No.3588772安德瓦作為英雄是有能力但不討喜
轟炎司作為老公、父親就是個渣,特別是對冷跟焦凍要告根本穩贏
本作NO.1英雄基本是公安武力代表,前任還是聖人般的AllMight,標準就超級高
長子發瘋變殺人魔公然爆出他的缺點,當然是被全力轟炸眾矢之的
無念 ID:kar2iC0s/7kne 21/05/11(火)17:21 No.3588789>>No.3588623>合宿跟荼毘對到眼卻沒事
並沒有對到眼,只有荼毘“疑似”注意到青山躲藏的草叢內有人而已
是說這一點根本沒什麼意義啊,荼毘不相信霍克斯還不是照放他進來解放戰線
荼毘動不動手殺不殺誰,說白了又不是看對方是否可疑
無念 ID:kar2iC0s/7kne 21/05/11(火)17:33 No.3588796>>No.3588781>不仇視安德瓦的人都會被定義成價值觀扭曲的瞎子
那麼,看了糞進人所作所為還不會仇視他的人,那要怎麼定義?
同類、好騙或鄉愿....不好意思,我想不出什麼正面定義
>>No.3588792現在男女角色版開地圖砲鎖了一堆人(包括我),不然這邊討論的不少人(包括我)也是會去角色版開串討論的
無念 ID:n6zyBrfE/qkpr 21/05/11(火)17:36 No.3588797>>No.3587719說真的作者要是直接寫職業英雄會不會紅有待質疑,畢竟作者的編劇能力就在那裡,而且如果我要看職業英雄漫畫我幹嘛不看一拳就好了
無念 ID:Z5hxuIug/KnNL 21/05/11(火)17:40 No.3588800>>No.3588772現在開始來看討論串剛剛好喔
之前轟水世家時串最亂的時候已經過了
(那時候有幾個ID看到零星圖透就開始腦補劇情戰島民到快沉串
結果被完整熟肉打臉妄想超好笑wwww)
最近這幾話都有不錯的討論
劇情也開始往收伏筆的狀態逐漸進行
無念 ID:uNVayee./eR/U 21/05/11(火)18:31 No.3588839>>No.3588772你要知道,讀者討厭的角色通常最討厭是廢
接下來是蠢,再來才是壞跟渣
荼毘舞那段除了刷新我英八點檔的狗血度、以及打贏美國總統選戰之外
更讓大家明白當年安德瓦不是因為他壞才當個垃圾鬼父
而是因為他當年廢到寧願當個爛人也不敢面對現實...
偏偏他家的一切都是他逃避現實造成的,明明只要他不是個孬種就不會搞成後面那樣......
我自己現在是對安德瓦路人,就希望他維持現在努力面對一切的樣子好好贖罪到結局
但說到他當年的垃圾事情,幹哩娘講到就會攬趴火......
我相信一定會有一票讀者看到結局還是不可能原諒他
無念 ID:KRmWmLaQ/Bws1 21/05/11(火)18:36 No.3588840就很簡單,我跟安德瓦一樣,都是骯髒的大人了。
其實解套也很簡單,就叫安德瓦承認自己愛打炮又不戴套,不就是這樣而已嗎
無念 ID:tpDmwmUI/ZNGU 21/05/11(火)18:40 No.3588845>>No.3588796我喜歡改過自新的人
他過去是爛人 現在不是了
也並不洗白了就沒事
因為醒悟所以過去的惡行促成的惡果才會如此折磨著他的心
被打臉的慘況很有戲劇性
十分有趣的角色
無念 ID:uNVayee./eR/U 21/05/11(火)18:42 No.3588848>>No.3588772另外從自私到無私的洗白要能讓人接受
通常也要看對方犯下的罪過,以及到底是什麼時間點讓他改過......
家暴這個不用再提了,這對很多人來說就是犯了就無法接受這很正常
外加安德瓦懺悔的時間點客觀來看實在是太鳥了......
等到站上第一名寶座發現這不是自己想要的,才開始試著面對自己親手砸爛的人生
而回憶篇更告訴大家他有無數次更好的時機回頭
甚至在燈矢連同自己火燒山的慘烈悲劇出現,那時候改過都還在我個人可接受範圍
B U T........
安德瓦還是選擇當了孬種十多年
甚至在燈矢「死掉」之後還對焦凍說"你哥燈矢真可惜沒生對體質"這種幹話
喔,真的是越講越堵爛
只能說安德瓦運氣很好阿...他現在至少被全社會跟全家需要他的贖罪
不然他當初幹的破事真的是被全家厭惡一輩子都不奇怪
無念 ID:uNVayee./eR/U 21/05/11(火)18:51 No.3588855>>No.3588851那段當初真的是想閃安德瓦好幾巴掌要他醒醒
當初歐美一堆MEME靠北焦凍被老哥火燒,結果怎麼喊老爸都沒用
安德瓦當機了好幾個禮拜這點真的很傷(
得再說一次,對讀者來說廢真的比壞跟渣還要爛得多...
無念 ID:1iXhDg7E/Iyew 21/05/11(火)19:25 No.3588883
無念 ID:26kP7chw/2A4W 21/05/11(火)19:33 No.3588889>>No.3588883只論那句的話沒講錯啊
之前那幾個只要沒有說安德瓦很壞就會發瘋的人這串依舊在發瘋啊
不信你講幾句不是罵他的話試試,待會就會出來了
無念 ID:XH6U/O.Y/c/Om 21/05/11(火)19:35 No.3588890會扯到價值觀大概是這串一開始
有人想教育不同想法的人吧
無念 ID:uNVayee./eR/U 21/05/11(火)19:47 No.3588899>>No.3588890這該不會又是上面那位試圖說安德瓦沒有犯罪只是管教過度吧....
拜託......都二十一世紀了............
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)21:51 No.3588989>>No.3588708突然想到北斗神拳的龍拳
對健次郎這位大哥遺留的孩子對南斗連戰14人輸了就得死
對拉歐兄弟更是各種會死的試煉,然而卻造就了三名滿分合格的繼承人
唯一失敗的甲基還是因為他是龍拳本人最寵的
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)22:47 No.3589023>>No.3588991我的觀點是假如得讓孩子繼承會被殺的家業的話,只要沒造成永久性損傷那應該怎麼操都不為過吧?這種情況下應該不適用於一般家庭的家暴吧?
無念 ID:8dL8exas/Yi2X 21/05/11(火)22:53 No.3589024
無念 ID:OZkiZOLc/Fggv 21/05/11(火)22:56 No.3589028>>No.3589023這得看永久性傷害是什麼
以及當事人跟周遭有什麼感想啊⋯⋯
如果小孩根本不想要,只想當個普通死老百姓
那被逼上去的話絕對是有問題
更別說這種常常後來搞出一堆精神狀況那堆外表看不出來的
之後還會延伸一堆狗屁爛事⋯⋯
如果說什麼不練明天就會死的亂世是另當別論了
無念 ID:NvkncVNE/mnbH 21/05/11(火)22:56 No.3589029>>No.3589023如果你是像火影忍者那樣的世界
當然把人練到吐我是沒有意見
畢竟這世界殺人都沒關係了
這種殘忍世界要活下來這樣做很合理
但是我英世界明顯是以現實世界為基礎的世界
而且當時也是和平時代
訓練目的也不是為了讓兒子活下來所以沒辦法
而是只是想要逃避自己贏不了歐叔的現實
他需要一個祭品來假裝自己贏歐叔
這從他沒有一開始就教大兒子控火而是先教升火就能看出
他覺得最重要的只是讓他完成私慾
所以不管行動方法還是行動目的都不合格
這就是家暴
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)23:01 No.3589031>>No.3589024這種情況下就看孩子的天賦囉
如果孩子很有天賦那長輩肯定會想盡辦法讓他繼承當然孩子也可以反抗,最經典的範例就奇犽,說真的奇犽大哥明顯比安德瓦扭曲也更過分獵人也很火過當初怎麼沒安德瓦這樣長年被噴呀
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)23:11 No.3589036>>No.3589029設定上未發生核戰的北斗世界也是和平年代啊
以上這些不人道鍛鍊都是和平時幹的耶
>>No.3588989其他地方我可不管我只針對當英雄時的訓練=家暴這點做出辯駁
至於強逼孩子當英雄固然不好但那並不算家暴,至於其他語言暴力心理壓力啥的太複雜了我可沒打算討論
無念 ID:OZkiZOLc/Fggv 21/05/11(火)23:13 No.3589039>>No.3589031理由上面說了
讀者最厭惡的是廢跟蠢,其次才是壞跟渣
尤其壞跟渣有時候反而會受歡迎⋯⋯
揍敵客家族就是這個案例,他們就殺手組織
沒人期待他們是啥善男信女
實際上每個孩子也都有栽培而不是沒才能就放水流
(娜尼卡那個論外就另當別論)
除了伊爾謎真的太噁心之外
看得出其實奇犽跟其他家人的相處甚至有某種和諧存在(
反觀安德瓦,就不重複什麼了
光是轟家連好好吃頓飯都有問題就是他的鍋了⋯⋯
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)23:38 No.3589053>>No.3589039原來如此,安德瓦被罵是因為不夠狠,真想讓自己的火焰成為NO.1就該將所有家人當成祭品,大兒子繼續練會死?沒關係繼續練?老婆瘋了?沒關係繼續讓他生,等到完全瘋了還可以找別的女人來生,小兒子恨我?沒關係要是他能殺了我我會更高興,最後我還要安排小兒子和大兒子對殺,殺死對方才能挑戰我,孩子的友情愛情通通暗地裡破壞掉,這樣一來在兒子最終殺死我時我再來幾句溫暖的話、慈愛的表情,對方就會願意將安德瓦的火焰傳承下去,我的火焰將會千秋萬載,我安德瓦將會是永遠的NO.1哈哈哈
以上是可能會受歡迎的安德瓦
無念 ID:OZkiZOLc/Fggv 21/05/11(火)23:44 No.3589057>>No.3589053你說的那是蠢又壞
而安德瓦被痛罵是因為太廢好嗎⋯⋯
看看上面討論啦
他被罵最多的就是他一直都有機會改過來
而且家中最需要的就是他的改過
偏偏他因為軟弱膽小而將這一切視而不見
寧願當個爛人,寧願把責任丟給背不起也不該背的其他家人扛
繼而拖垮整個家庭
這才是被痛罵的原因好嗎?
如果跟你說的一樣又蠢又壞
安德瓦當然還是會被嗆,但不會被罵這麼多
不是因為不該罵,而是因為太明顯大家到連罵都懶只想要他退場
無念 ID:d.6m3pSI/NPoa 21/05/11(火)23:45 No.3589058不是 倒不如說奇犽家每個人都有一股異常感,他們也過得挺自在的,二哥也攻擊過奇犽,但奇犽也無所謂也叫二哥幫助他,或許這像是我們一般家庭的打打鬧鬧
異常就是這家的平常
但轟家的人明顯感到痛苦
無念 ID:tS63Da3o/oGfj 21/05/11(火)23:47 No.3589059>>No.3589044我印象中練到吐好像還蠻正常的吧?以前不少人第一次接受軍隊訓練都是這樣啊........
至於老媽被揍是家暴沒錯
但上面說的是訓練轟=家暴耶
無念 ID:OZkiZOLc/Fggv 21/05/11(火)23:51 No.3589061>>No.3589058+1
除了伊爾謎真的噁之外
可以看得出奇犽跟大家相處都不差
以普通人標準來說是折磨,但以這家的情況就是普通打打鬧鬧(
小胖跟奇犽當初以為彼此關係多險惡
看到後面會發現其實這對他們來說其實很正常⋯⋯
除了伊爾謎,大家彼此相處都可以很輕鬆
連互相威脅都是死活都不會影響他們對彼此的關係(
轟家則是從登場到現在彼此還是很尷尬⋯⋯
(裡面焦凍跟夏雄相處時間可能都沒比和同學相處的多了⋯⋯)
無念 ID:9vn5gndY/aD7V 21/05/11(火)23:52 No.3589063>>No.3589053你想加強敘述,用來反諷其他人意見的安德瓦
如果在其他漫畫,這種犧牲兒子達成目的,是標準反派BOSS的配置耶
回過來主題
說真的,個人覺得,如果他不是標準反派,而是正義方第一人,反而沒這麼多人嘴
因為這種家暴腦殘反派,JUMP漫畫裡一找就一堆,早就懶的嘴了
不過當他是正義方第一人,不能因為他是我方就不讓嘴啊,見到腦殘就想嘴,這不是很正常啊
無念 ID:B4kfZI7U/Fggv 21/05/12(水)00:03 No.3589072>>No.3589067當事人覺得可以嗎?
奇犽除了伊爾謎之外反應都ok
北斗那邊就⋯⋯北斗
焦凍這裡反應是又哭又吐又怕
甚至後來根本不想當英雄,還一度差點被搞到要變成中二智障
過去半夜看到媽媽被爸爸遷怒抓起來打
你到底是想比三小啦⋯⋯⋯
而且前面兩者明顯沒在跟你講法律的
我英的社會背景就貼近現實,實際上裡面人聽到安德瓦的破事也是反應通通覺得不行好嗎
無念 ID:DqrsZpK6/oGfj 21/05/12(水)00:16 No.3589080>>No.3589072我是認為訓練內容沒問題而且訓練本身不構成家暴,至少大哥也是覺得不OK就喊停
其他人不OK是訓練外的其他因素吧?我從頭到尾都在講訓練是否鄧於家暴的問題,為啥你要扯別的事,家暴對小孩造成的心理陰影是和訓練內容有啥關西啊?
無念 ID:DqrsZpK6/oGfj 21/05/12(水)00:37 No.3589097>>No.3589072而且我英世界觀雖然看起來很貼近現實,實際上肉體明顯有些異常,不少人明明沒有肉體系個性卻做出很破格的肉體表現
無念 ID:3op1BDwU/eEZd 21/05/12(水)07:17 No.3589276從這頁來看,轟家的事根本不是重點,酸民只認為英雄把敵聯合放跑安穩生活沒了
無念 ID:beKZX23Q/mnbH 21/05/12(水)09:10 No.3589333>>No.3589067北斗沒看所以不知道太多
不過我印象中的北斗是個格鬥家比武時殺人是正常的世界
怎麼看北斗所謂的和平世界都與我英有差吧
無念 ID:gKZaeVuk/VDtK 21/05/12(水)09:31 No.3589343>>No.3589333所以說北斗在核戰爆發前就是正常的世界啦
北斗和南斗傳了千多年,不論亂世和平都是同一套訓練,還有比武殺人這是地下規矩,你用黑社會的價值觀來比常世的價值觀是想表示什麼?
無念 ID:DqrsZpK6/oGfj 21/05/12(水)10:17 No.3589367>>No.3589343問題是英雄這職位真的應該適用於普世價值嗎?
本漫畫將英雄過於神聖化的結果你也看到了
我認為如果要將英雄作為家族事業傳承下去必然會有這些不人道的訓練
無念 ID:gKZaeVuk/VDtK 21/05/12(水)10:42 No.3589379
無念 ID:I4zVHc2M/n1k/ 21/05/12(水)10:57 No.3589393>>No.3589367我英的世界觀本來就有矛盾
它本質是超能力強者為尊的世紀末世界, 套一個和平過頭的現代日本社會在上面
所以不論站在光譜的那個位置都一定有不對勁和矛盾之處
就是劇中社會也連場大戰的同時又和平呆
真要說, 英雄學院這種訓練一般未成年人冒死戰鬥的制度本來就很可議
他們還不如現實的警校/軍校生那樣是公權力候補
無念 ID:pNtf2rYQ/96br 21/05/12(水)11:18 No.3589408>>No.3589393一點也不矛盾啊 你看看神野戰後的日本政府高層開會那邊就知道 我英前期的和平完全就是建立在歐叔強無敵這個前提下 所以整個社會基本上就是和平呆到大家甚至能笑笑看其他為了業績和形象扯對手後腿的荒謬現況 當失去歐叔這個抑止力後 英雄們和平民們才終於開始想到要靠自己了 所以才會衍生出後來大張旗鼓宣傳新十大英雄的橋段 在歐叔還能打的時候拜託 別說前十 連No.2都被笑是萬年老二了其他英雄只會更慘不會更好好嗎
舉個例子 牛王前期出名的不是他的英雄排名 而是他在時尚圈的地位…
無念 ID:BRrZrNm6/n1k/ 21/05/12(水)11:53 No.3589441>>No.3589408你說的只是作品中這樣演的藉口
(這藉口本身就有問題, 不過這種世界觀設定深究無用)
設定本身就帶有矛盾, 所以才有得吵
有些人看用現實和平社會的想法, 去評斷我英世界那個看似現實但實際上不是的社會中的行事
無念 ID:hh43qH16/U6Ck 21/05/12(水)18:00 No.3589741>>No.3589382飯田家還真的是品格沒得嫌的英雄世家
飯田哥被英雄殺手盯上就只是因為殺手思考已經偏激到連武力不如他的英雄也該死的程度
眼睛思考一時出了偏差也很救回來了
無念 ID:hyFc3VZc/eR/U 21/05/12(水)18:06 No.3589746>>No.3589741+1
飯田雖然因為一時腦衝引發後續的大爆炸
但他們全家真的人都很好
雖然個性認真守規矩,卻不是完全的死腦筋
可以客觀評斷他人的做法並修正自己
飯田他哥受傷之後也不是整天哭哭啼啼
難過悲傷肯定是有,但在弟弟面前也是振作起來要他好好繼承名字下去
反觀 安德瓦活到這歲數才終於有人家那丁點高度了....哀
無念 ID:SEK6fwfw/xCbm 21/05/12(水)21:24 No.3589904
無念 ID:3hjJE8Bo/nAcp 21/05/12(水)21:48 No.3589926>>No.3589904這我可以說明顯是白手起家
甚至他父母還在不在都是個問題
因為他與冷明面相親實際買婚的時候
他父母沒有任何一個出場就很奇怪
這種情況如果父母還在應該至少要有一個出場才對
而且他父母也沒有在他大兒子死亡妻子送精神病院時出場
這兩個情況都很嚴重
如果父母尚在沒棄養他那就應該在那時至少來關心一下
無念 ID:gOdq76zQ/aD7V 21/05/12(水)22:00 No.3589944我一直不懂,為什麼要扯獵人跟北斗進來
獵人這個死人很正常的世界就不談了,而且談論的主角還是跟正常人價值觀不同的奇犽一家
北斗更是不能比
北斗神拳是從三國時代就流傳下來的「暗殺拳」啊
而且是每代只傳一人的拳法
雖然是沒說敗者必死,但這個價值觀也已經跟和平世界不同了
拿核戰前的北斗幫安德瓦護航,這很怪耶
無念 ID:uBwqlOFY/eR/U 21/05/12(水)22:28 No.3589972>>No.3589944真的令人不懂
安德瓦現在都那麼努力懺悔改過贖罪了
結果上面一堆拿暗殺家族跟暗殺拳這種來幫他護航......
不知道這是更加黑他嗎(
無念 ID:0El6l3f./AW6x 21/05/12(水)22:32 No.3589974
無念 ID:2ZeiHcLo/7tAI 21/05/12(水)23:33 No.3590106>>No.3589441ofa傳承可能只有80年左右,換言之這個社會從當年的混亂到靠義警穩定下來重建至今頂多不過80年
就像日本戰後不久黑道比政府有用,人民只好依靠黑道,使勢力大幅壯大,甚至玩得好的會被敬重
這就是為什麼日本會給黑幫開合法公司"暴力團"的國家,雖然有無法跟銀行借款等限制
同樣地,人們對義警莫大的感激給予資助成為如今的英雄這半獨立於政府特權階級
差別就是英雄沒對民眾出手,人民也更願意挺他們,政府管得也更鬆
>>No.3590029我覺得英雄殺手是遇一個測一個,不合格就殺
無念 ID:zIWD0Wgs/2A4W 21/05/13(木)01:39 No.3590267>>No.3589972兩方半斤八兩
一邊是拿不適合的比喻護航、硬要把家暴的事實拗成正當教育
一邊是明顯已是在懺悔途中、硬要裝盲扒著過去家暴的事情咬定安德瓦根本沒有要悔改
兩邊都各說各話劇情也只看一半,都先從小學課本開始學閱讀理解還差不多
無念 ID:Wja50lx2/xCbm 21/05/13(木)03:02 No.3590308>>No.3589926事實上我也覺得是白手起家,甚至他一開始的個性並沒有強到現在這程度,很大程度是自己刻苦練上來的極上限
這樣也能說明為什麼對焦凍幼時的訓練那麼刻苦,一來是燈矢的緣故走火入魔不說,二來可能是他自己也是這樣苦過來的,所以認為自己能夠撐過去、孩子一定也可以…但因為走火入魔的關係早就超過底線而沒自覺
無念 ID:E8gtpalo/xCbm 21/05/13(木)06:49 No.3590343>>No.3589919不過作者已經好幾次暗示安德瓦是苦練起來的類型了
霍克的視角、聽見綠谷的自介後認為綠谷跟自己是同一類型(當時並不知道OFA的真相)、最討厭plus ultra之類的
討厭plus ultra我認為是因為他知道不管再怎麼努力仍然有突破不了的門檻,這也代表他是苦練很久過的,所以放在裡面。
所以我認為安德瓦的個性並不是變異或是隨著世代增強,而是真的自己苦練到了極限後的成果
無念 ID:/f4MjASg/G/m2 21/05/13(木)07:46 No.3590365拿揍敵克來比有點怪
獵人世界的社會價值觀跟我英差太多
考個獵人考試都會死一堆人 越到後期人更是隨便死的
我英英雄不能拿實彈打罪犯 獵人根本隨便亂殺一通也屁事沒有
最大的差別就是平民 獵人的一般平民相對念能力者真的是螻蟻 哪可像我英這樣叫囂 下一秒頭就沒了
無念 ID:X/SR9P16/EyIQ 21/05/13(木)08:09 No.3590375>>No.3590369是想青少年總懂上網吧
畢竟在綠谷說得前他都排斥父親
總有想過藉著找尋他人的訓練技術不倚靠父親吧
不過他爸看來是用經營的英雄企業把火焰系全包起來了
在當時極度排斥的焦凍眼裡看來都是屬於父親的一部分吧