[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:R8LeJs56 2021/04/14(三) 22:40:58.084 No.22213036

回覆: >>22213099

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2021-04-15 05:01:57

兩個低能兒

無題無名 ID:R8LeJs56 2021/04/14(三) 22:43:27.373 No.22213074

下這什麼爛棋

無題無名 ID:MDiNAmK6 2021/04/14(三) 22:45:49.147 No.22213099

回覆: >>22213183

>>22213036
我記得棋靈王的棋
都是參照比賽棋譜畫的?

無題無名 ID:CTM4Kp.E 2021/04/14(三) 22:48:00.577 No.22213129

之前有看到有人用軟體分析
就算第一手或第二手下天元
對AI來說終盤也只會差一兩目
那不如就拚個混戰搞個初見殺都好

無題無名 ID:08BugJ9A 2021/04/14(三) 22:48:19.991 No.22213135

回覆: >>22213180 >>22213202 >>22213341

棋靈王追求的神之一手就是阿法狗
從古至今所有的棋士對弈就是為了產生出圍棋之神
現在阿法狗誕生了全世界沒有任何棋士能贏
圍棋的使命也終結了

無題無名 ID:LTfZgpYE 2021/04/14(三) 22:50:16.095 No.22213155

社的55基本上就是心理戰術了
基本上根本就是讓一手也要嚇嚇你的意思
結果阿光也跟著第二手天元嚇回去

無題無名 ID:tHnoTwdA 2021/04/14(三) 22:52:52.688 No.22213180

>>22213135
以畫爆漫王那部的經驗
他們會講說佐為下贏阿法狗
然後說機器下的棋沒有靈魂之類的

無題無名 ID:M2WGaXok 2021/04/14(三) 22:53:07.291 No.22213183

回覆: >>22214279

>>22213099
一些是用抄的，例如一些老棋譜
一些則是由負責監修合作的職業棋士來從一些比賽的棋譜修改而來
或是自行創作

無題無名 ID:u3e8T4LM 2021/04/14(三) 22:53:33.087 No.22213186

他們只是在中間擺了螺旋手裏劍
怎麼了嗎？？

無題無名 ID:M2WGaXok 2021/04/14(三) 22:54:43.620 No.22213202

回覆: >>22213359

>>22213135
支那狗滾
任何運動的目的就是在表現人類的極限
展現人類對自我探索的極限
圍棋就是展現人類對策略遊戲的深度，還有意志與精神力的堅持

哪有什麼機器取代人類就怎樣
智障
那有火箭了，是不是直接把奧運砍掉

無題無名 ID:08BugJ9A 2021/04/14(三) 22:58:53.049 No.22213249

回覆: >>22213334 >>22213388

不過事實上阿法狗的誕生對圍棋界來說也挺諷刺的
剛開始是餵各種先人棋譜給AI學習誕生阿法狗一代
這還能說是先人的結晶先人下圍棋是有意義的
但後來阿法狗改良版直接不餵棋譜讓AI自行演算勝利法
反而產出更無敵的圍棋AI 用毫無章節的下法幹爆職業棋士
把先人累積的棋譜全都打成一文不值

無題無名 ID:aJVG2LDI 2021/04/14(三) 23:04:57.823 No.22213334

>>22213249
棋譜就是人類的思維極限了
而更高等級的智慧來說
那只是他們的下限而已

無題無名 ID:ncAkjEoU 2021/04/14(三) 23:05:20.880 No.22213341

>>22213135
大家追求的是"自己"可以打出神之一手的境界
不會因為有人打得出來就沒意義了好嗎
你這樣的學店思維很不優歐

無題無名 ID:aJVG2LDI 2021/04/14(三) 23:06:31.157 No.22213359

>>22213202
等到2077那個時代
頂尖運動員肯定只剩腦漿是人類了

無題無名 ID:M2WGaXok 2021/04/14(三) 23:08:53.086 No.22213388

回覆: >>22213453 >>22213732 >>22214194

>>22213249
才怪
其實AI反倒是驗證了很多圍棋定式的正確性⋯⋯
至少人類在前四五十手的那些老套定式
其實很多都蠻正確的，只是以前沒有AI輔助沒辦法大量驗證正確性，現在有AI反而幫助很多

而且阿法狗和一些圍棋AI，在不吃人類棋譜，單純自戰自我學習的狀況下
很多常用定式也印證了人類過去探索的許多定式的實用性與正確性

真搞不懂怎麼整天有這種半瓶水的看法
還什麼叫打成一文不值，真的笑死了

現在有AI只是更好地幫人類研究圍棋這種遊戲

無題無名 ID:4qwu1XGs 2021/04/14(三) 23:14:18.519 No.22213453

回覆: >>22213469 >>22213491 >>22213764

>>22213388
阿法狗改良版有人戰勝過嗎?

無題無名 ID:qhAwQifo 2021/04/14(三) 23:15:48.888 No.22213469

>>22213453
有Leela zero可以挑戰
爆幹強

無題無名 ID:M2WGaXok 2021/04/14(三) 23:18:02.749 No.22213491

>>22213453
後來有比改良版的阿法狗還強的其他家圍棋AI有輸過啊（主要是阿法狗的圍棋項目結束後就沒在繼續更新，所以被追過）

不過線上的網路圍棋勝率各家總和還是接近100%就是了

無題無名 ID:SoUNvTrM 2021/04/14(三) 23:39:07.845 No.22213732

>>22213388
就半杯水理論吧
有人看杯是半滿有人看是半空
經驗歸納出來的下法有些在小棋盤對殺就能驗證
有些等到阿法狗出來才明白原來一直以來都在做無用功

無題無名 ID:V3buA8lI 2021/04/14(三) 23:42:01.324 No.22213764

>>22213453
Moster就無敵了
比Moster還強的ZERO還沒出關過

無題無名 ID:OGJmQsM. 2021/04/15(四) 00:07:48.101 No.22214116

AI還是有弱點啦例如說劫永遠算不清
最近中國天元戰才有一局是一個劫材定生死
但是AI沒算到一個手筋可以多一個劫材所以一直判錯
另外就是有一些局部死活是人類比AI靈敏

無題無名 ID:w9qgwvQE 2021/04/15(四) 00:15:08.219 No.22214194

回覆: >>22214231 >>22214344

>>22213388
人類還研究三小
又不是科研藝術
只有勝負意義的遊戲
敗犬沒有資格說話

無題無名 ID:XNzV3xYI 2021/04/15(四) 00:19:18.119 No.22214231

回覆: >>22214284

>>22214194
你這樣說一堆奧運比的運動項目都這樣啊⋯⋯
實際上就人類對自我文化的熱愛啊

都有機器和運用各種生理知識去研究的最佳運動軌跡或運動方式什麼的
幹嘛還要人類下場比

乾脆直接把運動員帶去醫院量一量身體各項數據掃一掃
丟到數據模型裡面跑個RNG跑一千場，看誰勝率高和勝出場次高就好

無題無名 ID:Upgd7zTM 2021/04/15(四) 00:24:44.728 No.22214279

>>22213183
不管怎樣
也輪不到原po這種大外行來批評初手天元下的爛

人類一向都比不贏機器呀
別說AI了
光是電腦的運算是有哪位天才能跟的上?
比力氣也輸拿人跟機器比本來就沒什麼好比的
不然你去跟機車比賽跑如何?
下棋比的除了自身的棋藝也有心裡戰術之類的
像劇中桑原本因坊就很擅長玩心裡戰
心理戰對AI根本沒任何作用但人很可能因為在心裡戰上輸了而導致本來或許能贏的對手卻下輸了

無題無名 ID:w9qgwvQE 2021/04/15(四) 00:25:24.866 No.22214284

回覆: >>22214329 >>22214372 >>22214388

>>22214231
根本是兩回事
不要錯誤類比好嗎
體育是表演性質觀眾對人體動作有興趣
棋類遊戲是表演兩個人對望嗎
除了棋步之外其他一切我們不關心

無題無名 ID:ZKwmA9kw 2021/04/15(四) 00:29:17.029 No.22214319

哇……是好久不見的圍棋黑……

無題無名 ID:24DME2aM 2021/04/15(四) 00:29:36.696 No.22214324

回覆: >>22214356

Alpha zero對人戰不是無敵的嗎

無題無名 ID:XNzV3xYI 2021/04/15(四) 00:30:01.773 No.22214329

回覆: >>22214394

>>22214284
本質上都一樣是表演啊
展現不同向度上人類相互對抗的過程啊

誰跟你說下棋是兩人對望，你自己都說是棋路了⋯⋯
難道你看比賽，還研究說柯傑或井山裕太今天擺棋子的姿勢美不美？

那SC2比賽就是一堆宅男狂點滑鼠
LOL跟DOTA2就是10個宅男比誰首演反應速度快＝＝

無題無名 ID:ZD/Ub8rI 2021/04/15(四) 00:31:35.214 No.22214344