[新番捏他]消滅所有人類他們不能重生 24~25

白金：她誰啊？好囂張
八雲：欸？

八雲：總之加油吧，人呢？

另一邊男女主角都輸了比賽（不是同一場）

本文なし

聽說在日本雙乘違法吧？還是1998年時沒規定

目前作品中登場最強的兩個牌手開戰

白金使用波動機（循環費用-2）

本文なし

八雲使用魔法力庫（1費神器 不能重置且維持時如果是橫置扣血 橫置可產3費無色 4費可重置）
卷軸架（2費神器 1費橫置可將任意數量手牌與牌庫頂交換）

卡色了能出的東西先出一出

白金的套牌大多數都有循環2（支付2費棄掉可以抽一張）
因為先打了波動機所以可以免費不斷抽濾

一口氣濾了20張牌

不對，是24張
而且濾下去的大多都生物

使用黑暗祭禮（

爆費後打出行屍走肉（將墳場生物跟場上全部交換，所以場上沒生物等於直接復活墓地所有生物

之前八雲用適者夢魘、大招就是行屍走肉來虐爆男女主角
現在換她被行屍走肉虐爆

八雲苦戰中男女主角騎車騎到奇怪的地方

男主角完全沒注意到，但是女主角已經快炸了

男主角：欸可以休息耶

女主角：我們還國中生上什麼賓館啊！

我們不要看男女主角了還是看八雲打牌
八雲土地公上身

八雲表示調度（遊戲開始前手牌洗回去然後少抽一張牌重抽

白金表示少年組比賽水準太差了

原來這傢伙囂張了那麼多話居然還沒打過PT

本文なし

八雲：這麼囂張？老娘這輪先手而且胡了

接下去的流程有點繁複所以跳過，
如果想看流程可以看這篇
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617987536.A.067.html
男女主角邊散步邊回憶比賽

本文なし

>>No.3563294
男女主角輸的套牌主題，就是八雲現在用的這套

（前）史上最快被禁的––

記憶瓶（5費神器
橫置並犧牲後雙方將手牌蓋著放逐抽七張
回合結束時丟光手牌將之前放逐的牌拿回來

少女妳……還是打牌吧

25話
男主角決定告白

本文なし

八雲還在苦戰你們在這卿卿我我
老天爺都看不下去啦!

八雲發出FTK宣言

因為是說書所以詳細順序看
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617987536.A.067.html
囂張的白金表情終於變了

八雲一番操作後使用了兩次記憶瓶
打出偏頭痛(結界 對手每丟一張牌就扣2)
白金受到28點傷害

賽局1:1

此時的男主角......

正享受巨乳JC乳壓伺候
為啥我們打牌都遇不到美少女

第三局雙方互不相讓
白金先手下波動機 八雲也打出死冥權能

死冥權能(BBB結界 跳過自己抽牌階段且棄牌需放逐 支付1生命放逐牌庫頂牌並在下回合開始時加入手牌)
一次支付6點

阻御網 在非自己回合施放的咒語多3費

象限虛空(B 放進墳場的牌全部放逐

如此一來因為八雲沒堆墓 約格莫夫意志(讓墳墓場的牌可再用一次)被封住了

然後白金搶先打出了偏頭痛

黑頁回憶
白金從小玩遊戲沒輸過 這是白金配八雲的節奏嗎

既使如此八雲還是先打出了記憶瓶

因為白金有偏頭痛 所以八雲在沒把握把手牌一次用到剩4張以下的話不能用記憶瓶
另一方面白金開始做招

行屍走肉打出 代表八雲剩下一回合了

可是妹子 男主角正在跟女主角......

八雲沒有放棄!她沒有放棄!
她打了一張偏頭痛 然後啟動記憶瓶

本文なし

八雲打出第二張記憶瓶

翻桌啦!!

是說你們兩個應該沒有千年神器也沒決鬥盤吧...

本文なし

原來腹黑妹子打牌那麼熱血
(然後出場都是用主流虐人)

八雲浴血奮戰 但男女主角還在......

......送白色情人節禮物

神納初 無限BBB
當你危急時，可施放此牌而不支付其魔法力費用。
無限B實現你的任何一個願望，只可以於世界終結時啟動此異能。

9999/9999

......
附帶一提故事背景在1999年
這裡指的是1999年恐怖大魔王降臨預言

對女主角造成暴擊! 不過是對腹肌

八雲他們打的是積分賽
男女主角打的比賽是非官方的 獎品是亞歷山大圖書館(禁印清單成員

..............................

這樣還不衝

本文なし

......對 男女主角是青梅竹馬設定 八雲才是天降

八雲輸了 八雲贏了

然後...

......

八雲又輸了

>>No.3563300
不行 隔壁那個打牌拿主流的都會輸掉

>>No.3563372
這部是倒敘法，本來八雲在未來就沒戲份了。

>>No.3563401
不算倒敘法 未來部分目前也就幾個畫面暗示而已(而且都是女主角背影)
整個時間序還是正常的

>>No.3563299
五費抽七
用腳做牌又一例，K社不意...嗯?

>>No.3563441
MTG有過這張一費抽7的神卡

隨著賭博法改變時一起被禁掉了
不然這張是MTG史上最強的卡片
(部分老MTG電玩還是可以用這張)

>>No.3563441
老威這幾年雖然沒在K社誇張但是在腳出卡
還出現退標準前就被禁到剩兩個環境能用的六界霸主

>>No.3563494
幫忙解說一下

一費抽八張牌，但是賭上抽到的第一張牌，如果輸的話這張牌就要送給對手
(第一張牌會被移動到下注區，不能使用)

先不論抽七張要怎麼輸的問題，第一張牌的內容也是隨機的，可能只是一張基本地

>>No.3563509
機掰人

>消滅所有人類他們不能重生
還以為是末日類型作品

>>No.3563517
我當初也以為是打牌打到世界末日拯救世界的漫畫
結果查了一下，這句話好像是魔風的知名卡片敘述文
消滅所有人類種族，而且不能復活

>>No.3563509
3費萬用解,只有反色能擋,而且解場竟然是+忠誠值

>>No.3563517
不是末日作品，第一話出時K島紙牌版就有人貼了
標題：「消滅所有單身狗他們不能重生」
看的都知道內容是戀愛故事

>>No.3563524
>>No.3563517
漫畫名稱就是捏MTG卡的效果敘述 而內容也是拿千禧年前的恐怖大王滅世作梗
實際上就是一部打牌充滿老人臭的戀愛題材漫畫

我倒認為末世只是一個梗
掉掉讀者胃口而已
男女主什麼生離死別的根本不可能
至於八雲就是永遠的敗犬，垃圾山的老大
她還是和白金去打牌吧

>>No.3563494
比起能不能賭，規則上這張不玩賭牌就不能用吧
"不玩賭牌的話在開局前須將地府契約移出牌庫"

>>No.3563533
打牌能有這種劇情 挺新鮮的
至少比芡卓的漫畫有看頭

>>No.3563524
說到中二台詞還是第五版黑騎士那句
"莫要問我為何而戰"最為帥氣。

萬智牌的認識也是從這部開始...不過看起來，還是遊戲王的打牌方式比較有意思就是
所以現在萬智牌還有人在打嗎?
應該都是遊戲王比較多了吧?

>>No.3563640
手遊不算 然後看全球的話 魔風>>遊戲王
遊戲王主要在日本台灣比較多

>>No.3563640
https://twitter.com/Shockhearts777/status/1358985493556334592
5D's的KING有跟OCG也有MTG
雖然只看推特的話幾乎都在曬GBF www

>>No.3563640
跟你講一件事情，遊戲王雖然紅，但是放眼世界還是沒有魔風紅
只是台灣這個小島遊戲王知名度比較高而已
外加上MTGA的中文版權被該死的中國買走還在審查沒出，所以也電子版在台灣沒有遊戲王手遊有知名度而已
你遊戲王牌最多一張四五千，魔法風雲會一張可是能到幾百萬的...
過年還看到日本那邊在開魔法風雲會一包一百萬日幣的福袋
開完總價拿去拍賣還真的能超過一百萬...

>>No.3563772
也不只台灣啦 遊戲王在日本市佔率應該還是魔風5倍以上
(幾年前看過數字是遊戲王市佔3X%第一 第二是決鬥大師10%上下 魔風應該排第四第五約5%)
但是放眼全球市佔率的話遊戲王得先跟神奇寶貝爭誰是第二(互有高低
魔風就是坐在王座看別人爭第二

畫風好眼熟

>>No.3563778
因為日本礙於法規，舉辦比賽獎金不能超過十萬?日幣的樣子
不然算是賭博之類的?
有點忘記了
所以魔風每個月每季幾百萬的比賽在日本辦不起來
遊戲王等其他卡牌則是因為動漫畫推廣比較好，魔法風雲會的故事以小說為主，所以很難在日本這個ACG大國推廣
不然魔法風雲會在日本也有大紅過，就是漫畫現在在畫的那段時期
這次這本也有想藉由ACG推廣魔風的意思
在日本買漫畫還會送卡XD

>>No.3563538
之所以是末世除了是Damnation跟Wrath of God的捏他外
同時也是作品背景時空1999年的流行話題
"恐怖大王從天而降消滅所有人類"
而這部中所有出現的卡片跟戰術也都是MTG當年推出與大賽時出現的

>>No.3563640
>>萬智牌
中國人

比遊戲王有趣誒
終於不是那種口胡爛仗跟雜七雜八的怪獸了
不過規則偏複雜
但居然用原文去查還能找到真的有這些冠軍牌組
但年代好久遠

>>No.3563801
這部就有趣在使用的牌真的是當年的東西
而這兩話主要角色八雲是登場角色中使用廚牌的代表
男主角則是一步步變強 從學校王進卡店被虐到現在才勝率到五成
女主則是卡店王但跟正式比賽八強級還差一線

>>No.3563801
因為有地牌和調度概念
所以不會像遊戲王那樣抽到強卡就天胡
你抽到強卡還得有地、有地還得夠魔、夠魔還得發出去不會被對方康掉

所以要一回殺對手的難度比遊戲王高很多
要防止被一回殺的難度也比遊戲王低很多
雖然上面也有提過魔風也是有用腳做出來的廚牌
但這些廚牌大都是讓你有強大的資源優勢(像那個噁心的清掉一隻怪的代價是加忠誠(類似血量和必殺集氣條)的噁心旅法師)

而不是像遊戲王那樣打出來就開始說書說到你死為止這種用屁眼做出來的牌

>>No.3563772
討論卡片價值沒什麼用吧　罕貴卡貴的還是很貴啊　不分遊戲種類
遊戲王現在紅鑽卡幾萬也是常態
去年三神禮盒　明明疫情超嚴重 秋葉原還是排隊擠爆
今年的PAC也是賣得嚇嚇叫　日本當地也是要抽選販賣

>>No.3563813
遊戲所有種類的珍貴卡拉一起都不夠一張最高珍貴度的黑蓮花貴

>>No.3563813
遊戲王價格是不可能跟魔風比的
一張完美無損黑框黑蓮花是用10萬美金當單位在計算
當年海馬為了青眼白龍把人逼到自殺 就是致敬魔風當年有人為了黑蓮花有人犯殺人案的歷史

重點是 黑蓮花並不是甚麼紀念牌

遊戲王產業很大 卡很貴
MTG是產業更大 卡更貴
結案

近期寶可夢卡有打平遊戲王的聲勢

這部我完全看不懂在打什麼(完全沒玩過)，劇情也很老梗
可是對比我之前看的打牌動畫雖然看得懂但這部感覺比較好看

>>No.3563779
作畫在出道前畫的短篇叫「槍王黑澤」

>>No.3563820
不 單純論銷售張數的話 遊戲王早就得了金氏世界紀錄認證為最多了
如果考慮到販售金額的話或許是可能打平或超過啦

>>No.3563843
魔風一年大概5億美金營收 遊戲王4.5上下吧
單指實體卡片就是了 魔風電子卡片遊戲一直發展不好
DL則好像已經打趴爐石了

努力把遊戲王貶低這樣也敢稱世界第一?

>>No.3563843
金式世界記錄這種超哈商業廣告公司就別拿出奶講惹ㄅ==

>>No.3563809
5版的暴風雨和克撒環境跟遊戲王差不多糟糕……搞到大家只能玩現抽，我就是在那時候退坑的= =

>>No.3563871
把事實說出來就叫貶低?你支那人?
>>No.3563960
來加入快樂的EDH吧
或是加入更快樂(貴)的CEDH

>>No.3563960
就是這時搞出大學院深藍= =

>>No.3563965
是在決賽表現兩回殺的那張？

>>No.3563967
大學院是一張地牌 依照場上神器數量來產藍色魔力
大學院深藍是圍繞這張地牌運作的純藍套牌
搭配心勝於物（棄牌重置大學院）來爆費
最後用神來一筆（支X點目標玩家抽X張牌）讓對手一口氣抽乾牌庫
運作起來順的話也是有辦法FTK 就算沒有FTK也有大量康牌護航

>>No.3563960
國中時瑪凱迪亞入坑，奧德賽退坑

當時一堆老手拿克撒和暴風雨環境的牌屌虐新手
也算見識到早期MTG最純正暴力，還有就是用錢堆出來的本質

藍 > 大學院深藍 鑰匙、巨石
紅 > 炸地 + 燒 神器龍
綠 > 快攻 仇視 松鼠 瘋狗一類
黑控強打的人比較少，白色很少對上

異獅、古靈精怪這類強牌印像很深

這部好像有暗示男主會出意外死掉

>>No.3563809
無腦給資源就是屁眼做的牌好嗎
看創新烈焰就知道了，噁心到一個極致
沒馬上處理掉就等著被淹過去

>>No.3564011
創新烈焰那時候真的蠻屁眼的
配上龐巨智者刻盧佳跟火花旅法師群簡直肏不可言
但有趣的是MTG的賽制分類
這些牌到近代甚至特選這種大牌池影響力就不大了
反而夢巢貓魘路拉斯到薪傳直接變鬼神

另外MTG賽制真的好玩
一個環境玩膩直接換下一個
史跡上混太久才發現自己一直沒玩標準跟爭鋒
然後發現幹咧怎麼一堆遊空牧鳥約力昂跟古魯歷險

>>No.3563809
MTG還是可以說書
強不強另當別論
大部分環境的Combo牌也不能像遊戲王T1開始說書

>>No.3564000
這一部之前已經演過大學院深藍肆虐的環境了
漢化組還蠻用心的有在註解跟尾頁介紹
主角跟用了這套的朋友打的時候是換備靠偏頭痛撐過去
還有速攻痛惡秒殺
所以看起來這一部的環境還蠻還原的

是說這部劇情中，主角等人開始玩萬智牌的時候，是多早以前的環境?
然後最新話中，八雲使用的偏頭痛高速回殺牌組，聽描述似乎是很快就被禁的廚卡COMBO?


ps所以大家認為八雲有希望ㄇ

>>No.3564229
他們接觸的是從4版後期到5版這段時間，這段也是MTG最流行的時代。

>>No.3564134
好像大家對遊戲王T1說書很有意見

>>No.3564279
作為對手完全沒互動
那你出來打牌幹嘛?對著鏡子自己尻不也一樣?

>>No.3564279
建立在手牌空戰的遊戲實在是太吃運氣了
TCG多少要有運氣成分但是這種暴力的狀況超級不健康啊

>>No.3564279
牌組構築確實是遊戲的一環
但牌組構成到跟對方沒有什麼互動就能一套打到底
我們先不管官方是用膝蓋想牌還是用肚臍出禁卡表
這種遊戲環境你是要跟對方比牌還是比猜拳

是說有女生會玩這個嗎...?

>>No.3564318
女玩家當然有
但不可能有巨乳美少女JC還有巫女蘿莉

>>No.3564319
不可能這三個字下的太快了吧
巫女JC不保證有，但巨乳美少女總會有...吧?

>>No.3564371
巨乳+美少女+JC+玩牌高手+成績優秀+青梅竹馬
這種屬性聚集在一個人身上 現實可能性多少你告訴我

只有小時候在堂哥家看過一大盒的MTG卡
然後MTG 我真的看不懂w
不過沒關係這部我完全就是來看戀愛劇的
而且還一堆1999那年代的回憶 真他媽好看
想想2012 預言說世界末日的那陣子真的做什麼都沒幹勁呢

MTG有那麼多賽制

那不是卡片很不保值嗎？

而且還要退環境對消費者很不好吧

像遊戲王那樣一個環境不是比較好

而且全部都能玩不用怕退掉

也不用怕用不了

>>No.3564557
油雞王不是會禁嗎？
出賽制主要是讓新入坑的也有機會玩 不然大家萬年老屁股對遊戲壽命很不健康

只看卡牌數量的話現在應該是寶可夢>遊戲王>魔法風雲會
寶可夢集換式卡牌遊戲
2017年，達到歐洲戰鬥卡牌遊戲市場的82％市占率。截至2020年3月，該遊在全球已售出超過304億張的卡牌。

>>No.3564557
MTG有很多種賽制啊
有可以使用近兩個環境的系列+最近的一個核心共七個系列的標準賽制
限定單一環境的環境賽
從第八版核心到最新環境的近代賽
全系列可用但有禁牌的薪傳賽
絕大部分禁卡開放且全系列可用的特選賽
另外還有每個系列上市的現開賽跟最常遇見的輪抽賽

有些牌當下環境用起來還好，但過幾個環境後發現有搭配的就會價格水漲船高，當然也會有相反的情況，所以說TCG都是投資理財遊戲

>>No.3564575
單看張數遊戲王最多
早在2011年就突破250億張 2021年已經突破350億張
PTCG是去年才破300億張
魔風似乎沒有總計張數的報導 但官方曾公布2008到2016他們發行了200億張
把1993到2007跟2017到2021這19年都加起來的話 理論上比PTCG只會多不會少

>>No.3564557
實際上全部同一環境的遊戲是最不負責任的
因為官方為了提振買氣“絕對”會一直出強度突破當前環境的牌來逼玩家買新牌
你以為環境沒輪替？其實早就被輪替了
不然你問問15年前還強到限1的人造人現在在哪

環境輪替讓官方可以大致上一直維持單一補充包系列中的牌張強度
除了少數案例以外魔風很少有後來的牌可以挑戰早期系列的強度
（極端的例子 現在巫術標準3費抽2 power9的強度是1費抽3）
所有魔風牌的價值都分成“標準環境內的價格跟退標準後的價格
能進跨環境賽制價格就會有保障

好奇幹爆貴的黑蓮花還能放得進現代牌組裡嗎
本身好像也是很強的卡但後來價錢炒上天的應該是因為稀有度跟絕版？

>>No.3564720
標準不行 特選賽(Vintage)可以
黑蓮花的價格 強度 稀有度 不重印等要素通通都有
特選賽官網介紹是可以使用最強大的P9的賽制 不過其實應該說是沒有P9(黑蓮花就是其中之一)不用想進去打的賽制
然後有獎金

>>No.3564696
因為日廠不會去搞真正的完全限定數量生產
像MTG的黑蓮花這種賣出去可就能坐吃10幾年的

還有決鬥王這個MTG副系列
別看主角群的王牌走王道路線
聽說正常販售很難拿他們的王牌
更別說限定版

>>No.3564557

>>MTG有那麼多賽制
>>那不是卡片很不保值嗎？

這個邏輯不成立, 正因為MTG賽制多, 所以在一個賽制強,而在其他賽制不強甚至不能用的牌也可以很貴
尤其是現在最多人玩的EDH(指揮官)賽制, 經常因為新卡跟以前的牌有新的COMBO,而令舊的牌升值幾十甚至幾百倍(不是限定卡或閃卡, 只是普卡也可以升爆)
最近的例子:
https://www.mtggoldfish.com/price/Onslaught/Chain+of+Smog#paper
這東西跟新出的卡有無限COMBO, 新卡消息一出來, 這東西由0.5鎂升到現在15鎂, 閃的版本甚至升到145鎂, 但這東西是以前普通卡包能開出來的U卡而已

>>而且還要退環境對消費者很不好吧
>>像遊戲王那樣一個環境不是比較好
>>而且全部都能玩不用怕退掉
>>也不用怕用不了

相反, 官方是要賣新卡賺錢的, 只有一個沒有退環境的賽制, 就只能愈出愈強的新牌, 用強度淘汰舊卡去讓玩家持續消費, 遊戲王的舊卡是能用, 但很多根本沒有人去用, 用了只是被電爽而已, 這樣有比較好嗎?

我想說的並不是MTG有退環境所以比遊戲王好, 而是MTG有退環境的賽制 (其實就只有一個標準賽制有退環境而已, 其他賽制都是只有不同的起點, 但也都沒退環境的), 也有沒退環境的賽制, 各賽制也有很多玩家支持, 玩家不用玩所有的賽制, 選一個覺得有趣和有牌友一起玩的就好, 更多的選擇也比遊戲王只有一個賽制更對消費者有善

>>No.3564760
>更多的選擇也比遊戲王只有一個賽制更對消費者有善
這鬼話也講得出來，乾脆說魔風玩家都會洗澡好了www
然後是不是忘記還有個寶可夢？
對新手友不友善真的輪不到魔風來講

>>No.3564783
等等 你這是反諷到寶可夢和遊戲王玩家都不洗澡的嗎w
https://news.gamme.com.tw/1642221
讓人想起以前這篇呢

雖然三款都有入門的預組或新手套牌

在台灣遊戲王似乎是比較容易入門的
畢竟在台灣就算沒打過遊戲王也至少容易看過遊戲王動畫

魔法風雲會要下地 要計算消耗法力曲線
寶可夢 能量 進化

遊戲王要會說書(x

玩的複雜度我覺得 油雞王>魔風>寶可夢

最後
你們這些臭宅到店裡玩牌記得洗澡洗衣服哈

>>No.3564693
魔法風雲會有限制印卡量
賣完就沒有，除非復刻...不然你當魔風為什麼卡價這麼貴
就真的賣光就沒有了

>>No.3564557
魔法風雲會有限制印卡量，而且很少復刻
根據市場機制大家都要卻少的東西不可能便宜下來

>>No.3564783
我還以為選擇愈多對消費者愈有利已經是經濟學基本了....

>>No.3564760
>遊戲王的舊卡是能用, 但很多根本沒有人去用, 用了只是被電爽而已, 這樣有比較好嗎?
你是說拿強欲押収天施大嵐双子悪魔之類的去打比賽嗎?

>>No.3564826
前幾年不是聽說大嵐被釋放
結果在現在環境下根本沒啥用? 被手坑康爽爽

>>No.3564827
是前幾年被關吧?
大嵐被關的理由八成是要賣靈擺
要用手抗對應大嵐颶風大寒波羽毛掃也太累
但現在羽毛掃是必放(個人觀點

>>No.3564840
最近的上位牌組正編羽毛掃使用率很低喔

>>No.3564579
去查了一下
發現k社對於遊戲王環境的態度實在是有夠偷懶

>>No.3564976
我是遊戲王玩家，我可以很有自信的跟你說
遊戲王的問題不是環境，沒退環境也有沒退環境的樂趣
而且遊戲王是有靠動畫宣傳的TCG
本來設計上就比MTG弱，是情懷上有加分才能拚到全球第三

遊戲王的問題在於某些卡根本是有腳踝想的
為什麼是腳踝？　因為用膝蓋想卡都不會出這種包

>>No.3564825
這想法才是既有玩家的誤區
除非每個人都有無限金錢而不考慮卡片入手成本
不然真正能影響玩家決定打哪個賽制的要素是手上有的卡片

對剛加入的新人而言 比較能選的只有標準或當下系列的one block
要碰其他賽制多少得收之前的系列的卡 加上印卡量限制
加入的成本跟難易度都大幅上升
結果就是新人真正的選擇不多 再不然就是一開始就投入相當的時間跟金錢才能有較多選擇
只有投入相當時間的老玩家才有一定程度的選擇權 然而跟更老的玩家比也只是部份的選擇權

>>No.3564982
對阿!
我明明是為了強化真紅眼排牌組的可能性才出現的阿!

>>No.3564982
一堆卡出時不寫上此卡名一回合限用一次 就搞得玩家直接利用墓地跟彈回手牌反覆橫跳直接玩死對手真得是有夠白癡
後來的RD直接解決這個問題 (直接寫死規則上一回只能用一次)

>>No.3564982
說的真是太好了！
混蛋K社只會用腳出卡！
還我自由！還我清白！

>>No.3564989
這樣感覺遊戲王更不友善
有些新人入坑需要了解全部規則有些根本都沒玩玩就退了
而且還一堆抱有情懷打不起來的東西
每次都讓他們面對到雷龍未界域這類影響基本遊玩的牌

而MTG照官網跟論壇上的敘述來看(抱歉沒玩
MTG的標準賽牌池小系統少
感覺就是比較能讓新手進來適應用的

>>No.3564998
滾！

>>No.3565022
我倒覺得遊戲王反而是更容易入坑的選擇
環境餅圖裡只有雷龍跟12獸是絕版卡包(兩年以前)的卡 剩下的都不算難入手 更別提環境外的主題價位都不高
更重要的是泛用卡很常副刻 除了灰流增G這種外大多能壓到銅板價

另一個點是大部分的"主題套牌"的強度也不錯 主題戰術也明顯
就算是從三盒套牌開始打也有不錯的體驗

至於賽場主流的強度...只能說不管哪個卡牌遊戲都有類似問題
實際上規則需要全懂的情況也不多 等相關主題上環境或是自己接觸類似牌組時再學就好了

>>No.3565022
後來不是為了解決這問題出了rush duel嗎?

>>No.3565099
只要有RDW在的一天
賽場強度等級的套牌應該就是魔風成本最低

>>No.3565009
LL：怪我囉~

上面一堆人在吵魔風跟遊戲王哪個市場大
結果沒半個人拿資料出來證明 全部都在嘴砲
真的是吵身體健抗的

>>No.3565099
這樣反而更讓新手難配合了

>>No.3565099
遊戲王一直以來就兩個問題最大
一是規則過於複雜
二是一堆不統一的判例，勵輝士是活生生的例子

>>No.3566514
這就回到遊戲王最原始的問題了
K語言

一開始根本沒想到可以做這麼久
過於原始的k語言隨便寫寫
導致後面bug抓都抓不完

>>No.3566514
其實各個TCG的規則都有它複雜的地方
遊戲王比較大的問題是有些常見的東西不是很直覺
像是錯過時機點和沒有等級不是等級0
魔風好像很久以前也有時機點問題但是改規則改掉了

還有遊戲王判例在我退坑前滿滿的調整中
不知道近年有沒有改善

>>No.3566520
魔風相對於遊戲王的優點就是他把系統簡換成關鍵字(統一化)
像是探險就是翻開牌組第一張牌，如果是地就打出來，不是就棄掉
循環就是花牌上寫的費用把牌棄掉多抽一張
基本上新手只要看完基本規則還有當期推的系統說明就能直接上手(MTGA還有教學關+送12套純色+混色的當期基本牌組)

遊戲王...光是搞懂のみ、だけ的差異就會死一票新手了...
更別說不同卡還有不同判例，明明是同一句話，卻因為寫的方式不同也不同判例...明明連寫的方式都一樣，卻因為是不同卡所以有不同判例
當年入門光是問判例就飽了

>>No.3566531
這類問題可以統一成條件/效果敘述不嚴謹又複雜，近幾年有稍微改善(真的只是稍微)
要徹底根治不如放棄治療去玩RD，RD那個效果寫得就健康很多，遊戲王這邊已經沒救了棄療吧

>>No.3566533
RD也沒什麼複雜的效果

>>No.3566520
真的 很多東西不是很直覺
像是朋友就問為什麼我特招廢品同調 廢品同調不能拉怪，我跟他說特殊召喚不是召喚，朋友:?????????
也有問過蟑螂為什麼不能康融合，我說蟑螂不能康效果發動的特召，這個要康是要把效果康掉，效果處理時你已經不能用蟑螂，朋友:?????????????
除此之外還有一大堆匪夷所思的不直覺規則以及例外判例

>>No.3566533
但是環境健康可又推不上來

會玩遊戲王玩習慣主要還是因爲可以‘’人身攻擊‘’

>>No.3566563
蟑螂就算了 通召跟特召哪裡不直覺了?
真的說的話新手難懂的是"時機/場合"還有"代價/效果"吧

>>No.3566563
> 特殊召喚不是召喚
跟新手這樣解釋當然會讓他困惑啊
你應該解釋說K語言裡召喚是表側表示通常召喚的簡寫

>>No.3566588
> 代價/效果
退坑後偶爾還是會去看卡片效果
最近代價的寫法有好一些了
雖然比起其他TCG還是不太明顯

>>No.3566595
以前靠北的還有取對象跟不取對象的寫法…現在會取對象的效果就直接寫在效果文裡了，直觀很多
不過對於TCG入門來說誘發、時點、連鎖速度之類的名詞看起來完全是天書，偏偏這些是最容易口胡/被口胡的部分