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[新番捏他]「暮蟬悲鳴時卒」解禁PV長篇ver. ID:rSZ2.mgU/Qo.p 21/04/05(月)13:59 No.3558210
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-04-11 04:43:48
附圖
https://youtu.be/vxg2Dp-7roo
是誰在裝子彈呢
沙都子?詩音?
無念 ID:bleigO16/qg4g 21/04/05(月)14:14 No.3558229
不行了 雖然沙都子的輪迴理論正確
只要想到她為了關人這樣搞夥伴就覺得想吐

最後可以接回賽殺篇嗎
無念 ID:L5y0pZT2/TTCy 21/04/05(月)14:37 No.3558253
>>No.3558229
>最後可以接回賽殺篇嗎
梨花:但是我拒絕
無念 ID:rDypBM8w/TO4y 21/04/05(月)15:08 No.3558282
打藥那種爛招用海貓EP7威爾那種解法就好根本不需要演一季甚至二季
再來記憶繼承的不可逆特性如果會造成L5的話那蕾娜每篇都L5了

現在根本是犯人+自白+凶器全部到齊但劇情只到中盤的推理懸疑小說
怎麼看都是要被翻盤的
無念 ID:LCH6Ge7k/A5XR 21/04/05(月)15:12 No.3558288
血流成河
血流成河
無念 ID:ZlSl2uWM/CshJ 21/04/05(月)15:16 No.3558291
附圖
奇怪
不就單純一個鄉下的鄉土病嗎?
怎麼搞成這樣 血流成河
就算有政府私下研究這病
也不該搞成現在這種局面阿
無念 ID:hR4XZvQE/96br 21/04/05(月)15:40 No.3558305
>>No.3558291
GM魔女們:呵呵
無念 ID:rDypBM8w/TO4y 21/04/05(月)15:46 No.3558309
>>No.3558291
田村媛命:吃我的η173啦!
無念 ID:EVlB.SMA/IXDQ 21/04/05(月)15:48 No.3558311
雛見沢症候群只是小感冒!
無念 ID:8ce84ITc/IzXZ 21/04/05(月)15:51 No.3558312
>>No.3558291
SCP很多記錄都是「鄉土病」的說...
無念 ID:ryhBO99c/Fg1m 21/04/05(月)15:57 No.3558314
>>No.3558282
始終這次不像鷹野般可以暴力解
沙都子在系統和裝備上比梨花強太多,被捅前早就反殺了
所以重點還是要解開她的心結

自己是有想過如果要演夢結局的話搞不好沙都子是因為雛見澤症候群又昏迷
一切都是她治療期間的夢
醒來後跟梨花各考不同高中
無念 ID:wL3a.U7A/lEiO 21/04/05(月)18:15 No.3558403
>>No.3558229
龍騎士已經說"這次也有個主題"、"希望說教味不要太重"
沙都子根本確定沒好下場了
差別只在梨花會不會原諒、用什麼方式原諒她而已

>>No.3558282
本格派推理也有開頭就交代兇手動機和凶器
然後讓讀者猜行凶手法的作品啊
無念 ID:V3j0AUZ./3uEK 21/04/05(月)18:21 No.3558409
動機:死者是別國士兵
凶器:用鐵鍊綁起來的軍船
死因:燒死和淹死
地點:長江

請問凶手是怎麼做到的?
無念 ID:cR4fQQ/6/EwTN 21/04/05(月)18:23 No.3558412
>>No.3558403
梨花要有愛啊,她對沙都子有愛的話就可以把一切向對沙都子有利的方向解讀,就可以原諒了
無念 ID:FHJWHqLs/DDxk 21/04/05(月)18:36 No.3558423
回覆: >>3558485
>>No.3558291
不只有私下研究的問題 背後實際上牽扯到歷史問題
和想拿來做鬥爭工具的政府派閥云云 搞到滅村也是很正常的(?
>>No.3558403
監督訪談是說目前連"描寫不足"這點都是為了在卒有個大團圓的布局
反正等到時候就知道了
無念 ID:v/kuoGRw/S4q2 21/04/05(月)20:02 No.3558465
>>No.3558210
小孩子的手,比較像沙都子
背景看不出地點
鬼騙篇應該沒用到槍,畫面大概是綿騙篇解

PV整體偏向鬼騙篇解
蕾娜採購膠帶繩子等工具,在雨中使用線鋸,臉上沾血像在拖行什麼東西
掐人時後面有窗戶,大概是在垃圾山的車裡
在K1家外面抓脖子
光看PV鬼騙篇真相很單純,蕾娜應該真的有殺人,不單是回憶畫面,因為罪滅篇是用鉛管殺律子,用柴刀殺鐵平,沒有掐人脖子
後來以為被K1知道就去殺K1,但跟K1互殺那段還不知道畫面有多少真實
梨花似乎有跑去K1家門口鼓勵蕾娜"ファイトオーなのです"
而殺梨花的是沙都子,綠色天花板跟燈泡是梨花家廚房,紅眼沙都子臉上有血
無念 ID:gPiYeXTQ/I6cF 21/04/05(月)20:03 No.3558468
開啟英文字幕的英會看到「卒」真的是被譯作 "graduation"....
無念 ID:rDypBM8w/TO4y 21/04/05(月)20:07 No.3558478
回覆: >>3558559
>>No.3558403
>然後讓讀者猜行凶手法的作品啊
陷阱+打針 沙都子犯人說就是這麼平淡無味
還有目前未解伏筆沒幾個跟沙都子有關的
像是鬼片K1頭上的傷是怎麼造成的?
理應棉流祭第二天就被抓的山狗為何會出現在園崎家、魅音手槍不在現場的理由?
富竹為何會持有祭具殿鑰匙?

還有這跟說教味沒什麼關係
就算業梨花的背景明顯有不少問題(像是持有皆殺篇的記憶)可以和原作劃清界線
但在原作的分支上弄個打原作臉的結局沒意義
無念 ID:cvg6zg0s/ios0 21/04/05(月)20:13 No.3558485
回覆: >>3558498
>>No.3558423
可是之前監督也說過23、24會對沙都子改觀啊……
無念 ID:ryhBO99c/Fg1m 21/04/05(月)20:26 No.3558498
回覆: >>3558523
>>No.3558403
這點根本不用擔心
有幸成為龍騎主角視點的角色在TE前都會被虐爆的
沙都子大概由綿騙就開始吃土了

>>No.3558485
看你怎樣解釋「改觀」吧
至少我看到22話那瘋狂沙都子在23集看到鐵平還是會怕到發抖已經有點安慰
只是因為24集又在強調她多病才覺得她沒改變
祟騙即使陰了鐵平
她和k1相處的態度依然看得出她有人性
無念 ID:rQLpgXRI/cfuo 21/04/05(月)20:41 No.3558520
回覆: >>3558540
>>No.3558210
這子彈像是7.62mmX25 Tokarev
無念 ID:rQLpgXRI/cfuo 21/04/05(月)20:42 No.3558523
>>No.3558498
讓人有清爽感的反而是UR鐵平
無念 ID:rDypBM8w/TO4y 21/04/05(月)20:55 No.3558540
>>No.3558520
就是沙都子拿的托卡列夫
日本黑道愛用槍、魅音平時帶的是這把的模型槍

山狗用的應該是M1911
魅音在棉騙用的應該是蟒蛇,小姐你拿這種東西出來想跟誰打啊
無念 ID:wHhx577g/lEiO 21/04/05(月)21:09 No.3558559
>>No.3558478
>還有目前未解伏筆沒幾個跟沙都子有關的
無論是不是有別的黑幕下手
沙都子開啟輪迴、決定繼續延續慘劇就肯定背負罪過
就像三四當初被野村教唆一樣

>>No.3558478
我也看不懂你說的梨花背景和說教味有什麼關係?
個人說的說教味是指龍騎士在寒蟬很重視對罪與罰的態度
罪滅篇就講得很清楚了
一個人因為被傷害、或者避免被傷害而犯罪
罪也依然是罪
不會因為傷害人的是壞人、犯罪者也是被害人而消失
沙都子在業篇結束甚至連自己犯的罪都沒自覺
那就只能希望龍騎士下手不要太重了
無念 ID:RCwq5lwM/mRPC 21/04/05(月)22:05 No.3558598
>>No.3558559
屁孩就是是欠教訓
本身導向就是想讓觀眾期待沙都子翻車
要看的重點是龍騎士想玩翻轉是不是硬來而已
無念 ID:xwluSeQE/ULYI 21/04/05(月)22:34 No.3558611
>>No.3558403
彈丸霧切的犯罪受害者救濟委員會就是每次犯人犯罪都會要寄凶器 殺人手法 地點預告給偵探對決
贏了就可以無罪豁免外加犯案手法的費用全額免費
無念 ID:ryhBO99c/Fg1m 21/04/05(月)22:44 No.3558622
回覆: >>3558679
>>No.3558559
精神攻擊也算受罰嗎
要說的話沙都子雖然是在綿騙開始被耍
但真正開始被虐是在祟騙
那篇她就是想將依存對象從梨花換成k1
但最後鐵平則讓她認知到記憶傳承不只向好方向發展
所以才要在貓騙速戰速決結束輪迴
代價就是連部活成員也要殺
當然她既然下手那錯的就是她
但並不代表她毫無罪惡感
腸流的告白也聽得出她快崩潰了
貝倫也說過她能贏拉姆達就只是剛好比耐力比贏了
個人認為她除了對梨花,每次向其他人下手都會有罪惡感
反正舊作鷹野多次滅村但最後結局也沒多慘
無論龍騎怎樣虐沙都子,結局還是離不開被原諒感化的
無念 ID:rmn.r85M/Wuhr 21/04/05(月)22:46 No.3558623
>>No.3558210
到底是手很小還是子彈很大?
無念 ID:rDypBM8w/TO4y 21/04/05(月)23:17 No.3558642
回覆: >>3558679
>>No.3558559
梨花背景有問題就代表卒業可能是if路線
只是分支點夠近才能套用原作精神
不然大開殺戒的outbreak和一堆亂七八糟的篇章也要算進來了

說穿了原作也只是被迫刷首抽刷到作弊把最好的全部拼起來
現在沙都子已經是脫離棋子的玩家,部活成員目前看來也被記憶繼承影響
這才是真正不讓任何人成為敗者的挑戰 不是什麼看誰被虐就好的事
無念 ID:wHhx577g/lEiO 21/04/05(月)23:56 No.3558679
>>No.3558622
除非承認自己的罪而且後悔到想死吧?

>>No.3558642
>只是分支點夠近才能套用原作精神
繼承鬼隱記憶的時候圭一跪在地上懺悔自己打死了魅音和蕾娜
以平行世界定義來說兩人本該是不同人
但梨花說"沒有人知道你的罪所以也無法原諒,但我依然原諒你"
很明確地把有殺人和沒殺人的圭一都定義為同一人

>這才是真正不讓任何人成為敗者的挑戰
這句是在指什麼?
都已經演出鬼騙、綿騙和祟騙的世界還有後日談了
沙都子如果是真凶至少就害了三個碎片世界
就算不是真兇也是促進這三個分歧世界產生的原點
無念 ID:R.q8iefo/LxVN 21/04/05(月)23:57 No.3558681
附圖
業裡的梨花行為很奇怪
說起來在業輪迴的梨花究竟是哪個梨花?
已知在業輪迴的梨花:
1.死前穿露琪亞制服
2.本篇五年後
鄉壞篇的A梨花
1.最後的畫面是穿著便服準備去餐廳
2.本篇五年後
鄉壞篇的B梨花
1.穿著露琪亞制服被吊燈殺
2.沒有到本篇五年後?
沙都子不會想再走露琪亞線
那業裡的梨花到底是哪來的?
無念 ID:EWz64aKs/lEiO 21/04/06(火)00:07 No.3558697
題外話
何況從梨花原諒圭一那件事來看
前一作中被梨花視為奇蹟的記憶繼承/累積
到業篇反而成為確定沙都子罪行的證據
正是因為沙都子想把梨花關住而用了艾烏亞的能力
才會造成輪迴慘劇和記憶累積
當社團成員反覆把慘劇的記憶累積到一定程度
那也快跟輪迴者沒兩樣了
無念 ID:A85R2x9Y/mRPC 21/04/06(火)00:12 No.3558700
回覆: >>3558754
>>No.3558681
OP中跑向祭具殿的JK梨花伏筆還沒有被回收
正常來想的話是沙都子又一次跑露琪亞線把梨花引進祭具殿後殺掉然後開始騙篇的輪迴
無念 ID:8fF1ECGk/uH06 21/04/06(火)00:48 No.3558754
>>No.3558681
>>No.3558700
雪野五月有說過
最初要不是工作人員提起也不知道自己已經在配卒的劇情
所以卒第一集可能跟解一樣繼續跑鄉壞篇
到時候就會演沙都子如何抓梨花來玩
搞不好還會上演大家最愛問的怎麼不用彈指能力去考好成績
無念 ID:G1ro2RkQ/0fnL 21/04/06(火)13:04 No.3559073
回覆: >>3559087
附圖
鬼騙最後就大石和魅音的態度來看圭一和禮奈應該都沒被當作殺人犯
圭一頭上的傷可能是L5發作刺殺暈倒的禮奈時被人敲暈造成的
之後犯人用圭一家的菜刀殺了梨花和沙都子(自殺沒辦法砍多刀)後將刀留在現場
使人以為圭一家的慘案兇手另有其人
所以沙都子第一局就被愛戰士魅音打臉了wwww
無念 ID:Vbv/Z12Q/Fg1m 21/04/06(火)13:27 No.3559087
回覆: >>3559155
>>No.3559073
茶刀多次刺自己這種事
學梨花在目明的自殺方式就好
鬼騙還有個疑點就是k1家當晚父母遠行去了
但聽魅音證詞他們應該是當晚就被發現並送院了
所以我猜是沙都子跟山狗或入江診所有聯繫
再請他們抓鐵平當替死鬼
反正ssr鐵平應該不會搞美人局,自然避過禮奈追殺
無念 ID:G1ro2RkQ/0fnL 21/04/06(火)15:38 No.3559155
>>No.3559087
自殺王沙都子不需要這麼麻煩啦
刀的位置也不是在牆壁附近

>所以我猜是沙都子跟山狗或入江診所有聯繫
山狗已經被捕了
不過有人到現場拿走刀子叫救護車應該是確定的
這麼說來也有可能是沙都子用滅火器敲暈圭一(還可以順便打C120)
只是只要用那把刀殺死梨花就能讓圭一和禮奈脫離殺人嫌疑,沒必要自己也用同樣方式自殺
無念 ID:Vbv/Z12Q/Fg1m 21/04/06(火)16:39 No.3559185
回覆: >>3559307
附圖
>>No.3559155
>>山狗已經被捕了
這有考慮過
但由於綿騙篇的監視器和上串有人提到網飛字幕破梗才提出這假設
不過幫忙叫救護車的是沙都子也說得通
說不定沙都子是在暗處看著梨花開導k1和在k1家前打氣
如果照鬼隱發展的話禮奈就只會被夾手打發走
但梨花的行動令k1選擇放禮奈進屋
間接導致鬼騙的悲劇
所以她在綿騙看到梨花叫k1送玩偶給魅音才露出那種表情
以有愛角度想,祟騙為止k1都可生存到最後也許就是因沙都子的介入

至於自殺方法嘛
殉情時想跟愛人用同樣方法死也很正常?
綿騙是因為事情發展太快和梨花死法太過分才選擇爆頭吧
無念 ID:G5GjLg9A/715y 21/04/06(火)18:47 No.3559278
回覆: >>3559307
>>No.3559155
>山狗已經被捕了
這可不一定
畢竟山狗明確被逮補畫面只有貓騙第五回才有

山狗會監視所有對外道路和聯絡方式
所以前作富竹才會逃亡失敗
鷹野和富竹成功逃亡的機率並不是100%
無念 ID:hQnqt3Cs/TO4y 21/04/06(火)19:40 No.3559307
附圖
>>No.3559278
至少鬼騙的診所改裝事件代表山狗幾乎確定是被抓起來了啦

>>No.3559185
這張圖BD版變得超毛的
綿騙一堆暗示魅音(或是圭一)被不明勢力給監視的場景...
無念 ID:nug5eFQE/m9Kz 21/04/06(火)19:41 No.3559308
蟬在叫 康娜吃掉 脆脆的 ...
無念 ID:8fF1ECGk/uH06 21/04/06(火)20:08 No.3559324
>>No.3559307
綿騙反而沒入江診所改裝的描寫
應該就沙都子在例行檢查時用祭具廟的鎖匙換取鷹野的信任
跟她說有人想殺梨花所以請山狗跟蹤
結果被魅音看到山狗和梨花對話就滅口
無念 ID:tISGV5NA/715y 21/04/06(火)20:31 No.3559363
回覆: >>3559750
>>No.3559307
>至少鬼騙的診所改裝事件代表山狗幾乎確定是被抓起來了啦
如果單指鬼騙篇,山狗不在也沒問題阿....

鬼隱篇的流程是魅音本來就慢蕾娜一步到圭一家,之後因為圭一生病打電話給入江
這套用到鬼騙篇也能通
魅音到圭一家發現兩人互殺現場,而緊急打電話給入江
入江機關雖然權力凍結,但臨時出現兩個L5患者不可能丟著不管
由番犬臨時代理一下山狗的保密任務也沒差吧
無念 ID:cBGm9P2./mDvR 21/04/07(水)10:34 No.3559750
>>No.3559363
鬼騙流程要對鬼隱流程不太對
鬼騙日程只到圭一家人拜託蕾娜去照顧圭一而已
還沒到後面拿球棒疑心生暗鬼的程度
魅音不見得會到圭一家去
比較有可能就是沙都子或梨花暗訪圭一家湊巧發現慘案發生
無念 ID:i5aG4CHU/715y 21/04/07(水)12:52 No.3559842
>>No.3559750
>鬼騙流程要對鬼隱流程不太對
可是大事件幾乎對得上沒問題阿....
還沒疑心生暗鬼可以說是因為梨花的鼓勵
所以圭一只到轉個念頭就能回來的程度(被遺漏的蕾娜就發病一直線了)

而且要說梨花和沙都子一定有到圭一家太牽強了
一來沒有祟殺篇那種打賭
二來兩人都沒有出門的理由(目明篇至少還有借醬油當藉口)
無念 ID:zwrRTEsE/0fnL 21/04/07(水)13:34 No.3559855
>>No.3559750
有記憶繼承的魅音很有可能會積極關注圭一的一舉一動
搞不好魅音看到梨花跟圭一說話起了疑心
知道圭一父母不在家就擔心過來看狀況

>>No.3559842
圭一不自然的頭傷以及大石的態度、慘劇被發現的時間
都明顯指出有人到現場報警而且拿走菜刀並在之後用菜刀殺死梨花和沙都子
有可能做出這些事的人也只有魅音和沙都子了
無念 ID:jiQO3Jkw/Fg1m 21/04/07(水)15:01 No.3559898
>>No.3559842
梨花去k1家在pv都演出來了
那大門根本k1家的設計

>>No.3559855
魅音在鬼騙沒發症的描寫
這篇下手的可能性不高
以觀眾視角看就是騙篇最後向k1報告的犯人剛好輪了一圈
所以不應該是魅音下手
比較有可能就沙都子跟蹤梨花時意外看到慘劇
真相大概就鬼騙兩人立場反轉
然後沙都子闖入屋時留下有第三者介入的證據再打電話報警
沙都子在綿騙對k1的態度也很奇怪
一口咬定k1是殺梨花兇手般
故推測k1在鬼騙一定有下手殺禮奈而令沙都子那麼警戒
無念 ID:i5aG4CHU/715y 21/04/07(水)15:04 No.3559904
回覆: >>3559996
>>No.3559855
>拿走菜刀
慢著
如果蕾娜當場撞破頭死亡導致圭一身上沒有刀傷,那何必拿走菜刀?
廚房可是有一堆分屍器具都沒收耶?

而且強調殺梨花沙都子的菜刀也是同一把實在沒意義
因為這兩人家裡就有菜刀了
無念 ID:zwrRTEsE/0fnL 21/04/07(水)18:15 No.3559996
回覆: >>3560220
附圖
>>No.3559904
現在不少猜測是真相是圭一發作拿菜刀刺昏倒的蕾娜啊
分屍器具有沒有留在現場這點沒有描寫
但應該被發現者處理掉了吧
除了手銬外都是民生用品 放在圭一房間就好

>因為這兩人家裡就有菜刀了
不同刀
而且同時同地的命案魅音特地說是同一把刀的理由大概也只有這刀是與圭一知道的是同一把了
無念 ID:rXm/hAr2/715y 21/04/07(水)22:58 No.3560220
回覆: >>3560301
>>No.3559996
>現在不少猜測是真相是圭一發作拿菜刀刺昏倒的蕾娜啊
可是這也不必拿走菜刀....
圭一說自己被刺卻沒刀傷警察還能當作圭一搞錯,已死蕾娜要是有刀傷現場卻沒菜刀更可疑....

>魅音特地說是同一把刀
她說的重點是“殺死兩人的是同一把”,而且也補充警方有從自殺和他殺兩方面調查
要是殺兩人的是蕾娜那把而不是她們自己持有的菜刀,就徹底沒有自殺的可能性了阿....
無念 ID:/i8xDEnw/TO4y 21/04/07(水)23:52 No.3560301
回覆: >>3560372
附圖
>>No.3560220
>圭一說自己被刺卻沒刀傷警察還能當作圭一搞錯,已死蕾娜要是有刀傷現場卻沒菜刀更可疑....
凶器在之後被用來殺了梨花和沙都子所以不可能是已經被送到醫院的圭一吧

>要是殺兩人的是蕾娜那把而不是她們自己持有的菜刀,就徹底沒有自殺的可能性了阿....
沙都子(梨花)殺了蕾那和梨花(沙都子)後自殺啊

是說沙都子好像自己也有一把方柄水果刀(自殺和在圭一家做菜時用過)
卒的PV出現的也是這把
然後漫畫版蕾那拿的是方柄
在梨花小房子發現的跟動畫一樣是圓柄...
無念 ID:f7XfQLT6/715y 21/04/08(木)00:35 No.3560372
回覆: >>3560422
>>No.3560301
>凶器在之後被用來殺了梨花和沙都子
我的意思是“兩個現場根本不必執著是同一把菜刀造成的”....

從現場帶走凶器破綻太大了,也不像綿騙篇的槍那樣有必須帶走的理由
而且蕾娜那把還確定劃傷圭一,可能不小心被警察從殺掉兩人的刀子驗出圭一的血
要是另有真凶,帶走刀子二次行凶也只是徒增煩惱
梨花和沙都子都沒必要拿那把刀,她們自家就有

>方柄水果刀
呃...那個.....
我以為會作菜的人廚房裡有好幾把不同的菜刀應該是常識....?
注意看她們為沙都子慶生買菜時還買了整個的蘿蔔
光靠水果刀很難切的.....
無念 ID:pzYdNywk/ClDT 21/04/08(木)01:08 No.3560402
說老實話,業版梨花違和感實在太大,導致我對沙都子那些事都不太有感了
說她其實像命一樣其實是靈魂被抽走,剩空殼的人偶我都信

看監督跟龍七訪談,好像有說過"把業跟舊作當完全不同作品看會比較好"
再看看同時進行的命...的確,要看舊版人物的還是到命那邊比較好...
無念 ID:8Xd7uE6E/0fnL 21/04/08(木)01:43 No.3560422
回覆: >>3560515
>>No.3560372
凶器的移動如果不是意外的話那目的幾乎只會是將兩起事件偽裝成同一犯人的連續殺人保護圭一
圭一的刀傷可以作為被襲擊的證明沒有任何問題
而且用其他凶器殺梨花和沙都子那那把凶器要怎麼處理?
>我以為會作菜的人廚房裡有好幾把不同的菜刀應該是常識....?
圭一家用的是圓柄、梨花用的是方柄(斜)、沙都子用的是方柄(平)
這是很明確而且用到2次以上的作畫設定
沒有特殊理由是不會這樣作的
無念 ID:cjzBprAw/Fg1m 21/04/08(木)02:10 No.3560430
>>No.3560402
命的故事有那麼好嗎…
我只知道前陣子出了隻角梨花
最近在剪輯寒蟬的影片所以一直在翻舊作
的確難以想像和業梨花是同一人
不過鏡像世界的謎依然未破解
現在說業梨花因為不是本尊所以性格有差也說得通?
無念 ID:WjY.mHx2/eaoo 21/04/08(木)03:12 No.3560451
>>No.3558681
>>沙都子不會想再走露琪亞線
為了要讓梨花有一次通過並且讀上高中的記憶
然後再讓她知道不應該隨便離開雛見澤
勢必要重跑一次然後先殺梨花再自殺
無念 ID:kSqHXqEU/715y 21/04/08(木)06:45 No.3560515
>>No.3560422
>將兩起事件偽裝成同一犯人的連續殺人保護圭一
圭一已經殺人,那已經要跳世界的梨花和沙都子沒必要保護他(梨花認為失去圭一就無法突破三四的慘劇)
魅音有可能藏起菜刀,但用同一把殺人意味不明也無法起保護的作用,光是刀子如何移動就會被追究到底

>而且用其他凶器殺梨花和沙都子那那把凶器要怎麼處理?
不用處理,魅音都說梨花和沙都子的案件幾乎被警察定調成“精神病患者闖入殺人”
但圭一的證詞是蕾娜攻擊他、他為了自衛殺掉蕾娜,很肯定的對大石說自己還記得當時狀況
用菜刀把兩個現場連在一起才是不自然

>這是很明確而且用到2次以上的作畫設定
本來寒蟬動畫就不會在畫面藏那麼多細節
這樣講會變成這部的所有作畫設定都不會做菜阿....
無念 ID:eJWR9Ypg/715y 21/04/08(木)06:59 No.3560520
回覆: >>3560777
>>No.3560402
>看監督跟龍七訪談,好像有說過"把業跟舊作當完全不同作品看會比較好"
沒有吧
訪談是說業和卒不會是寒蟬的終點,但可沒說不是續作(甚至連聲優們都稍微被騙到)
何況劇情還是07親自操刀,比放給別的作者的語咄篇之類可信度高太多了
無念 ID:zemmichI/0fnL 21/04/08(木)10:35 No.3560664
>>No.3560515
對檢調來說菜刀的移動代表兩起命案很可能是同一人所為 很難理解?
第二起命案圭一都有不在場證明了是要對他追究什麼?
證詞只能證明他記憶錯亂沒辦法當證人而已
實際上大石和魅音對圭一的態度就明顯只是把他當被害者

要說的話那種一切都是沙都子好壞好壞,所有疑點都是作畫失誤的論點
卒不需要演到一季以上,三集就可以結束了wwww
業不重視作畫細節還把>>No.3559307廂型車加上去幹嘛 笑死
畫面演出是給讀者的提示,梨花應該有其他菜刀沒錯
但沒演出來就是沒意義的菜刀X啦

>>No.3560402
業的梨花經歷明顯與原作不同
人格有差異也是理所當然的
無念 ID:cjzBprAw/Fg1m 21/04/08(木)10:58 No.3560682
>>No.3560515
>>那已經要跳世界的梨花和沙都子沒必要保護他
這就要看沙都子殘留的人性了
就像梨花以前玩到厭世也會嘗試為禮奈和詩音打針
沙都子即使準備殉情也可能想保護k1這個在每個世界也會拯救自己的男人
重看就覺得,沙都子祟騙所說「兄兄重視的東西」不就她自己嗎
所以那邊根本是她繞圈子告白
也因為有那種結尾所以貓騙才加速犯案
在自己心態崩潰前先令梨花屈服
無念 ID:zP9k8gto/fmq2 21/04/08(木)12:40 No.3560777
>>No.3560520
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%82%B3

第18集上前擋子彈、保護夥伴的是圭一,不是羽入,其實就說明業的世界並不是本傳的世界,梨花當然也不是本傳的梨花,故事的主角也轉變成沙都子,業跟卒比較像是外傳,而不是續作
無念 ID:kSqHXqEU/715y 21/04/08(木)12:53 No.3560788
回覆: >>3560849
>>No.3560664
>對檢調來說菜刀的移動代表兩起命案很可能是同一人所為 很難理解?
圭一都承認殺蕾娜是他幹的了,還多捏造一個犯人頂沙都子和梨花的罪要幹嘛?
我是檢調直接懷疑圭一先撞破蕾娜的頭、殺了梨花和沙都子,再回來躺好裝死都可以啊....

>實際上大石和魅音對圭一的態度就明顯只是把他當被害者
畢竟廚房那些工具都是蕾娜帶去的,判斷圭一是防衛殺人並不困難
罪滅篇大石也愧疚過自己把圭一的經歷挖出來造成蕾娜猜疑同伴,大石事後覺得自己對不起兩人很正常

>畫面演出是給讀者的提示
問題是目前都只是猜測,寒蟬和海貓案件上本來就一堆偶然,07最重視的一直都是動機
無念 ID:kSqHXqEU/715y 21/04/08(木)12:54 No.3560789
回覆: >>3560848
>>No.3560664
>業的梨花經歷明顯與原作不同
就算經歷不同,也不代表梨花就不是梨花好嗎....
無念 ID:OavIW4Lo/ZGPD 21/04/08(木)14:01 No.3560848
回覆: >>3561429
>>No.3560789
為什麼要設定不同經歷的梨花、為什麼要讓圭一頭部受傷、為什麼要設定不同造型的菜刀
埋這些伏筆想跟觀眾說什麼故事這才是重點

>>No.3560777
再加上業梨花持有皆殺篇包含死亡在內的完整記憶
而且死法也不同
無念 ID:cjzBprAw/Fg1m 21/04/08(木)14:04 No.3560849
>>No.3560788
>>圭一都承認殺蕾娜是他幹的了
你自己去翻看動畫第4集和漫畫吧
K1只說記得,可未清楚說出發生什麼事
假設報警的是年下組的話k1就不可能下手
另外就是漫畫有描寫梨花得知鬼騙的悲劇
而且魅音只提到k1事件的第二日,這個第二日不一定指早上
也就是說梨花除了透過年下組報警外,也可以是第二日上學時知道事件發生
倒不如說以梨花的記憶機制看,透過後者得知事情比較有可能
無念 ID:OavIW4Lo/ZGPD 21/04/08(木)14:43 No.3560894
>>No.3560849
梨花抱著100年攻略本不放所以不太可能在那天去圭一家
但是貓騙篇她又知道圭一蕾娜互相猜忌的事
沒意外就是第二天上課回家後才遇害
無念 ID:tfxbr2WM/715y 21/04/08(木)22:28 No.3561429
回覆: >>3561490
>>No.3560777
>第18集上前擋子彈、保護夥伴的是圭一,不是羽入
>No.3560848
>為什麼要設定不同經歷的梨花
從這前提開始就都是假設了....
開頭播前作內容並沒說過是梨花的記憶,也沒說為何要這樣安排,說是讓舊觀眾複習原作、讓新觀眾引起興趣的引子也可以
祭囃回想畫面中,圭一在前的排列法也很讓人懷疑單純是“這樣畫面比較好看”....

>>No.3560849
>K1只說記得,可未清楚說出發生什麼事
首先你要知道,就算是昭和58年的日本警察也不是吃素的...
大石只是單純來初步詢問,日後作筆錄還是會一項一項問圭一現場狀況,不是一句“你說的對”就能打發的
真凶(不管是不是沙都子)藏起菜刀頂多讓警察誤會一時,日後圭一說出他所見狀況一樣會露餡的....
無念 ID:8Xd7uE6E/TO4y 21/04/08(木)23:49 No.3561490
回覆: >>3561546
附圖
>>No.3561429
笑死 除了你以外沒有人把這個製作組當成亂搞的智障
這些人認真到處處安排與原作反轉對照的場景
有可能為了好看就隨意改變與敘事相關的人物排列?

業梨花經歷有問題不是只有祭囃子編擋子彈和皆殺死前記憶
魔女化、皆殺篇的死亡描寫和與記憶相關的言行都是對原作有些印象就知道有問題的地方
像是業梨花說出:「私達はやれることは全てやっているそう信じてる。これは魅音あなたの言葉…だから必ず追い風は吹く!」
要不要猜猜看這句話是魅音是在哪一篇說的?
雖然我覺得你只把製作組和考察者當白痴所以根本不會在意這種細節啦
無念 ID:7Nj2IWQs/715y 21/04/09(金)01:10 No.3561546
>>No.3561490
我只能跟你說,考察時矯枉過正也會成為盲點,看不見明明就擺在眼前的簡單故事

再來動畫這個媒介時間有限又要考量敘事編排,壓縮過度只是基本,很多作品作成動畫都會變樣的例子實在看太多了
現在說動畫是刻意作成塞一堆小暗示,還要觀眾逐格去看甚至能拿來推理出別的真相?
只能先打個問號,畢竟眼下動畫幾乎都是為趣味性服務的

>魔女化
其實個人最不明白的就是這點,憑什麼覺得梨花魔女化了?梨花明明很認真的面對自己的人生,光這點就不符合魔女的心態
還是只因為還沒描述清楚、疑點重重的“不關心朋友”,就該被說成“一切都不重視”?
這也算考察?

而且你們強調她變了,甚至否定她和原作的關聯
然而梨花有稍微研究過原作都知道她是思考和行為都很複雜的一個人
生氣時嘴不饒人,想用冷漠壓抑自己冷靜、其實內心在滴血這種情況根本沒少過
拉她情緒化或失言的部分來批判,老實說從當年一路看過來的人真的就是滿頭問號

>皆殺篇的死亡描寫和與記憶相關的言行都是對原作有些印象就知道有問題的地方
老實說除非卒篇真的解明這些和主線有關,不然個人目前只認為因製作組都是寒蟬廚(褒義),私心加了大量小彩蛋而已