評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-04-09 17:29:30
明明年輕時也是個好青年
怎麼之後會壞成這樣
怎麼之後會壞成這樣
無題 無名 21/04/07(三)16:15:12 ID:kGlA47XA No.2147907
活太久老年癡呆了，
HA撒苦拉在家的書都有該怎麼對付老年癡呆的謎樣書本了。
HA撒苦拉在家的書都有該怎麼對付老年癡呆的謎樣書本了。
>>2147904
啊就不斷換身體過程中造成靈魂
(精神？記憶？)毀損，最後只知手段、而忘了自己當初為何要那麼做的原因啊...
話說之前好幾串有提到青年的他若知道他幾百年後會變成這種不擇手段、只求活下去的老害時，會毫不猶豫地自殺....
啊就不斷換身體過程中造成靈魂
(精神？記憶？)毀損，最後只知手段、而忘了自己當初為何要那麼做的原因啊...
話說之前好幾串有提到青年的他若知道他幾百年後會變成這種不擇手段、只求活下去的老害時，會毫不猶豫地自殺....
>>2147904
型月常見的魔術師問題
自己的家傳魔術可以抵達根源
但發動這個魔術要花上150年以上的時間
研究可以活超過150年的魔術
把自己搞的不人不鬼的型態
為了維持這個狀態繼續進行惡事整個人格壞掉
忘了自己最初的目的，把活著當唯一任務
比較慘的結局，就是家傳魔術其實無法抵達根源
一切努力浪費掉了
型月常見的魔術師問題
自己的家傳魔術可以抵達根源
但發動這個魔術要花上150年以上的時間
研究可以活超過150年的魔術
把自己搞的不人不鬼的型態
為了維持這個狀態繼續進行惡事整個人格壞掉
忘了自己最初的目的，把活著當唯一任務
比較慘的結局，就是家傳魔術其實無法抵達根源
一切努力浪費掉了
無題 無名 21/04/07(三)16:38:23 ID:uUIRcEC. No.2147920
>>2147920
1.傷痛雞翅可沒有「動不動換身體」這件事：
雖然找阿魯巴算帳時曾自嘲早已不知道原本的身體死到哪裡去，但推估她應該不到十次而已
2.你把橙子精心打造、完全照自己一開始身體的人形跟蟲爺這種到了最後只能隨便找個人來寄生的傢伙比？
先不論橙子與蟲爺一開始就是不同的情況，她會被時鐘塔封印指定不是沒有原因的...
1.傷痛雞翅可沒有「動不動換身體」這件事：
雖然找阿魯巴算帳時曾自嘲早已不知道原本的身體死到哪裡去，但推估她應該不到十次而已
2.你把橙子精心打造、完全照自己一開始身體的人形跟蟲爺這種到了最後只能隨便找個人來寄生的傢伙比？
先不論橙子與蟲爺一開始就是不同的情況，她會被時鐘塔封印指定不是沒有原因的...
>>2147904
就硬是要把壽命拉長讓靈魂受損的緣故
ap裡面也有類似的達尼克，同樣也是為了壽命而去拿嬰兒的靈魂來讓自己延命
但設定也說再多幾次也會像蟲爺一樣靈魂受損變成另一個人...
基本上這類魔術都是差不多的
就硬是要把壽命拉長讓靈魂受損的緣故
ap裡面也有類似的達尼克，同樣也是為了壽命而去拿嬰兒的靈魂來讓自己延命
但設定也說再多幾次也會像蟲爺一樣靈魂受損變成另一個人...
基本上這類魔術都是差不多的
無題 無名 21/04/07(三)18:05:34 ID:LL7MND/c No.2147971
無題 無名 21/04/07(三)18:50:40 ID:e106808E No.2147992
>>2148014
也不太算，澄子其實就是完美複製人的狀態，撇掉肉體的與精神的[製造時間]剩下都與本人一樣
也不太算，澄子其實就是完美複製人的狀態，撇掉肉體的與精神的[製造時間]剩下都與本人一樣
無題 無名 21/04/07(三)19:52:02 ID:e106808E No.2148027
>>2148023
套句橙子講過的..當複製的跟本尊完全一摸一樣時
到最後誰才是真的已經完全沒有意義.就連本人可能都搞不清楚到底是真是假
偏偏這點.又只有橙子辦得到.也難怪會封印指定
畢竟這跟永生已經沒兩樣了..
套句橙子講過的..當複製的跟本尊完全一摸一樣時
到最後誰才是真的已經完全沒有意義.就連本人可能都搞不清楚到底是真是假
偏偏這點.又只有橙子辦得到.也難怪會封印指定
畢竟這跟永生已經沒兩樣了..
無題 無名 21/04/07(三)20:30:15 ID:kGlA47XA No.2148042
>>2148028
雞翅女還沒到魔法使啦。
雞翅女還沒到魔法使啦。
>>2148023
從矛盾螺旋的說法來看偽物認知到自己是偽物時就一定會開始崩壞
但橙子噁心的是打從心底覺得被取代沒差，這才是她恐怖的地方
阿魯巴說了不管如何人都不能完全覺得自己能被取代，哪怕取代你的人跟你完全一樣
但橙子卻真的認為反正都完全一樣那現在的我怎樣都不重要，某種程度上是把自己當成種概念來看了
所以她做出來的人偶完全不會崩壞
不管是真是假都不重要，反正現在站著的就是蒼崎橙子
從矛盾螺旋的說法來看偽物認知到自己是偽物時就一定會開始崩壞
但橙子噁心的是打從心底覺得被取代沒差，這才是她恐怖的地方
阿魯巴說了不管如何人都不能完全覺得自己能被取代，哪怕取代你的人跟你完全一樣
但橙子卻真的認為反正都完全一樣那現在的我怎樣都不重要，某種程度上是把自己當成種概念來看了
所以她做出來的人偶完全不會崩壞
不管是真是假都不重要，反正現在站著的就是蒼崎橙子
看著根源式...
所以那些魔術師到達根源到底要幹嗎?兩儀式現在有過得比較爽嗎?
所以那些魔術師到達根源到底要幹嗎?兩儀式現在有過得比較爽嗎?
無題 無名 21/04/07(三)20:55:49 ID:OHlYZyHk No.2148069
無題 無名 21/04/07(三)20:59:28 ID:kGlA47XA No.2148072
無題 無名 21/04/08(四)00:06:48 ID:qSsD2xWQ No.2148215
>>2148146
弟弟-美綴實典
弟弟-美綴實典
無題 無名 21/04/08(四)00:09:48 ID:afk6EQ9A No.2148217
>>2148056
跟布丁博士差不多 只差沒拿自己做實驗
跟布丁博士差不多 只差沒拿自己做實驗
無題 無名 21/04/08(四)01:01:02 ID:tOkyixVA No.2148235
>>2147920
因為澄子"嚴格來說"不是換身體，她所做的全部都是她自己，自然就沒有換不換或是劣化不劣化的問題．無論哪一個澄子都是原裝的
>>2147922
>>2147925
>>2147950
非也，>>2147924講得比較對
如果把宇宙比喻一個無限大的跳棋棋盤，世間的每一個存在都是棋子
飛蟲鳥獸人每個棋子都有一個專屬的洞，死亡了棋子就會消逝，不同的棋子不能放入相同的洞．硬要放不同棋子(身體)或是買其他廠商的棋子放就會像蟲老那樣不斷磨損到整組壞掉
但是澄子能做到的事情是從製作作出一個一模樣，完美吻合的原裝棋子
所以聽到澄子若無其事地出現還講解自己為什麼出現的阿魯巴才那麼崩潰，因為澄子做到的事情簡直就跟說自己就是造人的神一樣不可思議，匪夷所思．
我記得有一本Fate的小說(有開膛手傑克跟瘟疫Rider那個)還暗示到澄子的人偶甚至連DNA檢測都通得過
因為澄子"嚴格來說"不是換身體，她所做的全部都是她自己，自然就沒有換不換或是劣化不劣化的問題．無論哪一個澄子都是原裝的
>>2147922
>>2147925
>>2147950
非也，>>2147924講得比較對
如果把宇宙比喻一個無限大的跳棋棋盤，世間的每一個存在都是棋子
飛蟲鳥獸人每個棋子都有一個專屬的洞，死亡了棋子就會消逝，不同的棋子不能放入相同的洞．硬要放不同棋子(身體)或是買其他廠商的棋子放就會像蟲老那樣不斷磨損到整組壞掉
但是澄子能做到的事情是從製作作出一個一模樣，完美吻合的原裝棋子
所以聽到澄子若無其事地出現還講解自己為什麼出現的阿魯巴才那麼崩潰，因為澄子做到的事情簡直就跟說自己就是造人的神一樣不可思議，匪夷所思．
我記得有一本Fate的小說(有開膛手傑克跟瘟疫Rider那個)還暗示到澄子的人偶甚至連DNA檢測都通得過
無題 看到這裡第一個想到的是這個 21/04/08(四)01:43:29 ID:zHRDi4Go No.2148254
>>2148237
>>因為澄子做到的事情簡直就跟說自己就是造人的神一樣不可思議，匪夷所思
>>澄子的人偶甚至連DNA檢測都通得過
我創造我自己 這不死之謎
我主宰我自己 這不死之謎
我締造一個奇蹟 這不死之謎
>>因為澄子做到的事情簡直就跟說自己就是造人的神一樣不可思議，匪夷所思
>>澄子的人偶甚至連DNA檢測都通得過
我創造我自己 這不死之謎
我主宰我自己 這不死之謎
我締造一個奇蹟 這不死之謎
>>2148257
橙子做的是她"自己"而不是單純的複製人，是她的存在本身
如果只是完美的複製人但是沒有靈魂那就不是"她自己了"
>>2148274
荒耶跟阿魯巴都在小說中明確說過擊敗/殺掉的是真的橙子，回來的也是真的橙子
我想她會被大費周章追殺/封印指定就是因為能做到"自己做自己"這種違反直覺常理的事情，
不過她自己也明言因為每個做出來的都是她自己，所以沒有辦法再進一步超越跟進化
>>2148279
就第三法"靈魂的物質化"，某方面來說橙子可能相當接近
忘記是空境有提到還是整個奈須宇宙的哪一本出版物有從旁提到，因為科技跟醫學的進步很多魔術都因為神秘性被削弱而被廢棄或是消失，人偶相關的更是因為對人體的了解日漸加深而變成夕陽產業
因為大部分人偶魔術能做出來的東西科學也能做出來(複製羊etc)
橙子只被算成是魔術師而不是魔法師很可能是因為能再現出存在的只有她自己，換成做其他的人就沒辦法
橙子做的是她"自己"而不是單純的複製人，是她的存在本身
如果只是完美的複製人但是沒有靈魂那就不是"她自己了"
>>2148274
荒耶跟阿魯巴都在小說中明確說過擊敗/殺掉的是真的橙子，回來的也是真的橙子
我想她會被大費周章追殺/封印指定就是因為能做到"自己做自己"這種違反直覺常理的事情，
不過她自己也明言因為每個做出來的都是她自己，所以沒有辦法再進一步超越跟進化
>>2148279
就第三法"靈魂的物質化"，某方面來說橙子可能相當接近
忘記是空境有提到還是整個奈須宇宙的哪一本出版物有從旁提到，因為科技跟醫學的進步很多魔術都因為神秘性被削弱而被廢棄或是消失，人偶相關的更是因為對人體的了解日漸加深而變成夕陽產業
因為大部分人偶魔術能做出來的東西科學也能做出來(複製羊etc)
橙子只被算成是魔術師而不是魔法師很可能是因為能再現出存在的只有她自己，換成做其他的人就沒辦法
>>2148279
我怎麼記得對魔術師來說
靈魂是觀測沒問題，但干涉手段很有限的事物
事件簿格蕾在亞瑟王復活那篇，有OS過
>不過，據說唯有靈魂不管用任何魔術都無法再現
>唯一的例外是第三魔法
所以要拷貝靈魂進人偶裡
要嘛是格蕾學藝不精上課睡覺，這裡說錯了
要嘛是雞翅其實是超越了現存愛家的第三魔法使......
目前有文字正面敘述過雞翅能夠拷貝靈魂嗎？
沒有的話，我偏向雞翅的靈魂沒劣化，只是時間還不夠久而已
雞翅出生到現在頂多也就幾十年而已
和蟲爺的時間跨度沒得比
看那個小貝
拿著聖劍這種高級裝備，身體從頭到腳都是原裝貨
時間久了靈魂一樣破破爛爛的
我怎麼記得對魔術師來說
靈魂是觀測沒問題，但干涉手段很有限的事物
事件簿格蕾在亞瑟王復活那篇，有OS過
>不過，據說唯有靈魂不管用任何魔術都無法再現
>唯一的例外是第三魔法
所以要拷貝靈魂進人偶裡
要嘛是格蕾學藝不精上課睡覺，這裡說錯了
要嘛是雞翅其實是超越了現存愛家的第三魔法使......
目前有文字正面敘述過雞翅能夠拷貝靈魂嗎？
沒有的話，我偏向雞翅的靈魂沒劣化，只是時間還不夠久而已
雞翅出生到現在頂多也就幾十年而已
和蟲爺的時間跨度沒得比
看那個小貝
拿著聖劍這種高級裝備，身體從頭到腳都是原裝貨
時間久了靈魂一樣破破爛爛的
無題 無名 21/04/08(四)04:23:22 ID:TD5/Tj/o No.2148294
>>2148293
雞翅的問題是她能夠完美製造一模一樣的自己，可是這點要注意，實質上她是製作一個一模一樣的另一個自己，而不是同一個靈魂繼承下去的自己，所以阿魯巴才會很驚訝
這種作法對蟲爺來說其實就跟殺死自己沒兩樣也不可能接受
雞翅的問題是她能夠完美製造一模一樣的自己，可是這點要注意，實質上她是製作一個一模一樣的另一個自己，而不是同一個靈魂繼承下去的自己，所以阿魯巴才會很驚訝
這種作法對蟲爺來說其實就跟殺死自己沒兩樣也不可能接受
無題 無名 21/04/08(四)07:01:52 ID:7U8qVfwI No.2148315
二世事件簿裡
二世看到澄子就說她把自己「固定」了
應該可以解釋澄子就算一直更換人偶
更換到人偶上的內容物是沒有變質的
然後澄子對二世的反應是
「第一次見面就講這個(魔術的核心祕密)，是要我殺了你嗎?」
二世看到澄子就說她把自己「固定」了
應該可以解釋澄子就算一直更換人偶
更換到人偶上的內容物是沒有變質的
然後澄子對二世的反應是
「第一次見面就講這個(魔術的核心祕密)，是要我殺了你嗎?」
無題 無名 21/04/08(四)09:18:44 ID:HmbgXtX. No.2148347
用電腦程式來舉例
蟲爺的方法是將自己這個程式一直剪下貼上從舊的硬碟放到新的硬碟
澄子的方式是每次拿到新的硬碟，都能複製一份新的自己過去，然後原硬碟壞了新的硬碟就會自己運作
單純看結果論兩邊都能弄出新的自己，但是靈魂在轉移的過程一定會有所損耗
所以蟲爺每次剪下貼上後檔案(自己)就會有一小塊區域毀損
但是澄子的複製貼上卻無視了這個部分，他每一個複製出來的檔案(自己)都是新的，完全沒有毀損問題
所以才被封印指定，因為做到了正常情況下魔術師都無法做到的無毀損轉移/複製
蟲爺的方法是將自己這個程式一直剪下貼上從舊的硬碟放到新的硬碟
澄子的方式是每次拿到新的硬碟，都能複製一份新的自己過去，然後原硬碟壞了新的硬碟就會自己運作
單純看結果論兩邊都能弄出新的自己，但是靈魂在轉移的過程一定會有所損耗
所以蟲爺每次剪下貼上後檔案(自己)就會有一小塊區域毀損
但是澄子的複製貼上卻無視了這個部分，他每一個複製出來的檔案(自己)都是新的，完全沒有毀損問題
所以才被封印指定，因為做到了正常情況下魔術師都無法做到的無毀損轉移/複製
無題 無名 21/04/08(四)09:41:45 ID:IiLrAGNw No.2148365
>>2148338
原來那邊不是在說年齡固定的事
原來那邊不是在說年齡固定的事
>>2148355
用符號方式來表達
蟲爺的情況
個體：1→2→3→4→…
肉體：A→B→C→D→…
靈魂：A→A→A→A→…
因為這樣一直繼承
所以靈魂會逐點損失
但澄子的情況：
個體：1→2→3→4→…
肉體：A→A'→A''→A'''→…
靈魂：A→A'→A''→A'''→…
下一個身體的肉體和靈魂都不是上一個
所以根本不會有損壞的可能
以極端點來說
蟲爺的兩個個體是不可能並存
但澄子是''理論上''可以同時並存(當然會因為各種認知崩壞問題所以不可能真的並存)
用符號方式來表達
蟲爺的情況
個體：1→2→3→4→…
肉體：A→B→C→D→…
靈魂：A→A→A→A→…
因為這樣一直繼承
所以靈魂會逐點損失
但澄子的情況：
個體：1→2→3→4→…
肉體：A→A'→A''→A'''→…
靈魂：A→A'→A''→A'''→…
下一個身體的肉體和靈魂都不是上一個
所以根本不會有損壞的可能
以極端點來說
蟲爺的兩個個體是不可能並存
但澄子是''理論上''可以同時並存(當然會因為各種認知崩壞問題所以不可能真的並存)
無題 無名 21/04/08(四)10:21:00 ID:QqliwEYc No.2148391
當作器官移植較容易理解
再合適的器官也會有低機率出現排斥反應
而橙子就是完美的我移植我自己,所以完全沒有不良反應問題
但其他人根本做不到同樣的手法才說他媽發神經
再合適的器官也會有低機率出現排斥反應
而橙子就是完美的我移植我自己,所以完全沒有不良反應問題
但其他人根本做不到同樣的手法才說他媽發神經
無題 無名 21/04/08(四)11:28:28 ID:XtxBScYk No.2148422
橙子劫串☆大☆成☆功
無題 無名 21/04/08(四)12:36:31 ID:npSzdElc No.2148474
空境後 都放怪物在體內
坑過封印執行隊幾次後
只能(暫時)放棄封印
坑過封印執行隊幾次後
只能(暫時)放棄封印
無題 無名 21/04/08(四)12:45:21 ID:1CEvhOGo No.2148478
>>2148461
殺了一個傷痛雞翅，還會有千千萬個傷痛柳丁
殺了一個傷痛雞翅，還會有千千萬個傷痛柳丁
無題 無名 21/04/08(四)13:48:33 ID:R8I1e5Ls No.2148513
>>2148465
不過考慮到橙子說過自己的靈魂已經固定的前提，搞不好橙子的靈魂已經是無法改造的情況，所以改往魔術禮裝之類的外物發展
不過考慮到橙子說過自己的靈魂已經固定的前提，搞不好橙子的靈魂已經是無法改造的情況，所以改往魔術禮裝之類的外物發展
要對付橙子
1.把她不知道藏在哪的複製人之一叫醒然後讓兩者相遇
2.用幻覺讓她以為遇到自己的複製體然後論破她
3.直接論破她
不管哪種只要給橙子留下矛盾的印象，她往後的備份也會被影響吧
除非她有做甚麼除錯機制，複製人甦醒之前會把矛盾的記憶刪除之類的
1.把她不知道藏在哪的複製人之一叫醒然後讓兩者相遇
2.用幻覺讓她以為遇到自己的複製體然後論破她
3.直接論破她
不管哪種只要給橙子留下矛盾的印象，她往後的備份也會被影響吧
除非她有做甚麼除錯機制，複製人甦醒之前會把矛盾的記憶刪除之類的
>>2148523
這個前提是橙子不知道也不承認自己是複製的前提下
在知道自己是複製的前提下而且前提是自己死亡下一個自己就會甦醒，同時也知道這不是轉移靈魂，在這些條件下你的做法根本無效還會被嘲笑吧，只要當場有一個橙子自殺或者死掉不就好了
這個前提是橙子不知道也不承認自己是複製的前提下
在知道自己是複製的前提下而且前提是自己死亡下一個自己就會甦醒，同時也知道這不是轉移靈魂，在這些條件下你的做法根本無效還會被嘲笑吧，只要當場有一個橙子自殺或者死掉不就好了
無題 無名 21/04/08(四)14:15:11 ID:HmbgXtX. No.2148533
>>2147920
>橙子不是也動不動換身體
>但怎麼沒描述靈魂劣化的問題？
橙子是把資料全部拷貝然後複製到全新的主機上繼續執行
蟲老是把同一個主機板跟記憶體插到另一台新主機上,同一張卡換了幾百次就有些地方壞掉了
>橙子不是也動不動換身體
>但怎麼沒描述靈魂劣化的問題？
橙子是把資料全部拷貝然後複製到全新的主機上繼續執行
蟲老是把同一個主機板跟記憶體插到另一台新主機上,同一張卡換了幾百次就有些地方壞掉了
無題 無名 21/04/08(四)15:33:07 ID:SpcTDReY No.2148561
拿橙子當比喻有點怪吧 她沒在追求永生吧
而且蟲爺為了不死都變成一條蟲了 精神不管怎樣都會怪怪的
而且蟲爺為了不死都變成一條蟲了 精神不管怎樣都會怪怪的
1.
>>2148517
>橙子說過自己的靈魂已經固定的前提
沒說過吧，那句「固定了嗎？」就我印象所及沒有主詞
2.文本有明確描述橙子的殘機是怎麼處理靈魂的問題嗎？製造一個和自己不一樣的靈魂？製造一個規格和自己一樣的靈魂？掛掉的瞬間移植靈魂？
3.有證據說明五百年後還在活動的蒼崎橙子，她的靈魂會是完好無缺的嗎？
整串下來好像沒看到正解
>>2148517
>橙子說過自己的靈魂已經固定的前提
沒說過吧，那句「固定了嗎？」就我印象所及沒有主詞
2.文本有明確描述橙子的殘機是怎麼處理靈魂的問題嗎？製造一個和自己不一樣的靈魂？製造一個規格和自己一樣的靈魂？掛掉的瞬間移植靈魂？
3.有證據說明五百年後還在活動的蒼崎橙子，她的靈魂會是完好無缺的嗎？
整串下來好像沒看到正解
>>2148578
等等等等，你的問題很奇怪吧?
為什麼你不自己重新再看一次小說
然後那個五百年的問題我更是問號，如果她是按照以現在的身體與記憶做完全複製的機制來看，橙子如果每次都是複製當下的自己，那她會老死而不會被殺死
等等等等，你的問題很奇怪吧?
為什麼你不自己重新再看一次小說
然後那個五百年的問題我更是問號，如果她是按照以現在的身體與記憶做完全複製的機制來看，橙子如果每次都是複製當下的自己，那她會老死而不會被殺死
無題 無名 21/04/08(四)16:32:27 ID:cF/8itr6 No.2148592
>>2148580
>等等等等，你的問題很奇怪吧?
因為連大前提「雞翅的靈魂不會劣化」都不確定了
那最初的那個問題
>「橙子不是也動不動換身體
>但怎麼沒描述靈魂劣化的問題？」
就沒有討論的空間
>然後那個五百年的問題我更是問號，如果她是按照以現在的身體與記憶做完全複製的機制來看，橙子如果每次都是複製當下的自己，那她會老死而不會被殺死
魔夜 1980後半
青子是高中生，橙子大概也就20上下
雙貌塔(五戰前幾年，2000年初吧)：
「從外表看起來只像二十五歲左右」
差了至少約15年，外觀沒差多少
肉體看起來是凍齡了
>等等等等，你的問題很奇怪吧?
因為連大前提「雞翅的靈魂不會劣化」都不確定了
那最初的那個問題
>「橙子不是也動不動換身體
>但怎麼沒描述靈魂劣化的問題？」
就沒有討論的空間
>然後那個五百年的問題我更是問號，如果她是按照以現在的身體與記憶做完全複製的機制來看，橙子如果每次都是複製當下的自己，那她會老死而不會被殺死
魔夜 1980後半
青子是高中生，橙子大概也就20上下
雙貌塔(五戰前幾年，2000年初吧)：
「從外表看起來只像二十五歲左右」
差了至少約15年，外觀沒差多少
肉體看起來是凍齡了
無題 無名 21/04/08(四)16:34:49 ID:wsH.0Cq. No.2148594
>>2148578
1那個確實不是橙子自己講的
是二世第一眼看到橙子就直接脫口而出
然後換來橙子的吐槽式的警告
加上二世在書中掛保證的分析能力
還有FSF理提到跟第三法有關的線索
說是將靈魂固定應該算是合理的猜測
1那個確實不是橙子自己講的
是二世第一眼看到橙子就直接脫口而出
然後換來橙子的吐槽式的警告
加上二世在書中掛保證的分析能力
還有FSF理提到跟第三法有關的線索
說是將靈魂固定應該算是合理的猜測
無題 無名 21/04/08(四)16:43:54 ID:eG7a.PRk No.2148599
>>2148532
兩個我...果然還是太多了嗎
兩個我...果然還是太多了嗎
無題 無名 21/04/08(四)17:00:50 ID:Pw4upcMA No.2148610
說起來近期的消息
橙子的可塞入靈魂的人偶現在用一台PS5就能換到喔 by蘑菇
橙子的可塞入靈魂的人偶現在用一台PS5就能換到喔 by蘑菇
無題 無名 21/04/08(四)21:11:53 ID:/Qj5xOMo No.2148774
無題 無名 21/04/09(五)00:47:00 ID:EnyUJ.Mg No.2149051
無題 無名 21/04/09(五)01:20:38 ID:mChWHiD. No.2149069
>>2148784
在日本好像真難求一台
在日本好像真難求一台