[新番實況]進擊的巨人 The Final Season 14

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臉逐漸嘎碧化

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車力

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阿魯敏=萊納
米卡莎=被撸被撸脫
艾倫=阿妮

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欸我溜啦!

??????????????????

我應該用這張當版頭的

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地獄繪

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你還是玩不贏人家!

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此時日本地震了，巨人停播

給有愛人士補完吧

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>>No.2417852
靠杯,這一定為被揶揄是地鳴發動了

動畫瘋怎還沒上架
都2點了耶

地鳴上推特趨勢了

>>No.2417949
本週進擊巨人因日本當地發生地震而中止播出，海外平台將配合暫時停播。

>>No.2417852
>>No.2417852
OMG! 艾主席的巨人軍勢這麼快踩到日出國來了?!

>>No.2417955
為什麼日本地震，海外要停播......

>>No.2417962
因為你不能比日本先看到!!

>>No.2417962
如果是美國電影還有可能提早幾個星期看到（不知道為什麼台灣總是會搶先美國上映）
但每週播一次的動畫就不太可能，最多就跟首播而已

>>No.2417970
多付版權費就好..
早一兩天美國也沒差

日本是動畫公司想搞統一性
nitfix那種美式就不會管地震一次放多集

太苦了

>>No.2417962
>>No.2417964
>>No.2417972
最直接原因其實是製作委員體系
日本動畫很大部分都會有電視台加進製作委員出資製作
這種時候電視台都會為了保有自己得到優先撥出的權利而給出條件
現在網路發達的時代，即使沒辦法跨國觀看內容
但該集不用說截圖，光文字討論就會傳回日本，這樣晚人一步的現象日方絕對不想看到

而Netflix出資的動畫，尤其是原創動畫那些就沒有這問題
能自己想放多少集就放多少集，畢竟錢是他出的

基斯教官被停播救了

這樣講會不會很地獄(逃)

對米卡莎講那種話實在不可忍
兵長快點回來踹艾連啊，整個兵團就只剩你最可靠了...

靠...一週的精神糧食...

最幹的是
阿你不會晚個5分再卡嗎?
主播多喝幾口水
先上字幕頂一下就好了阿
就因為這5分鐘全部都要跟著延...

日本人就不想自己做的動畫還得去國外才能看第一手啊
美國人的話只要能賺錢，先播台灣中國反而比較少盜錄
(不過中國要審查絕對會被拖晚就是了)

>>No.2417982
兵長就是太可靠才總是被作者各種砍戲份
想到下一話....

我決定支持聖母派了(?

都播80%劇透了
地震自己要停播是日本電視台問題
海外卻要受牽連
至少海外有權看80%吧
我就是對日本這點很感冒

感覺賈碧都是小事了，話題最該戰的應該是弗洛克那邊
兵團到底是怎麼被滲透的這麼徹底，手裡除了兵長一張牌都沒有

>>No.2417970
之前有看過節目介紹
有美國人抗議過台灣為甚麼會比台灣早上映
電影公司的回覆是說
台灣賣的不錯的作品 美國也都會賣得很好
有台灣的數據後可以方便推銷給各大電影院
讓電影院更有意願增加上映場次

>>No.2418026
倒不如說保護帕島是政治正確到不行的
而且真正有實力的早就被吉克殺的差不多了
就演變成沒什麼實戰能力的老兵
和年輕氣盛的新兵
然後被佛洛克拉攏
真的是情理之中

怎麼youtube還是一堆老外反應影片
一堆盜版仔耶

>>No.2418026
沒滲透啊 只是加入的都知道現在該怎麼做才是對島有利 軍政府跟原調查兵團的人都還在夢遊
然後兵長對話有砍吧 滿腦子只想著砍猴 其他事情跟他無關一樣
就跟吉克說的一樣 看的世界差太多了
艾倫至少有在島外生活過快一年 其他人跟去觀光沒兩樣 難怪還妄想要談 真不知道要談個什麼

艾連剛說完阿卡曼有保護王族的本能，下一幕就是兵長狂砍吉克
>>No.2418034
幫補充一個重點，台灣人去電影院看電影的習性在世界比例是高的
高到好萊塢大片會參考台灣的上映數據作評估
日本動畫和美國電影的上映時差是兩個完全不同的原因

NHK收錢收的勤
節目居然還說卡就卡
影響觀眾收視權益太過份了

>>No.2418054
是看認誰當主子吧?

>>No.2418045
說起來當初這段講到女王的事讓艾希cp派士氣大增

<<<捏它

幹! 艾倫提早起動地鳴了！

播完臨時新聞後 把剩下的五分鐘演完就好了 日本人真死腦筋 不知道延多久

>>No.2418080
138話都演成這樣了，我都不太忍心去戳這些人，再提這個真的傷感情

>>No.2418023
你這說法也不對
這東西本來就是日本做的，日本當然有權利限制其他國家不能比日本早播啊

拿人手短就是這樣

官方已確定延到下週日3/21播了
原本時段重播73集，然後接著播原本的74集

>>No.2418170
噁啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~

可惜是砍倒吉克的時候 不是兩人接觸的時候發動

>>No.2418080
雖然不知道懷孕時間是怎麼算的
可是島上不是有醫生嗎？如果不算上早產，女王的預產期也算得差太多了吧？
畢竟不是幾個禮拜而是幾個月耶！

這集對一直看著三人成長的動畫黨心情應該非常複雜吧
然後這集又虐了一次兵長
他的心真的傷痕累累啊

吉克又輸了啊...
咦? 我怎麼說又?

>>No.2418045
可是吉克本來就圖謀不軌
艾連突然人不見就說要跟吉克一起開戰
以軍團的視角來看就很有問題啊
說到底如果只是要破壞馬雷軍港
其實可以早點開戰
也比較有商量餘地 畢竟本來只有瑪雷是主要的敵對國家
其他國家只是放著帕島給瑪雷玩
不殺死各國政要就不至於惹毛全世界
地鳴的實驗也不會揣測吉克而不敢測試

吉克還是太衝動了，要是其他團員還沒變巨人，還能當個人質
這下好了，你把人質通通變不見，
而最危險的那個沒事，還反增加他的怒氣值...
好牌打到輸到脫褲

這樣子說起來
人質的效果絕對是優於無垢巨人
如果點名一個人巨人化
在兵長臉前這這樣子微操
外加威脅無差別巨人化範圍外的軍團
賭謊言盧到兵長做出妥協

不過大概沒有這種程度的控制能力

>>No.2418526
恐怕他是在賭自己下屬的兵長會不忍下殺手吧....不過他大概少瞧了阿克曼對完成最後使命的執著
>>No.2418204
也印證了古利夏沒了之後,島上其他的醫生真的就是中世水平....連個孕婦能否順產都不能確保....所以原本的王家御醫呢?

>>No.2418569
在當下只會覺得變成巨人=沒救而已(除非吃智巨)

我比較傾向是吉克PTSD沒想那麼多而已...

嚇都嚇死了哪能冷靜思考，當然是吼一波就跑啊

>>No.2418385
就123話來看 第一次島外偵查的時間點島內還沒決定要怎麼做才對
島內沒消息(大概)所以中東結束後吉克提出奪回始祖 戴巴家才出來檯面上. 兄弟見面應該是之後 所以才有突襲馬雷的計畫.
打完回來艾倫也問漢吉有其他方法嗎 有答出來嗎? 既然政府混吃等死 有能力的出手做事很正常吧
然後島內只有艾倫見識過戰爭是怎樣的場面才對 跟島內械鬥不同等級的死亡數目跟死亡速度
圖謀不軌 不然有其他方案? 結論來看是沒有 吉克被打爆之前也說了 誤認為自己有籌碼可以玩下去.

>>No.2418295
何止複雜，真是心痛
米卡莎至今做的一切都是為了艾連結果被這樣講
從小就挺身保護阿爾敏的艾連竟然反過來毆打他
艾連在鐵路的時候都還很正常，怎麼突然變了個人似的

>>No.2418969
這叫震撼教育

>>No.2418526
其實看得出來吉克有補強上次被兵長偷襲成功的點，馬上環顧四周加後頸硬質化，但兵長還是太神威

>>No.2418974
不是兵長神威....而是帕島的科技水平也高了，飛彈實在太好用

>>No.2419239
雷槍確實威，但是其他人真的能像兵長這樣幹贏吉克嗎

>>No.2418569
從兵長後面發生的事來看
其實處子跟兵長都太小看了彼此的覺悟

>>No.2419239
水準啦幹

>>No.2419239
兵長一樣神好嗎？還有雷槍終究是要信管的炸彈不是飛彈還是有一堆缺陷，你雷槍再猛也無法一次處理一堆巨人，更不用提超級阿卡曼用雷槍都是一手三四根一次丟的，這一般人根本辦不到

米卡莎那種 對方感受不到 你做再多都一樣
阿爾敏沒被逼不會動腦 揍他是對他好 而且這算互毆吧(笑
現在來看這兩個根本不了解艾倫 只是表面上的青梅竹馬 難怪柯尼在問也只能轉移話題

吉克沒跑出樹林那刻就輸定了 雷槍只是讓他輸更快 不然用刀他照樣輸

>>No.2418661
>>就123話來看 第一次島外偵查的時間點島內還沒決定要怎麼做才對
>>島內沒消息(大概)所以中東結束後吉克提出奪回始祖 戴巴家才出來檯面上. 兄弟見面應該是之後 所以才有突襲馬雷的計畫.
>>打完回來艾倫也問漢吉有其他方法嗎 有答出來嗎? 既然政府混吃等死 有能力的出手做事很正常吧
錯了，島內的方針很早就已經確定是要依靠女王發動地鳴威嚇，也一直在為此做準備
只是韓吉他們希望找出其他方式和平解決問題，但沒有這個機會了，出島後艾倫很快就失蹤，再見面就是雷貝里歐一戰後，和平對談的手段全部在此中斷
而這也是艾連的目的，逼迫島內必須發動地鳴
自從雷貝里歐戰之後，阿爾敏他們也沒有再說過不發動地鳴，問題轉變成艾連值不值得信任

>>No.2419336
如果早早就決定吉克老早就跟東洋一起登島了 哪裡還需要跟中東打到結束 還順便提奪回始祖
實際上也只是去聽個集會而已 也沒任何作為 艾倫聽那些鬼話沒像當年那樣開嗆大概也是看了未來
不過踩全世界也不用犧牲女王 真不懂這些人在想甚麼. 就跟伊雷娜說的一樣 拯救世界(笑

>>No.2419331
與其說不懂
不如說他們不想懂吧
阿爾敏就罷了，三笠跟艾倫根本天性相反
如果不是被環境逼的+艾倫就是想往外跑
三笠根本只想要待在家裡過安穩的生活
而且她跟阿爾敏都沒有艾倫這樣強烈狂氣的意志

>>No.2419372
>>如果早早就決定吉克老早就跟東洋一起登島了 哪裡還需要跟中東打到結束 還順便提奪回始祖
沒這回事，因為吉克還在中東打仗，在這期間根本沒機會接吉克回島上
>>實際上也只是去聽個集會而已 也沒任何作為 艾倫聽那些鬼話沒像當年那樣開嗆大概也是看了未來
>>不過踩全世界也不用犧牲女王 真不懂這些人在想甚麼. 就跟伊雷娜說的一樣 拯救世界
協會講的不是鬼話，而且聽完還沒討論下一步艾連就失蹤了，找艾連當務之急，還能有什麼作業？
況且最新話也指出艾連也可能選擇逃避，滅世理由沒這麼冠冕堂皇
至於阿爾敏他們阻止滅世只是因為艾連這作法否定了他們一直以來信奉的一切，如果背叛這點怎麼面對已死的夥伴？所以才去阻止
笑調查兵團天真，只會談理想，批評他們犧牲的總比獲得的少的人一直以來少過嗎？才不缺伊雷娜一人
只是事到如今，你也變成了否定他們的其中一人而已

>>No.2419286
國文不及格屁孩你好，國文不及格屁孩再見(拇指
http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/cbdic/gsweb.cgi?ccd=7du3E3&o=e0&sec1=1&op=sid=%22Z00000134141%22.&v=-2
https://www.zdic.net/hant/%E6%B0%B4%E5%B9%B3

>>No.2419389
作品越接近尾聲，艾連看過劇本這點越來越鮮明了
艾連所做的一切都是為了釣魚吧，為了把始祖蟲這條大魚釣上來
必須製造自己最為強大的假像，支配千萬超巨的艾連的確看起來最強了
所以始祖完全被釣上來依附於最強艾連蟲巨(生存本能)，但始祖蟲沒有看未來的能力不知道艾連是為了犧牲釣魚

國文也能戰，現在島上是亂到不行？

>>No.2419394
始祖蟲也看不到未來但是艾倫卻能看到未來
到底這看到未來的能力是怎麼來的……

>>No.2419404
也有可能看的到阿....
但是認知能力不足，就跟讓蟲算數學一樣

>>No.2417784
搞什麼兵長你每次都叫別人選自己卻每次都選錯!WWWWWW

>>No.2419417
兵長每次講無悔的選擇都沒好事

也是啦，不就是最後發生爛事才要強調別後悔

根本是flag

>>No.2419389
以吉克的能力要搞失蹤不難啊 都能跟奇優宓密會了
協會就跟戴巴一樣 直接甩鍋給完全不認識的人 還要談什麼? 先把全世界踩到再起不能再來談比較有可能 烏利跟肯尼這兩個個體就是這樣和解
不戰鬥就是死 還是調查兵團的人沒砍過無垢? 漢吉要調查巨人也要先制伏才有能力調查 人死了還談啥夢想? 說否定當然是否定 因為搞不清事情先後順序
整天喊談 要怎麼讓對方跟你談卻沒方案? 被艾倫嘴這幾年都在視姦亞妮沒作為 之後說到米卡莎哭哭就撲上去揍人 到底誰有問題? 還是米卡莎否定艾倫意志後被回嘴的
港口建好2年 政府卻沒有外交的想法 真的都變無垢也沒差
就現實點看也不一定要女王當家畜 兵團內找個幾個跟吉克交配就好了 反正生下來都是王血 不然伊雷娜也能 限縮在女王身上純粹作者惡意劇情需要

>>就現實點看也不一定要女王當家畜 兵團內找個幾個跟吉克交配就好了 反正生下來都是王血 不然伊雷娜也能 限縮在女王身上純粹作者惡意劇情需要
笑了，所以比起願意承擔的女王本人意志，一個討厭鬼的孩子就能夠沒心理負擔的讓他去背負這份責任，是這樣嗎？
先盡可能的嘗試對談，理解衝突點和雙方想法，真的沒可談才是武力衝突，而滅世永遠不該是選項
現實世界就是如此，這麼簡單的邏輯居然可以被解釋成毫不作為只會談
滅世這作法，阿爾敏也不是沒有意識到，只是這太莫明其妙了
滅世如果這麼天經地義理所當然，艾連哪還需要猶豫，哪還需要逃避
搞不懂戰爭和滅世的差別，自己也想不出更好作法的情況下還能這麼大辣辣批評劇中角色，暈了

>>No.2419877
>現實世界就是如此，這麼簡單的邏輯居然可以被解釋成毫不作為只會談

現實世界是因為根本沒有發生一個國家即將被全世界入侵的場面吧

滅世或許不是天經地義，不是人之常情
但是如果遇到極端的情況且不需要耗費人力，那會成為選項也正常吧

>>No.2419884
>>不需要耗費人力
劇中艾連為了達成計畫的種種風險跟犧牲都不在考量中？
基本就是在說滅世對島內來說能利益最大化，滅島對世界也有最大的好處。
你這說法也就等於是認同全世界滅島合理，只差島外沒有一鍵輕鬆滅島的方法而已不是嗎？
硬要說在巨人這個被作者給刻意營造的世界裡，說滅世是種選擇也可以，但同樣阿爾敏和島內其他人的作法也統統是合理且正確的選擇
沒有因為不選擇滅世就該被罵天真或是愚蠢的理由

Floch動機是好的（以島民立場而言），但要人打教官就太超過了

>劇中艾連為了達成計畫的種種風險跟犧牲都不在考量中？
其他的風險與犧牲是在排除異己的情況

真要說直接風險也就八到六個調查兵團成員而已

>你這說法也就等於是認同全世界滅島合理，只差島外沒有一鍵輕鬆滅島的方法而已不是嗎？
如果島民先宣戰，你當然可以說全世界滅島合理，但是故事裡實際上是戴巴說服了全世界先向

所以你混為一談的想法並不正確。

還有你這句話

>沒有因為不選擇滅世就該被罵天真或是愚蠢的理由
跟我沒關係，這又不是我的主張

我主張的兩點只有
1.現實沒遇到極端狀況不能一概而論
2.滅世可以成為一個選項

>>No.2419888
有些字漏打了，接下來繼續

>你這說法也就等於是認同全世界滅島合理，只差島外沒有一鍵輕鬆滅島的方法而已不是嗎？

還有你上面這句話剛好是打臉島民以外的全世界

正確的說法是，馬來跟全世界先決定滅島，所以艾倫回擊滅世是合理的

你的話剛好證明這點。

是戴巴的滅世演講先來的，理論上準備時間比地鳴長的世界聯軍集結也在巨人游過去前就準備好了

換言之，是馬來跟全世界先認同艾倫的滅世啊！用你的觀點來說。

>>No.2419888
當然你可能會說追根究底是古代艾爾迪亞王先奴役這個世界的

但是這已經是過去的事情了，而馬來王國也早已因為艾族的遺產而成為世界強國了。

從上帝視角我們也知道馬來侵島實際上不是為了過去的仇恨，是為了轉移全世界對他的仇恨跟奪取島內的資源而已。（而一切完全是馬來咎由自取）

所以最終結果就是
戴巴用過去的仇恨當藉口，實際上為了利益要聯合全國滅島，

所以

艾倫滅世合情合理。

>>No.2419901
講這麼一大串不曉得你重點在哪，混為一談那是你的論點
而你不就是在說，因為別人要打我，所以我就要更狠的打回去
我不認同他們滅島的行為，同樣的我也不認同艾連滅世，就是這麼簡單

>>No.2419901
從你以上的論點能得到的只有滅馬萊合理吧

再者先不說當時在場諸國代表是不是真的就=全世界了
實際上大家雖然被戴巴的演講所感動，但除了戴巴本人，沒有任何國家開口宣戰過吧
希茲爾：ㄍ你媽

>>No.2419905
你當然可以說你不認同
但是劇中的全世界已經認同要滅島了

以他們的視角，艾倫當然合理了


>而你不就是在說，因為別人要打我，所以我就要更狠的打回去
你搞錯了，滅島跟滅世除了人數外是對等的
並沒有什麼比較狠的問題。

>>No.2419906
但是巨人游過去的時候，世界聯軍都集結好了，早就不是馬來一邊的問題了

當然你確實可以說日出國很無辜，我不否認

>>No.2419906
先不管其他人
戴巴家應該最悔不當初吧? 全族應該都死光光了
搞得縱橫馬雷多年，完全不及假想敵的隨機應變

>>No.2419908
>>但是劇中的全世界已經認同要滅島了
>>以他們的視角，艾倫當然合理了
你這個認同還得看是雷貝里歐前還是後
演講前的話世界各國會不會就這樣同意這個明顯只對馬萊有利的方針還說不準
演講後的話，倒不如說是艾連促成全世界必須要滅島的共識，這你把鍋丟給其他國家不合理吧？

>>>>而你不就是在說，因為別人要打我，所以我就要更狠的打回去
>>你搞錯了，滅島跟滅世除了人數外是對等的
不對等，對等的只有滅馬萊，不過就算是對等的，那我有講錯嗎？
你這樣不就等於是認同滅島的行為是正確的？
你作為讀者，哪有只認同滅世不認同滅島的道理？
甚至作為島內的人，也有許多人不認同滅世，不然耶卡派幹嘛暗著來，甚至還要用威迫的方式要他人服從

>>No.2419919
>演講後的話，倒不如說是艾連促成全世界必須要滅島的共識，這你把鍋丟給其他國家不合理吧？

如果用你的對等論來說
哪怕艾倫把各國使節打死了，也跟滅島不對等。

>>No.2419919
>你這樣不就等於是認同滅島的行為是正確的？
所以說混為一談的是你
我的意思是說在滅島發生的前提下，滅世合理。
滅島沒有要進行，那麼滅世不合理。

>>No.2419919
而且我的說法是
滅世可以成為一種選項
在滅島的前提滅世合理

我可沒有說不滅世愚蠢跟天真
反過來說
你現在把滅世的選項完全排除，甚至把我扣上認同無條件滅島的帽子

跟說不滅世就是天真與愚蠢
其實沒有兩樣。

>>No.2419942
>>滅島沒有要進行，那麼滅世不合理
島外一致滅島這件事至少有一半是艾連跟吉克這兩人促成的，所以才說滅世並非合理選擇
講難聽點是他們促成滅世/滅島的結果
如果島外的人們全都無法溝通，全部都執意要殺光島內人，且這是在雙方交流後得到的結果，那你使用武力把島外踩成黑暗時代逼迫他們就範可以是選擇
但這跟滅世也是有差距的，至少島外有投降和贊同島內的選項

>>將我扣上認同無條件滅島的帽子
我沒扣你帽子，上面解釋過島內支持滅世跟島外支持滅島道理是互通的，這你也同意
那你支持滅世跟支持滅島不就是等義？還怪我給你扣帽子，說我愚蠢？

>>No.2419877
既然伊雷娜是吉克信徒 她應該很願意生才對 在改變世界上自己也有了一席之地而不只是旁觀者.不過支持艾族安樂死 她對艾族的觀感是好還壞還真有疑問
對談 希茲爾國是戰敗國 所以不是不想幫 而是幫不了.(一戰結束對戰敗國的處裡各位都略懂) 保護協會在各國眼中就是一群怪人也不被認可.(發言也是甩鍋給島民) 從伍德口中得知收容區外過得更慘 但在馬雷就被當過街老鼠. 最後是動畫演過的宣戰 也是甩鍋. 我看唯一方案就是直衝馬雷政府大聲喊出我是帕島的艾爾迪亞人 看看有沒有得談 吃子彈機率很高而已
邏輯 島外先釋出善意才合理 怎麼是從世界中隔絕百年的島民? 敵視一個完全不認識的人 只因他祖父被公認是罪人? 加上他還不知道他祖父是誰(笑 不過現實確實會有這些鳥事 這就是你要的現實(陳進興的家人)
有畫出來遇到的好人有難民(如果知道是艾族後是否會善待就不得而知) 跟法爾可(同樣是艾族)
救米卡莎的時候也哭了 創哥有給答案? 不然對難民哭就只是可憐這些人而已 但還是要做 為了讓自己重視的人能活的長久的心得到滿足
50年不變 還是要犧牲希 對艾倫來說不可能 加上不可控要素過多(漢吉當時就有腦內劇場了) 阿爾敏也活不了那麼久 一樣是把問題留給後人享受(笑

>>No.2419975
>島外一致滅島這件事至少有一半是艾連跟吉克這兩人促成的，所以才說滅世並非合理選擇
>講難聽點是他們促成滅世/滅島的結果
島外其他國家也沒有去找島內談就決定要滅島了
在這個前提下滅世是合理的

>那你支持滅世跟支持滅島不就是等義？還怪我給你扣帽子，說我愚蠢？
愚蠢是你自己說的，我可沒說，我只要你捫心自問你的行為跟別人是否一樣。
你的想法就像是，無條件殺人是不對的，所以任何條件下殺人都不對一樣

我已經說得很清楚了，滅世不合理，但是滅島的前提下合理。
這就像是傷害人是錯誤，但是正當防衛傷害人沒錯一樣。

換言之滅島合理的前提得是艾倫先打算滅世

我知道你被激進的滅世派罵得很難聽，但這不代表你就能反過來扣帽子吧?

在滅世之前，來討論一下島民有沒有選擇的權利可以不會被滅島

其實艾連失蹤造成的影響是島民政府無法用武力談判或者把艾連當交易籌碼談判

其實從這點來看失去艾連的島民根本沒有籌碼談不要滅島或者不要把島民當下等族群來使用

>>No.2420001
>>邏輯 島外先釋出善意才合理
論點太散了，只討論重點
邏輯上，艾族是戰敗逃到島上的，而不是自願縮進去
島內如果不對外釋出善意，不然誰會相信他們不會復仇？
島內怕失去自衛手段後會被蠶食，同理島外一直以來也怕島內某日突然反撲
癥結點就是島外對島內源於「恐懼」，且島外就算想對話也沒有機會，因為根本無從接觸島民
所以要展開對話的前提，得島內自己主動出擊，且得讓島外相信島內是無害的
只可惜故事從沒有給予島內和各國權力者對話的機會，我們無從得知馬萊或各國高層在得知真相後，是否還會愚昧的堅持滅島

>>No.2420003
>>換言之滅島合理的前提得是艾倫先打算滅世
你把馬萊跟全世界畫上等號了，真正持續騷擾島上的只有馬萊
我也講的很清楚了，滅島跟滅世的道理是相通，支持滅世就等於支持滅島，不然就只是換位子換腦袋而已
你要論先後，但你確定不是艾連先打算滅世的？艾連滅世早在演講前就決定了，這時聯軍可還未定論
你可以據理去推翻論述，例如「你能證明全世界都有滅島的意圖」，但事實我們都知道沒有，那請問合理性在哪呢？
你拿正當防衛來比喻，那滅世就是防衛過當，並非只是針對馬萊這個開戰國，而是連其他國家跟無辜民眾都一起端掉

>>No.2420122
你的討論是無限迴圈

因為是在推論上建立的推論
島民的情況下是

有人要找一群殺過人的人殺你全家，而那些人數候選高達上千人，那你要怎麼做？

你只有你的家人，沒有其他外援可以來幫你，警察那些就別考慮了，因為島民可沒有世界警察會幫他們

>>No.2420142
>你只有你的家人，沒有其他外援可以來幫你
如果今天地鳴只針對馬雷或聯軍國當然沒問題
但義勇軍和東洋都出手幫島了一起踩根本毫無道理

>>No.2420122
各國在演講前只知道人不犯我我不犯人. 所以只有馬雷整天送無垢上島 也只有馬雷知道不戰之約 所以送人進去破牆

演講上如果戴巴說的是事實 那就是自願進去的. 但他也挑有利的說 沒提到洗腦 沒提破牆搞到島民家破人亡才會有今天這一齣甩鍋大戲.

得知真相第一個被圍毆的就是馬雷 所以才演這齣戲. 全世界都知道現在就只有馬雷能拿巨人搗亂 喊攻島還鼓掌的真的都豬頭三 被踩平活該

義勇軍也還是有認為艾族該死的人(腦袋開花那位) 所以不能信任才是真的. 東洋也只有這一族上島 地鳴假的就切割 也不知道東洋國內對艾族是怎樣的態度 畢竟沒演出來 是否可信任有待確認.

無辜民眾? 伍德都說在收容區外過得更糟 我不覺得是無辜的

>>No.2420122
>>邏輯上，艾族是戰敗逃到島上的，而不是自願縮進去
島內如果不對外釋出善意，不然誰會相信他們不會復仇？
>>島內怕失去自衛手段後會被蠶食，同理島外一直以來也怕島內某日突然反撲
你自己就把雙方的交流鎖死了
怎麼你還不停吵說滅島步行w
你講的所有條件都是"只要有一方願意滅掉對方"就解決了w
倒是想問你這傢伙為什麼你不停的想要要求島方把這能力交給馬雷方?

>>No.2420122
>>你要論先後，但你確定不是艾連先打算滅世的？艾連滅世早在演講前就決定了，這時聯軍可還未定論
>>你可以據理去推翻論述，例如「你能證明全世界都有滅島的意圖」，但事實我們都知道沒有，那請問合理性在哪呢？
又跳針
如果愛蓮真的已經確定要攻擊
他不需要等到宣戰再打
因為島方可沒有任何不能在宣戰前恐攻的理由不是嗎w
>>我也講的很清楚了，滅島跟滅世的道理是相通，支持滅世就等於支持滅島，不然就只是換位子換腦袋而已
這話好笑
人類換位子換腦袋才是正常
無法換位子換腦袋的傢伙不是被洗腦洗到沒救就是有精神問題w
看你這種雙方的持論還堅持"只有一方對的"的傢伙絕對是腦袋有問題吧

>>No.2420224
當然知道初代牆王是自願進去的，重點是島外只有戴巴知道
不能用只有島內跟戴巴知道的事實去評判島外的普世看法
而我不認為認同戴巴的那些國家蠢，因為站在他們角度和所知道的訊息來看，會有人認同戴巴的救世主張是很正常的
但同樣也不可能所有國家都同意這個決定

而義勇軍對艾族的看法是否鐵板一片，東洋人是否真心為島付出，僅憑這樣的懷疑就足以去踏平那些人的國家了？
難道在互利的情況下各取所需很可恥？一定要不求回報的協助才是真正的幫助？

>>No.2420142
>>有人要找一群殺過人的人殺你全家，而那些人數候選高達上千人，那你要怎麼做？
有人想要找一群人殺你全家，然後你馬上跑到那些人面前開殺，促成他們全體達成共識殺你全家理所當然
>>你只有你的家人，沒有其他外援可以來幫你，警察那些就別考慮了，因為島民可沒有世界警察會幫他們
沒有外援？你看的故事跟我可能差有點多，而且故事從未演過島民出島跟各國領導交涉，你怎麼知道找不到外援？
你不就是只仗著你家有個可以幹得贏數千人的大殺器嗎？
而且還不是只幹來你家殺的那數千人，而是把你家外面的所有人都幹死

>>No.2420122
>例如「你能證明全世界都有滅島的意圖」，但事實我們都知道沒有，那請問合理性在哪呢？
世界聯軍要聚集的前置條件只可能比地鳴久（各國要協調）

不管如何，世界聯軍只可能比地鳴早一步籌劃

你可以堅持說日出國等是無辜的，但是集結那支艦隊的國家們，被滅掉確實是合理的。

>所以要展開對話的前提，得島內自己主動出擊，且得讓島外相信島內是無害的
你這就是偏袒了
你整天嘴作為劣勢方的島民為什麼不談
反過來說優勢方的全世界更沒想要主動去談
那麼島外就更沒有合理性。

>>No.2420246
>你不就是只仗著你家有個可以幹得贏數千人的大殺器嗎？
說的好像全世界不是仗著人多勢眾要去欺負一座小島似的

純粹內心感想, "真心"支持滅世地嗚的人大概跟金正日的思維一樣, 可能比他還可怕
幸好這些人都不是掌權的人

雖然調查兵團死亡率本身就很高，但有沒有兵長帶的小隊特別高的說法
他至今帶的隊伍幾乎都會被滅，只剩下他一個活下來

>>No.2420347
反過來是兵長存活率太高
別的隊的是團滅
根本隊長也存活不下來吧？
身為最強士兵，也就是自己不死，看着自己的部下早晚會死

>>No.2420304
沒有人真心支持滅世，這點得搞清楚
不要像某人一樣扣帽子了
一切都是不得以才為之。

>>No.2420347
當舊調查兵團除了主角團外全滅的時候
已經不存在兵長帶的小隊存活率低這件事了
因為其他人是直接全滅了

>>No.2420352
技術上我覺得滅世可以做的更好
洗腦都沒用完覺得艾倫不夠全力以赴

>>No.2420246
>>>>你不就是只仗著你家有個可以幹得贏數千人的大殺器嗎？
>>說的好像全世界不是仗著人多勢眾要去欺負一座小島似的
促成這個因果的包括你島內自己（準確說是艾連跟吉克），不要把錯全都推給別人
不然島內對艾連的擅自行動是怒假的嗎？

>>不要像某人一樣扣帽子了
我扣了你什麼帽子？
島外支持滅島，跟島內支持滅世的理由是一樣的，不幹掉對方就會被對方滅掉
但這都是因為沒有談過，互相對對方抱持恐懼的關係
你支持滅世的作法，那你換個立場不就等於支持滅島？

>>>>所以要展開對話的前提，得島內自己主動出擊，且得讓島外相信島內是無害的
>>你這就是偏袒了
提的重點兩個直接無視，事實是島外才是被戴巴蒙蔽的一方
對島外來說島內才是優勢方，因為有無解的地鳴
再來是島外想溝通也沒有對象，畢竟這個惡魔是被自己趕到島上的，島內有充分的理由復仇
這不就是滅世ㄧ方最喜歡持有的論點，不滅的徹底被反咬怎辦？

因為恐懼而選擇滅島是錯誤的，同理，島內實行滅世也是錯誤的
比起選擇一條溝通的道路，兩邊都選了一個既極端又投機的作法，最後就得自食惡果
現在吃了苦頭的是島外的人，以諫山的狠度，難保最後一話就該換島內受苦了

>>No.2420373
又在語無倫次了
>> 但這都是因為沒有談過，互相對對方抱持恐懼的關係
>>你支持滅世的作法，那你換個立場不就等於支持滅島？
本來就是
不然說賈碧是馬雷的艾蓮是說假的？w
如果巨人的故事是馬雷人”突然”被艾連襲擊那裡開始
觀眾絕對是支持滅島的多

>>No.2420373
>> 比起選擇一條溝通的道路，兩邊都選了一個既極端又投機的作法，最後就得自食惡果
這根本就是空話
看看現實滅了馬雅人多西班牙人的惡果在哪裡？

有其他選擇可以不踩啊 不過在救小男孩之後他就認定未來不可變 那只剩踩跟等死兩個選擇.
圓桌那艾倫說他是自由的 他能不做 放給其他人去賭那個奇蹟 也能自己踩平世界. 不過他不想賭 所以選擇踩
女巨人 他能相信自己變身 但他選擇相信里維班 下場是怎樣都知道了.
羅德巨人 他選擇相信自己咬罐子變身救了大家.

軍政府因為恐懼而選擇不相信義勇軍才會有私下見面的事情. 伊雷娜被艾倫使眼色才說出飛艇的地點. 132話伊雷娜也說出艾族死光才能解決問題(笑

島外因為未知才恐懼 但被戴巴騙一次還能信他第二次 愚蠢.
島內剩三年能發話 身為領導的軍政府又蹲在島內不出門 不信任義勇兵也不向伊雷娜求取知識 被餵吉克汁正常

不過艾族長的人模人樣沒被打針就跟常人無異卻還是會被欺壓. 跟化鼠這種人為改造的比起來還真的蠻莫名其妙的.

>>No.2420373
>你支持滅世的作法，那你換個立場不就等於支持滅島？
我說過我同意的是條件下的滅世/島
你一直把支持反擊傷人說成支持傷人，這就是斷章取義
也不怪會有激進滅世派罵你

>促成這個因果的包括你島內自己（準確說是艾連跟吉克），不要把錯全都推給別人
啊不是你先單方面把錯先退給艾倫一派嗎?

>因為恐懼而選擇滅島是錯誤的，同理，島內實行滅世也是錯誤的
因恐懼而滅島是錯誤的
但是因滅島/世而滅世/島是正確的
世界聯軍的船都已經stand by了，有甚麼裡有不讓巨人撞過去?

>>No.2420376
>如果巨人的故事是馬雷人”突然”被艾連襲擊那裡開始
這個的前提得是萊納等人破門在一百年前，並且島民拿馬來遺產過爽爽為前提


>>No.2420378
可能對他來說馬雅人不是人吧(攤手)

>>No.2420378
>>No.2420482
幹你們娘馬雅人沒滅亡啦

>>No.2420466
因為有個馬萊北爛動不動就把艾族變成巨人當武器到處放阿
放的同時還順便教育自己國人＂看，他們就是惡魔＂

>>No.2420482
>>我說過我同意的是條件下的滅世/島
ok，所以你自己都同意了，那說我扣帽子到底是？

>>你一直把支持反擊傷人說成支持傷人
因為正當防衛的前提是你不去挑釁對方，滅掉協助你的盟友國也不包括在正當防衛的範疇

退一步說就跟你支持在某種條件下滅世/島
我則是不同意在任何情況下滅世/島
再往下延伸，我個人認為劇情也沒到能夠支持滅世/島的條件，你不認同也無仿
只要你邏輯沒亂，明白島內島外其實是一個樣子的狀況就行

>>啊不是你先單方面把錯先退給艾倫一派嗎?
艾倫有錯但情有可原，錯的更徹底的是耶卡派本身
再來馬萊那邊的錯誤因為是共識了，所以才沒特別提，並沒有只想把錯誤推到某一邊或一人上

>>也不怪會有激進滅世派罵你
其實就只有一個人而已拉，id換來換去的
不然眾版友包括你都還算是在理性討論的範疇

>>No.2421241
>ok，所以你自己都同意了，那說我扣帽子到底是？
講了那麼長你還在跳針？
呃，你是真不懂有條件跟無條件的差異？

>退一步說就跟你支持在某種條件下滅世/島
我本來就是只認同有條件的滅島/世，這哪裡需要退一步？

>明白島內島外其實是一個樣子的狀況就行
你要說百年前的島外跟現在的島內狀況一樣我沒意見
但是現在的島內跟島外可不一樣。

島內有不同意見不代表兩者情況一樣。

>>No.2422024
>>呃，你是真不懂有條件跟無條件的差異？
誰在跟你有條件無條件，島內島外狀況就根本一樣
既然是在討論滅世跟滅島，好好看看兩邊民眾的反應跟他們立場下看到的事實來討論很難嗎？

>>但是現在的島內跟島外可不一樣。
哪裡不一樣了？
雷貝里歐戰後島內已經沒有啥藉口說聯軍不是自己挑起的了
而你把狀態拉回到雷貝里歐戰前

島外平民百姓被戴巴所蒙蔽，仇視並害怕島內
認為島內有滅絕世界的武器，總有一天會復仇，滅島的自己是正確的一方

島內平民同樣被軍政府或耶卡派所蒙蔽，仇視並害怕著島外
認為島外有著絕大的科技力跟人數，總有一天世界會集結起來滅島，反抗並無差別滅世的自己是正確的一方

我這已經是順著你的邏輯把滅島跟滅世劃上等號了在討論了，結果還是不領情
都沒跟你討論滅世本來就不合理了，要滅馬萊隨你，但盟友跟平民都想滅你怎樣都圓不出一個合理理由