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[男性角色]哲學殭屍 無名 21/03/04(四)00:10:13 ID:Lyb1TuLc No.2126594
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-03-09 14:47:28
附圖
欸不是
會拿戒指召喚隊長的那個不就知道是真貨了?
無題 無名 21/03/04(四)00:56:48 ID:BXxtrYpw No.2126602
回覆: >>2126611
https://tomo.komica.org/42a/pixmicat.php?res=1940529

哲學家非常喜歡嗆物理主義者
總是想出各式各樣的思考實驗要證明物理主義是錯的
但是這些哲學家往往都不懂物理主義
常常搞出一些自以為有效但實際上只會讓物理主義者一臉黑人問號的爛題目

哲學家:物理主義者聲稱只要物理狀態一模一樣就是同樣的東西
哲學家:他們竟然認為沒有心靈的殭屍跟一般人類沒有差別
哲學家:這顯然跟認為心靈很重要的主流常識矛盾!
物理主義者:欸!?心靈不是本來就不存在嗎?
無題 無名 21/03/04(四)01:42:01 ID:tPUN43z6 No.2126611
回覆: >>2126619
>>2126602
我覺得這個解釋可能不夠精確

心物二元論者(認為心靈與物質是兩件事的人)提出哲學殭屍的思想實驗的目標是為了主張:「如果哲學殭屍存在,則物理主義不正確」
哲學殭屍即為外觀上、構造上,都跟我們人類一模一樣,但它卻沒有主觀上的體驗。例如說當他被針刺到時,他可能會流血,腦部可能會有痛覺的神經信號,但他主觀上卻沒有體認到痛覺
為什麼這會對物理主義產生攻擊?因為物理主義者主張所有的心靈活動皆為物理上的活動,這兩件事其實就是同一件事
但若將哲學殭屍與人類做比較
人類->受到刺激->神經活動->產生主觀體驗
哲學殭屍->受到刺激->神經活動->?
既然哲學殭屍可以既有神經活動又可以不產生主觀,物理主義者的理論就可能會出現破綻
至於如何證明哲學殭屍「可能」存在,那就是二元論者接下來要煩惱的事了

然後補充一下,你感覺上把「物理主義者」當成是物理學家的意思,因此你在行文上把「哲學家」跟「物理主義者」。可是一般來說會在心物問題下用「物理主義」這個詞的基本上還是哲學家啊…
無題 無名 21/03/04(四)01:58:48 ID:MlgdAO3s No.2126617
附圖
懂了,遇到問題先扁一頓就對了!
無題 無名 21/03/04(四)02:03:14 ID:BXxtrYpw No.2126619
回覆: >>2126704
>>2126611
哲學家把他們稱為物理主義者不代表物理主義者就變成哲學家了
物理主義者平常不自稱物理主義者不妨礙我在討論哲學問題的時候把他們稱為物理主義者
物理主義者不一定要是物理學家,只要是懂物理且信物理的人就是

哲學家:
  人類->受到刺激->神經活動->產生主觀體驗->不爽->宣洩->「幹!」
哲學殭屍->受到刺激->神經活動->「幹!」
你看!哲學殭屍明明跟人類不一樣,物理主義者卻說他們無法分辨,可見物理主義有破綻!

物理主義者:
  人類->受到刺激->神經活動->「幹!」
哲學殭屍->受到刺激->神經活動->「幹!」
主觀體驗從來就不存在
你什麼時候產生你不是哲學殭屍的錯覺了?

物理學裡面沒有心靈、情感、意識、主觀體驗這些詞彙
物理主義者聽到這些詞彙必須瞎猜一組意義給它們,不同人猜的可能會不一樣
但通常是下列兩種之一:
1.它們是物理現象的一部分,哲學殭屍也具備這些東西
2.它們是一種神話妄想,不是物理現象的一部分、也不實際存在著,人類不具備這些東西
不管哪種,都會導向人類就是哲學殭屍的結論
無題 無名 21/03/04(四)09:35:54 ID:VW.RTLVQ No.2126704
回覆: >>2126763
>>2126619
>不管哪種,都會導向人類就是哲學殭屍的結論
然後咧?這樣有反駁到物理主義嗎?
無題 無名 21/03/04(四)12:09:41 ID:lf9sXQaI No.2126763
>>2126704
>>反駁到物理主義
這就是物理主義提出的反駁啊?