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[新番實況]怪物事變 [8] ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)21:57 No.2406657
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-03-09 15:36:00
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)21:58 No.2406659
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)21:58 No.2406661
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)21:58 No.2406662
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)21:59 No.2406663
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)21:59 No.2406665
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:00 No.2406667
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:00 No.2406669
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:01 No.2406670
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:01 No.2406672
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:02 No.2406674
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:02 No.2406675
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:02 No.2406676
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無念 ID:iUdVxCVk/yOAb 21/02/28(日)22:03 No.2406677
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無念 ID:tQ6gL4Ak/cEq3 21/02/28(日)23:36 No.2406936
這個妹妹想不到以後的造型會變那樣...
無念 ID:EXSaA3IE/y9xD 21/02/28(日)23:43 No.2406972
襪幹!太大了吧
上百隻
還有那個大型的是三小
無念 ID:5VzEEjpA/V527 21/03/01(月)00:03 No.2407072
回覆: >>2407105
>>No.2406972
儘管如此 還是被夏羽一個人無雙掉了

被放過還那副嘴臉的人渣被野火丸補刀意外爽快,但野火丸那張臉害我好奇他的真實年齡了
無念 ID:s7GvrU6k/JN/y 21/03/01(月)00:05 No.2407079
回覆: >>2407303
>>No.2406972
都是兄弟姊妹啊
真的是配種實驗
一大堆奇奇怪怪的雜種
無念 ID:lxMjDofY/tPbO 21/03/01(月)00:12 No.2407105
回覆: >>2407516
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>>No.2407072
>但野火丸那張臉害我好奇他的真實年齡了
就目前漫畫看來,八成連那張臉也是假的
無念 ID:HaVNATxU/NPoa 21/03/01(月)00:53 No.2407223
感覺弟弟妹妹好極端哦
除了綾其他都是劣質奇美拉,後來想幸好組沉睡了,不然紀錄完綾的父親後一定會更大量的製作金絲
無念 ID:nAh6M6BI/Ddtt 21/03/01(月)01:23 No.2407303
回覆: >>2407461
>>No.2407079
媽媽生過幾百都生到爛了吧 想到交配過程就GGININ
無念 ID:SRSBL4hc/u2rG 21/03/01(月)02:39 No.2407384
這次更新好快啊...
話說主要戰鬥的部分又被草草帶過了OTZ
無念 ID:5ptp9TYA/B3v1 21/03/01(月)03:46 No.2407399
妹妹該不會是叔叔NTR生出來的吧???
無念 ID:g5pg21FQ/o/ES 21/03/01(月)10:00 No.2407460
所以綾的老爸是誰?
無念 ID:Nol1IMcM/0XhC 21/03/01(月)10:06 No.2407461
>>No.2407303
就算爛掉了也可以用金絲治療?
無念 ID:8uX1r6zA/.vuz 21/03/01(月)12:05 No.2407511
>>No.2407461
金絲就是無敵仙丹
就算你只剩顆頭,只要還活著都能修回去
後面還能當補品給主角跟他哥使用
無念 ID:wh1XLndI/2pqh 21/03/01(月)12:16 No.2407516
>>No.2407105
可能是最老的狐狸吧
特地裝嫩來跟這些年輕妖怪鬼混的
無念 ID:4A0vnSaQ/kiea 21/03/01(月)12:20 No.2407518
回覆: >>2409152
對照後面的人肉工廠⋯
人類不利用妖怪才奇怪吧
無念 ID:c9keMdBg/0OXm 21/03/02(火)12:04 No.2408700
心情有點複雜表現張力很足但劇情邏輯很怪理一理時間序1.爸爸意外去世,人類血統使得織無法作為怪物生存媽媽為了以怪物的身分賺錢而給叔叔當實驗樣本這時候還只是無奈之下的你情我願吧不告訴織肯定也是媽媽的意思但在回憶畫面中有類似手銬的東西媽媽看起來像在上下班一樣應該不需要那種東西吧2.幼年織發現真相,叔叔以媽媽生了重病為藉口長時間下來織也隱隱約約覺得媽媽大概是死了從此之後母子倆就沒再見面了叔叔把織養大可能是作為實驗樣本之一吧只是隱神都收孩子了也有再追蹤偏偏就放任叔叔繼續做研究看漏了那座山的異常生態3.綾誕生,金絲研究成功,媽媽則失去了意識叔叔決定把這件事繼續隱瞞下去,直到故事開始這就是叔叔的獨斷獨為了他看起來也明白如果織有能力養活自己媽媽就不需要再做這種實驗了然而就是一堆畸形兒中出了一個綾為什麼綾就可以留下因為她的能力很有用?還有點人樣那些沒用的低能兒就是該死嗎說是他們有惡意所以才殺但對他們來說他們不懂這些是主角們侵門踏戶還想殺人養父耶在綾的勸阻下也有一部份停止了攻擊結果就這麼算了嗎真是越想越不對勁...
無念 ID:c9keMdBg/0OXm 21/03/02(火)12:05 No.2408702
幹怎麼全擠成一坨了
無念 ID:JahJfw32/t8Pb 21/03/02(火)12:20 No.2408708
>>No.2408700
> 但在回憶畫面中有類似手銬的東西媽媽看起來像在上下班一樣應該不需要那種東西吧
因為實質上就是讓媽媽跟各種怪物交配
可以想像得到太痛苦到得用手銬強制把她綁在實驗台上
> 偏偏就放任叔叔繼續做研究看漏了那座山的異常生態
其實狸貓叔早就知道怎麼回事了(常去的幾個藏匿點都查過了,漫畫米哈亞有強調已經查過了還再複述一次)
只是織那時候拒絕面對,家屬不想知道你還能怎麼辦?
狐狸把販賣管道掐掉已經算是很大的介入了
> 為什麼綾就可以留下因為她的能力很有用?
大概因為她是唯一有意識有思想的個體
> 結果就這麼算了嗎真是越想越不對勁...
以人道來說留下這些失敗作才是正確的
但是對主角群而言,殺掉才是讓他們解脫
總歸一句,別以人類價值觀去判斷這些怪物
(當然你也可以理解作者這樣比較好處理故事)
無念 ID:x0QgJwy2/NPoa 21/03/02(火)13:29 No.2408740
回覆: >>2409146
附圖
>>No.2408700
下一集就會演到這幕
織回答 因為妳救了媽媽,而且一直在努力
無念 ID:U5r5rVZw/ICio 21/03/02(火)13:40 No.2408742
>>No.2407461
綾的金絲對後續劇情非常重要
這部的劇情發展雖然胃痛
但結局都是happy end
主角方後續都沒有死人都是
都是靠著金絲的治癒能力
沒有這種神級治癒能力
後續的劇情都會以悲劇收尾
只能說叔叔雖然是個人渣
但製造了金絲也算間接做了件好事吧

順道一提,狐狸方之所以對金絲沒興趣
是因為他們陣營擁有等同強大的
治癒能力者,所以金絲對他們
來說就不是那麼重要了
叔叔研究半天的東西
狐狸方早就有了
無念 ID:U5r5rVZw/ICio 21/03/02(火)13:46 No.2408743
回覆: >>2409146
>>No.2408700
綾她為了保護母親做了很多的努力
遠比織還要做得還要更多
而其他的兄弟姊妹只是沒有
自我意識的野獸而已
沒有為了自己母親做任何事情
あぼーん ID:NLiTWoik/0XhC 21/03/02(火)15:01 No.2408766
回覆: >>2409146
這篇回覆已被刪除
無念 ID:y4nh9c2./0XhC 21/03/02(火)17:17 No.2408812
回覆: >>2409146
>>No.2408700
>那些沒用的低能兒就是該死嗎說是他們有惡意所以才殺但對他們來說他們不懂這些是主角們侵門踏戶還想殺人養父耶在綾的勸阻下也有一部份停止了攻擊

雖然織的說法是毀掉一切
但是夏羽也說了,他是他們攻擊才打的
換言之這些怪物要是選擇逃跑,夏羽跟織他們是不會去管的
無念 ID:H07TGHGY/u4Et 21/03/02(火)22:57 No.2409146
>>No.2408708
>其實狸貓叔早就知道怎麼回事了
在保全叔叔的前提下確實也就這樣
問題是到了現場才發現怪物超多差點被圍剿
不能說是怪,只能說是相當粗心了
>總歸一句,別以人類價值觀去判斷這些怪物
他們並不是為了讓弟妹們解脫才動手的啊
劇中用來強調人類價值觀的正是織本人
精神錯亂的請求夏羽搗毀研究
體現出來的卻是殺到剩下叔叔才在空虛
之後見到媽媽又說不要把怪物當物品看
想著要留叔叔一命盯著他不讓作怪
結果想得美咧狐狸來善後了
金絲最終也還是留了下來
一連串下來搞得織這人不只雙標臉還腫
>>No.2408740
>>No.2408743
果然還是能力最重要...
判斷人家沒有自我意識就隨手殺掉不太好吧
>>No.2408766
>>No.2408812
也可以先談談喔...雖然當下沒人在乎叔叔話裡的矛盾
而要不要逃走是不是恰好能證明
他們有為了家族奮戰的自我意識呢

...怎麼感覺好像只能哀怨家門不幸了
那座山上應該還有一些剩下的弟妹們
大概也就放著自生自滅了吧
無念 ID:s1JGLTAQ/tcly 21/03/02(火)23:10 No.2409152
回覆: >>2409215
>>No.2407518
個人覺得妖怪那邊的版本還更噁心...
無念 ID:5HuYlIao/VKuf 21/03/02(火)23:48 No.2409161
回覆: >>2409467
>>No.2408700
>1.
一開始說不定還真的算是無奈之下的你情我願
但劇中對話有提到媽媽精神快崩潰了
所以才上手銬
>2.
>>No.2408708
已經有說明了,隱神沒看漏
>3.叔叔決定把這件事繼續隱瞞下去,他看起來也明白如果織有能力養活自己媽媽就不需要再做這種實驗了
這邊你誤會大了,叔叔完全沒有想瞞
他是在找金絲的買家要讓他出名+發財
就像寫好論文後要找期刊投一樣
沒曝光完全是狐狸和隱神聯手妨礙的關係而不是叔叔良心發現


>>No.2409146
>問題是到了現場才發現怪物超多差點被圍剿,不能說是怪,只能說是相當粗心了
隱神是因為要保護晶才一時失手
不要小看雷隊友
無念 ID:5HuYlIao/VKuf 21/03/02(火)23:49 No.2409162
回覆: >>2409467
>>No.2409146
>而要不要逃走是不是恰好能證明
>他們有為了家族奮戰的自我意識呢
感覺這變成在玩文字遊戲

如果要這樣說
逃跑代表有求生的自我意識
不逃跑代表有為家族奮戰的自我意識
只要有行為就有自我意識

這樣下水道的青蛙怪、山裡的鹿怪也有自我意識嘛

與其要說能力最重要
應該是行為最重要
怪物弟妹要妨礙織和夏羽所以殺,綾沒有
無念 ID:aIgbJUcs/NPoa 21/03/03(水)00:20 No.2409215
>>No.2409152
有看過別人這麼表示過
蚊子女殘酷地殺人、吃人、利用人
跟鬼族滿懷愛意地把人類養得白白胖胖過得開心,但那些依舊是糧食
他覺得比起單純前者壞人的惡意,後者更獵奇心靈
無念 ID:7YQM6d2Y/8926 21/03/03(水)01:57 No.2409355
>>No.2409146
人家就要圍殺妳了還不能反殺喔?
聽起來跟本廢死集團那種等級的噁心道德觀
無念 ID:aIgbJUcs/NPoa 21/03/03(水)02:22 No.2409367
其實4ch也有幾個諷刺
fuck your ugly mutated family members
>except the humanoid one, she can stay

deformed abominations
>family members

這其實很矛盾 講兩種極端 我是這樣啦
人形可是人渣壞人(像飯生跟後期濫殺無辜的) 殺掉壞人 爽

跟外觀可怕獵奇結果是好孩子
尤其心智是小孩那種更讓我崩潰
幸好沒有出現外觀失敗品,可是有心智的
那種要殺會痛好幾倍
無念 ID:3hLvOUfo 21/03/03(水)08:44 No.2409412
回覆: >>2409416
說得好像科研那麼玄乎
結果不還是課金窮舉刷SSR
原來你們調整人都是這麼出貨的(笑)

結果SSR終於抽出來了
爹是哪個該有記錄吧?
無念 ID:FTf07o4s/52sO 21/03/03(水)08:58 No.2409416
>>No.2409412
原作一直都沒提
我個人認為高機率是「人」就是了
無念 ID:hS2GeL3I/mN3v 21/03/03(水)09:12 No.2409420
回覆: >>2409467
>>No.2409146
沒啥好雙標的啊,織又不是人類哪需要跟你講這些道德問題
你會有這些問題是你把他定義在"人類道德"
但從頭到尾他的判斷都是基於"他個人的感性"上
就連後面他不殺叔叔也是因為要讓他痛苦而不是為了讓他活命

幫你簡單劃個重點
因為是同一個媽生的所以是兄弟姊妹,這點是你的認知
劇情上無論主角還是織都沒有這種認知
在意這點的不是織是綾
因為媽媽是多虧綾才活著<--而這點才是綾被當成家人的重點
無念 ID:xIDd1TzU/Ojxu 21/03/03(水)11:20 No.2409448
回覆: >>2409454
>>No.2409146
為什麼非要把人類道德觀硬套上非人之物?

即使是人類,若血親一出生就分開的話,長大後擺在一起也是極高機率把彼此當陌生人看
無念 ID:3hLvOUfo 21/03/03(水)11:51 No.2409454
>>No.2409448
>當陌生人(覺得可以睡不算亂倫)
你們記不記得Westermarck effect的反面叫Genetic sexual attraction?
無念 ID:Xpg.AHy6/SbQf 21/03/03(水)13:16 No.2409467
回覆: >>2409471
>>No.2409161
雷隊友...再說大家亂跑就沒完沒了了,帶孩子也不容易
我沒覺得叔叔良心發現,只是在賣出去之前總得藏好母體以免被搶走
>>No.2409162
是的,這是夏羽的行動原則,但不是織的
應該把重點擺在「由他人判斷」的部分
...雖然放眼現實世界也是至極的難題了
>>No.2409420
織不是人類,但他試圖像個人類
且無論是怎樣的價值觀總會有是非對錯之分
於是就變成用假道德來偽裝自作主張了
叔叔的末路不如預期體現出他的天真
他既然想盯著叔叔,之後勢必會發現這件事吧

而正好相反的,織沒有把那些弟妹們當怪物看才是問題
他不希望別人把媽媽當作物品,但自己卻不把那些東西當一回事
礙於自我矛盾的關係絕不可能完美處裡
所以要麼像夏羽那樣徹底一些,要麼就是織這樣騙騙自己了
>因為媽媽是多虧綾才活著
彷彿把人當工具...綾認為自己和其他弟妹的出身沒有不同
也之所以我才覺得果然能力最重要...
無念 ID:R4aFZMho/diku 21/03/03(水)13:36 No.2409471
回覆: >>2409642
>>No.2409467
>也之所以我才覺得果然能力最重要...
不單是能力,好嗎?
說得好像如果綾選擇幫叔叔,也會被留下一樣

綾會被留下是因為她不站叔叔那邊,她不只是想要媽媽活下,還打算找到並解放她。

但那些怪物有嗎?那隻在水裡當看守的怪物有想要解放組嗎?
沒有,那些怪物除了像寵物一樣會聽綾的話外,就只是叔叔的走狗而已

這就是單純的立場問題而已,你也可以扯些有的沒的
無念 ID:7.xA.sJI/oq0N 21/03/03(水)21:55 No.2409560
所以妹妹一直被迫幫媽媽修理爛掉的鮑喔
也太殘酷
無念 ID:Xpg.AHy6/SbQf 21/03/03(水)23:03 No.2409642
>>No.2409471
我就最後再提一下...為什麼綾的想法就如此與眾不同
很遺憾,正是因為其能力的特殊性使得她有機會在偶然間知情
而那些野放出去的孩子們,又有誰知道他們了解多少

另外是隱神相關的部分,計畫中本來沒有綾的存在
若他還是全權交給織,綾恐怕就真的會站到叔叔那邊
血流成河之後再去把媽媽撈出來會不會很尷尬
而狸貓明顯不在乎那些怪物的死活卻會在這時插手
知識、情報、治癒力...金絲的影響是如此深遠

立場問題看似單純,但就像自己的出身一樣
請別忽略了你可能根本沒有選擇權
無念 ID:x8218vCI/diku 21/03/04(木)00:21 No.2409711
回覆: >>2410086
>>No.2409642
所以呢?你想表示甚麼?
覺得狸貓一夥應該在有團滅的風險裡還要去顧那些怪物?

不要總是想著站在上帝視角去檢討當事人,好嗎?

為什麼織會拜託夏羽幫他解決,就是因為他被叔叔利用的那些怪物喚起精神的創傷
無念 ID:BlVaLaho/mN3v 21/03/04(木)13:47 No.2409824
回覆: >>2410086
>織不是人類,但他試圖像個人類
>且無論是怎樣的價值觀總會有是非對錯之分
>於是就變成用假道德來偽裝自作主張了
你參雜太多你個人的想法而不是劇中角色的想法了
>他不希望別人把媽媽當作物品
那是他媽
>但自己卻不把那些東西當一回事
那不是他的親人

不管你認不認同,劇中他對此沒有表現過矛盾
首先你得先接受這點而不是用你自己的想法去揣測他的想法
包含主角在內沒有誰表現出它們覺得那些怪物算是織的弟弟妹妹
劇情上就連織他本人也沒糾結過這點

同時,織也不是因為綾有金絲所以認同綾
這點前面就有演出來了
"不妨礙就不殺"
基準點就是這麼簡單而已
證據就是在進水池之前織根本不知道綾能產金絲
但他對她沒有敵意甚至阻止她涉險進水池
無念 ID:BlVaLaho/mN3v 21/03/04(木)13:59 No.2409830
回覆: >>2410086
>>No.2409642
一樣是腦補太多了,隱神"早就"知道金絲出現了
甚至連可能藏著東西的地點都查過了
他如果對金絲有意願早就能出手
但他甚至沒有想引導織回去找媽媽的想法

更別說綾後來金絲要給誰用全部都是她的個人意願
無論隱神還是小夥子們都沒討過金絲
無念 ID:wVFqE9Ys/XIm6 21/03/04(木)23:03 No.2410086
回覆: >>2410286
>>No.2409711
事發當下情感過不去實屬沒辦法,但事件過後也該有所自覺
織後悔過沒能早點面對,期間產出多少無知走狗,他是受害者也是加害者
坦承這一切並堅強起來,我覺得是比較理想的成長吧
>>No.2409824
非也,重點不是親人是生命,"不妨礙就不殺"只適用於夏羽
>證據就是在進水池之前織根本不知道綾能產金絲
不見得吧
>>No.2409830
誠然,是在討論途中逐漸成形的陰謀論,所以本來打算告一段落了...
不妨想想,如果太早把金絲奪走,要怎麼運用
那時的織還不願面對,難道要像叔叔一樣施暴嗎
好比綾會幫忙解毒博取信任,隱神也可以賣個人情
默許狐狸去滅口,介紹相對友善的工作,綾也樂於效勞
在此之上再去謀取利益,倒也沒什麼不好吧

而你知道的,腦補只是腦補,敘事上應該會留白吧
無念 ID:2mlmSRmk/JGV8 21/03/05(金)01:01 No.2410286
>>No.2410086
其實你直接去翻漫畫比較快,你的想法對照漫畫劇情的話蠻多都不合理的

比起甚麼敘事上的留白,你明顯只是希望這些妖怪乖乖照著你的個人想法思考,而不是根據劇情線索思考他們的想法