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[新番捏他][第25話]怪獣8号 ID:miTG/23Q/MysU 21/02/05(金)01:00 No.3508107
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-02-10 04:34:08
附圖
https://shonenjumpplus.com/episode/3269632237244936333

人型的實力推測和8號相當
龍型的正面裝甲太堅硬
只有搭配特殊裝備的雙馬尾能正面突破
無念 ID:oa9X8pk./lgFA 21/02/05(金)03:37 No.3508157
>>No.3508107
都說正面太硬雙馬尾還白目硬要正面上
萬一打不穿就不知道怎麼死的
無念 ID:15lGjr.6/wYnS 21/02/05(金)03:41 No.3508160
回覆: >>3508162
>>No.3508157
其他隊友繞背打被怪獸連攜反擊破解
雙馬尾才用全力衝一次強行突破的
無念 ID:3sB4Okzo/v8zk 21/02/05(金)03:42 No.3508161
她拿的是鈍器
就像對板甲騎士一樣
砍的不行就用砸的
無念 ID:oa9X8pk./lgFA 21/02/05(金)03:46 No.3508162
>>No.3508160
我知道她是要救隊友, 不過看起來明明可以繞背後啊
而且還說了自己的話用壓倒性的力量正面硬上也可以吧
無念 ID:L5tirswY/MlxH 21/02/05(金)04:29 No.3508169
怪獸有隊友幫忙顧背後,四宮可以去揍怪獸隊友的背後啊。
無念 ID:se7czWPA/c2Ac 21/02/05(金)04:30 No.3508170
比較好奇這個組織是有幾個小隊在打怪獸
只看這個小隊的話看起來人手不太足的感覺
無念 ID:kRcVBHVI/Zv6g 21/02/05(金)05:18 No.3508178
>>No.3508157
阿就判斷繞背會被阻止所以用正面突破啊
難道你的判斷會比人家首席厲害?
無念 ID:ncXmjWbo/Rs8f 21/02/05(金)05:18 No.3508179
附圖
>>No.3508107
>人型的實力推測和8號相當
其實並沒有,至少就目前強度而言
八號的測定數值是又高了它的整整一個級數以上
不過副隊長也表示了這隻是硬度特化的
除了被直擊就會即死的超强威力外,硬度甚至遠在八號之上
(不過就測定強度來看,卡夫卡應該還是能用火力硬灌爆他才對)
無念 ID:ZzCLuSkw/Ai1j 21/02/05(金)07:40 No.3508215
怎麼想都覺得,這隻出來的時機是為了要襯托副隊長的強度
愈強調這隻有大怪獸的資質,副隊解決掉後就比較不會被質疑打不贏有數字的怪獸
無念 ID:SK9r9PwQ/.F01 21/02/05(金)08:15 No.3508231
回覆: >>3508240
居然還要主角提示
指揮中心對過往獸種的弱點沒有做紀錄嗎
無念 ID:aOKGuNxE/4/1y 21/02/05(金)08:38 No.3508240
>>No.3508231
查資料也要時間啊,又不是每個人都像卡夫卡有腦內百科全書可以判斷
而且卡夫卡在現場目擊指揮中心只能憑隊員回報或者是監控來搜尋過往紀錄分析是哪種怪獸
要不然現實工作上也不會有很多「遠端判斷不出來最好現場直接看的」情況了
無念 ID:BmeSbQbs/Llcs 21/02/05(金)08:50 No.3508246
>>No.3508240
Err這說詞很難開脫
這次真的就是為了捧卡夫卡做過頭了
而且都說翼龍型已經出現過很多很多次,實在沒道理沒人做過功課
無念 ID:ZowcsjMQ/3cex 21/02/05(金)08:58 No.3508247
>>No.3508246
這是先講先贏的搶時間問題啊
無念 ID:blGexk1c/0EuD 21/02/05(金)09:34 No.3508262
>>No.3508246
你也不想想三更半夜,指揮中心還有多少人留守
說不定眼鏡女剛剛還在吃泡麵也說不定
誰來跟你即時查資料啦
無念 ID:2K6zLC/c/LLkC 21/02/05(金)09:54 No.3508269
四ノ宮好帥喔
但越來越像EVA明日香,有種後期會被廢掉的感覺…
無念 ID:t8nhx.6o/V0nA 21/02/05(金)10:05 No.3508290
附圖
>>No.3508246
你仔細看一下卡夫卡的說明吧?
他可是有強調這次出現的翼龍種怪獸是跟03年同種
所以弱點在背中

就算像你說的
>翼龍型已經出現過很多很多次
但是你不能確定每次出現的都同一個弱點吧?

這次出現過的是03年種翼龍型
不保證下次出現的會不會是04、05、06年種翼龍型啊
搞不好其他種的翼龍型,有的弱點在頭,有的在腳,有的在腹部啊?

所以卡夫卡在現場看到能夠立即確認真的是他的運氣,但也是他當那麼多年清潔人員並熟記特徵的努力成果
被你說成只在捧卡夫卡...你是不是忘了現在是深夜
只有卡夫卡看到上一回副隊長在秘密訓練才剛好遇到怪獸空襲

其他隊員正常來說這個時候是休息時間好嗎?
無念 ID:16Xib48c/1ely 21/02/05(金)10:17 No.3508295
說明役可是很重要的阿
而且這部還在拓荒期介紹世界
指揮部目前只有強度報分與異常通報
總會輪到他們主場發揮
無念 ID:zMIy997s/p3TM 21/02/05(金)10:53 No.3508314
回覆: >>3508329
卡夫卡這種老師傅在現場觀測
怪獸的構造跟肉質弱點都在腦中了
當然可以比指揮中心還要快提出建議

而且卡夫卡沒變身前也只有這個功用
不要這麼針對他啦
無念 ID:qsk3lmQ2/VL12 21/02/05(金)11:09 No.3508326
回覆: >>3508409
好想把卡夫卡丟進科研後勤啊....
反正他真的曝光身分後大概也要被關在那裡

現在早點去熟悉環境也好
無念 ID:DMNichI6/0HKC 21/02/05(金)11:11 No.3508329
>>No.3508314

但是光這功用就能讓戰況戰損完全兩個世界,這種生死一線的戰鬥,情報的多寡非常關鍵
,卡夫卡在戰鬥前就能掌握敵人的優缺陷與罩門等資料並且分享,光這樣就能降低7~8成的非必要戰損

而且照這幾話部隊出動的戰鬥情況來看,這根本是戰鬥部隊卻缺乏的人才
無念 ID:Rm8Jd4pk/cyPl 21/02/05(金)11:15 No.3508334
>>No.3508240
不是那問題 正常這種組織怎麼可能在主角來之前有沒這類型的角色
無念 ID:1w8pADG./UgMi 21/02/05(金)11:23 No.3508338
>>No.3508329
他在沒變身前的戰力不及格
如果他是作為後援人員在指揮室,他的作用就重要
可是他的目標是在前線
變身前出現在大怪獸現場還要保護他的話
就只會是累贅
如果再不被認可變身或人類時提高到最低限度的解放
很快就不能留在戰鬥部隊了
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)11:23 No.3508339
>>No.3508329
>>No.3508334
記得不是有說近年才開始有這類討伐也需要怪獸知識人才的改革嗎?
無念 ID:iUxJ/sJ2/0EuD 21/02/05(金)11:24 No.3508340
>>No.3508329
>>No.3508334
卡夫卡基本上就是能上最前線的後方分析人員

別說為什麼之前沒有這種角色
一定有,但是不可能像卡夫卡這麼專精
很多事情是看資料無法判斷的,卡夫卡光是在現場解破過大量怪獸的經驗就勝過只看資料的人

而一個戰鬥人員就算戰力在強大,也可能只實際對上幾種怪獸
卡夫卡可是每次他們打完都得過去清場解剖的人
論對於怪獸身體結構的知識,可能要同樣是專精後方支援的人才比得上
但卡夫卡可以上前線用自己的眼睛和經驗判斷,就又更勝過得在後方等前線回報資料才開始分析的人才
無念 ID:DMNichI6/0HKC 21/02/05(金)11:26 No.3508342
>>No.3508334


怪獸資料太雜種類繁多,不是相關單位沒有,但是是跟卡夫卡這種支解怪獸屍體
支解到根本像本能的老師傅相比,查閱建檔資料的效率還趕不上他現場的直接解析

光是本話提到的年份差異問題就非常要命,再靠本部確認資料前與卡夫卡
在戰鬥前就傳遞必要情報的情況下相比,損失狀況就可能一個天堂一個地獄了
無念 ID:78UxFuqI/qA8E 21/02/05(金)11:26 No.3508343
>>No.3508338
解放度應該多少有被怪獸體質影響到
反而他現在還能上升解放度,應該會比原本強
普通人的10%,卡夫卡可能是110%(因為本身已經是怪獸了)
無念 ID:iUxJ/sJ2/0EuD 21/02/05(金)11:27 No.3508344
>>No.3508338
也不算不合格,考試的時候卡夫卡展現的支援技術是有受到副隊長認可的
儘管戰鬥力比不上其他人,但是有豐富的怪獸知識和擅長支援他人的頭腦,加上看到巨大怪獸不會驚慌失措的膽力
這可是很難得可貴的

要培養一個擁有豐富怪獸知識的人很簡單
但要培養一個近距離面對巨大怪獸還能平常心分析戰況的人可是很難的
無念 ID:LdaTas1k/mZJG 21/02/05(金)11:27 No.3508345
回覆: >>3508353
如果是現實世界,能夠正確分辨猛獸物種的動物專家恐怕隔天中午甚至下周一才會出現吧

卡夫卡這腦內百科很imba
雖說很多虛構故事很喜歡放置這類能skip查找過程的角色
但這種人基本上都是「天才」屬性
也就是說如果走學術路線,在其他故事中早該是知名學院的年輕助教,再老一點就是(古典)凡赫辛等級的教授角色了
無念 ID:t8nhx.6o/V0nA 21/02/05(金)11:29 No.3508347
回覆: >>3508356
附圖
>>No.3508334
你要考慮到一個事實

現在是深夜

怪獸方很明顯就是要打這個時間差
靠深夜奇襲來增加怪獸方的殺傷力

畢竟這個時間點是剛開完慶功宴,卡夫卡正式升上隊員的夜晚
人類方根本沒預料到這個時候會有怪獸空襲

而且來攻擊的還是一年出現十多頭,正常來說全部都是單獨行動的強力翼龍種怪獸
加上能說話的大怪獸等級:怪獸十號

如果沒有因緣巧合的狀況下(副隊長練習、卡夫卡現場直擊)
怪獸方的這個深夜空襲作戰一定會造成很慘的傷亡...
無念 ID:DMNichI6/0HKC 21/02/05(金)11:33 No.3508349
>>No.3508338

沒變身前卡夫卡被看重的不是戰鬥力而是支援能力,戰鬥力不足但是自小地方支援隊員
卡夫卡根本威到開掛,再加上老練而且迅速的現場解析能力

前線部隊這種生死一線的環境,這種專門輔助員有跟沒有死傷差異會非常大
無念 ID:L5tirswY/MlxH 21/02/05(金)11:34 No.3508350
回覆: >>3508351
翼龍上次出現好像是十年前?
上一話好像有講?
無念 ID:L5tirswY/MlxH 21/02/05(金)11:34 No.3508351
>>No.3508350
記錯了,是每年十隻...
無念 ID:1w8pADG./UgMi 21/02/05(金)11:35 No.3508353
>>No.3508345
他只是經驗上很豐富,作為清潔工工作了很多
還會為了解體更方便會去找方法
常常就會有對於工作了很多年的人
只是聽了一點問題就可以猜出八九不離十的原因
這離天才還很遠
無念 ID:LdaTas1k/mZJG 21/02/05(金)11:39 No.3508355
>>No.3508353
他也才32歲,離「工作很多年」這個冠詞還差的遠
而且我是就故事結構和角色配置來評論角色特性
你大可不用為反對而反對
無念 ID:CzRYW6ck/9G8m 21/02/05(金)11:40 No.3508356
>>No.3508347
猜內部還有別人是怪物的內奸這種展開
無念 ID:OYMb8o2U/H9Lo 21/02/05(金)11:48 No.3508359
回覆: >>3508361
>>No.3508353
也就是當它遇見看過的怪獸
會有技能加成
如同刨丁解牛
無念 ID:DMNichI6/0HKC 21/02/05(金)11:51 No.3508361
>>No.3508359

前一次的蘑菇就是他第一次看到的,不過沒幾分鐘就直接現場支解分析完畢真的有夠鬼扯
無念 ID:OYMb8o2U/H9Lo 21/02/05(金)11:55 No.3508363
回覆: >>3508369
>>No.3508361
搞不好同一系的怪物有某些相同特性是無法改變的
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)11:56 No.3508366
>>No.3508361
記得卡夫卡有說在戰鬥服的加持下,
解體比平時更迅速。
無念 ID:t8nhx.6o/V0nA 21/02/05(金)11:57 No.3508368
回覆: >>3508383
>>No.3508361
卡夫卡再怎麼說也待了清潔隊那麼多年
身上還有正式防衛隊員的戰鬥裝備
能夠利用這些快速拆解其實很正常

再說目前怪獸生態提及的就是牠們有致命要害的核

找到核並給予打擊就是最快解決怪獸的方法
換句話說只要不是多核型的怪獸,基本上也不用分析牠們的器官要害,找到核就可以報告了

........雖然感覺以後出現多核心的怪獸應該是注定的就是...
無念 ID:iUxJ/sJ2/0EuD 21/02/05(金)11:58 No.3508369
>>No.3508355
如果他從20歲就開始擔任清潔工(沒考上隊員先擔任清潔工工作)
的話,到32歲也已經十幾年經驗了
十幾年算是經驗豐富了吧

>>No.3508363
大概跟只要是四腳哺乳類,身體結構都差不多的感覺吧
無念 ID:1w8pADG./UgMi 21/02/05(金)12:01 No.3508372
回覆: >>3508401
>>No.3508355
不知道你為什麼要說為反對而反對....

就基友18歲參加考試(不考慮雙馬尾是天才)
而卡夫卡也有說因為不及格才轉當清潔工來累積經驗
應該也有10年以上的經驗了
與其說是天才,更多是對於隊長的憧憬和要成為戰鬥員的執著的努力型會更符合他的位置吧

要說到天才型的,基友會更符合這類型吧
上一次對人型戰作為新人也已經有優勢的分析能力
行動上也更符合
無念 ID:e70NDGdU/g3Eg 21/02/05(金)12:02 No.3508374
雖然知道這類題材就是要讓特別部隊來秀
但是連像樣的預警和攔截系統都沒有真虧人類文明沒被毀滅
每次都給人空投大怪獸在市中心,專門處理的部隊到場前怪獸扭個幾下大概幾百幾千傷亡就跑不掉了,一個大城市一年給這樣鬧個幾次都可能造成衰退,怎麼人類來來去去還是靠步兵來處理問題
無念 ID:VZgj1NAM/aDY9 21/02/05(金)12:02 No.3508375
>>No.3508355
主角如果沒有讀大學
說不定18歲就出來工作了
工作14年應該算很多年了吧?
無念 ID:iUxJ/sJ2/0EuD 21/02/05(金)12:05 No.3508376
回覆: >>3508387
>>No.3508374
看這兩篇劇情
怪獸集體出動和策略性空投襲擊都是第一次出現的樣子
甚至有智能的怪獸是這一次才登場
沒有相關防備很正常

畢竟要是老鼠突然會搭著烏鴉空襲你家冰箱,大概也沒人擋得住
無念 ID:DMNichI6/0HKC 21/02/05(金)12:14 No.3508383
>>No.3508368

光是發現蘑菇怪獸有自體生殖能力就相當重要了,這種生物型敵人最怕留個小尾巴,措不及防又沒完沒了
無念 ID:e70NDGdU/g3Eg 21/02/05(金)12:21 No.3508387
>>No.3508376
不是阿,到目前為止看到的怪獸幾乎都是在城市中心被幹掉的
這要不是怪獸毫無阻攔的進入人口密集區,就是怪物可以完全躲過人類的偵測直接襲擊
當然後者可能性很低,因為都能靠數據掌握怪獸強度了,肯定有方法可以偵測怪獸,所以前者可能性比較高

這世界大概也沒有軍隊,或沒有能打的軍隊,人類可以靠著怪獸素材作出超人化戰鬥裝,怎麼就沒想過用怪物甲殼或肌肉用在其他地方
無念 ID:mfVh20Qo/IYIV 21/02/05(金)12:23 No.3508390
>>No.3508387
說不定軍方藏著MEGA怪獸阿
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)12:31 No.3508395
回覆: >>3508403
>>No.3508374
這類問題我覺得單純是作者想畫這樣的世界觀說故事吧,
這類漫畫要是每次都要在這些細節上鑽牛角尖也太累了,
有時看個漫畫而已,只要不要太出戲沒必要太追究設定的背後怎樣怎樣的,
畢竟漫畫終究也是看來娛樂享用的,
要給人想這些的話,還不如弄成設定集。
無念 ID:LyaXPfAI/Knrz 21/02/05(金)12:34 No.3508397
連這漫畫也出現無腦護航了
這不是典型的少年漫畫突出主角弱化配角智能嗎
腦補個什麼沒知識沒人上班
就是因為主角沒變怪獸前不能算戰力,只能用智能BUFF捧他
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)12:40 No.3508400
>>No.3508397
至少比那種整個世界觀都在捧主角那種作品好多了。
無念 ID:kE.zK1OM/mZJG 21/02/05(金)12:40 No.3508401
>>No.3508372
>不知道你為什麼要說為反對而反對....
我說這種瞬間提供情報的腳色,「在其他故事中」會是知識型天才屬性的腳色
而你並非反駁這個論點

再說,以副隊長的背景來看,這個世界觀的怪獸可是至少從江戶時代就登場了喔
以怪獸如此巨大的體積,「整個人生」都奉獻在清理怪獸的職人體系必不可少
(也就是說,即使他18歲就開始參與解體,和整個體系的職人人生來說,也只是「區區14年」而已)

而且假使本世界觀中任何一個清潔隊員穿上裝備後就能像他一樣快速找出怪獸弱點
那麼副隊長以這個理由讓他加入當正式的戰鬥隊員就太牽強了

再說目前故事中登場的都是些向上心極強烈的角色,如果卡夫卡的這個技能真的很平凡
那沒有人反對就太奇怪了

也就是說,你的追加論點以當前為止的劇情表現也是矛盾的
無念 ID:e70NDGdU/g3Eg 21/02/05(金)12:41 No.3508403
>>No.3508395
>每次都要在這些細節上鑽牛角尖也太累了
其實我是看到隊員拿狙擊槍時才毒發的:D
拿冷兵器砍怪看習慣了看到現代武器有點出戲
怪獸特攝片裡面也出現過66式殺獸光線車或勝利飛燕之類的載具,重武器跟打怪獸並不衝突阿
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)12:45 No.3508408
>>No.3508403
那你可以腦補他們或許早試過裝備在載具上了,
但試到最後的結果是直接裝備在士兵上比較有效率這樣,
個人是覺得這種這麼幕後的設定問題自己隨便想個理由說服自己就好了,
不太需要啥都拿到漫畫裡占篇幅講出來就是了。
無念 ID:nSxJ6nDE/.HSh 21/02/05(金)12:46 No.3508409
>>No.3508326
那種鬼東西怎麼關啦...
無念 ID:hR2ZDxow/nzR1 21/02/05(金)12:47 No.3508410
>>No.3508397
不要自己無腦就怪別人看懂
現場的反應能力本來就很重要
就算具備相同的知識
你稍微用點腦就知道是現場看到比較快還是隔著螢幕觀察比較快
無念 ID:hR2ZDxow/nzR1 21/02/05(金)12:53 No.3508418
>>No.3508401
>那麼副隊長以這個理由讓他加入當正式的戰鬥隊員就太牽強了
前提要先去考試然後通關
而且副隊長其實是留意到卡夫卡的「違合感」才要留在身邊觀察
不然他本來是要被刷掉的
無念 ID:LdaTas1k/mZJG 21/02/05(金)12:54 No.3508421
>>No.3508397
看來你是天才呢
半夜被人敲醒腎上腺數爆棚的狀態下去一邊幹架還能同時對非人形非常規生物個體做精確分析

如果是我白天肉體勞動結束後半夜被驚醒在自家客廳要保衛自己的生命
大概除了一棍子下去之外啥也沒法想,畢竟我是平凡人也或者我就是個被上天降智的弱者

國家真的應該高薪聘請像你這樣的正常人去當救難或警察快打部隊才對
無念 ID:iUxJ/sJ2/0EuD 21/02/05(金)13:10 No.3508429
回覆: >>3508451
>>No.3508401
>(也就是說,即使他18歲就開始參與解體,和整個體系的職人人生來說,也只是「區區14年」而已)
所以你當卡夫卡參與解體這14年(估計)沒有老師傅帶、沒有前人傳承知識就是了
第一集卡夫卡就在帶後備這個新人,前幾頁就有演出他是現場老資格,在指揮現場其他人解體了
也就是說他不是普通幹了14年的解體人員
根本是解體現場的班長等級
而且還是最困難的部位會第一時間交給他的那種好手

還有不可能任何一個解體人員穿上戰鬥服就能跟卡夫卡一樣
你是忘了卡夫卡是得在會動的巨大怪獸旁邊分析+解體啊
先別說有沒有體力逃跑,一般人看到怪獸嚇都嚇死了,誰還跟你衝上去解體分析
無念 ID:1w8pADG./UgMi 21/02/05(金)13:11 No.3508430
回覆: >>3508451
>>No.3508401
直接反對卡夫卡是天才類別
我自己是再連結由出場到現在的行為
所以要在卡夫卡可以快速提供情報的人說是天才
不如是更貼近因為現場經驗快速導出結果的類型

卡夫卡這技能不是平不平凡..
而是戰鬥部隊中有這樣長時間當清潔工的很少
(因為年齡限+不及格打擊)
只有他才獨有的經驗才造就出這技能
令他可以在戰鬥部隊中很特別是可以
但和主角是不是天才類型是兩回事
無念 ID:LyaXPfAI/Knrz 21/02/05(金)13:16 No.3508432
這漫畫沒救了又被腦補廚看上了
少年漫畫常見的角色描寫方式被腦補出作者好棒棒,主角其實是天才,其他精英是沒什麼大不了凡人想不出應對方式很正常
無念 ID:RzGGXp0g/u5jv 21/02/05(金)13:25 No.3508439
是沒看過新哥吉拉嗎,日本人就是超他媽的愛開會分散責任
就算有其他的學者懂這些,副隊長要問出來要花多久才拿得到答案?
有個馬上可以解答的便宜養一個在現場當然方便很多
無念 ID:n3RlKjGk/nUpR 21/02/05(金)13:35 No.3508444
回覆: >>3508452
經常有這種

主角有一點特別才能,但有著對他的夢想沒幫助
可能在其他領域發展比較好,但硬要為了夢想堅持下去
結果特別才能意外的有用

這種展開吧

不然要看努力的一般人比努力的天才虐菜的故事嗎

巨人的韓吉也是這是差不多這類型吧...有知識+戰力不高
無念 ID:XIaRCLu6/2vXh 21/02/05(金)13:40 No.3508448
欸欸欸欸,這可是賭上性命去面對侵略者守護他人的戰鬥喔
沒錯,要求一眼就能認出來毫無疑問是基本中的最最基本需求
哇靠居然還每年出現十幾次!!!!
這都無法掌握情報!?什麼非人型難認?全都是藉口
這當然就是捧主角上天阿,不中聽?
那換個說法,這個組織實在太過兒戲可笑,這就是保護人類的機構?笑死

不過算了,一般少年漫也就這麼回事吧
像境界觸發者那麼正常的才是異常,有大量的角色還都有腦子又相當清楚情報的重要性
無念 ID:byEse15M/mZJG 21/02/05(金)13:48 No.3508451
回覆: >>3508470
>>No.3508429
你到底要同意我說卡夫卡有才能,還是要反對,可以固定一下嗎?

>>No.3508430
你跟我在論的天才類別根本就不同
我說卡夫卡以故事結構是天才定位,是基於知識和分析的速度來論
而你的反駁是基於他的體能和戰力表現或其他地方
兩個根本兜不在一起

你現在就像是在跟我說,因為史蒂芬·霍金不能打架,所以他不是個天才,即使我跟你說他是物理學家,可不是甚麼三角洲部隊
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)13:49 No.3508452
>>No.3508444
>要看努力的一般人比努力的天才虐菜的故事嗎
好像有部作品就是這樣的,而且還一堆人看不斷吹捧的,
而且那虐的菜一個個在劇中都被吹的多厲害但演出都比那平凡的主角還無能。
無念 ID:rEohkCsQ/h8bA 21/02/05(金)13:51 No.3508454
>>No.3508448
換成現實看
武漢肺炎出現一年多了
有多少病例了 死多少人了
結果是? 有出現保證有效的疫苗嗎?
沒有 這也是保衛人類的機構單位?
你是不是也要笑死
無念 ID:4/b7NhoM/mN3v 21/02/05(金)14:00 No.3508459
>>No.3508448
問題很簡單啊
是無法掌握情報還是有情報但主角比較快一點
前者的部分,操作室在第一時間就回報數量跟強度了
接著立刻就遵照副隊長指示沒有延遲
而在現場的主角則因為直接確認目標所以回報相關資訊

這樣算是操作室無法掌握情報嗎?
不就單純只是後方跟前方回報的資訊差別而已?
無念 ID:Fc14IgYU/9eGc 21/02/05(金)14:01 No.3508461
本獸級通常也是隊長級在處理也不會特別記哪隻翼龍弱點在哪了
尤其是你可以正面打爆他的時候
無念 ID:LdaTas1k/mZJG 21/02/05(金)14:08 No.3508468
回覆: >>3508523
>>No.3508448
>這個組織實在太過兒戲可笑,這就是保護人類的機構?笑死
好好喔,你的世界線要怎麼去?
想必你的世界的愛滋病和武漢肺炎都被根治了吧
我的世界線除了對你來說有充分的娛樂性外,真的是太爛了


也不是不能理解你會這麼快樂啦
畢竟這部漫畫就是將知識掛和變身戰鬥掛合體後塞在同一個人的老套結構的合體,顯眼如炬
在小說家或任何地方你可能都看過N個類似架構的劣作了,跟實際內容無關反射性地感到反胃,忍不住降智降智的喊
只是正常的經驗性反射,簡稱PTSD,建議你無視技能要點起來才能維持健康
無念 ID:iUxJ/sJ2/0EuD 21/02/05(金)14:09 No.3508470
回覆: >>3508504
>>No.3508451
卡夫卡這不叫才能,是他多年累積下來的努力
稱人天才是藐視一個人的努力最簡單的方法
不論他有多努力,一句天才就直接打掉他多年來的心血

忘記在哪裡看過了
天才是對於努力之人的最大侮辱
卡夫卡如果是天才,就不會考N年都還考不上防衛隊員
卡夫卡對於怪物的知識,全都是多年來當清潔工努力工作得到的
他現在能站在現場,也是多年來不放棄當防衛隊員學習、奮戰得來的

基本上卡夫卡目前的表現都像是老士官長
聽到砲火就知道對方的武器,看到部署就知道對方的目標
但是這樣算天才嗎? 老士官長只會說這些都是用血換來的教訓
人家累積十幾年的經驗,用一句天才打發掉是很瞧不起人的行為
無念 ID:ZowcsjMQ/BWz6 21/02/05(金)14:18 No.3508487
>>No.3508401
跟天才有個毛關係,重點是時間
打完後解體分析研究etc當然資料一堆,不然卡夫卡晚上讀的資料是哪來的?但那對"當下"正在拼命的戰鬥員都是馬後炮

一般戰鬥員本來就很難有多少解體經驗,多是早早入隊,然後專注練戰力了
何況十幾年的怪獸解體經驗人也不多,又臭又髒還是重勞動,有時還有餘獸之類的風險且開打就被找去待機,根本苦差事,何況還要兼具能在作戰現場的戰力才行,難道讓一般不能打的研究/解體人員上前線嗎

怪獸又不是考古題,天知道來的是已知的還是未知的,不在現場的解體人員或研究員憑儀表數據或遠端螢幕就要知道怪獸生體的內部細節?尤其是沒見過的?

這場只是剛好撞上以前有資料的類型而已(還可能是卡夫卡解體過的類型),之前蘑菇型沒有資料就是只能現場解剖,而卡夫卡情報最大的價值是夠快,能現場馬上用,這次從突襲開始到卡夫卡從現場回饋資訊了不起才幾分鐘,指揮中心可能人都還沒到齊咧
無念 ID:QiAeLD9s/pRby 21/02/05(金)14:20 No.3508493
回覆: >>3508535
即使有個整個人生都是解體業的老師傅又如何
第一話就說了防衛隊最近才把收生年齡提升
主角就剛好是當防衛隊最老,當解體業老師傅中最年輕
而且又有多少人會真的三十路考防衛隊(比照30歲考警消

真的要擔心天才屬性也是先擔心主角為什麼會被8號選上
反正作者一解釋就一定有人嫌"喔,又是個秋森萬"
我現在只希望不是血統論,這個真的為人詬病

至於怪獸出現於市中心也很難解釋,災難後重建的速度也是,因為劇中沒多著墨
為什麼不先從劇中已有的設定著手?
用怪獸器官來做彈藥,制作超人力量的戰鬥服
這不是黑科技嗎,你不先吐糟這些?

>>No.3508387
>>這世界大概也沒有軍隊,或沒有能打的軍隊
同期就有一個是自衛隊了,就看作者想不想補細節,用怪獸材料當軍備的...
不過沒好好引導感覺會像外傳
無念 ID:lzpyHMbk/9fMT 21/02/05(金)14:31 No.3508502
天才有很多種.....不是全能的
在解剖/分析怪獸上 男主的確算上天才
無念 ID:kE.zK1OM/mZJG 21/02/05(金)14:33 No.3508504
>>No.3508470
>老士官長
你舉的那些例子其實叫做程序記憶
經由不斷重複同樣步驟,與相對的陳述性記憶相反,不須經過意識就會執行
嚴格說來大部分知識外掛的故事,都是在玩這套
本作當然也是利用這點,再加上卡夫卡對於未知怪物的即時分析的套路
>稱人天才是藐視一個人的努力
這個我不能同意,努力也是一種才能,不准人稱天才是已成功的當事人才可以有的彆扭
集中力和持久力是一種體能,內分泌或腦袋發育結構,現代身心科醫學,會告訴你「那就是才能」
中學特教老師可能會告訴你,不要逃避問題把教育問題都歸類為特教生愚劣
人生而平等是政治對待上的理想,並非人類社會與生理上的事實

所以一個人有沒有努力,並不能用來反駁他是不是天才,以上
無念 ID:iOJvtNwU/1hVI 21/02/05(金)14:48 No.3508514
8號終於紅了
釣魚仔的出現代表這作品有夠多的魚可以釣
例行提醒 請無視魚餌和挑釁
無念 ID:rk6XZGig/XLbY 21/02/05(金)15:00 No.3508519
怪獸8號也有戰文了
好感動

雙馬尾大小姐真萌
無念 ID:UNU4Dlw./9UVk 21/02/05(金)15:07 No.3508522
現場作業清那種屍體清個十年應該也永生難忘吧?
何況這部的戰鬥人員主要還是隊長副隊長那種異常強者
其他隊員反而比較像輔助用
看那魔砲少女的威力 弱點是什麼?能吃嗎?
大概就這樣MISS掉很多紀錄機會
反而清屍體的不小心碰個殘血怪獸就要長記性了
無念 ID:XIaRCLu6/2vXh 21/02/05(金)15:08 No.3508523
>>No.3508468
寫故事要講求合理性現實不用
無念 ID:UNU4Dlw./9UVk 21/02/05(金)15:14 No.3508526
>>No.3508523
目前看下來挺合理
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)15:15 No.3508527
>>No.3508523
因為現實不是人創作給人看的,
也沒那義務告訴讀者每件事的緣由邏輯。
無念 ID:F.7XYac6/d2K3 21/02/05(金)15:22 No.3508535
回覆: >>3508554
>>No.3508493
呃 其實30歲以上考警消的人其實蠻多的
無念 ID:/.OE6WSs/nT8T 21/02/05(金)15:22 No.3508537
我也覺得讓主角擔任怪獸弱點專家有點硬要
難道他們打怪獸打這麼久以前都不培養這種人才哦
只有主角會實在說不通
如果要強調主角這方面的專長,至少要給他設定一個過人的能力吧
書中的科技都已經達到可以利用怪獸組織了,都不用了解怪獸弱點喔
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)15:26 No.3508548
回覆: >>3508559
>>No.3508537
不是有說近年來才開始有這種討伐也需要怪獸知識的改革嗎?
不然後輩幹嘛在入考前去解體業兼職啊?
無念 ID:/.OE6WSs/nT8T 21/02/05(金)15:26 No.3508549
我覺得如果主角其實也有潛在可以控制怪獸的能力,可以輕易的了解怪獸弱點比較合理
十年經驗就拿來打掩護,當成理由解釋給其他隊員聽
無念 ID:UNU4Dlw./9UVk 21/02/05(金)15:27 No.3508554
>>No.3508535
但30歲的警消不用打怪獸

>>No.3508537
說不定不只主角會只是人數少
要看後續劇情怎麼說
無念 ID:/.OE6WSs/nT8T 21/02/05(金)15:29 No.3508559
>>No.3508548
從主角的年紀推算
怪獸至少出現15-20年了好嗎
無念 ID:hR2ZDxow/nzR1 21/02/05(金)15:42 No.3508579
>>No.3508537
問題是要有這種知識同時作戰能力也要夠強
不然培養了好幾年一下就損失了
主角這邊要不是有主角變身已經陣亡三個
其中還包掛最強的雙馬尾跟進步很快的男二
所以這種人才數量一定很少
能兼顧現場實戰跟熟悉各種怪獸構造的可能真的是天才了

而那種天才隊員大概也不需要優先分在具有超火力輸出的亞白隊長的小隊
無念 ID:1FNn6gn2/u3hS 21/02/05(金)15:43 No.3508584
>>No.3508559
畢竟這種搞研究的大多都是幕後才在分析的,
很少跑前線一邊戰鬥一邊解析吧。
無念 ID:UNU4Dlw./9UVk 21/02/05(金)15:46 No.3508586
>>No.3508559
副隊長說他們家族從室町時代就開始討伐怪獸所以更長
無念 ID:UNU4Dlw./9UVk 21/02/05(金)15:55 No.3508594
比較可能的也只是過去的怪獸就單純粗暴沒智能
雖然會對一般人/城市造成危害但用純武力(隊長 副隊長)就能討伐
所以沒培養什麼前線用的解析人員只是資料建檔供調閱對應
目前智能怪獸出沒資料也就近期三個8 9 10
說不定後期會說智能怪獸早潛藏了N百年什麼的
只是數量極少又懂偽裝或滲透高層隱藏資料之類
無念 ID:iOJvtNwU/1hVI 21/02/05(金)16:00 No.3508600
把前線人員講得必須要十項全能
後勤人員是要幹嘛 看著畫面打手槍喔?
無念 ID:iOJvtNwU/1hVI 21/02/05(金)16:55 No.3508637
>>No.3508403
為你感到悲哀 熱兵器狂信徒
又是一部沒有遵循熱兵器至上熱兵器無敵信條的作品
繼續加油吧 只要懷抱希望就有熱兵器信仰作品誕生的可能性
無念 ID:YBfgacus/snDa 21/02/05(金)17:24 No.3508654
附圖
本文なし
無念 ID:x9L.HJTM/99TI 21/02/05(金)22:12 No.3508883
卡夫卡最珍貴的能力
應該是能在戰鬥現場進行解剖
這次空襲是舊怪獸還好
上次九號帶隊的植物系新怪獸
沒有卡夫卡在現場解剖分析
根本沒人知道除本獸外
連餘獸都有增殖能力
不破壞器官就沒完沒了
最後陷入打不完的消耗戰
無念 ID:j8cm6uTk/MlxH 21/02/05(金)23:00 No.3508932
大概是科技樹點法跟現實不一樣吧,
整天打怪獸,說不定人類之間沒有世界大戰?
所以在戰爭、戰術方面的理論有落差,
但是戰鬥很強。
無念 ID:wbrEDM.U/u3hS 21/02/06(土)12:42 No.3509370
看這回很多人對只有男主懂怪獸知識很有意見,
那這樣想如何,看看當時男主的狀況和前線的狀況,
當時前線已經在與怪獸火拼了,
或許他們是知道的只是現在的狀況根本沒那時間給他們去觀察判斷思考搜尋腦內的記憶庫再行動,
而男主仍在換戰鬥服的狀態還可以一邊思考回憶怪獸的類型搜尋自己記憶庫的時間。
簡單來說,並不是只有男主懂,而只是男主在提醒部隊這樣。
如果給部隊多點資訊和時間的話,應該也有人能得到與男主想的一樣攻略法,
只是男主只是在最佳的時機點觀察且能較快知道而已。
無念 ID:rJwrmkEU/O2BB 21/02/06(土)12:51 No.3509374
回覆: >>3509405
>>No.3509370
所有人領的都是純種戰鬥人員職
只有卡夫卡是戰術研究員(半文職)
反過來說 當初卡夫卡去考後勤說不定就上了
無念 ID:v.V8jP9Y/0HKC 21/02/06(土)13:34 No.3509405
>>No.3509374

不過卡夫卡的目標是青梅的身旁,所以後勤自然沒再考慮範圍
無念 ID:wnQRob6E/V11J 21/02/06(土)14:05 No.3509436
其實看上一話就知道了

主角人在外面 直接目擊對方怪獸種類

而基地內的人啥畫面都沒有
只知道有怪獸級很高的怪獸突然出現→判斷是空降

主角的情報量比較多,自然能推出更正確的應對方法
無念 ID:/6y/gm.A/zmEt 21/02/06(土)14:12 No.3509445
人型怪獸是最近才出現的,也許應該說是同時誕生才對吧
它們很可能和卡夫卡一樣本來是被小型種寄生的人類
只是其他人型怪獸都順利佔據了宿主的意識
只有卡夫卡不知道為什麼還能夠保有自我
無念 ID:FMp7eahI/.Im3 21/02/06(土)14:24 No.3509451
>>No.3509445
聽起來像是寄生獸的發展
無念 ID:VnW7oJn./1MYy 21/02/06(土)14:30 No.3509454
>>No.3509445
以前就有在討論了,現在的卡夫卡到底是擋下了怪物的侵蝕,純粹取得了怪獸化能力的卡夫卡本人
還是怪獸把卡夫卡本人吃掉同化後,因為繼承了卡夫卡的記憶與個性誤以為自己是卡夫卡

現在也看不出來到底作者想寫成前者還是後者
好像還得再觀察一陣子
無念 ID:8mdUqb9I/tVox 21/02/06(土)15:39 No.3509489
>>No.3509370
用H漫來比喻
普通隊員還要上saucenao找詳細再google作者有什麼作品
卡夫上看到奶頭就能告訴你是哪個作者哪一作,
他哪一本哪一篇有NTR/有雞雞快逃

這效率差多了, 在前線遇上突發狀況, 有這種隊友在可以迴避很多初見殺
特別是新人
無念 ID:VF9.5ARE/6Nja 21/02/06(土)16:02 No.3509512
回覆: >>3509513
>>No.3509489
原本如此
突然就覺得合理了
無念 ID:VF9.5ARE/6Nja 21/02/06(土)16:03 No.3509513
無念 ID:3rZsaChg/HfXb 21/02/06(土)22:09 No.3509839
>>No.3509489
具有說服力的例子
無念 ID:flemQfq6/V11J 21/02/06(土)22:09 No.3509840
>>No.3509489
有這樣的老司機 搭車絕對安心w
無念 ID:caTsDY.M/3nF0 21/02/07(日)09:32 No.3510077
回覆: >>3510082
>>No.3509489
然後解放率1%的卡夫卡是超級早洩
看第一頁就射了
所以沒辦法評價哪本雷不雷

大guy是這樣
無念 ID:GUqrrLVU/JrQq 21/02/07(日)09:50 No.3510082
>>No.3510077
雖然卡夫卡總是第一頁就射了,但他會去記住別人的反應與感想,所以能提供客觀的評價,比如說NTR愛好者大爆射,重口程度一般人無法接受之類的,雷不雷應該還是能告訴你啦
無念 ID:WfK8sG8o/p01t 21/02/07(日)09:54 No.3510088
>>No.3509489
原來是這樣
突然理解隊員信任這個解放率1%的原因
無念 ID:SpId/BeE/RcM7 21/02/07(日)11:14 No.3510129
我覺得主要還是敘事的手法比較突兀
不然卡夫卡的現場解析能力還算在合理範圍
如果說戰鬥人員是工廠生產部門,本部是研發與管理的話
那麼卡夫卡就是所謂的製程工程師
一方面快速了解現場狀況並提供意見或指示生產部門改善
另一方面彙整重點情報向本部回報,減少本部(研發)解析現場情報需要的時間,其實在現實職場要培養出老練的製程工程師也是很困難的。
另一方面來看,所謂的正副隊長在這邊其實比較像是高級戰鬥員或專長士官,並不負責具體的作戰指示,我覺得主要跟日式職場特色有關,就是以戰力或資歷為職務序列考量,而非分析或支援能力,卡夫卡這種能跑現場不會死又能發揮分析支援能力的角色老實說只能算是內行人才會知道好的幕後功臣,外人甚至組織高層其實並不看中這塊也是合理的。
無念 ID:dn3F/n.6/dEqp 21/02/07(日)11:26 No.3510138
回覆: >>3510154
>>No.3509489
草,這個讓人超懂
尤其我這種喜歡TOMBOY類型的常常被雞雞炸翻
無念 ID:sHAR3XR2/JbIl 21/02/07(日)11:49 No.3510154
>>No.3510138
沒關係 明白就好
對 就是要你明白 懂了嗎
無念 ID:G6HfdICA/M1KL 21/02/09(火)23:08 No.3512475
附圖
怪8沒多久就有電視特輯了
最近幾年的JUMP漫畫中
第一集單行本 初動最恐怖的一個

看來不只動畫化 連真人電影化都不是夢