[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:21:25.381 No.21501576

回覆: >>21501825 >>21502036 >>21502189

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2021-02-08 18:15:35

剛剛聽刀語amv 看到開頭這種東方風
https://www.youtube.com/watch?v=AsolL5O_Q9c

突然想到為什麼日本能想到這種居住與軍防兼顧城堡

中國卻想不初來呢? 雖然也有黃鶴樓這種樓層，但跟日本城堡比還是太遜色了

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:23:51.975 No.21501605

回覆: >>21501632 >>21501670

到底是誰教日本蓋城堡技術呢?

還是真正日本自己想出來的?

跟西方城堡建築真的很類似

武士制度也跟西方騎士制度很類似

無題無名 ID:F3g.yXj6 2021/02/09(二) 00:26:34.760 No.21501632

>>21501605
wiki
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

無題無名 ID:F01BTlJE 2021/02/09(二) 00:27:16.723 No.21501639

靜謐

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:27:32.651 No.21501640

回覆: >>21501651 >>21501677 >>21501704

看看中國的建築真的很浪費空間

只蓋一樓還佔地遼闊

周邊只蓋圍牆抵禦

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:27:58.185 No.21501643

回覆: >>21501675

這個只有打仗時才會用
平常不會住這
到江戶承平時期有幕府不太給蓋很多國燒了爛了也不想重建
像江戶城二條城就燒掉後就沒再蓋過

無題無名 ID:w/rAVf0w 2021/02/09(二) 00:28:44.409 No.21501651

>>21501640
因為小日本土地狹小阿
哈

無題無名 ID:cHY2MycE 2021/02/09(二) 00:30:52.929 No.21501670

回覆: >>21501693

>>21501605
單純成本跟腹地考量
日本不像中國平原多所以只能發展山城建築

西方是莊園城堡跟教堂是領地的主要戰爭避難地跟日本的山城建築差很多的

無題無名 ID:53qCWun6 2021/02/09(二) 00:31:00.551 No.21501672

中國的封建制度消退的比較快
對武士和堡壘的需求沒那麼高

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:31:19.300 No.21501675

>>21501643
戰國後不都是地方大名在住的嗎?

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:31:55.432 No.21501677

>>21501640
你的了解才是片面都是你自嗨而已
除了天守跟櫓外
所有城內的建築九成九都是一層樓的

還有蓋城的技術不是最難的
而下面的石牆
那個難疊到最大的工匠流派至今都出不了書來傳承
教學全是口傳

無題無名 ID:qXddtNlQ 2021/02/09(二) 00:33:30.617 No.21501690

歷史因素
日本早期地頭武士的城館就是一道牆了不起加條護城河
後來領主之間的衝突變多之後就慢慢進化成你看到的這樣
還有天守閣只有戰時才會拿來住
平時是住在旁邊的主殿

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:33:54.362 No.21501693

回覆: >>21501699 >>21501781

>>21501670
不過日本能想到西方概念城堡

真的有夠歐洲人的

連武士制度也是

受封武士是種榮譽，還跟隨大名出征

西方也是受封騎士是種榮譽，跟隨地方貴族出征

連城堡設計概念也很相似，難怪日本西化能這麼快

無題無名 ID:OzkkrdHI 2021/02/09(二) 00:34:51.989 No.21501699

回覆: >>21501703 >>21501713

>>21501693
好了啦智障
日本山城是少數好嗎

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:35:02.068 No.21501700

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%A5%E5%9F%8E

高知城是現存唯一平時居住的本丸跟戰時用的天守都在的城

無題無名 ID:uhmbQmhI 2021/02/09(二) 00:35:15.341 No.21501703

>>21501699
那扶桑呢?

無題無名 ID:8VufwarI 2021/02/09(二) 00:35:15.404 No.21501704

>>21501640
以前觀念蓋高樓是窮人的象徵
代表土地太小

無題無名 ID:m7GP5Sgk 2021/02/09(二) 00:35:44.168 No.21501708

回覆: >>21501748 >>21501958 >>21502019

讓我想到第一次看到信玄的主城滿頭問號

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:36:42.920 No.21501713

>>21501699
山城是江戶前亂世多才流行
江戶沒事大家都住平地了
生活比較方便

無題無名 ID:QXNoy096 2021/02/09(二) 00:37:51.540 No.21501722

回覆: >>21501733

日本物資容易緊缺所以才物盡其用阿
>日本戰國名將竟用食物做城牆
https://kknews.cc/zh-tw/history/gyzzb9m.html

無題無名 ID:qXddtNlQ 2021/02/09(二) 00:39:07.623 No.21501732

>>21201708
武田家是比較古老的形式
城跟館是分開的
他們在旁邊的山上有戰時用的城

無題無名 ID:F01BTlJE 2021/02/09(二) 00:39:12.719 No.21501733

>>21501722
每日頭條= =

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:40:00.560 No.21501740

回覆: >>21501762 >>21501772

真的進去過12現存天守就知道
裡面的空間跟規劃根本就不適合居住
樓梯都6、70度很難爬
沒什麼窗戶夏天進去很悶

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:41:15.394 No.21501748

回覆: >>21501802

>>21501708
太窮酸了吧
台灣宮廟都比他大

無題無名 ID:qXddtNlQ 2021/02/09(二) 00:44:13.734 No.21501762

回覆: >>21501802

>>21501740
所以承平時期有很多天守都是火災之後就不重建了啊
畢竟根本用不到
當然也有那種為了誇耀自己權勢重建的
江戶城就重建過只是又燒幕府就放置了

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:45:52.523 No.21501772

回覆: >>21501837 >>21501839

>>21501740
被日本劇騙了
看豐臣秀吉上朝
一群人擠在城堡殿內參拜

無題無名 ID:2uHTog/. 2021/02/09(二) 00:47:13.015 No.21501781

回覆: >>21501819 >>21501827 >>21501834 >>21502057

>>21501693
……武士是早在周朝就有的東西……某種方面還是落後的象徵，真正有腦的早就放棄血統論了

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:49:35.645 No.21501802

>>21501762
江戶時代要蓋天守要有幕府的許可
像丸亀城就是偷蓋所以一直藏起來
只有幕府重要控制地的大阪姬路名古屋才能馬上重蓋
>>21501748
戰國時代沒錢沒時間蓋很大
等到信長起的桃山時代就很多大型的

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:51:52.112 No.21501819

>>21501781
中國後期都文人帶兵
然後常常打敗仗
真的可笑
看軍武出生毛文龍被文人出生袁崇煥搞死

無題無名 ID:omcyPMxc 2021/02/09(二) 00:52:47.378 No.21501825

>>21501576
可是唱一唱突然變嘻哈了

無題無名 ID:ASvm77oU 2021/02/09(二) 00:53:04.251 No.21501827

回覆: >>21501841 >>21502057

>>21501781
大家都知道就是國家沒有中央集權才會搞封建制啊
怎麼還有人會像她一樣蠢到把封建當先進象徵

無題無名 ID:RdYfONyA 2021/02/09(二) 00:54:07.535 No.21501834

>>21501781
血統論是跟榮譽掛鉤的
讓你在不利的情勢與敵軍死戰
要就榮譽不然就是狂信徒

無題無名 ID:ulLfz/lE 2021/02/09(二) 00:54:21.070 No.21501837

>>21501772
人家從沒說過是在天守閣上朝好嗎

你說的上朝那房間通常叫做大広間

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:54:57.101 No.21501839

回覆: >>21501879

>>21501772
你知道哪種劇都是去借規格接近的大廟的方丈來用
天守裡面根本就沒那種空間跟採光
忘了那個12天守上樓還要拉繩子才能爬上去
正常貴族官員誰會生活在那種地方

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:55:44.665 No.21501841

回覆: >>21501989

>>21501827
西方進步就是始於封建阿
你知道一堆科學家都被地方貴族養的嗎?
反觀中央集權中國整天只會四書五經

無題無名 ID:fHFcHPlk 2021/02/09(二) 00:58:52.455 No.21501879

>>21501839
我覺得日本騙人不太好

例如之前很紅的隻狼遊戲
最後也是在城堡上打鬥
還把空間弄得很大

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 00:59:19.434 No.21501901

安土城好像是少數例外把招待所弄在天守裡面的
跟其他城的設計不一樣
相對的錢都花在天守上面
猴子他們的官舍就不大

無題無名 ID:eZezi.hc 2021/02/09(二) 01:01:13.196 No.21501958

>>21501708
果然日本人戰爭就是地方8+9械鬥而已

無題無名 ID:xL/htfko 2021/02/09(二) 01:01:39.286 No.21501965

天守比較像是戰爭時被圍城的臨時指揮所而不是居住空間
正常而言貴族都是住在自己的大宅大院裡

無題無名 ID:2uHTog/. 2021/02/09(二) 01:03:18.386 No.21501989

回覆: >>21502038

>>21501841
西方進步是有錢……而且你說的好像中國不養一樣，宋明就屌打西方，反而是講血統的滿蒙廢到有剩。

無題無名 ID:pcaQdmL. 2021/02/09(二) 01:05:25.313 No.21502019

>>21501708
這是武田氏戰時用的要塞山城平面圖
平時就是住在平地的城館

無題無名 ID:TBqlZ4KY 2021/02/09(二) 01:06:40.866 No.21502036

回覆: >>21502073 >>21502234

>>21501576
土地廣闊大概就不會想要這樣蓋吧？

中國的城也是把整個城市圍起來的那種

無題無名 ID:MO3XP7jQ 2021/02/09(二) 01:06:55.304 No.21502038

>>21501989
說到底要不是東羅馬帝國崩壞西方大概連文藝復興都沒有

無題無名 ID:ulLfz/lE 2021/02/09(二) 01:08:22.603 No.21502057

回覆: >>21502078 >>21502151

>>21501781
因為你們支那都玩雜交和亂交啊
當然早就放棄血統論了wwwwwww
>>21501827
相互競爭才能促進發展
看看百家爭鳴變成獨尊儒術的支那

無題無名 ID:fchzXT.6 2021/02/09(二) 01:09:55.426 No.21502073

>>21502036
中國的那種叫做邑城
日本的那種講難聽點就是要塞罷了
中世的日本至少有三到四萬座城
規模根本不可能每座都這樣

無題無名 ID:b3Dbhea. 2021/02/09(二) 01:10:53.969 No.21502078

回覆: >>21502234

>>21502057
勸你不要再說哈布斯堡家的壞話了哦
不然你下巴會越來越長

無題無名 ID:u9/m1vLk 2021/02/09(二) 01:14:18.758 No.21502101

回覆: >>21502170

西方白人就是比亞洲黃猴子聰明
白人永不為奴
沒有西方哲學
亞州黃猴子還覺得封建制度好棒棒
皇上萬歲大人饒命

無題無名 ID:2uHTog/. 2021/02/09(二) 01:20:31.425 No.21502151

>>21502057
西方一堆貴族近親相姦被洗到腦殘耶……血統論要是真的有用，現在還是藍綠藻的天下，論血統沒一個比它更正宗

無題無名 ID:iwBRYlZU 2021/02/09(二) 01:23:34.416 No.21502168

回覆: >>21502325

人生第一次去熊本城
進去時真的懷疑人生

因為外觀看起來很大
結果裡面超級小
樓梯幾乎要用爬的

然後一直繞圈圈爬樓梯
窗戶都超級小

想說以前日本的王要住這喔?

無題無名 ID:TrSCoIrg 2021/02/09(二) 01:23:51.203 No.21502170

回覆: >>21502348

>>21502101
然後西方哲學的守護者拜占庭帝國還被西方來的十字軍給捅刀滅掉
復活了之後元氣大傷再也沒能力抵抗伊斯蘭勢力

無題無名 ID:zkmW9ZnE 2021/02/09(二) 01:27:27.757 No.21502183

回覆: >>21502198

我看過日本城郭設計最厲害的是四國松山城
那設計真是雞掰

無題無名 ID:n7hPPr5o 2021/02/09(二) 01:27:59.334 No.21502189

>>21501576
政治環境不同
古代日本和歐洲
地方勢力都很強大
久而久之就出現
專為地方領主打造的「城堡」

中國東漢到魏晉南北朝期間
各地也曾出現這種地方領主的城堡
史籍稱為「塢堡」

但南北朝後又出中央政府強大的王朝
後面的地方割據時代（五代十國）
也維持不長就被強大的中央政府統一
對於中央政府強大的王朝來說
是絕對不允許
地方出現這種具有防禦功能
又是私人所屬的「堡」
原因就是要抑制「地方叛亂（自立）」
例如南北朝時代的羯人天王石勒
為了建立自己的政權
就曾在河北地區四處攻打塢堡

也因此中國無法長期發展
像歐洲、日本那樣的「地方領主城堡」
不過像嶺南那種天高皇帝遠的地方
仍發展出具有城堡功能的「土樓」

無題無名 ID:ni.KMQtU 2021/02/09(二) 01:29:54.488 No.21502198

回覆: >>21502242

>>21502183
其實要說厲害的話是丹波筱山城
這是幕府預想對西方大名的最前線
所以用了很多力氣在這座城上面

無題無名 ID:ulLfz/lE 2021/02/09(二) 01:35:47.025 No.21502234