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[綜合]無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 20:24:39.819 No.21312913
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-01-28 03:27:40
附圖
https://github.com/leela-zero/leela-zero

Google的阿法狗雖然沒有公佈程式碼
但是算法有發表出來
leela-zero就是依照DeepMind論文所寫的圍棋AI
這隻AI比我強非常多

昨天有島民建議電腦讓我10子
這樣才能看出電腦有多強

但是AI一開始自我對弈應該是沒有讓子的
所以我沒辦法設定讓子
於是將前17手擺成這樣

看看電腦執白能不能贏我
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 20:29:22.704 No.21312968
結果讓我非常驚奇
我被電爆了
這種開局還是被電腦殺爆了
真的強的離譜
網路上根本遇不到這麼強的對手

我在playok玩了一整年好像只輸過一場的樣子
https://www.playok.com/

leela-zero能分析出我棋型中的破綻
非常強勢的做活
白子跟癌細胞一樣砍不死
無題 無名 ID:wFgclAe6 2021/01/22(五) 20:34:32.618 No.21313023
回覆: >>21313049
>>21312913
白子在做啥
國土鍊成?
無題 無名 ID:F5VZl3CI 2021/01/22(五) 20:35:08.495 No.21313029
回覆: >>21313083
>>21312968
身為圍棋完全的新手聽過一個說法
圍棋世界冠軍(例如柯潔)跟一個圍棋新手的差距大概就讓六子
而後來的阿法狗Zero能讓打贏柯潔的阿法狗6子...

換句話說頂尖AI跟世界冠軍的差距,大概就是世間冠軍跟完全沒下過圍棋的人差距....
無題 無名 ID:TsHzTwrU 2021/01/22(五) 20:37:09.006 No.21313049
>>21313023
故意弱化白方
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 20:37:29.589 No.21313057
回覆: >>21313125
這款AI有被職業棋手拿來作弊
https://technews.tw/2020/07/22/ai-leela-zero/

可見其實力有多強
讓我9子的情況下還是連電我3盤
我直到第4盤調整心態才終於贏一次
真的有夠強

用AI陪練真的很有效
感覺被下了指導棋一樣
無題 無名 ID:rMWepKSw 2021/01/22(五) 20:38:14.283 No.21313067
回覆: >>21313256
>>21312968
中間的過程呢 能講一下精采處嗎
無題 無名 ID:.QYaP8NI 2021/01/22(五) 20:38:19.624 No.21313069
回覆: >>21313256
>>21312968
搶到角落不是就贏了嗎?
無題 無名 ID:gc/idR6s 2021/01/22(五) 20:39:49.755 No.21313083
>>21313029
放屁勒
我圍棋五級左右
跟一個新手
讓他9子
下到一半要吃光贏的時候黑白互換
繼續下
還是贏他
無題 無名 ID:Mhs2..Kc 2021/01/22(五) 20:40:17.006 No.21313091
可不可以說說AI在對局中如何超越人智
不懂圍棋根本想像不到 每一步都是棋譜外的神之一手嗎
無題 無名 ID:8.LJo1zU 2021/01/22(五) 20:40:26.806 No.21313092
AI有什麼強的...
趕不趕讓我100子 在來贏我
果然還是我比較強吧
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 20:42:12.881 No.21313107
回覆: >>21313256
>>21312968
感受到當年圍棋世界冠軍們的絕望了嗎?
無題 無名 ID:d4If1Jr. 2021/01/22(五) 20:42:14.248 No.21313108
圍棋西洋棋之類不含運氣成分在內的棋類
講白點就只是在比計算能力
我是無法理解一堆人閒著沒事去跟電腦比計算能力幹什麼啦
真這麼閒要不要乾脆去和電腦比FEM之類的矩陣運算啊?
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 20:42:31.355 No.21313113
附圖
這盤是我唯一贏的一盤
但是其實開局也是被打爆了
白棋放棄角落來換白龍生存
結果回過頭來又開始試著救右下角

我看了一肚子問號
右下角明明是我的了
白子怎麼可能活的下來...
結果它差點搞成雙活
就差一氣
我黑棋多一氣殺死角落白子
嚇死我了
無題 無名 ID:4FPx0lKk 2021/01/22(五) 20:43:16.449 No.21313120
附圖
加油 誰贏了阿法狗就能娶了
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 20:43:22.279 No.21313125
>>21313057
有被殺大龍嗎?
讓9子肯定要的
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 20:46:17.572 No.21313152
>>21313113
這AI據說是算到上百手以上的
人類和他用正常規則對戰
壓力會超大
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 20:47:55.466 No.21313174
回覆: >>21313269
>>21313108
圍棋的AI多難寫你知道嗎?
根本是人類智慧的結晶
還要有超級計算機才跑得起來
無題 無名 ID:gc/idR6s 2021/01/22(五) 20:48:15.346 No.21313176
>>21313120
太老了
俞俐均還可以
無題 無名 ID:agclGvhs 2021/01/22(五) 20:48:26.280 No.21313181
>>21313152
跟電腦拚硬體資源怎麼贏
而且連人類連離線版本都輸了
無題 無名 ID:7QikfrAI 2021/01/22(五) 20:48:57.080 No.21313190
>>21313108
真的就跟玩田徑的腦抽去和跑車比快一樣
根本吃飽了撐著
無題 無名 ID:XxIoX/co 2021/01/22(五) 20:50:20.348 No.21313205
附圖
>>21313108
只會窮舉法的北七還是乖乖當肥羊給廠商宰就好
無題 無名 ID:TsHzTwrU 2021/01/22(五) 20:50:25.964 No.21313206
回覆: >>21313518
>>21313190
對人類整體也看不出貢獻
無題 無名 ID:Or1V560. 2021/01/22(五) 20:51:10.938 No.21313214
>>21312913
這要怎安裝?
無題 無名 ID:zVCSUYf2 2021/01/22(五) 20:51:13.050 No.21313215
>>21312913
我支持你叫他阿法狗親戚
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 20:54:44.604 No.21313256
回覆: >>21313593
>>21313067
沒有精彩的地方喔
就像籃球比賽對手先讓你50分一樣
鐘響前差距縮小到只剩5分
你贏了...
你努力的延緩對方的得分速度而已
別想反殺...

>>21313069
角落?
電腦下在哪裡
哪裡就是它的地
我根本殺不死
別想去跟電腦搶~~

>>21313083
人類太弱了~~我在網路上也是很久沒輸過了

>>21313091
人腦想的到100種未來50手的變化
電腦自我訓練的資料庫有未來200手的10萬種變化
算的比你細比你遠就是強者!

>>21313107
當年看李世石就能感受到絕望了
李世石後面下的非常膽小
畏畏縮縮的
不懂棋的人也看的出來雙方的差距有多大

>>21313108
因為以前人認為電腦要在圍棋上贏人類
必須窮盡地球資源來暴力演算才能辦到...
深度學習+nVidia的黑科技顯卡辦到這奇蹟了
無題 無名 ID:ZoTq5g/E 2021/01/22(五) 20:55:07.918 No.21313264
回覆: >>21313313
不同人寫的程式 為什麼可以叫成 親戚?

又不是動物 不可能有血緣關係

感覺你有點精障。
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 20:55:11.173 No.21313266
回覆: >>21313407
>>21313091
簡而言之
從開始下棋到大概第五十手之間
是人類與AI差距最大的地方
佈局所產生的蝴蝶效應
人算不過電腦
當年Alphago在網路對戰
大概都是前五十手之後人類就知道這盤不用下了
強一點的可以撐到一百手以後才明顯看出頹勢
https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1526903336.A.CD0.html
無題 無名 ID:d4If1Jr. 2021/01/22(五) 20:55:23.787 No.21313269
>>21313174
原理本身並不是什麼特別新奇的東西
類神經網路的算法全球每年光碩班生的畢業論文就成千上百在寫這個
阿法狗是那間實驗室找到金主接到計畫
才用金錢、人員、時間和設備把技術細節堆上去
說厲害是很厲害沒錯
但那就跟F1賽車團隊一樣,最後比的其實是鈔能力
無題 無名 ID:pEshgAcs 2021/01/22(五) 20:55:54.726 No.21313276
回覆: >>21313331
>>21313108
>只是在比計算能力
北七 是比算法

十幾年前大家說圍棋不可能被AI攻破,就是因為舊算法去算圍棋會算到死
現在有了新的設計,讓AI可以用更聰明的算法
所以才能夠攻破圍棋嚇死人類
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 20:58:58.546 No.21313311
回覆: >>21313407
>>21313269
講到頭還是晶片創造的算力能支撐深度學習這個算法
十萬青年十萬肝
積電輪班救臺灣
無題 無名 ID:veQSDKLY 2021/01/22(五) 20:59:01.069 No.21313313
>>21313264
我覺得智障嗎冬瓜比較精障啦
無題 無名 ID:uxU6Uo0Y 2021/01/22(五) 21:00:57.199 No.21313331
>>21313276
你是在那邊亂罵三小?
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 21:00:58.923 No.21313332
附圖
終盤是長這樣
我唯一贏的一場
電腦認輸了
但那是因為它假定我是跟它一樣強的AI
所以認為自己勝率已經太低就投子了
我沒有信心繼續下能贏過它...
至少我撐到電腦放棄了......

左上角看起來好像是黑子的地
但是以我最近被電的經驗來說
畫紅圈圈的兩塊地必須2選一
我只能救其中一塊
無題 無名 ID:an1cFYUY 2021/01/22(五) 21:03:43.874 No.21313370
阿爾法狗屌的地方不就是它並不是用窮舉法來運作的不是嗎?
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 21:06:25.146 No.21313407
回覆: >>21313751
>>21313266
並不是喔
開局需要的運算量跟變化是最大
那個已經是電腦最虛弱的時候了~~~
電腦會越下只會越強
收官的時候已經是完美無缺了
絲毫沒有破綻
>>大概都是前五十手之後人類就知道這盤不用下了
是前50手沒佔到便宜
後面也不用玩了

>>21313269
>>21313311

算法雛型很早出現
是在等硬體有沒有突破性發展
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 21:07:36.492 No.21313425
>>21313332
讓AI正常下
M體質應該可以體驗被屠龍的快感
想看打劫與高強度攻殺
無題 無名 ID:3DH5PxHs 2021/01/22(五) 21:09:05.143 No.21313446
附圖
>>21313113
我開始覺得未來的科技革新會開始變成都是這種
99%的人知其然不知其所以然的東西
無題 無名 ID:wAKthiNM 2021/01/22(五) 21:13:45.520 No.21313514
>>21313083
喔 所以你在圍棋上的成就是?
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 21:14:14.537 No.21313518
回覆: >>21313549
>>21313120
想要找精打細算的老婆嗎?
找不到比這種女人更精的了

>>21313152
但是你會有很大的收穫
對圍棋有不一樣的理解

>>21313190
>>21313206
github全體會員都中槍了= =
無題 無名 ID:aBl7VBts 2021/01/22(五) 21:16:01.346 No.21313549
>>21313518
會不會有人故意寫程式
讓AI進圍牆網站虐爆所有人阿
無題 無名 ID:uXNw44ao 2021/01/22(五) 21:18:50.909 No.21313593
回覆: >>21313667
>>21313256
當年看李世石第四盤被連扳
真的有AI狗眼看人低的感覺
還好這盤最後贏了
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 21:20:42.548 No.21313617
>>21313549
網路贏棋又沒有錢
誰會這麼閒
但是職業棋士就...嘿嘿
現在進比賽場所要像機場一樣檢查電子儀器了吧www
無題 無名 ID:UapSWUFw 2021/01/22(五) 21:21:30.661 No.21313632
回覆: >>21313712
附圖
>>21313332
所以我說對了
你覺得還能打只是他單手讓你...
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 21:24:31.069 No.21313667
>>21313593
李世石那場就像個只顧防守的拳擊手一樣
一直忍耐尋找反擊的破綻...
運氣好找到了才贏
不可能每場都找的到這種破綻...
而且工程師後來有調AI算法
當領先拉夠大的時候
電腦會回頭修補棋型
不會每手都用力殺下去了
無題 無名 ID:rMWepKSw 2021/01/22(五) 21:26:40.181 No.21313697
>>21313549
還真的有www

南韓棋手用 AI 作弊被判刑
據外媒消息,近日,南韓地方法院受理了一起圍棋錦標賽 AI 作弊案件,相關涉事人員被判處有期徒刑 1 年。

今年 1 月 14 日,在南韓圍棋定段賽上,一位棋手的異樣行為引起了裁判注意,隨後檢查發現,這名選手身上藏了無線耳機、微型相機等多個違規電子產品。
無題 無名 ID:PTBBqn0E 2021/01/22(五) 21:27:38.864 No.21313712
>>21313632
應該說AI假定我跟它一樣強
所以不會下"欺著"
我有露出破綻才會殺我
我當縮頭烏龜的話
AI下法會跟著變保守
電腦沒有放水的概念啦...
無題 無名 ID:bsFc2HT2 2021/01/22(五) 21:31:05.244 No.21313751
>>21313407
我覺得阿法狗最強的還是前半佈局吧
收官的話其實一般窮舉型AI也可以做得很好
因為已經不會在再有變化