[新番捏他]UQ HOLDER! 178

[新番捏他]UQ HOLDER! 178 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:24 No.3469109

評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-24 01:49:03

https://ebook.tongli.com.tw/reader/Firebase2.html?bookID=bf5d7b2d-3ca8-408e-033e-08d89c1a131e&isLogin=false&isSerial=true
東立熟肉，附圖為24卷封面

上回說到刀太被惡魔追殺與夥伴失散，雖然躲過了惡魔追緝卻也精神大受打擊而放逐自我
流浪了世界2年不斷到處尋找夥伴下落，但卻是一無所獲

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:25 No.3469110

如果一切只是夢的話...。

刀太看到的，是夥伴桐衣等人依然完好陪在身邊的景象

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:25 No.3469112

不死者怎麼可能會死吧。
大家都好端端的在仙境館對吧。
為什麼會做出那樣的夢呢...

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:26 No.3469113

不，這才是夢。

現實的刀太如今已經孤身一人

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:28 No.3469114

2133年8月(距離明日菜甦醒還有1年7個月)

現在的刀太變成了魔物獵人，討伐魔獸保護周遭的貧民

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:28 No.3469115

本文なし

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:29 No.3469116

不停的揮刀，只為了實現那些沒有完成的夢想

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:30 No.3469120

魔獸被討伐殆盡，但刀太仍然是心中一片空虛

這時一個耳熟的聲音突然打電話來

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:31 No.3469122

那竟然是40年不見了的一空！可是好像怪怪的？

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:32 No.3469123

原來這是那個惡魔設下的圈套，這回還帶了不少惡魔幫手

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:32 No.3469124

本文なし

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:34 No.3469127

刀太成為了魔法陣的祭品，被女惡魔嗆著這2年來所做的一切

只不過是一種自我滿足，到頭來全是做白工

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:34 No.3469129

本文なし

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:35 No.3469131

到頭來，浪費了40年，刀太什麼都沒有做到嗎...

NO

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:36 No.3469132

失蹤了40年的源五郎、十藏、甚兵衛、九娘丸終於登板救援

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:37 No.3469133

本文なし

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:37 No.3469134

對不死者來說，40年根本不是什麼大不了的時間!!

因為對讀者來說也只不過是過了4個月的連載期啊!!

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:38 No.3469135

本文なし

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:38 No.3469136

本文なし

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:38 No.3469137

終於重逢的相擁慟哭

無念 ID:IFJ4VsYs/7QU2 20/12/19(土)01:39 No.3469138

回覆: >>3469194 >>3469305

本文なし

無念 ID:9TOTPp3A/KF8t 20/12/19(土)02:18 No.3469159

回覆: >>3469191

惡魔嗆刀太的話有點感覺作者自婊

無念 ID:z7AdJ1r2/eu84 20/12/19(土)03:41 No.3469191

>>No.3469159
不要說出來啊

無念 ID:RHHYDqDs/2y/S 20/12/19(土)03:50 No.3469194

回覆: >>3469195

>>No.3469138
還是意義不明啊……

把時間加速就為了等前作女主救場？？？

無念 ID:ml/IkOrk/MlxH 20/12/19(土)04:06 No.3469195

回覆: >>3469211

>>No.3469194
演不出新戲，一直修練、被偷襲全滅、修練打贏、又再偷襲全滅，
不跳不行啊。

無念 ID:.dIbgytg/nJFR 20/12/19(土)05:34 No.3469206

回覆: >>3469218 >>3469291

每回都要特地出來嫌真是辛苦了

無念 ID:lKPdh1fs/tLdO 20/12/19(土)06:08 No.3469211

>>No.3469195
演不出新戲，一直修練、被偷襲全滅、修練打贏、又再偷襲全滅，
不跳不行啊。

無念 ID:ml/IkOrk/MlxH 20/12/19(土)06:49 No.3469218

回覆: >>3472746

>>No.3469206
你也辛苦了

無念 ID:9TOTPp3A/KF8t 20/12/19(土)08:40 No.3469243

回覆: >>3469247

其實好笑的是,是敵方自己把同伴送來

如果可以改成今回是主角打趴對方,對方拿同伴威脅才輸了還好點
結果快速慘敗再被嗆....是想演上回的失敗版嗎?

無念 ID:EEwFE2f./du4o 20/12/19(土)08:48 No.3469246

回覆: >>3469247

這部真的不知道在演什麼了
讓主角團隊一直輸一直全滅
就是赤松健的理想?

無念 ID:CAn6Aa32/sxyE 20/12/19(土)08:56 No.3469247

回覆: >>3469254 >>3469344

>>No.3469243
>其實好笑的是,是敵方自己把同伴送來
欸？不是UQ成員自己跑出來的嗎？我看漏了哪段？

>>No.3469246
嚴格來說從魔蔥就有這個跡象...
學園祭篇以阻止兩面宿儺來說涅吉沒有做到，是依文跑來救場瞬息翻盤
超把大家都丟去未來直接不戰而勝，然後大家才又想到靠世界樹回到學園祭
魔法國篇最後絕大多數成員不是被轉送到完全世界、石化就是被其他菲特收拾，而且起源魔法師都帶一大票從者殺過來了
就在涅吉要滅團時，依文、學園長、拉坎才又突然救場翻轉
現在演的這段其實就還是把魔法國篇收尾的地方搬來
敵方的層級遠遠高出主角太多，是主角方有更高規格的人來救

無念 ID:9TOTPp3A/KF8t 20/12/19(土)09:16 No.3469254

>>No.3469247
比喻而已(雖然下回說明有可能會變真),看對方信心滿滿嗆人結果根本沒幹掉

不過兩邊3~40年也找不到刀太也不是很值得欣賞就是

無念 ID:LMQFFxLI/y7nh 20/12/19(土)10:01 No.3469291

>>No.3469206
不要嫌他們啦,它們鐵粉耶

無念 ID:nQzsm0KQ/WFi7 20/12/19(土)10:24 No.3469305

>>No.3469138
哈哈哈
赤松
毫不意外

無念 ID:/eTH3n6E/nT8T 20/12/19(土)11:30 No.3469335

赤松的純少年格鬥漫真的不怎樣，不過他也不太可能再開新連載
這輩子大概沒希望看到他畫新的戀愛搞笑漫畫了，大概這部畫完他就退休了
感覺他也不是很愛畫的人，不可能畫到五六十歲

無念 ID:PekrDG0E/.ZcI 20/12/19(土)11:46 No.3469344

回覆: >>3469361 >>3470238

>>No.3469247
但……淦我比較喜歡魔法老師耶戰鬥帥魔法也很爽。悠久後期招式越來越爛囧
看上一串說赤松的得力助手離開的關係orz
現在招式一股廉價的感覺…

無念 ID:R6tX9/8A/Yi2X 20/12/19(土)12:27 No.3469361

回覆: >>3470238 >>3472801

>>No.3469344
我也這麼認為
當初看魔蔥時雷天大壯櫻華崩拳那些招看起來就是爽
但是UQ看沒幾集就看不下去
我記得是撐到伊文大人版開黑暗魔法
那個醜到炸的造型讓我徹底傻眼之後決定不再看了

無念 ID:FI9hbFZg/MbO. 20/12/19(土)13:09 No.3469382

回覆: >>3469395 >>3469405 >>3470079

就赤松自己把敵我雙方戰力給通膨了啊，
前代主角們沒解決的王，本代主角有可能解決的了嗎?
最後還不是要靠前代女主來解決一切。
就跟海賊王一樣，魯夫打海道，兩者戰力根本不同規格。
作者就讓魯夫學會流櫻，魯夫就有了打贏的底氣。
學會這招就打得贏，你讓那些會的老前輩面子放哪?

無念 ID:rgQiOWXc/a3V8 20/12/19(土)13:47 No.3469395

>>No.3469382
>>作者就讓魯夫學會流櫻
豹爺明明就說魯夫想學的是比流櫻更強力的東西
那是雷利演示過的東西
只是流櫻能當做入門而已

>>本代主角有可能解決的了嗎?
>>最後還不是要靠前代女主來解決一切。
刀太本來就是為了重現明日香的力量而製作的工具
只是這工具有了自我而變得產生許多問題
如果UQ是前作的第二世界線的話
那應該是能解決到boss 但沒有HE吧

無念 ID:nQzsm0KQ/WFi7 20/12/19(土)13:58 No.3469405

回覆: >>3469733

>>No.3469382
鋼彈Seed Destiny了解一下

無念 ID:SQC3Ybw6/nZPf 20/12/19(土)20:26 No.3469683

米
田
共

無念 ID:K2jfbEIc/q5Cw 20/12/19(土)21:11 No.3469733

>>No.3469405
支語

無念 ID:zM04ybqA/oH.j 20/12/20(日)10:01 No.3470079

回覆: >>3470082 >>3471416

>>No.3469382
刀太與前代主角的共同課題是面對把此世所有惡與負面全部自己承擔的白痴魔導師。
還有打贏不是勝利！打贏不是勝利！！這很重要，否則納吉早就處理完了，打贏是有能對此世所有的惡進行操弄的本錢（PS:當人柱）。
涅吉在成功的世界線裡，在好的時間點推動了魔法與科技發展促進了世界的進步，避免了UQ世界線的人們的不公平與負面連鎖，最後才能在戰勝起源魔法師後就解決事態，因為當時人們的仇恨與負面連鎖降到了相當低。
所以打贏並不是勝利。

個人認為的解決方法是想個辦法把起源魔導師身上的負面連鎖，分攤到全世界所有人身上，一個人背負所有惡，聽起來很恐怖，但是如果是幾億幾兆人背負聽起來就比較輕鬆。
畢竟起源魔導師背負的，本來就屬於世界上所有人都要背負的東西。

無念 ID:zM04ybqA/oH.j 20/12/20(日)10:03 No.3470082

>>No.3470079
更令人不爽的是，
「英雄」、「偉大的魔法師」、「不死者」
好像只要出現幾個這樣的人團結起來，就能去背負世界、改變世界。
別開玩笑！傲慢也要有個限度

無念 ID:ucCiqlpM/whRU 20/12/20(日)13:49 No.3470238

回覆: >>3470254 >>3470271

>>No.3469344
>>No.3469361
幹真的，魔法老師的戰鬥至少看起來爽
拉坎戰那段，至今我仍會時不時去回味

現在UQ造型醜、招式廉價，戰鬥完全燃不起來

無念 ID:.ZpA9z.c/WFi7 20/12/20(日)14:11 No.3470254

>>No.3470238
UQ看得出來赤松不懂畫王道強氣型男主
又要跟前做主角有區別的狀況下才把刀太搞得這麼不三不四

無念 ID:ucCiqlpM/whRU 20/12/20(日)14:17 No.3470262

回覆: >>3470311 >>3470320

明明刀太基本上就是個王道男主，碰到難關都是靠著一股傻勁來克服，作者卻又一直拋出些很現實的問題給他

想把UQ當王道漫會一直被那些問題打斷情緒
認真去看待，又會覺得刀太根本是個莽夫

拜託，赤松健你的方向可不可以統一一點
不要搞得現在這樣不倫不類，每次看刀太消沉都像在無病呻吟似的，因為反正不論前面唉得多慘，最後都會像這話一樣，全員無事歸還

無念 ID:ot0ljHMo/8EXj 20/12/20(日)14:23 No.3470271

回覆: >>3470309

>>No.3470238
拉坎真的是赤松的巔峰

無念 ID:eI3OxIKE/nT8T 20/12/20(日)15:20 No.3470309

>>No.3470271
赤松的漫畫一定要加女孩子和搞笑，純男人的戰鬥他真的不會畫
現在完全是靠自己的咖位和老讀者在撐吧

無念 ID:Zhi3Zm7c/Dl21 20/12/20(日)15:24 No.3470311

>>No.3470262
現實的問題(X
故意作出婊人拖時間的問題(O

無念 ID:.ZpA9z.c/WFi7 20/12/20(日)15:40 No.3470320

回覆: >>3470501

>>No.3470262
赤松就只會畫斯文宅男型的主角偏偏要挑戰少年王道強氣型
又不能讓角色突然智商變高解決問題
搞的主角大多只能硬幹又幹不贏
要是主角改回涅吉至少會讓人期待主角會用什麼方法渡過難關而不是在那硬幹

無念 ID:Nm4XcdM2/cT4b 20/12/20(日)15:44 No.3470323

回覆: >>3470336 >>3470525

愈看愈覺得有種既視感
才發現這不就和黎恩軌跡差不多嗎
主角看上去很多掛，但卻天天按三餐被打臉
然後每次被打臉都要人救場
幹

無念 ID:Zhi3Zm7c/Dl21 20/12/20(日)15:53 No.3470336

回覆: >>3470394

>>No.3470323
可是黎恩還是有親兒子待遇
這個刀太就真的像撿回來的...

無念 ID:r90ILOsI/QV4e 20/12/20(日)16:51 No.3470394

>>No.3470336
小聲：但是個人覺得刀太蠻萌的……

UQ描寫的問題在於刀太他一直遇到解決不了的狀況：這點讓讀者累積了很多不耐，不論是追連載還是補單行本總是都有種撞壁的拖宕感，隨著角色增加卻更加的嚴重，因為你看不到這些新人物對故事走向HE有幫助，就會更不耐：久而久之成為惡性循環……

不知不覺只剩下想看到刀太放一下閃犒勞我們這些從電腦情人夢追赤松到現在的爺爺奶奶讀者，這就是看孫子的心情嗎（茶）

無念 ID:B4QPHq56/R8pE 20/12/20(日)17:00 No.3470409

回覆: >>3470444 >>3470526

赤松只是一個設定廚吧
他一直以來就喜歡不斷的增加設定但是卻不知道怎麼說故事
況且他出道前本來是申請為漫畫編輯的但是出版社就以他贏過新人獎的理由要他成為漫畫家

無念 ID:WhSMe1fE/v4dI 20/12/20(日)17:34 No.3470444

回覆: >>3470471

>>No.3470409
那還好他沒當到編輯

無念 ID:MUy64PBg//Y/f 20/12/20(日)18:14 No.3470471

>>No.3470444
其實是各有好壞的點...因為以他對於防範漫畫盜版提出的對策還有將絕版書籍電子化方式讓一些年代物可以重新問世的方案來看
他是對於保障漫畫家權益這點是很用心的
而且他就是因為是設定廚，所以LH角色屬性可以豐富到到現在都還有不少戀愛漫畫在引用
魔蔥也有不少角色設定還有主線其實從第一集就開始在埋伏筆了，只是中間劇情有時會脫軌
但把整個脈絡整理起來又會發現整個世界觀很完整，只是中間的敘事情況不佳...

無念 ID:eI3OxIKE/nT8T 20/12/20(日)19:15 No.3470501

回覆: >>3470529

>>No.3470320
我一直覺得可能是戀愛搞笑要不斷想劇情太燒腦他不願意畫
戰鬥漫只要想好設定就可以不用腦袋畫好幾個月

無念 ID:5w0lkxDU/KF8t 20/12/20(日)19:56 No.3470525

>>No.3470323
黎恩發威次數最少比刀太多和強
刀太已經夠強但現在打免洗幹部還是輸到不能還手

無念 ID:5BTDgSfI/GDP3 20/12/20(日)19:56 No.3470526

>>No.3470409
>>他一直以來就喜歡不斷的增加設定但是卻不知道怎麼說故事
看到你的發言我不由自主想到了大文豪

無念 ID:MUy64PBg//Y/f 20/12/20(日)20:00 No.3470529

回覆: >>3470731

>>No.3470501
相反了啦，戀愛弄幾個日常搞笑回畫畫角色們的日常生活甚至弄點沙必死白開水回就能拖上好久

戰鬥回你以為只要靠打架就能拖戲，但是那個戰鬥畫面的流暢感是更傷腦的

無念 ID:tZ0M5hyM/rJak 20/12/20(日)20:15 No.3470535

回覆: >>3470705 >>3470731

我覺得赤松畫的女角露很多, 但工口感不足.
本來魔法老師有所改善, 但在UQ Holder又退回去....

無念 ID:ucCiqlpM/whRU 20/12/20(日)23:30 No.3470705

回覆: >>3470731

>>No.3470535
是因為作畫方式的改變吧
我記得UQ是先用3D物件擺好再照著描
所以肢體才會那麼僵硬

無念 ID:fgHDEhn./YJkT 20/12/20(日)23:50 No.3470731

回覆: >>3470851

>>No.3470529
可是赤松的戰鬥畫面其實很沒動作感(畫得線條太乾淨?
>>No.3470535
魔法老師那時也沒多好吧
線條硬得要命，而且那時過不久漫畫業界都換代
賣肉萌系畫風愈來愈追求肉體曲線美
赤松那種維持沒變的畫風比起來根本用不下去
>>No.3470705
魔法老師那時已經是在用3D畫圖吧?
所以才被吹捧為漫畫業界電腦作畫先行者

無念 ID:erRNzRM./nT8T 20/12/21(月)07:06 No.3470851

回覆: >>3470906 >>3471348 >>3472400

>>No.3470731
蔥魔後期其實就有出現打鬥畫面不如前期了，我自己是覺得動作和表情變的很僵硬
聽說是因為赤松最重要的助手離職了還是怎樣我不知道，但是感覺真的沒有蔥魔最紅那時候流暢
蔥魔二十幾集那時後的打鬥我覺得還不錯，配上搞笑劇情也沒有一直戰天戰地打鬥的比例上也抓的很好

無念 ID:KkMu0l72/Zn9e 20/12/21(月)09:39 No.3470906

>>No.3470851
巔峰就打拉坎那段吧那兩集我翻好幾次
拉坎出現後搞笑跟戰鬥的拿捏就還不錯
雖然中間插入那個誰誰誰在劍鬥場的戀愛戲讓人很煩
但打拉坎那段實在有夠帥
各種外掛連續狂開，尤其是：我什麼時候說這是殺手鐧了
打到最後拉坎也沒破格XDD

最後給出的答案是涅吉的才能是研究，這答案其實滿棒的

無念 ID:XKZziE0M/R8pE 20/12/21(月)17:32 No.3471224

赤松設定廚的程度嘛
大概可以從依文的名字裡面看?
"福音""永生""純潔""黑暗的陌生人"
只是人設上來說依文應該比較傾向於紅色或者是深色的頭髮而不是金髮
可能要完全能夠區分蘇格蘭凱爾特人與英格蘭盎格魯人還是有一些難度?

無念 ID:fuuUz48s/.3YX 20/12/21(月)17:51 No.3471228

回覆: >>3471231 >>3471266

UQ連載的時候說魔蔥比較好
火星篇的時候說學園祭比較好
魔蔥的時候說純情房東比較好
純情房東的時候說電腦情人夢比較好

有時候真的很佩服這些人的毅力

無念 ID:xR9xjSyM/nnmt 20/12/21(月)17:58 No.3471231

回覆: >>3471237

>>No.3471228
>>純情房東的時候說電腦情人夢比較好
這個應該沒有?

無念 ID:dmU4ng0w/7fOv 20/12/21(月)18:14 No.3471237

>>No.3471231
現在的人搞不好連有電腦情人夢這部作品都不知道
而且那時候網路又沒那麼發達，大家入門LH還多是看了中視動畫

無念 ID:BQGL/7VQ/kHdH 20/12/21(月)18:39 No.3471266

回覆: >>3471277

>>No.3471228
>純情房東的時候說電腦情人夢比較好
電腦情人夢實際上並不怎麼樣
根本就是幸運女神模仿作
讓赤松一炮而紅的是純情房東

無念 ID:s.bYkodM/fK5z 20/12/21(月)18:40 No.3471268

>電腦情人夢
這個不是抄電影少女、幸運女神的嗎?

無念 ID:erRNzRM./nT8T 20/12/21(月)19:01 No.3471274

回覆: >>3471276

蔥魔一開始的確是有被揶揄角色太多
實際上一開始的設定也是很商業化吧
連載開始被嘴比不上LH可以理解，只算銷售量也是真的比不上
不過蔥魔也是成為雜誌台柱了啦(應該說LH和蔥魔都有到達台柱等級吧)
我記得那時候赤松最紅那時候還有個特權
就是他會固定休刊，好像是兩個月左右休一次
官方給出的理由好像是什麼赤松畫一回要八九天，反正週期就是兩個月只能畫七回之類
詳細數據我忘了，反正大概就是這類的理由和週期
然後最後蔥魔人氣沒那麼高了就每個禮拜連載也沒看到他休刊了www

無念 ID:dmU4ng0w/7fOv 20/12/21(月)19:03 No.3471276

>>No.3471274
不是啦，Magazine本來就是採輪休制的

你看現在的不滅和化物語也是這樣的休刊節奏

無念 ID:wZWsR.jQ/YWFW 20/12/21(月)19:04 No.3471277

>>No.3471266
是不怎麼樣沒錯啦
並且連載過程還很曲折
其實LH也是抄襲其他的一些後宮漫

無念 ID:XKZziE0M/R8pE 20/12/21(月)19:18 No.3471283

回覆: >>3471287

還有就是不如說UQ才是本來赤松想畫的連載
本來在LH之後他就想畫少年熱血漫畫但是被編輯要求繼續畫後宮廢萌因為他的畫風本來就不適合少年熱血
所以他才搞出一個10歲少年(直接抄哈利波特)與30+後宮的魔蔥
赤松需要的是一個能夠把他那個龐大又複雜的世界觀與設定整理成為一個完整故事的編輯

無念 ID:dmU4ng0w/7fOv 20/12/21(月)19:23 No.3471287

回覆: >>3471312 >>3471374

>>No.3471283
魔蔥參考的不是哈利波特，赤松有說是獵人的小傑

無念 ID:tmyddz5A/H2kK 20/12/21(月)20:07 No.3471312

>>No.3471287
哈利波特也是參考作品