[男性角色]現在連我也要反嗎?

>你們看到我的銅像不再敬禮了?
>你們每堂課上課前說完"老師好"也不再向我鞠躬了?
專制獨裁國家才會搞這一套

黑裝機巴人!

>你們不再感謝我賜予你們的"中華民國"
好像只有對神才會感謝他們賜予我們一堆東西
孫文是神嗎

此外 孫文的民主是甚麼 不是人民作主嗎
既然如此又有誰有權力說這國家是孫文賜予我們的
孫文如果知道有人冒用她的名義講這種話應該會吐血吧

不用到專制獨裁，傳統的君主國就會弄這套了，
現在泰國對於王室還是很重視，
敢隨便汙辱王室的話會抓起來坐牢，
近年有個美國公民（泰國出生）就被抓了起來。

還有某些人一直在推的大日本帝國也搞過這一套，
天皇的照片還要特別弄個奉安櫃或是奉安殿放置，
路過還要敬禮（不管你是學生還是教職員都一樣）。

孫中山的中華民國1.0早亡了
現在是蔣家政權拿根海軍旗創的中華民國2.0

習慣就好了
對他們而言只有做了能不能獲得好處
沒有不能做的事情

可是孫中山11次革命有9次不在場

第1場革命的時候還只是同盟會長的秘書
真的推翻的第11場革命不是他組織發起的人也不在場
甚至發起人都已經跟他決裂了

但是蔣中正的國民黨還是會告訴我們國父革命11次推翻專制滿清建立民主

讀國立編譯館的課本的時候
就發現雖然書上寫這傢伙幹了很多事 但是沒幾件事是有幹成的

我是覺得
不需要敬禮啦
革命成功 好 不錯
可是
你也不是偉人啊
偉人不是革命成功就是偉人吧
至少我不想跟蘿莉控敬禮。

說真的目前主流形象的孫文根本他媽的不care這智障問題
共匪國民黨為了自身利益連自家祖宗都要扭曲的嘴臉真他媽噁心

>但是沒幾件事是有幹成的
有啊
他把年僅15歲的少女大月薰幹到懷孕後拋棄

>>No.893222
做了偉大的是不是偉人
要怎樣才算?
不是蘿莉控就算偉人了嗎?
那你看到我要敬禮幾次啊?

>>No.893224
你把當時常見的事情
說的好像很離譜ww
照你的說法以前人都取好幾個老婆
還有好幾個外遇的殺人的引起戰爭的
所以都沒有偉人了?

覺醒公民生對時代就變偉人ㄛ

>No.893212

>真的推翻的第11場革命不是他組織發起的人也不在場
共進會跟同盟會關係極為密切，他們的眾多領袖中其中就有孫文，也一直接受同盟會的指導
還有起義人之一的孫武就是同盟會的，孫文方沒有人？
武昌起義後，他們還直接找黃興來領導軍隊
>可是孫中山11次革命有9次不在場
不在場不代表不是他搞的，你當清廷通緝他假的，其他人都沒腦袋擁立他？
如果沒有孫文在後頭嘴砲搞人搞錢搞外交，這11次起事會發生？
要知道孫文這種領袖除非不得已，不然不會隨便站前線，畢竟萬一掛了整個事業就直接完蛋

如果你是看最近PTT八卦板那篇文那我跟你講，八卦板的歷史水準連笑話都稱不上
那篇文光黃興那邊就有大錯誤，就算到後面在廣東黃興不跟孫文搞事了，他始終是孫文鐵粉
孫文不是神沒錯，國民政府搞造神也是真的，但不代表可以隨便造謠亂翻案

先看一下這兩篇文吧
http://b.bbi.com.tw/DummyHistory/1I2kzQWN.html
https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1333353024.A.180.html

>你把當時常見的事情
>說的好像很離譜ww
你是說娶了朋友的15歲女兒
結婚讓她懷孕後，不到一年後就遠走海外避不見面
連贍養費都不出，讓她沒辦法只好把女兒送人養
這種行為在過去很常見，而且一點不離譜很正常？

你還好嗎？

>>No.893212
有個很實際的理由：蔣介石當初需要一個正統性，所以他要嘛把孫文徹底搞臭（像赫魯雪夫對史達林那樣），要嘛就是把他捧上天，讓大眾忘了他其實不是孫總理最屬意的接班人（孫文最中意的是汪精衛）。而後者比較簡單就是了，拍死人馬屁又花不了多少錢。

對自家爸媽`祖先都沒這麼尊敬了
這讓我想到中共的"爹親娘親，不如毛主席親"

不就一拳超人裡深海王那邊的肥宅心態？
賭命誰都做得到
所以那些英雄根本沒啥了不起

>No.893234
認真跟你說，當時這很正常，而且比孫文離譜的案例多到你不想數
以前女人真的就是賤(地位跟人權上)，不要以今視古比較好
段祺瑞在當時會被人稱道的原因其中就是不搞女人，因為不搞女人的權貴根本是稀有動物

>No.893243
好嘛，你就舉幾個當代案例來聽聽嘛
讓大家知道究竟有多常見，多麼正常
1.娶朋友甚至可說是恩人的女兒
2.女兒15歲以下
3.結婚不到1年就始亂終棄
4.讓對方懷孕生子，拋棄後不做任何補償
5.但雙方事實上一直都有保持聯絡，而不是找不到人
要滿足以上五個條件才算數
就看你能舉多少例子，來證實這常見又正常了
我們等你喔♥

他馬的 現在才廢
早點廢一廢以前就不必頂著大太陽向他敬禮了

>>4.讓對方懷孕生子，拋棄後不做任何補償
>>5.但雙方事實上一直都有保持聯絡，而不是找不到人
這兩點為什麼你要認為那女的是被拋棄呢?
還是你是認識被拋棄的"本人"向你抱怨嗎?

>No.893247
說實話，這根本不用找，因為在當時是常態，不要說中國
台灣你家有老一輩的問一下可能就會有例子，光童養媳養到放生的多不勝數
好一點會繼續養，台灣王家跟最近的張家不就大房二房在那邊吵遺產
糟一點的就放生，像孫文就是典型例子，國文課本會念到的徐志摩也是一個案例
其他的袁世凱還有9個妾室，毛澤東4個妻子，老蔣3個妻子，當時有人批評他們什麼？你覺得很奇怪嗎

如今對他的印象
也許不是甚麼人生贏家
但卻是蘿莉控中的霸主!

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重新加入K島的行列中了
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>No.893256
別上鉤啊(苦笑)
沒看到他列了五個自以為很嚴苛的條件
真的有人舉例他就會硬凹不符合條件的
跟這種腦袋已經被預設立場卡死的人講理沒用
他們連自己已經跟紅衛兵差不多思維
自己才最該游過台海投靠中共都沒注意到勒

>No.893256

徐志摩早被批過了
老毛、老蔣、袁世凱誰敢批啊
王家和張家也不過就平民是要批什麼 知不知道都是問題
這次要不是張榮發往生 大眾哪知道原來他有大、二房啊

先別管孫文作了什麼
甚至是蔣光頭

基本上人像應該擺對應的殿堂建築機關等
而不是強迫傳教似的硬丟在學校等地
然後規定學子一大早就要膜拜

在台灣趨漸於多元化的
其實像是學校擺放的人像應該選擇多樣化才對
比方說以當地還有機關的性質名人為主

也就是比起孫蔣像學校換成孔子或者是文昌帝君
什麼的或許會比較適合學校

而山區的學校也可以不擺人
擺些原住民的圖騰來供學子研究

說真的去掉孫蔣像有太多東西可以擺了

其實很簡單嘛
孫文要是真的那麼廢 人格也賤
怎麼可能會受到那些真的ㄧ刀一槍幹革命的人吹捧? 難道團體比賽得名你會容許一個沒任何貢獻的人代表上台代表領獎嗎?
別說什麼相忍為國 只要黃興那些人沒被下咒 一有能力就是先宰掉啥都沒幹光出張嘴的孫文 因為這種人完全就是團體的寄生蟲 孫文雖然不能說很有能力 至少有辦法爭取那些人認同就是他贏了

話是這麼說，其實我一直對中華民國是否需要有國父這點存疑 從各方面來看中華民國的建立不像美國獨立那時有個明確的華盛頓指揮官 也不像蘇聯的列寧 反而像是秦末陳勝吳廣起頭 然後滿地開花 或者當初法國暴民先衝出來後才讓羅伯斯比爾等人出頭的感覺

如果不是有人刻意去吹捧 孫文實際上就只是那些革命者中的幹部之一而非唯一的領導者

＞＞No.893257
根本後宮男主角

>No.893262
其實有種說法是
早年台灣人還不夠多
陽氣壓不過陰氣，到處鬧鬼
所以才會建這麼多銅像鎮邪
同樣的道理也能解釋為啥有些醫院大樓蓋成八卦形狀
有些公家機關門口萬年掛著八卦鏡

>No.893259
徐志摩批他的都是有關係的人士，整個社會還不是沒啥反應
其他的舉例主要是證實我說過的 >No.893243 這些話，你看歷史學家有批評這些人亂搞女人嗎？
不批評並不是他們認為這沒錯，更不是他們不知道，而是不能以今非古
像張家王家為啥沒人關注有幾房？還不是在當時是理所當然的事，自然沒人關注
不要把焦點搞錯了

>>No.893262
提到這個稍微離題一下
之前有陣子有人也在爭執說要讓教官什麼的離開校園
軍隊離開校園在正常民主國家是普遍的事情嗎?
一般來說軍隊不是只效忠國家而非特定人與政黨
這樣的話在校園裡派駐軍官落實基礎軍事教育也不是什麼壞是不是嗎?

承上像是洪秀柱第一時間開始喊"拆祖宗牌位"
我想不少人已經冒出"這是你祖宗不是我祖宗"的答案了

然後現在是在談"廢國父像"
而不是談"拆國父紀念館"

雖然我認為某中正廟該改一下性質了
畢竟孫中山沒有對台灣做什麼"大事情"

但是蔣光頭作的事情可多了

全世界有哪些民主國家有教官？

>No.893271
中正紀念堂是可以朝歷史展覽的方向發展
不論正面負面，老蔣承載大量台灣歷史是事實，說是影響台灣極為深刻的人物之一也不為過
上面的記載不是民族偉人也不是殺人魔，而是白紙黑字的歷史
不過現在幾乎不可能，目前還是繼續擺著當觀光景點跟休閒用地好了

>No.893276
以色列

>>No.893269

畢竟"軍教"課程還是給專家(軍人)教才對
而且台灣是個徵兵制國家
所以軍事知識普遍非常之重要

但某個時期的國軍=黨軍的印象已經回不去了

也就是操者外省腔的大叔
強押小朋友說國語唱三民主義的
沒事情安麗小朋友報考軍校
加入國軍創造人生無限可能那形象

後來替換較為年輕的教官的卻有些改善
不過這還是一個跟國軍型象並行的問題

反正...
請抽到軍事委員會的委員加油好嗎(!?)

因為講台語被罰錢之後就沒再敬禮了.(私怨)

因為薪資一直趕不上物價.
所以鈔票上你在不在上面都沒差.

中華民國還值得捍衛嗎?
問問繼承你的國民黨那些人吧˙.

>>No.893269
問題就是：幾乎沒有哪個正常民主國家會讓軍隊（或至
少是軍隊代表）常駐於校園。

因為理論上，軍隊就暗示了國家以武力或強制手段干涉
的可能性。而這種干涉在民主國家中是不應該存在於校
園這類場域的。會這麼做是專制國家的做法，因為可以
起到監視跟教化（難聽來講就是洗腦）的功能。

>>No.893282
所以合理的做法是沿聘教官擔任軍訓教師，而不是設軍
訓處。

>No.893284
中華民國要不要捍衛要問的是你跟我這些全體國民
而不是KMT，KMT跟DPP一樣只是中華民國的一個政黨
黨國不能不分不只說給KMT聽而已

>No.893286

全體國民？ 你問錯對象了
台灣人民最大的共識是保有現階段的和平、自由 還有賺錢
至於中華民國 可以當盾牌就用 不能用就棄
DPP也不用想了 人家骨子是台獨只是現在不能做而已
所以不問第二大黨的KMT和他的支持者不然要問誰呢？
新黨？ 親民黨？

所以啊，高志鵬與上面一群人告訴我一件事
向國父敬不敬禮其實無所謂，問題是高志鵬提的是孫文"不是國父"
那國父是誰？袁世凱、岩里政男？

>No.893299
DPP是華獨而非台獨，DPP從台灣前途決議文就承認中華民國是台灣政權，不隸屬PRC，類似老李的兩國論
還有我沒問錯對象，現在中華民國的主人就是台澎金馬全體國民，未來如何不問你手中的選票問誰

>No.893300
孫是1911-1949短暫的國父
1949年搬到台灣來後其實大多人民沒這段歷史
需要強加在他們頭上嗎?

話說回來袁才是真正創立中華民國的人無誤
而且我認為五色旗比現在的黨徽紅旗意義上好上太多太多
後來孫文不認帳想自己搞學起毛子那一套嘛....ㄏㄏ,國父真偉大

對我來說蔣經國比孫文還值得敬重,畢竟他建設了台灣
孫文不是神,但他至少成為了一個象徵,形象
他缺點不少,但至少他完成了他的歷史使命
文化大革命是歷史浩劫,不少歷史文化被摧毀
但他的遺體還是完好如初沒被毀掉
光這點就足以表示他的份量了

不敬禮,不鞠躬,把銅像移走我都無所謂
尊敬是要發自心裡,而不是在於表面做作
我討厭的是拿死人做文章,反正死人不會說話

轉型正義?換個人撤下照片經濟就會好轉了嗎?

>>轉型正義?換個人撤下照片經濟就會好轉了嗎?
講尛？自以為說的出甚麼有道理的話。
是有甚麼智障想法才會把這事和經濟扯在一起。
想說好的不做做這個對吧？

北七
又在那裡啥我們要拼經濟不要轉型正義或國家正常化

拼經濟跟轉型正義/國家正常化是兩件事
立法院的法案跟政策是各自在跑，把兩件事講的有A沒B根本低能

把國父或啥偉大的前領導當神像拜本來就不正常，只是不拜他就是拿死人做文章喔？

不拜就是正常化。想要專心拼經濟，那反對的人閉嘴惦惦讓他正常化就好

>893354
但現在高志鵬等人在做的事是把孫文貶到比"正常"還不如
再跟我說一次吧，國父是誰？

>>No.893355
鄭南榕啊

>>No.893355

國姓爺

>893375
「鄭南榕也是人封上去的，人封上去之後，鄭南榕其實也沒想像中那麼偉大。」

>是有甚麼智障想法才會把這事和經濟扯在一起。
換人就是要把經濟搞好,不是要你去玩對立
>但現在高志鵬等人在做的事是把孫文貶到比"正常"還不如
我討厭的就是這一點,不喜歡就別用,國旗國歌都改改獨立如何?

>No.893305

DPP那套就是我說的"現在不能做"的權宜之計
畢竟真獨立了對岸的飛彈就過來了
台澎金馬全體國民？
不不不 我和你還有他們在這種大方向決定不了任何事情
仔細想想我也錯了 問台灣哪個政黨都沒用的樣子
畢竟現在中華民國能在台灣存在是靠老共的飛彈

> 畢竟真獨立了對岸的飛彈就過來了
戰爭設定權從來不在台灣手上好嗎 北七
獨立只是落個日後發兵的口實
但看看那精美的反分裂法跟統一法
中國也根本不缺藉口好嗎www

> 八卦板的歷史水準連笑話都稱不上
其實很簡單嘛
八卦版的歷史水準要是真的那麼廢 都是笑話
怎麼可能會有那麼多留言推或高調的?
難道整個網路社群乃至你本人就這麼寬大
容許假神話擺在那受人吹捧?
你是不敢去打他人臉 還是怕留言後被反打臉打爆呢 呵呵