[四格]有劇情的遊戲好麻煩

[四格]有劇情的遊戲好麻煩無名 20/12/18(五)10:11:50 ID:yM8nYayE No.1878318

回覆: >>1878359 >>1878712 >>1878870 >>1878962

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-19 02:35:17

最近下班後都是邊寫Code邊看YouTube
我覺得自己需要個半年才有充足準備去玩2077...

--
（看完遊戲部第10話）
部長果然是瘋子！

無題無名 20/12/18(五)10:21:24 ID:5MzkxdF2 No.1878326

回覆: >>1878356 >>1878630 >>1878666 >>1878739

我在想RPG是不是可以設計成整場戰鬥控制在15～30分鐘好方便上班族遊玩呢？
仔細想想像魔物獵人就符合這個條件
也比其他RPG更受上班族歡迎

比較詬病的是農裝
也許有不農裝又能增加遊戲內容的方法？
如果靠劇情很容易就把一場遊戲的遊玩時間拉長
對於平時忙碌的玩家來說大概也不會喜歡劇情太長太複雜壓縮到不長的娛樂時間

無題無名 20/12/18(五)10:48:57 ID:4Ry2t4aU No.1878356

回覆: >>1878358

>>1878326
有劇情的話就沒辦法
光是要沈浸進去就要花一些時間，沒有個幾小時的空檔，我不會想玩RPG類的遊戲
不過要是能花時間玩的話，RPG給的體驗真的很棒
最近才把blacksouls補完

無題無名 20/12/18(五)10:51:11 ID:/j0LrfD. No.1878358

>>1878356
真的= =
尤其間隔一段時間玩
之前劇情都稍微忘掉了

無題無名 20/12/18(五)10:52:38 ID:KHbeXFVA No.1878359

>>1878318
同作者的黒き淀みのヘドロさん和スペクトラルウィザード

都好好看

無題無名 20/12/18(五)11:51:38 ID:i5HJjECc No.1878413

回覆: >>1878428

尤其韓國的

無題無名 20/12/18(五)12:01:30 ID:LZCfb3QU No.1878428

回覆: >>1878433 >>1878434 >>1878442 >>1878489 >>1878558

>>1878413
呃
99%的網路遊戲都有主線吧

無題無名 20/12/18(五)12:02:53 ID:7nhyMtP2 No.1878429

遊戲太多時間太少
除非玩起來真的有很好的遊戲體驗，不然現在都會找作弊直接輾壓來縮短時間

無題無名 20/12/18(五)12:08:32 ID:krPadqQg No.1878433

回覆: >>1878466

>>1878428
競技類網路遊戲通常主線都不重要或是幾乎不存在
舉個例子，有人在關注apex legend的劇情發展嗎

無題無名 20/12/18(五)12:10:15 ID:1Uhfth4s No.1878434

>>1878428
對戰類比較少 MMORPG大多都有

無題無名 20/12/18(五)12:15:34 ID:5K/rGOto No.1878442

>>1878428
有歸有
但強逼要解主線才能解鎖某些功能實在有夠智障的
而且主線還弄得超級麻煩

無題無名 20/12/18(五)12:45:30 ID:M3jREiHE No.1878465

劇情類玩家
看著只在意衝等.DPS.掉寶而劇情都SKIP的人
總覺得真不夠享受遊戲的

無題無名 20/12/18(五)12:47:19 ID:q5Rn/lAM No.1878466

回覆: >>1878491

>>1878433
是不是撿到了一顆titan fall的機器人頭阿
那邊的劇情是怎樣
我玩到一半懶得解
想在網路上找劇情都不到

無題無名 20/12/18(五)12:55:47 ID:LMgmyY9M No.1878478

2077想說推一下主線升個等再亂晃
結果玩到自己能接受的劇情斷點時3個小時就過去了
雖然知道就算隨便斷在某個地方主線也不會因此消失
但還是會被劇情渲染而一直推到自己能喘口氣的地方

無題無名 20/12/18(五)13:04:26 ID:LOPoCqZo No.1878489

>>1878428
看情況
你不會認為楓之谷的玩冒險者的玩家
會有自己解主線的感覺吧?

可是那種主線過完剛好會滿等
玩家都說這遊戲滿等才算開始的線上遊戲
又不是沒有案例

無題無名 20/12/18(五)13:05:16 ID:Ip05MWIc No.1878491

>>1878466
APEX的劇情常常是好幾章拼起來才會完整

但是到現在拼圖也沒幾片大多都是用猜測的

無題無名 20/12/18(五)13:48:37 ID:yM8nYayE No.1878544

短短一話就把戰鬥系統、世界觀、角色設定以及開頭劇情統籌完畢，部長果然是瘋子www

無題無名 20/12/18(五)13:49:21 ID:yM8nYayE No.1878547

無本文

無題無名 20/12/18(五)13:50:15 ID:yM8nYayE No.1878549

回覆: >>1878560 >>1878568 >>1878592 >>1878651 >>1878847 >>1879071

無本文

無題無名 20/12/18(五)13:59:49 ID:XzdRNGmc No.1878558

回覆: >>1878982

>>1878428
>99%的網路遊戲都有主線(X
99%的MMORPG都有主線(O
雖然以前有個沒主線的MMORPG就是RO
頂多就是透過NPC說個世界觀設定而已

無題無名 20/12/18(五)14:02:47 ID:ra.WVs.Y No.1878560

>>1878549
部長沒有瘋
瘋的和得病的是村子的人

無題無名 20/12/18(五)14:11:16 ID:64FRFCEI No.1878568

回覆: >>1878650

>>1878549
最後幾句話有點難懂是翻譯的問題嗎

無題無名 20/12/18(五)14:29:34 ID:HX/HyH3U No.1878592

回覆: >>1878770

>>1878549
難怪日本專出精障遊戲w
每次玩馬力歐精障地圖都日本人做的ww

無題無名 20/12/18(五)14:29:54 ID:hi34f8po No.1878593

拿最近的CYBEPUNK2077
即使故事是虛構的依然影響著人們的現實
遊戲裡的故事也會刺激個人的價值觀
故事是假的但卻是現實的一部份

無題無名 20/12/18(五)14:38:55 ID:2oDPYDls No.1878603

我玩witcher 3也是要嘛兩三天沒碰，要嘛就是連續玩三個小時，整個晚上消失不見
只玩半小時通常就是走到任務點說幾句話就結束了，時間太短rpg的優點就出不來

無題無名 20/12/18(五)15:04:58 ID:V8JPPmhI No.1878630

回覆: >>1878662 >>1878675 >>1878693 >>1878695 >>1878701 >>1878727 >>1878834

>>1878326
農的話對製作方來說比較簡單
以前用rpg製作大師做遊戲，我也和你一樣想法，RPG戰鬥最好不用農經驗農裝備
我的想法是只靠組合隊友和技能去對付敵人，比如屬性相剋，堆疊buff和異常狀態，每打倒某敵人就解鎖新武器之類，打再多也不升級和掉錢
結果是我設計十多款戰鬥場景就沒梗了，而後來想出來的戰鬥也設計得太複雜，例如最簡單就把倍率buff堆到最高一擊殺、先用某武器攻擊自己上debuff免疫敵人屬性攻擊、留著雜魚不打讓頭目放全體混亂魔法時反射給敵人再由雜魚打死頭目
最後試玩的同學沒一個能玩到最後，原因是戰鬥就一直死和試錯都煩厭了，但我如果告訴他們打法就不用打了，因為破了梗結束戰鬥就一瞬間的事
重複變化不大的遊玩方式，能夠農經驗和農裝備讓玩家覺得有進展還是很重要

無題無名 20/12/18(五)15:05:07 ID:mUNbxZ92 No.1878631

部長是瘋子！
但是他的點子實在太讚了!

無題無名 20/12/18(五)15:12:51 ID:ZDH/vdes No.1878639

Do you feel like a hero yet?

無題無名 20/12/18(五)15:20:59 ID:NRecsXeA No.1878650

>>1878568
指的是『知道別人的興趣』這點是現實吧

無題無名 20/12/18(五)15:21:37 ID:okrXFi3A No.1878651

>>1878549
詳細希望

無題無名 20/12/18(五)15:30:16 ID:L7OQSReM No.1878662

回覆: >>1878675 >>1878709

>>1878630
你是不是在尋找 : 真女神轉生3

無題無名 20/12/18(五)15:34:46 ID:b5X/vYbQ No.1878666

>>1878326
之前DS上有部叫你的勇者的
每個章節+探索迷宮長度都控制在60分鐘內
以前完覺得很短，但現在出社會後反而想玩這種長度的遊戲

無題無名 20/12/18(五)15:39:12 ID:bYjC4uVo No.1878675

回覆: >>1878709

>>1878630
>打再多也不升級和掉錢
這就是問題了，
就算是靠著各種初見殺來整人的世界樹迷宮打怪還是會有經驗值和可以換錢的素材啊…
這種殘局式的戰鬥不是不好玩，而是你給的成就感不足，
經驗值和錢還有角色成長是最基本的成就感，
你沒有給當然就會這樣。

>>1878662
真女神轉生3也很農的，仲魔技能要靠等級解鎖，經驗需求也大，
但是你也能得到成就感，還有抓仲魔來合體等等

無題無名 20/12/18(五)15:52:53 ID:ckUxn7M. No.1878693

>>1878630
因為你這不叫遊戲，叫做今晚吃什麼?隨~便

無題無名 20/12/18(五)15:53:08 ID:l/.s632c No.1878695

>>1878630
很久以前有在魔獸上玩過那種不掉錢沒有特別稀有的裝備只拚合作和技能打副本的RPG
但開了好幾次就算滿人也玩不到最後一關
原因是不像其他刷錢刷等刷裝的遊戲有明顯的快感和成就感即使有存檔功能一樣一堆多人玩不下去

不過某次發現作者偷偷進來裝菜逼八www

無題無名 20/12/18(五)16:01:30 ID:NspWUv/E No.1878701

>>1878630
你這不就犯了一堆製作者的通病嗎
只想考玩家
沒想過要給玩家什麼樂趣
你自己跳下去玩你有得到什麼樂趣嗎
還是心裡想著這裡可以婊到人好爽?
哈哈你打不過活該死好誰叫你不多想想
過了?
過了就過了啊怎樣?
過程沒樂趣
完成了也沒獎勵
這種遊戲誰想玩?

農對製作有沒有比較簡單我不清楚
但一個遊戲機制作得好農的過程有趣再農也玩得下
即使機械動作但玩家也可以想著說撐過就能得到什麼
樂趣與獎勵
思考這兩個
不要整天只想考玩家

無題無名 20/12/18(五)16:06:50 ID:V8JPPmhI No.1878709

回覆: >>1878736 >>1878762 >>1878765 >>1878861 >>1879136

>>1878662
會想自己做遊戲就是我靈魂駭客玩到腦羞，才想做一款沒有經驗值、不用農裝備收仲魔打倒就送好送滿、不會隨機遇敵、連迷宮也不用走的RPG
>>1878675
錢和素材，最後還是換成裝備
當時我就想，RPG每到新一區就得花錢打怪升級人和裝備，那我就乾脆打倒敵人直接送全套
而且沒有升級，強度和數值也比較好調
但玩的人好像不覺得有趣就是了

無題無名 20/12/18(五)16:07:15 ID:b4Dt5J42 No.1878712

回覆: >>1879018

>>1878318
這麼巧
我最近也剛好在自學寫遊戲才一個月
這幾天才做出勉強能玩的東西
http://rthost.fam.cx/komica-up/upload.php?act=down&id=10406
密碼小寫萬年密 30波破台

有興趣可以來交流一下

無題無名 20/12/18(五)16:15:26 ID:fnM8ViHA No.1878727

回覆: >>1878854

>>1878630
以前玩過一個遊戲就是採用這種方式
雜魚戰就跟一般RPG一樣普通地打，會升級但是影響不大
BOSS戰要搞懂對方的戰術後找出對應方式破解，正常範圍內的等級都不能硬打
BOSS戰輸了會有旁白型的角色出來給提示，不會讓玩家卡關
這遊戲的鬥智型BOSS戰總計也就十關左右
所以你說十幾關就沒梗了不是梗太少而是沒用在對的時機
連雜魚都要鬥智當然沒梗又煩人

無題無名 20/12/18(五)16:20:30 ID:bYjC4uVo No.1878736

>>1878709
>沒有迷宮
沒有迷宮可以跑真的是硬傷，劇情→戰鬥→劇情很容易會讓玩家有嚴重的倦怠感。
而且讓玩家可以自己選購裝備比起打完一個BOSS才能拿到裝備還是比較有逐步成長的成就感。

你打贏一個BOSS以後才能拿到一個法攻飾品還不能重複，
跟你打小怪打一打要多少有多少法攻飾品就配裝自由度來說後者還是比較高的。

無題無名 20/12/18(五)16:21:59 ID:b4Dt5J42 No.1878739

回覆: >>1878750

>>1878326
30秒勇者系列我就覺得很好玩啊
只是不知道為什麼一直都不怎麼紅

無題無名 20/12/18(五)16:30:33 ID:MYJ4aRCg No.1878750

>>1878739
光看遊戲畫面跟插圖就覺得不吸引人呀

無題無名 20/12/18(五)16:39:24 ID:ggzZWjEs No.1878762

>>1878709
如果是想用思考從戰勝boss而不是用等級戰勝boss的話
薩爾達系列其實是很好的參考物，薩爾達系列沒有等級，頂多是增加心的數量增加容錯率
它的BOSS戰通常都會設計成要你運用遊戲中給你的特殊道具才能戰勝，然後遊戲迷宮的迷題都是設計成讓你能練習遊戲中的特殊道具，通常是每拿到一個新特殊道具，那下一個迷宮的迷題都是圍繞那個特殊道具去設計
從BOSS的動作中猜測他轉活動機制，然後再利用手上的特殊道具去破解BOSS的動作就是薩爾達系列BOSS戰的樂趣

無題無名 20/12/18(五)16:41:18 ID:PvqhDI7I No.1878765

回覆: >>1878773

>>1878709
你的遊戲是不是「只有少數幾種正解」，如果是的話那起碼以RPG來講我認為是不夠有趣的，一定程度的地圖探索帶來的經驗值和道具可是很多遊戲的樂趣所在，尤其是對我這種喜歡找尋外道遊玩法的人而言那種自由度是必須的。

無題無名 20/12/18(五)16:43:06 ID:/hVf1.jQ No.1878770

回覆: >>1878825

>>1878592
我覺得精障的意思不是這樣用的

無題無名 20/12/18(五)16:45:38 ID:PvqhDI7I No.1878773

>>1878765
更正，「地圖探索」和「這行為帶來的東西」都一樣有意義。

無題無名 20/12/18(五)17:20:31 ID:wlIZhGVA No.1878807

回覆: >>1878827 >>1878841

https://www.youtube.com/watch?v=P-LqSMeOOJY
覺得有必要推一下Disco Elysium 極樂迪斯可
沒有迷宮，沒有隨機遇敵，不用農裝備的RPG
不過對英文沒有信心的還是等一下繁中翻譯比較好
簡中翻的很怪異

無題無名 20/12/18(五)17:36:14 ID:5my4RkCE No.1878825

>>1878770
那個是傳說中的智障天王不用理會

無題無名 20/12/18(五)17:39:11 ID:ggzZWjEs No.1878827

回覆: >>1878829

>>1878807
PS4或SWITCH會有嗎？

無題無名 20/12/18(五)17:41:03 ID:zCx4YOO. No.1878829

>>1878827
https://www.youtube.com/watch?v=P-UY6IyI03Q
連ps5都有

無題無名 20/12/18(五)17:45:18 ID:ZCeujV3M No.1878834

>>1878630
這很糟
如果遊戲有15種以上的玩法
但是通關的方式如果被設計只有一種的話
而且使用這種會變得很容易的話
那就是最差勁的RPG，因為玩家不一定是效率廚
有時後只是想浪漫的依照步驟打贏
更不是解謎遊戲
哪怕是AVG老是前往死亡結局，也總是有提示
選項也不會超過那麼多

無題無名 20/12/18(五)17:50:53 ID:YsXgbZR. No.1878841

回覆: >>1878977 >>1879120

>>1878807
等到2077都出了繁中還是沒出來
不是不能啃原文, 但真的沒那麼多遊戲時間慢慢看文本
2077的文本就看得很累了

無題無名 20/12/18(五)17:58:23 ID:iXe/wmiE No.1878847

>>1878549
我願意追隨這位部長赴湯蹈火上天下海善惡皆行在所不惜

無題無名 20/12/18(五)18:02:10 ID:FGNB5BAk No.1878854

回覆: >>1878860 >>1878903

>>1878727
你是不是在找：勇者大戰魔物娘

無題無名 20/12/18(五)18:09:06 ID:bYjC4uVo No.1878860

>>1878854
那部其實因為偏ＡＶＧ敗北了也有CG，
而且終章可以玩的手段太多所以反而有趣

無題 B◆bUnmeKqBTY 20/12/18(五)18:09:25 ID:rT5ErHIU No.1878861

回覆: >>1878940

>>1878709
我一直在想，那不就是洛克人嘛…

打贏Boss就給你Boss的武器，路線雖不見得只有左到右，但是也稱不上迷宮，也沒有升級（早期），沒有隨機遇敵。

無題無名 20/12/18(五)18:12:27 ID:d81j.X6c No.1878870

>>1878318
部長自己做的遊戲背景設定都蠻有病的w
有一點日本那種異色極短篇的感覺

無題無名 20/12/18(五)18:36:40 ID:fnM8ViHA No.1878903

>>1878854
其實我說的是Lilitales
魔物娘性癖對不上沒玩，不過印象中也是類似的模式

無題無名 20/12/18(五)19:12:44 ID:5MB7.l8I No.1878940

回覆: >>1879003

>>1878861
技術取向的動作遊戲從一開始就跟rpg定位不一樣啊

無題無名 20/12/18(五)19:35:08 ID:r.Oj8jsM No.1878962

回覆: >>1879089

>>1878318
奇怪，一堆人講rpg，結果弄一弄都變成avg去了

rpg的精髓不是應該像d&d或是fallout那樣扮演主角嗎
或是jrpg總之就是跟著劇情走這樣

變成只有戰鬥在玩設計，那應該是回合打架了吧？，跟角色扮演偏離了好遠

突然想到我買了附圖，結果我還是一直泡在巡り廻る跟ELONA裡面......

無題 Jack Cross 20/12/18(五)19:49:05 ID:Pei6daMg No.1878977

>>1878841
只玩破一輪過
英文文本真不是普通凶狠這世界每個人都哲學家是不是

無題無名 20/12/18(五)19:51:44 ID:n2c8Y.yM No.1878982

回覆: >>1879129

>>1878558
當年MMORPG其實都是沒主線的居多，
只是隨著時代的演變，慢慢都有主線了。

無題 B◆bUnmeKqBTY 20/12/18(五)20:18:25 ID:rT5ErHIU No.1879003

>>1878940
後來想想也是，更接近FF Mystic Quest。

雖然也灌上FF的名號，但是沒有手動裝備系統、沒有隨機遇敵、沒有迷宮。

無題無名 20/12/18(五)20:31:43 ID:YGAdX/Jg No.1879014

和朋友共十個人玩劍靈

八個skip掉劇情
一個稍微有在看畫面的問我師父怎麼死了(震驚臉

無題無名 20/12/18(五)20:35:04 ID:./J6VQ46 No.1879018

>>No.1878712
PAUSE

無題無名 20/12/18(五)20:51:43 ID:bhdwNcZw No.1879036

記得上一次沈浸在rpg遊戲是玩日本一的魯弗蘭，那時剛畢業等退伍，有大把的時間，這遊戲又是精神時光屋類型的，常常一個地圖探索完就3個小時過去了

無題無名 20/12/18(五)21:20:39 ID:TesW4bpk No.1879071

>>1878549
狂氣阿......

無題無名 20/12/18(五)21:38:55 ID:oruTCCro No.1879089

>>1878962
主要是RPG遊戲大多會搞一大堆農要素撐遊戲時間
社會人沒那麼多時間去給他農好農滿
但是強迫症不拿最好的裝備或是特定技能又會覺得很不舒服

像是SAO，空揮個幾百幾千下只是基本操作
PC大概就直接用改的了，主機也是用連發來農

XB2有全解神劍任務的話
有個飯糰狂魔的材料也是農到會讓人不爽

但是拔掉這些又會改用跑腿任務延長遊戲時間
這方面最久最惡劣就是UBI，一整串任務鍊下來給個垃圾
偏偏UBI的遊戲自從刺客二以後就沒有劇情可言
馬拉卡人好歹算是有趣，其他的跳過也不覺得可惜

無題無名 20/12/18(五)22:21:49 ID:z3acCCE. No.1879120

>>1878841
看官網說繁中翻完95%了
今年應該就可以上翻譯了吧....?

無題無名 20/12/18(五)22:28:24 ID:/aiFSIZ. No.1879129

>>1878982
以前沒主線
你自己定個目標看要世界第一強還是找到女朋友

以前沒支線
看別人缺材料找你幫打還是有人拜託你護送他去轉職

無題無名 20/12/18(五)22:37:16 ID:jAxcTKGY No.1879136

>>1878709
>錢和素材，最後還是換成裝備
>當時我就想，RPG每到新一區就得花錢打怪升級人和裝備，那我就乾脆打倒敵人直接送全套
你食物消化後也會變成一坨屎
所以你怎麼不一開始就吃屎?