[新番捏他]久保帶人開了粉絲俱樂部

[新番捏他]久保帶人開了粉絲俱樂部 ID:9k704KLs/M1KL 20/12/12(土)19:39 No.3464074

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-19 13:17:38

『BLEACH』20周年特別企画！！久保帯人先生公式ファンクラブ「Klub Outside」開設決定！
プレオープンサイトが本日からオープンしているので是非、事前登録お願いします！
URLはこちら！<スタッフ>

https://klub-outside.com
提前註冊的話可以拿到久保老師送的數位年賀卡

還有
コメントにもある通り12/20のジャンプフェスタで久保先生に登壇頂きファンクラブ発足の経緯など語って頂きます！
『BTW』製作裏話や20周年企画最新情報など盛りだくさん！是非チェックしてください！<スタッフ>

久保帶人會上12/20號的JUMP活動
會有最新的久保作品相關消息

無念 ID:BrHivssg/Cszg 20/12/12(土)19:49 No.3464082

打算完善死神-BTW的世界觀？

無念 ID:95A6Gb5s/afis 20/12/12(土)19:52 No.3464084

回覆: >>3464087

帶什麼人開俱樂部?
黑道?
政客?

無念 ID:iXexxHsk/mpFT 20/12/12(土)20:04 No.3464087

回覆: >>3464112

>>No.3464084
男演員

無念 ID:FZ3HwHHU/fK5z 20/12/12(土)20:06 No.3464088

帳號名稱可以用KBTIT嗎?

無念 ID:7bssBl0Q/1Q3W 20/12/12(土)20:08 No.3464089

回覆: >>3464098 >>3464100 >>3464103 >>3464106

死神真的完結太早了幹你編輯.........

大到不行的世界觀隨便給完結

無念 ID:9k704KLs/M1KL 20/12/12(土)20:21 No.3464096

加入粉絲俱樂部還有一個好處
https://klub-outside.com/s/n136/page/pre_qa?ima=3453

會日文的話
可以問久保老師問題
這可是少數幾個可以問久保老師問題的機會

無念 ID:7qYAwfbs/nAcp 20/12/12(土)20:25 No.3464098

>>No.3464089
死神世界觀雖然大
但是畫到後面劇情真的不是很好
所以我是覺得不是太早而是太晚了

無念 ID:13Xs9FIw/ei.Z 20/12/12(土)20:25 No.3464099

俱樂部照

無念 ID:n49VVGr./l933 20/12/12(土)20:26 No.3464100

>>No.3464089
那時久保的身體和心靈都不太行了吧
至少這幾年換編輯長後他的待遇好不少

無念 ID:ti4Pl7WI/WFi7 20/12/12(土)20:28 No.3464103

回覆: >>3464738

>>No.3464089
不要甩給編輯
久保自己後面畫那些狗屎怪不得人
一護血戰篇根本不知道在幹嘛
那雙刀甩了一次新招後面也沒用還變地毯
最後人氣差被草草了結絕對不是只有編輯的鍋

無念 ID:CEC40iF6/DLMa 20/12/12(土)20:32 No.3464106

回覆: >>3464120

>>No.3464089
拖得亂七八糟還說太早完結?

無念 ID:OoLljcMs/6hKy 20/12/12(土)20:34 No.3464112

>>No.3464087
かしこまり！

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)20:43 No.3464120

回覆: >>3464122

>>No.3464106
中間拖戲是一回事
問題是後面已經開始認真說故事
剛進入最終魔王戰就斬掉
根本是編輯在惡搞人好麼

無念 ID:En3x2OaU/ZeXs 20/12/12(土)20:49 No.3464122

回覆: >>3464125

>>No.3464120
應該說中間不拖戲的話就有更多時間說好故事了
結果...

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)20:53 No.3464125

回覆: >>3464134 >>3464148

>>No.3464122
當年的jump可沒現在說給你完結就完結阿
能不拖戲嗎
久保當初被操到感冒好了又病，好了又病
連載結束才發現好像是肩筋畫到斷掉耶
他也直接承認一度想直接放棄
不是有癌症少年寫信給他
久保可能寧願斷尾

無念 ID:IHmuQKKc/8DT. 20/12/12(土)21:14 No.3464134

回覆: >>3464144

>>No.3464125
也許該學富堅（嘛其實中間也休刊過來了）

無念 ID:9k704KLs/M1KL 20/12/12(土)21:23 No.3464144

>>No.3464134
富堅的狀況根本就是生死不明吧...
已經很久沒消息了
找到老爸當結局就可以休息了
還不知道怎麼還要畫下去

至於久保
現在JUMP給他最高的回鍋待遇
也算不虧了想甚麼時候畫都可以
只是久保新作又變成有生之年系列...

無念 ID:CEC40iF6/DLMa 20/12/12(土)21:28 No.3464148

回覆: >>3464157 >>3464159

>>No.3464125
那幹嘛拖戲不直接把想講的故事好好畫完就好了...
以結果來看就是時間給你了結果自己浪費掉,人氣銷量都砸鍋
最後要斬的時候再來哭說不讓人好好玩節

無念 ID:T7w9EJ9.//Y/f 20/12/12(土)21:35 No.3464157

回覆: >>3464160 >>3464162 >>3464165

>>No.3464148
因為虛圈篇開始久保的故事節奏就是那樣了...到千年血戰篇時銷量就被美食獵人、暗殺教室等等追過去了
不過因為人設鮮明基本盤夠，加上當時的JUMP就是缺乏大作，所以死神的讀者其實大概也都習慣那個步調了
認為說編輯部就會給久保一路慢慢畫畫到完
結果就是遇到鬼瓶卸任前的大完結潮...
但久保幸運的點在還有小說在幫忙補全沒解釋的伏筆，還有手遊繼續扛住人氣

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)21:37 No.3464159

回覆: >>3464231

>>No.3464148
欸，久保本來打算藍染打完就完結
結果被凹到繼續畫
只好好吧來畫完現術篇
好不容易已經起承轉合到＂轉＂了，結果被編輯介入搞到腰斬
好好一篇故事硬是搞到什麼故事都來不及說
（浮竹明顯那邊也是要講他的事情了...）
一堆該講的來不及講，原本準備展開茶渡的劇情更是直接沒了就直接進入最終章節
拜託久保也是人類，這還是要周刊連載

等於最終章有一堆本來要接完現術的劇情沒辦法直接畫
因為完現術篇被腰斬了（對我說那個浮竹...）
然後還要重新開始想怎麼補劇情上這麼大一個洞
整個故事結構根本都被打亂了吧

無念 ID:0kelv/PA//1mG 20/12/12(土)21:40 No.3464160

回覆: >>3464182

>>No.3464157
的確比起又累又醜的海賊、變成笑柄的八丸，
久保完結後反倒翻身了，真可謂世事難料啊

無念 ID:IHmuQKKc/GTev 20/12/12(土)21:42 No.3464162

>>No.3464157
＞還有手遊繼續扛住人氣
這時真的該說謝謝課長了

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)21:43 No.3464165

>>No.3464157
與其說手遊扛住人氣
不如說就是本來人氣就高到可以扛住那個免洗手遊阿(認真)
那個基本上除了有很香的卡面給大家抽抽外
說實在沒有什麼特別好的優點
但死神粉絲裡太多課長把這手遊撐起來......

然後JUMP換編輯長後，因為手遊發現死神根本依然還是超強搖錢樹
久保的畫集也是很能賣
只是之前擺明編輯長跟久保不合，周邊一堆都不給死神出才沒賺到這筆錢
之後現任編輯長跟久保才有談出龍魔女
外加再度動畫化死神終章......

無念 ID:n49VVGr./l933 20/12/12(土)21:52 No.3464173

回覆: >>3464181

看訪談和問答是久保自己想在那時候完結了吧
而不是部份讀者說的腰斬
最終戰篇幅很短不過怎麼打的都有表現出來
還有一點是從來沒有完現術篇和血戰篇是被JUMP逼著繼續連載的這種事

20號的活動應該會有血戰篇動畫的新影片吧

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)21:58 No.3464181

>>No.3464173
久保當初都在單行本講完現術篇是要給茶渡的篇章了
結果後面怎樣大家都知道了
直接讓人氣前十的屍魂界團出來
這代表什麼實在太明顯了吧......只是大家不會直接講而已

無念 ID:7qYAwfbs/nAcp 20/12/12(土)21:58 No.3464182

回覆: >>3464185 >>3464186 >>3464188

>>No.3464160
也沒甚麼好難料
雖然死神有很長一段時間很難看
但是你不能否認死神在人設上的潮度永遠走在尖端
我個人認為最潮的藍染更是從來沒失去過格調
就算被打敗了也沒有
死神厲害在於劇情就算最爛時候
角色人設依然潮
在這方面的技藝實在太過優秀
因此即使劇情真的不行讀者還是能為角色買單

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)22:02 No.3464185

>>No.3464182
+1
就算是中途出現的免洗敵人，但久保的畫面表現力太強太潮了...

而且後面久保終於進入狀況
他認真描寫他擅長的劇情其實都蠻好看的
雨果與巴茲比的友情悲劇還有涅父女的奇妙親情都很棒

無念 ID:pF9O2TXM/aV6y 20/12/12(土)22:02 No.3464186

>>No.3464182
可是他的白色龜頭裝(?)好醜....

無念 ID:En3x2OaU/ZeXs 20/12/12(土)22:04 No.3464188

回覆: >>3464193

>>No.3464182
人設巔峰也就十刃跟藍染吧
無形帝國26個有像十刃有給人印象深刻的根本沒幾個

無念 ID:oLSaeqn6/nvah 20/12/12(土)22:11 No.3464193

回覆: >>3464197

>>No.3464188
之前男角版討論過山本為何塑造和魅力比不過白鬍子
得到答案就是老害
而且最後結論是死神塑造除了藍染小烏銀就沒好的
不過山本老頭也是特殊角色沒魅力
但是武器和絕招有w
流刃若火不知道是多少同人寫作的開局招式之一
像是在火影海賊拿流刃若火已經寫到爛了
最近流行鬼滅咒術同人流刃若火也是常見選項之一

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)22:14 No.3464197

>>No.3464193
山本應該不是塑造不行
應該說人物塑造裡面他算有用心的
就是可恨的"老害"()
該說他登場跟大家回憶殺裡面很多時候完全就像個反派阿

不過流刃若火真的潮爆了
隔壁白鬍子贏了人氣，但大家都只記得敗北者
這邊山老頭被人嘲諷跟討厭，可是我們都永遠記得流刃若火...

無念 ID:lY8VPakw/1XWO 20/12/12(土)22:18 No.3464198

回覆: >>3464205 >>3464207 >>3464209 >>3464213

說道流刃若火我一直搞不懂
他最後打的那個假友哈不是只複製真友哈的記憶而已嗎
為什麼有能力讓老頭一口氣把卍解四式都開出來
因為那場讓我對老頭的實力十分懷疑

無念 ID:oLSaeqn6/nvah 20/12/12(土)22:26 No.3464205

>>No.3464198
老番巔
加上看到劍八被打爆
當然認為是真的

無念 ID:iVR0j8mw/96br 20/12/12(土)22:26 No.3464207

>>No.3464198
從真友哈的說法來看山老的實力一直沒提升甚至還可能因為斷手而下降所以可能是他丟給假友哈的能力剛好夠高到能讓山老誤會的程度？
反正不重要友哈的權能根本高到只能靠劇情殺處理戰鬥的過程跟細節實在沒什麼好談的

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)22:26 No.3464209

>>No.3464198
山老頭因為個性頑固
當初藍染戰斷手，又不肯讓織姬幫他把斷手長回來
實力早就遠不如從前了啦......
而且得說山老頭在完現術篇開始，原本冷酷無情的老害性格被磨得比較圓
心性也沒有當年那麼肅殺果斷了......
各方面都比千年前弱太多太多

無念 ID:YQM5Pv6A/80T3 20/12/12(土)22:29 No.3464213

>>No.3464198
假貨灌了真友哈的全套記憶，
代表所有技能他都有了啊，
身體跟不上而已，
就像兩台電腦配置不同但資料程式一樣，
那麼在你沒把硬體操爆掉或沒打開硬體資訊欄之前，
那兩台就是一模一樣的，
山本老頭就是試探的時候看了覺得沒變才開大招

無念 ID:uXgN6Fu./ekND 20/12/12(土)22:39 No.3464219

回覆: >>3464236

BTW能繼續就好，不知道睡美人會不會能力最G車，畢竟就那種童話嘛
而且我記得有暗黑版的睡美人www...

無念 ID:CEC40iF6/DLMa 20/12/12(土)22:55 No.3464231

回覆: >>3464237

>>No.3464159
問題就是你所謂的"轉"篇畫的幹爆難看又臭又長阿
不是說你在轉在鋪陳就可以無聊的好嗎?
時間給你了篇幅給你了,自己沒把握好怪誰

無念 ID:xTLp0HLE/sOev 20/12/12(土)23:06 No.3464236

>>No.3464219
S2都確定了，不怕
20號公布新消息也有可能是BTW的S2開始連載也說不定
順帶一提，東立代理的BTW發售日看起來是會在明年2月左右上市
身為久保粉今年真的鰻爽的~~~

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)23:08 No.3464237

回覆: >>3464247 >>3464257 >>3464294

>>No.3464231
完現術篇前面明明很好看阿
那邊才是久保最擅長的文戲跟感情戲阿...

無念 ID:iVR0j8mw/96br 20/12/12(土)23:24 No.3464247

>>No.3464237
記得之前有島民說完現術篇因為人氣下滑後面才拖出一堆隊長出來打單挑？
其實也不是不能理解完現術篇就是酒保最擅長的那種文青中二無病呻吟只是可能那種弱肉強食的詮釋法太寫實踩到太多讀者的雷了才變得大家都只想看超能力大戰打他媽媽…

無念 ID:saClOZgM/8.t0 20/12/12(土)23:38 No.3464257

回覆: >>3464258

>>No.3464237
說到完現術篇前面，秀哥那一段真的毛到爆炸
真的要搞殘一護的話，用終結之書絕對不需要冒任何風險
就可以把一護玩爆

無念 ID:FXjlmB3A/ZqeD 20/12/12(土)23:44 No.3464258

>>No.3464257
一護最大的弱點一直都不是戰鬥力
而是內心上柔軟的地方被攻破，尤其他又很怕自己保護不了周遭的人
秀哥真的是對一護最大兵器

無念 ID:FZ3HwHHU/fK5z 20/12/12(土)23:55 No.3464263

回覆: >>3464271

完現術秀哥那段ok
但是太拖了一話劇情量真得太少
死神被叫混頁神不是叫假的

也不能全怪編輯把他作品完結
都被告知最終章前面劇情還是一樣水
死神人氣、銷量掉下來真得活該
這部單行本我只有買前面的集數後面太難看沒買

同樣看完1話有這種很拖的感覺
就是後面幾部刃牙

無念 ID:p0gY5SuI/ZqeD 20/12/13(日)00:05 No.3464271

回覆: >>3464291 >>3464303

>>No.3464263
死神就算後期有你說的缺點
但他的銷售量還是屌打一大片作品
而編輯在久保剛進最終戰就快要畫完的時候突然兩話後就完結篇
還根本公眾撕破臉，放話說這不是腰斬喔，是華麗的結束（）

本來就編輯有問題阿......

無念 ID:EMfRg4Iw/R98C 20/12/13(日)00:51 No.3464291

回覆: >>3464298 >>3464300

>>No.3464271
當時正值鬼瓶和中野交接的時代，一堆大作都被喊卡，
銀魂可以畫到被丢到APP上也要把自己想畫的畫完，
美食獵人加速把劇情趕完，
大家都做出應變儘可能緩和決策的衝擊，就你死神平A收全知全能。
這樣看下來我是覺得久保問題比較大。

而且當時死神的銷量已經掉到中堅程度，
或許還能屌打一堆作品，不過未必在wj上處於絕對地位。
事後來看接檔的鬼滅夢幻島一輩還比較能賣。

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)00:55 No.3464294

>>No.3464237
>>完現術篇前面明明很好看阿
什麼很好看只是少數人在講而已
數據上顯示完現術就是難看人氣低
>>而編輯在久保剛進最終戰就快要畫完的時候突然兩話後就完結篇
你先去搞清楚JUMP的腰斬機制

無念 ID:3GZpGh2E/Hvgw 20/12/13(日)00:59 No.3464298

回覆: >>3464318

>>No.3464291
>事後來看接檔的鬼滅夢幻島一輩還比較能賣。
這就真的是事後諸葛了...不然2016完結潮時就不會一堆人哭喊JUMP沒落進入黑暗期了
確實江山代代有人才出現，不過16年那時的連載陣容確實就是青黃不接的尷尬地位，新連載也只有夢幻島算是賣得好的
但我也蠻贊同死神確實早就該在打完藍染後就可以把相關伏筆一併收了，後面兩大章節其實就是雞肋
可是久保當初已經在電視節目上自己說過那兩章又得畫出來

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)01:00 No.3464300

回覆: >>3464304 >>3464306

>>No.3464291

>>編輯在久保剛進最終戰就快要畫完的時候突然兩話後就完結篇

這是哪來的消息?

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)01:03 No.3464303

>>No.3464271
>>編輯在久保剛進最終戰就快要畫完的時候突然兩話後就完結篇
這是哪來的消息？

無念 ID:p0gY5SuI/ZqeD 20/12/13(日)01:04 No.3464304

回覆: >>3464310

>>No.3464300
就當初連載的時候阿
大家都很莫名其妙剛打到友哈那邊
突然就說再過兩話還是三話就完結了喔
整個黑人問號好麼
再加上編輯部那以日本人來說很撕破臉的放話....發生什麼也不難想像了

無念 ID:3GZpGh2E/Hvgw 20/12/13(日)01:07 No.3464306

>>No.3464300
說兩話就比誇張，應該是這時候
680回彩頁時就有講到死神確定進入倒數階段，但多少回卻故意塗黑
然而單行本出刊時直接宣布下一本就是結局，所以從收錄回數推算就是只能收到686回
然後反推回去印刷交稿流程，大概就是只有一個月時間久保要生出結局

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)01:10 No.3464310

回覆: >>3464326

>>No.3464304
所以是根本沒根據的亂猜喔
笑死

無念 ID:EMfRg4Iw/R98C 20/12/13(日)01:13 No.3464318

>>No.3464298
沒砍掉舊作就沒有新作，今年操作看下來中野傾向不過度讓作品灌水，
為此就必須加快汰換速度。
以他扶植出來的強棒在成熟期都要單卷一個月內賣到40w以上的標準來講，
會犠牲掉30w級而且在走下坡的死神不意外。

無念 ID:3GZpGh2E/Hvgw 20/12/13(日)01:21 No.3464326

回覆: >>3464333

>>No.3464310
也不算沒有根據亂猜...因為那時編輯部還特別在雜誌上大大註明說"這並不是腰斬喔"
而且又有編輯邀功說死神會賣都是他的功勞，而被久保狠狠嗆回去的事件，以及死神完現術篇後一直都沒有出動畫

而且一個月內要讓作品生出結局是超級不容易的事
等於說要把原本規劃的劇情全都重新砍掉濃縮，還能交代的事情趕快講，其他一律刪掉
原來已經畫好的草稿也變成了廢紙全都要重畫，種種跡象都能看出當時久保和編輯部是真的鬧得很僵...不過鬼瓶也要交接了
所以還沒有鬧到像武井那樣直接被逼到把通靈王買釣版權去講談社那樣

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)01:26 No.3464333

回覆: >>3464340

>>No.3464326
Jump從以前到現在都一直是實力主義
死神當時人氣本來就沒有談的籌碼
終章畫了兩百話佔了整部作品將近三分之一的篇幅劇情還那麼水
前面還有一整篇鳥到不行的完現術
死神被斬根本不冤枉

無念 ID:p0gY5SuI/ZqeD 20/12/13(日)01:33 No.3464340

回覆: >>3464346 >>3464510

>>No.3464333
你看清楚阿
要斬的話有更多時間可以斬
但編輯那邊惡劣到在進魔王戰當下斬掉
就是在人快跑到終點前突然說失去資格了
這就只是純粹在惡搞人罷了好麼

無念 ID:p0gY5SuI/ZqeD 20/12/13(日)01:39 No.3464344

回覆: >>3464350

另外死神從他後來手遊、畫冊那堆賣成那樣來看
人氣其實一直都存在，就看編輯有沒有要賣
之前的就是跟久保鬧到寧願互相翻臉
後面換上來後，馬上發現讓久保好好發揮依然很能賣....

無念 ID:E2nCI4e./DLMa 20/12/13(日)01:41 No.3464346

回覆: >>3464356

>>No.3464340
反過來講你要鋪陳也有這麼多時間給你鋪了阿
編輯斬的很狠跟久保自己浪費機會兩件是不衝突

無念 ID:pMz3zZUI//1mG 20/12/13(日)01:44 No.3464350

回覆: >>3464356

>>No.3464344
反正從結果來看，既然人氣高到沒有本體也能賣，
那麼把已經不怎麼好看的本體斬了既清出雜誌空間、又讓作者能夠休息養生，
數年後又靠週邊翻身，簡直是雙贏啊

無念 ID:DgogJL0Q 20/12/13(日)01:48 No.3464355

說JUMP從不逼人拖戲的大概不到十歲吧
死神跟鬼滅之間是填鴨教育跟自由學習的時代差別耶

鬼滅串常會看到一群智障嘲笑那些老作家
好歹也要考慮一下編輯部環境真的就不一樣啊

無念 ID:p0gY5SuI/ZqeD 20/12/13(日)01:49 No.3464356

回覆: >>3464455

>>No.3464350
那是結果論阿
沒有換編輯的話久保根本不會被拉回去吧
>>No.3464346
阿？阿久保就一步步畫到那邊了阿？？？
又不是那段時間死神就不賺錢了
那時候也沒多少新作品能跟他打好麼

無念 ID:l5nIsd5M/ma/8 20/12/13(日)02:38 No.3464377

當初

無念 ID:EMfRg4Iw/R98C 20/12/13(日)09:31 No.3464455

回覆: >>3464464

>>No.3464356
所以如果久保有更多篇幅，你覺得他會畫什麼？

無念 ID:hVwYd8tg/DFdb 20/12/13(日)09:58 No.3464464

>>No.3464455
你說...什麼?

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)11:25 No.3464510

回覆: >>3464512 >>3464516

>>No.3464340
給久保時間根本多到爆棚
完現術篇+最終章超過250話人氣都不怎樣
等於整個作品超過1/3的時間都處於吃老粉的狀態
久保根本不會處理人多的場面
也不懂掌控連載節奏
角色都超過上百了還在用前期每個人都打的方式畫連載人氣一直回不到前段班
死神當時人氣低迷的狀況是持續好幾年連動畫都被斬
最終章已經給久保跑4年了
他就是愛用走的被斬根本怪不得人活該
他已經夠爽了
有多少作者跟沒有他這樣的待遇
不需要特別給他的作品風光大葬
死神根本沒那個資格

無念 ID:48FUnD/k/LFpP 20/12/13(日)11:30 No.3464512

回覆: >>3464515 >>3464547 >>3464564 >>3464670

>>No.3464510
動畫被斬？
你是哪來的空氣讀者？？？
死神可是有超有愛的製作組一路做到完現術篇耶？

無念 ID:tl0pTw/s/sxyE 20/12/13(日)11:33 No.3464515

回覆: >>3464554

>>No.3464512
對他而言沒有做完結局就叫被斬吧...

但是那個年代有一路做到原作結局的長期動畫只有兩部：犬夜叉、灼眼的夏娜
(別拿火影當例子，那時還沒播完)

其他都是找了個劇情斷點不然就是原創收尾結束

無念 ID:zqXE1cPw/TnyT 20/12/13(日)11:35 No.3464516

回覆: >>3464533 >>3464540 >>3464549 >>3464562

>>No.3464510
同意，死神最終章畫了將近五年
有的是時間好好安排結局
結果中間塞一堆免洗角的無聊戲份
最後結局弄成這樣完全是久保自己的問題

無念 ID:SDtZlZdE/YJkT 20/12/13(日)11:54 No.3464533

>>No.3464516
所以我是不明白為何近年久保粉會改寫歷史
想說久保以前故事寫很好
明明每次開死神串慘到變成笑久保的塗白功力還有演十話還沒有旁邊那堆連載一話的情報量

無念 ID:E2LAh2JA/dufj 20/12/13(日)12:03 No.3464540

>>No.3464516
我覺得是血戰的一護不再適合當主角了吧
涅啦，京樂啊，劍八啊之類戲份比較有
但偏偏一護他還是主角，核心還是他(因為他能替代靈王)，故事也要以他作結尾

倒是腰斬嗎？那時死神在98體力意義上，編輯可能意義上，98定位死神是"黑崎成長故事"意義上基本都是會在那裡完結吧?因為之後的主角真的不是一護了
就算變成該死的到最後還在挖坑不填，請打手幫忙救場的狀況

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)12:13 No.3464547

>>No.3464512
動畫做到那邊本來就是腰斬
當年直接都說收視率降低完現術篇結數就不做了
你看火影海賊動畫會這樣?
當年JUMP的一線動畫可不是像現在我英鬼滅這樣分季在播
是播到追上進度還搞一堆難看原創或拉長一集時間
但是就是他媽會繼續播
死神當時就是連那樣搞的商業效益都沒了
你搞清楚狀況

無念 ID:E2LAh2JA/dufj 20/12/13(日)12:14 No.3464549

>>No.3464516
免洗角就真的洗不了了XD
二刃七刃那種能力其實就能看到這問題

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)12:17 No.3464554

>>No.3464515
只有已經沒有商業效益的作品才會被這樣對待
死神動畫就是被歸類在賠錢貨
你講其他作品就算了死神可是原三本柱水準
你舉的例子也很爛
輕小跟漫改的動畫機制不同
犬夜叉也不是一路做到完結
再者犬夜叉也不是Jump系
支離滅裂發言很明顯是不了解動畫到底是怎麼運作

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)12:19 No.3464557

死神那時候明明每週都被笑又在潑墨浪費跨頁
怎麼現在有腦粉在那邊洗評價幫久保漂白
那時候死神根本只有被笑的份
潮指數系統一開始也是調侃到現在變成梗

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)12:23 No.3464562

>>No.3464516
搞一個A~Z的團體
戰鬥還不懂縮減篇幅
還維持一慣的砍一刀講十句大跨頁
被人說一集單行本的內容只能抵獵人一話
但畫面卻比獵人還簡陋
久保當時評價爛到不行
要不是靠前面累積的老粉在撐死神早該被斬了
還給你畫個將近五年要偷笑了

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)12:25 No.3464564

回覆: >>3464565

>>No.3464512
>>死神可是有超有愛的製作組一路做到完現術篇耶？
胡扯www
這說法跟韓導說有130萬人沒出來支持罷免一樣根本把話反過來講wwww

無念 ID:tl0pTw/s/sxyE 20/12/13(日)12:26 No.3464565

回覆: >>3464573

>>No.3464564
"製作組有愛"這句是對的，但完現術篇根本不是原作結局

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)12:32 No.3464573

>>No.3464565
跟上面講的一樣
死神是跟火影海賊一樣的製作方式
一直跟原作中間塞原創
動畫會在完現術篇完結就是收視已經低迷到沒人願意出資繼續做了
製作組有愛跟被不被斬根本兩回事
他那是偷換概念

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)12:36 No.3464577

回覆: >>3464669

我懷疑有些人是不是看了一些網紅在那邊做什麼深度解析之類的就想搞觀念置換
當年死神漫畫+動畫從頭追到尾
死神到後期有多爛久保當時評價有多臭只要有經歷過那段時期的根本都很清楚
突然冒出什麼編輯部搞他的言論實在莫名其妙
死神從來都不是突然莫名其妙被斬
是表現爛了好幾年總算被斬
真要說編輯部還給他面子了
多少作品連打BOSS都沒有就掰了
久保想甩鍋真是笑死人

無念 ID:QQ2heamc/NPoa 20/12/13(日)13:40 No.3464632

其實給久保的時間已經很多，不像那些人氣普通的作者，只能在伏筆沒收完的草草完結

無念 ID:B6UrApqA/yHQT 20/12/13(日)13:48 No.3464636

回覆: >>3464638 >>3464665

很多作品是，看連載會覺得很拖，單行本一次看就感覺還好
死神大概是當年唯一一個只追單行本還讓我看到煩躁的

無念 ID:tl0pTw/s/sxyE 20/12/13(日)13:53 No.3464638

回覆: >>3464665

>>No.3464636
我則是一氣呵成當下看很爽，但看完整套卻超空虛

無念 ID:GuXdACNs/fK5z 20/12/13(日)14:03 No.3464647

假使編輯要搞他好了
問題是他最終章千年血戰篇是給他足夠的時間去畫
我一直以為我每週追才難看結果連著看也是哈欠連連

最終章千年血戰給他5~6年20本去畫不夠嗎?
不是要他在幾個星期就把作品完結
而且單行銷量下滑、不被當成柱
不就該有點警覺性了嗎?
不能把錯全怪在編輯身上
而且後期死神難看是連一些專版的FANS都知道的

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)14:19 No.3464665

>>No.3464636
>>No.3464638
我當年去漫畫店租死神都覺得
花同樣的錢死神10分鐘內就看完但是又沒什麼進度到底是
其他同樣寶島少年有連載的火影海賊獵人一本至少都能看個15分鐘

無念 ID:E2LAh2JA/dufj 20/12/13(日)14:22 No.3464669

>>No.3464577
說來就是死神設定還有個不錯的底子，又找了個好打手吧坑填了

不然像平A砍王的原理完結就有人說了，但沒人要聽
因為某種意義上真的被救回來了，那些網紅講的才能帶到風向
而且血戰篇的內容敢說歸敢說，但不難看出他們其實很避諱血戰篇的XD
也就是說血戰篇雖然有優點，但默認真的糟
就算現在看到的表面風向是這樣了，但其實那些人都還是有記仇的啦XD

無念 ID:PKJBZlgo/cc.4 20/12/13(日)14:22 No.3464670

>>No.3464512
看看妖尾那才叫有愛做到底
只做到完現術跟被斬有87%像

無念 ID:2wBWyEDs/NVIG 20/12/13(日)14:28 No.3464671

回覆: >>3464678

屍魂界篇超好看的⋯⋯
死神在20多本還是很好看的，屌打一堆同集數時期的作品
後面越來越拖，虛圈一口氣看完不錯，連載看得很無力

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)14:34 No.3464678

回覆: >>3464726

>>No.3464671
久保的篇幅掌控程度大概就有臉角色50人左右是極限
人數再多直接崩壞
火影到後期的戰鬥規模比死神更大
你看岸本有在那邊12小強的戰鬥全畫嗎
反而第一部同樣屬於戰鬥力天花板的寧次跟我愛羅都直接被縮減戲份跟實力
規模越大越要懂的減法的重要性
偏偏死神的減法只用在畫面沒用在劇情上

無念 ID:wTVBFLYo/Eg/L 20/12/13(日)15:23 No.3464710

久保要不要學大幕現在的物語系列這樣，專心當作畫而原作劇情方面給別人負責阿

無念 ID:m6aNnu7w/63Q6 20/12/13(日)15:25 No.3464714

久保的畫工以台灣漫畫家來說算是什麼級別？

無念 ID:0NPwHVsc/dufj 20/12/13(日)15:38 No.3464726

>>No.3464678
然後二刃七刃這種站者就好概念型敵人
和亞密這種肌肉力量型都不太行
一刃沒有群狼拉潮度雙槍輸出(虛閃)也有點尷尬
血戰就是吧這問題放大
白刃戰還是比較適合他

無念 ID:76iTYtIc/0O2L 20/12/13(日)15:59 No.3464738

回覆: >>3464763 >>3464767

>>No.3464103
畫在爛，只差一點點就能湊到700話紀念了⋯⋯
就算完結篇是第700話也是里程碑好嗎
一般都會湊整數，結果不給臉就直接斬誒

無念 ID:GuXdACNs/fK5z 20/12/13(日)16:29 No.3464760

回覆: >>3464770

沒這種規定要湊700話
電鋸人也快100話還不是在97話時第一部完結

而且那時候死神早就不是少年跳跳最力捧的作品
給20本的篇幅千年血戰篇已經很好
單本本總集數超過70本已經是很優待一個作者了

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)16:34 No.3464763

>>No.3464738
笑死人
你根本不懂少年漫畫最高殿堂Jump是多競爭
久保沒有到集英社要為他開特例的里程碑
他就只是Jump上千部曾連載過的作品的期中一部
從古至今比他大牌的任何前輩或後輩都沒在湊話數完結
你一個走下坡好幾年的爛尾作品湊什麼話數
你以為久保是老幾啊

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)16:40 No.3464767

>>No.3464738
>>就算完結篇是第700話也是里程碑好嗎
>>一般都會湊整數，結果不給臉就直接斬誒
是哪個弱智跟你說的？
從來沒有一部連載作品有在湊整數完結
你說一般會湊麻煩舉個三部來聽聽

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)16:44 No.3464770

>>No.3464760
那根本是搞不清楚狀況的菜逼八在亂扯
我都不知道什麼時候連載還多了給你湊話數當里程碑紀念的傳統了
你說海賊王、火影或龍珠甚至鬼滅在漫畫界本身就有實際達到殿堂級成績的作品就算了
在那邊說死神也要真的是別鬧了

無念 ID:ca9LN6uM/Q8i8 20/12/13(日)17:04 No.3464784

回覆: >>3464799

久保在人設、人物背景設定、設計方面很讚
差就差在劇情節奏和戰鬥安排

還有死神真的不是腰斬早在完結一年前久保就通知編輯部說要結束了
完結前半年編輯有找他談新作不過當時久保累了只能作罷
最終話原稿還是歷代編輯一起穿死霸裝去拿的

最終章時期的總編輯是瓶子吉久
就算死神人氣下降但瘦死的駱駝比馬大
但那時死神的宣傳和相關企劃真的很少

2017年下半換任成中野博之
就算當時死神已經完結
但還是推出了各種周邊、服飾、品牌、咖啡廳、黏土人、澀谷巨幅宣傳海報、BTW新短篇等企劃
6000台幣的畫集大賣總編輯親自主持久保的簽名會
今年提出的BTW劇場化以及血戰篇動畫化
明年還有死神原畫展

無念 ID:ca9LN6uM/Q8i8 20/12/13(日)17:11 No.3464797

"本來打完藍染就要完結後面是被JUMP強迫畫的"
這也是很常見的腦補
早在破面篇進度一半時久保就在節目上說後面還有兩個篇章了
之後也說了前面的一切都是為了血戰篇
還有以子世代收尾是這15年間不曾改變的想法

無念 ID:Od4PE9tE/SQ9X 20/12/13(日)17:13 No.3464799

回覆: >>3464804 >>3464825

>>No.3464784
>>完結前半年編輯有找他談新作不過當時久保累了只能作罷
直接>>最終話原稿還是歷代編輯一起穿死霸裝去拿的
直接打臉上面說編輯部搞他的
到底這種言論怎麼出來的有夠莫名其妙

無念 ID:pMz3zZUI/6oNp 20/12/13(日)17:20 No.3464804

回覆: >>3464815

>>No.3464799
反正以訛傳訛又不需要證據，而且這種編輯部扮反派的故事又特別好腦補，
只要隨便穿鑿附會就煞有其事了(即使去查資料就會戳破，一般讀者也不會去查)
只是傳謠者太小看死神的受關注度，才會像這樣被證據打臉，
要是對一些冷門漫畫造謠搞不好還真能集體洗腦成功呢。

無念 ID:tj2YXPfo/WFi7 20/12/13(日)17:32 No.3464815

>>No.3464804
一下編輯搞久保
一下不給湊700話記念里程碑
根本平行世界言論
有在追連載的看了那些發言根本莫名其妙
真的要說像雷句那樣氣到拍桌拍到手斷掉要休刊
連載完結後直接換雜誌才真的是編輯搞人好不
而且那還是整個出版社都有問題的情況下導致

無念 ID:E2LAh2JA/dufj 20/12/13(日)17:46 No.3464825

>>No.3464799
這時就會說"編輯部和編輯長是兩回事"的概念吧
而且以98訪談的叛逆性格而言，加減得罪人被搞真的很好想像XD
但是這基本就是瞎猜的東西就是了

無念 ID:y2MpjiOU/V2fK 20/12/13(日)18:00 No.3464840

那編輯邀功被打槍，還有在完結時說這不是腰斬那又是怎麼回事

無念 ID:GuXdACNs/fK5z 20/12/13(日)18:08 No.3464845

回覆: >>3464891

我只有確定幽白暗黑武術富奸就想完結
還有七龍珠畫到比克大魔王時就想完結是確定的
那個打完藍染我就沒聽說過了...

以前覺得幽白收的很差
近期竟然覺得算不錯了......

無念 ID:5MtX/OnM/4AW6 20/12/13(日)18:24 No.3464851

回覆: >>3464881

死神的最大缺點就是我方幾乎沒在發便當導致沒啥緊張感
一大堆我方角色重傷都跟擦傷一樣躺兩天就滿血復活

看到越後面這股違和感越強結果除了市丸銀跟東仙都沒感覺到死亡的重量(而且這兩個還不是我方角色) 只覺得敵我雙方在輪流耍屌裝潮

無念 ID:E2LAh2JA/dufj 20/12/13(日)19:18 No.3464881

回覆: >>3464887

>>No.3464851
山老頭花姐浮竹
山老頭算是告別舊最強(不算和尚)還能說說
花姐浮竹平常太邊緣就有點尷尬了

無念 ID:vUJM1lfg/a4dm 20/12/13(日)19:19 No.3464883

>ZqeD
怎麼後面不說話了?
我看下來還期待你在本串繼續力戰群雄幫久保說幾句好話呢...

無念 ID:i8l4Ab/c/k7CN 20/12/13(日)19:44 No.3464887

回覆: >>3464918

>>No.3464881
還好吧當初唯一看出屍體造假的花姐伏筆

無念 ID:Yg0oepN2/x0I7 20/12/13(日)19:55 No.3464891

回覆: >>3464914 >>3464976

>>No.3464845
說真的幽白會收的草草，原因在於魔界統一篇已經無法再有高潮了，鬧完魔界還要啥？難到要打神明嗎………
這樣像龍珠、航海王的發展，只會讓幽白爛尾的
所以幽白在一些不大不小的事件裡作個完結反而不錯，給人感覺平凡的生活=幽助一行人都能活出自己的路

例如美神極樂在打完阿修羅士這世紀大boss後也只走向日常，最後用個夢結局（當然不是指過去所有的一切，而是單純在說那個最終回的未來其實是個夢）也是沒啥特色，但也算給個交待就好

無念 ID:B6UrApqA/yHQT 20/12/13(日)20:23 No.3464914

>>No.3464891
嗯...GS我倒是覺得有趣在日常，而且還滿多可以再交代的的部分
要嘛就阿修羅士打完收，要不然就是再推個新主線再收
不然有些新人物也才剛出來不久，收的還是有點突然

另外，GS有和柯南一樣的時間一直迴圈的問題
雖然那也算這一類漫畫的特色啦，但因為故事中也講到了時空問題，美神也是時空轉移體質
我本來以為會認真的交代一下這方面問題，比如說這是某種詛咒沒人發現之類....

無念 ID:E2LAh2JA/c1MZ 20/12/13(日)20:26 No.3464918

>>No.3464887
會說邊緣是以一個少年漫的打鬥來說
花姐能看到敵人沒人想惹他，就是打不起來
浮竹體弱多病還沒多久就躺回去了
以至於在死神這個打打打的漫畫中在讀者視野的死角

但角色"定位"上這幾個都不邊緣
一個初代劍八，一個和靈王右手有關+代理證管理

無念 ID:b33fpTCo/AqCY 20/12/13(日)22:37 No.3464976

>>No.3464891
幽遊自主腰斬原因其實是健康問題
當時富堅已畫到瀕臨崩潰，出現無法入睡心絞痛的症狀
富堅自覺會死在漫畫桌上，放棄當漫畫家離開JUMP去了
富堅後來有把這段事寫在自己自費出幽遊同人的後敘裏

無念 ID:NPJoIxGs/S1Ni 20/12/14(月)10:31 No.3465205

回覆: >>3465206 >>3465241

所以BLEACH最後爛尾的狀況究竟是久保的問題還是編輯的問題?
目前看得有點混亂

無念 ID:tx.Srexg/Kxi5 20/12/14(月)10:33 No.3465206

回覆: >>3465241

>>No.3465205
Why not both

久保虛圈篇後拖戲嚴重
那個年代編輯部看到作品有人氣就強迫作者畫下去
雙輔雙成下千年血戰拖到斬

無念 ID:mp8aJ3Sw/c3WX 20/12/14(月)11:14 No.3465241

回覆: >>3465259

>>No.3465206
我還以為他從屍魂界篇就開始拖戲了，
一個篇章畫到十本有餘，幾乎要三年的時間。

>>No.3465205
久保、編輯和讀者的問題，
久保只會用雜魚戰控制篇幅長短，沒意願要讓他的能力戰有合理性，
編輯覺得這一套能賺錢，沒管他編長篇的能力，
讀者期待錯誤，死神看點惟潮指數戰鬥系統而已，誰管你劇情編得怎麼樣，收得好不好。

啊嘶，不說了，看血戰篇那一個比一個潮的男角和潑墨招式，
都不用接自來水了。

無念 ID:qZGsl3IM/ObGx 20/12/14(月)11:38 No.3465259

回覆: >>3465261 >>3465264

>>No.3465241
潮是一大賣點，但血戰爛的地方不就是這些超級潮的招式未能達到實際效果？
例如隊長打奇蹟那場，無限復活把潮度都拖沒了，這還能看嗎？

無念 ID:YzLCFwBM/96br 20/12/14(月)11:42 No.3465261

回覆: >>3465275

>>No.3465259
還有個問題是友哈親衛隊造型負潮度太高吧除了偽藍染外其他一個個都是在比噁心或討人厭的

無念 ID:r2xziGTw/8GPZ 20/12/14(月)11:55 No.3465264

>>No.3465259
真的應該照套路，把一護跟雨龍他們娘親都加進親衛隊裡面
(怎麼做到的? 連這種事都做不到叫甚麼全知全能)
然後涅亮出真正壓箱寶的對滅絕師終極兵器:石田宗弦
宗弦:嗨!乖孫!還有我那人渣兒子!
龍弦:嗨!死老爹!我就知道你跟屍魂界早就勾結在一起!
雨龍:一護，我要借用你的口頭禪.......你說甚麼?
(腦中出現爺爺以前說希望滅卻師跟死神合作的畫面
實情卻是爺爺跟涅狼狽為奸!)

無念 ID:23mudZA2/iIMZ 20/12/14(月)12:13 No.3465275

>>No.3465261
狙擊手還算潮
B就很普通的一個面攤帥哥

無念 ID:i262RBIE/MlxH 20/12/14(月)12:39 No.3465292

回覆: >>3465315 >>3465482

>>No.3464074
>>久保帶人開了粉絲俱樂部
他帶了多少人?

無念 ID:L2/tqAvw/2E2Q 20/12/14(月)13:12 No.3465315

回覆: >>3465322 >>3465324 >>3466780 >>3466844 >>3466862 >>3466864