[男性角色]田中謙介

欠幹的田中又不是只有一個人...

>>2070269
幾個原因
1.艦收是網頁遊戲，那年頭(2013)很流行這種遊戲，玩家不用特地花錢買遊戲機或程式，只要電腦能上網就能玩，玩法也很單純，純粹就吃時間用。

一般這類養成遊戲大概也就一兩年的壽命，但艦c意外在twitter上轟動，造就其當時的高人氣，得以延續下去。

問題是其本身一開始設計時就只是單純的網頁遊戲，並沒有考慮太多，加上日本極不重視軟體這塊，導致艦c的遊戲性一直為人所垢病。

>>2070287
續

2.田中雖作為艦c遊戲製作人與會社C2的代表取締役，但其實艦c的遊戲收益多被DMM與角川拿去，玩家課多課少對他而言並無太大影響;對他而言，線上活動反而是比較能撈錢的部份。

所以這幾年田中與遊戲中的改動相比，田中可說是在線下活動卯足全力，問題是線下活動有地區性，對國外玩家或非該地區的人極不友善，所以給人一種"田中沒做事，就算有也沒我的事"的感覺。

我記得日本那邊討厭他好像主要是因為簡悔精神
遊戲(活動)太簡單讓玩家爽爽過的話，田中就會很不甘心(悔し)然後把活動難度調到讓很多玩家很不爽

>>2070291
>>對他而言，線"上"活動反而是
>>更正為線"下"
3.為了替艦C延壽，田中加進了越來越多新的系統，希望能增加變化，讓玩家不會太膩。然而這樣的行為反而衝擊了艦C原來的玩家。前面提過是艦C是網頁遊戲，原來的玩家多半不會希望遊戲變得太複雜。田中此舉無疑是在排擠這些只是單純想殺時間的玩家。

>>2070303
4.在田中加入新系統時，遊戲難度也隨之提高;本來這是一件很正常的事，今天任何一款遊戲的玩家等級上限提高，BOSS難度也必須跟著調整，不然就會喪失挑戰性。

問題出在田中並不考慮新人，艦C對新手玩家而言是出了名的不友善。這裡的不友善不是指新人無法昇等或進行遊戲，而是指有一面無形的天花板，擋在新人與老手玩家之間。

沒有打過之前的活動，手上沒有特定的裝備，會造成甲等過不了就是過不了，而過不了這次的甲等，那下次、下下次、下下下次...都不用想，這種惡性循環，導致想認真投入新人玩家會大失所望。

>>2070269
雖然感覺像一擊脫離
現在能不能過甲難度我不知道
但一直以來最大的問題就營運無長進
光是更新維修時間到現在還可以延遲就蠢到不行了
更別提事後連補償都沒有就只有在公告上大變申
跟其他遊戲相比進步嚴重遲緩
大概就這樣
所以現在可以看提督室以外的地方了嗎
唯一的優點大概就人設優良音樂不錯跟提督室家具真的有在認真思考怎麼出

>>2070360
>現在能不能過甲難度我不知道
這次的尾關甲難度展殺期，前排5隻先制雷，後面就這副鬼樣，又是抽籤大賽
>光是更新維修時間到現在還可以延遲就蠢到不行了
對於鐵粉來說已經麻木了，這次好像也沒新增什麼系統，反正大家都會在維修前擺上12小時以上的遠征
>所以現在可以看提督室以外的地方了嗎
你還是只有那間提督室

覺得導航綁船又要撐索敵蠻白痴的
我猜大概還沒改

遊戲自由度非常低
又要拼好幾次運氣就退坑了
拼死打贏還要賭撈船
這成為我退坑的理由

艦C就不靠遊戲營利啊 遊戲只是宣傳腳色跟IP的手段
不然艦C哪能遊戲本身免費 全部腳色還幾乎都能無課拿到?

倒是有一堆人沒那個屁股還要硬打甲 打到哀哀叫
差個難度就天差地遠 乙丙丁就擺在那 退一步海闊天空
甚至一堆甲的東西都沒有多好就是硬要去吃

>>2070449
但是現在出的艦娘超過一百個了..

>>2070441
這次前段作戰的陣容算是有放水的了，就是王比較硬收尾大慨要Roll一下甲的感覺而已
比較容易犯錯的位置反而是週回編成時不小心貼錯條，還有主戰力過早投入之類的屬於判斷失誤方面的事

之於E4因為是後段作戰，田中要挑戰(噁心)玩家一直都是意料之內
不過比起面對這支會爆射開幕雷而防空還有伴隨肉度還有火力都幹爆強的深海明星隊
"真正"的敵人始終是"玩家"自己有沒有準備好正確的陣容以及具針對性的裝備
以及願意從田中手中奪下甲章的黃金精神，只有保持正面心態試誤才能屢敗屢戰

......不過對已經累了的老提而言，可能連動一下手登入的情緒都不夠了
田中這遊戲好聽一點的叫責任自助餐，能有什麼成績還有想幹不想幹，統統都是自己的
但是田中把戰鬥當成玩家結算自己成就的唯一方法，本質上是一個誘因引導玩家向前
然而玩家也不是所有人都只是想前進、想挑戰、想(艦隊)變強，那便是一個問題了

田中一直把新艦全都集中在活動中搞先行實裝，但這真的是"收藏"最好的唯一路嗎？
我只是想，如果能開拓多一點入手方法，或者給玩家選擇自己想要的收藏方式便好了
畢竟"追趕"是很多遊戲都會有的生態，只是耐心這回事終究會有磨耗的一天而已

因為他網頁遊戲部分的收益幾乎沒他的份
所以著重在線下活動,網頁遊戲除了活動設計就放著

所以好幾年前還在百萬亞瑟王,unlight那種古早時代手遊頁遊
卡片對撞的玩法
還有營運對於維修補償那種態度就從那時候定格到現在
就是一塊活化石

想要甚麼大突破(像是live2D,提督室那種新功能是不可能有了)
改2.0也是因應移到html5上的改變,跟之前相比也是很少
(多一點流暢度,跟假live2D,UI花樣變一下這樣)

不過他們角色跟周邊還是很不錯,也會花錢支持
但遊戲要叫我再去玩的話不可能了

想到以前怎麼會有那種耐心去刷閃,過甲級,甚至還去撈船...
可能那時候真的沒甚麼好玩的

>>2070360
大變申真最能反應這營運垃圾的地方
近年已經知道自己垃圾,把活動開服時間設得很晚了
但永遠都能更晚
營運知道,玩家知道,全世界都知道艦C根本不能如預計時間開服
根本都不期望C2會有甚麼改變,不如直接不說開服時間好嗎?

對個人而言退坑最重要的理由是
導航綁船種綁航速綁索敵值 雖然很麻煩但是設計點還是好的
但是可不可以不要這麼白痴要指定某幾艘船才能打好嗎
時代有點久遠具體那艘可能會記錯 但是那個時候好像很喜歡不帶千歲千代田還是霞還有含雞雞之類的就進不了王房
幹不是所有人都喜歡男人婆嘴臭雞巴人還有百合瘋子的好嗎
你單純要指名艦種 我至少還能夠選艘比較順眼的
在養老婆game還要被迫養一大堆不喜歡的人是在哈囉?
就沒有玩了

>>2070602
想到在捷號作戰前篇的e4有人這麼講過
還原歷史雖然很好
但過了頭就跟怨念殘存的亡靈沒兩樣
執意要用重演當年失敗的作戰方式硬是打成功了
然後把這個叫做突破歷史
而不是思考當年在蘇里高海峽為什麼敗北並改進

靠運氣的垃圾遊戲

>>2070602
你慘了
等等就會有人嘴你12驅,西村,明大之類都能過了

雖然我都不喜歡這種做法
主要是當初說為了自由度不會設計特別編隊有加成是田中
做出限定艦帶路,倍率艦之類類似做法的又是田中

>>2070269
當一個遊戲明顯不是為了給玩家挑戰性而是純粹想噁心人的時候
被人罵到爆不是理所當然的事?

退坑提督+1
上面一堆人都已經講完遊戲系統面的問題我就不贅述了
我個人退坑的理由是新船不香
然後明明就超人氣的好幾家驅逐艦被冷落
一堆艦娘萬年沒新圖（新改裝）
多少年過去了睦月型連只剩最後一人的夕月都不實裝
每次活動都像是在看TNSK自嗨一樣裝一堆長的難看名字又有夠拗口的歐美船

賣角色的遊戲不重視角色待遇那到底算什麼
搞了那麽多年辦了那麽多活動的IP
我不相信出不起錢請以前的繪師給圖
講白了就不想做吧
把整個遊戲拿來當成自嗨的工具而已

艦C這樣子一直混吃等死地出幾隻沒人想要的新船然後冷落舊船
是要怎麼留住人？
相較之下艦B就很懂得維持並行銷招牌的幾隻人氣船
活動也是各種用心設計
現在的艦C有哪一樣比的上艦B？

講了好幾篇終於有人提到關鍵字了
好了開戰吧(拉板凳

>>2070658
拉板凳又不會艦C這些缺點就不見

>>2070577
unlight遊戲性都比艦C高

告訴你艦C這IP靠線下活動賺多少遊戲不重要的提督還有多久趕到戰場?

>>2070656
前兩段還滿有感觸的
最後一段扯某遊就還是省省吧

>>2070303
丙提沒壓力
但每次都重複著屯資源打活動撈船屯資源這種循環
偏偏武裝也沒到很頂，BOSS撈船很常遇到王房門口勸退這種鳥事
之中又接觸到其他類型的屯資源手遊都比艦收友善太多
(自動回報遠征、溢等經驗能轉換成道具投資到其他船上、打撈關卡配置簡易
最後2-3沒辦法潛艦週回後斷斷續續玩了幾個月後就退了

釣魚的方式也好退坑的理由也好
都和遊戲本身一樣毫無長進呢

>>2070679
說得好像你小時候吃飯長大後就不是吃飯似的

>>2070449
前提是你要撈得到 現在沒撈到就算了 還很大機會送你個空包

最後活動打第二次歐洲
就算吃餅也是每場都要打得落落長
剛好那幾次活動又很喜歡撈船海防
覺得痛苦>>收穫就退了

>>2070622
加倍和限定帶路對於解決較少出擊的角色來說是好作法,至少感覺有練有收穫

田中大頭：冒牌提督，限你午夜前造出一艘戰艦，不然我拆了你的鎮守府！！

>>2070737
應該要用然後

>>2070670
艦C不能扯的東西又不止艦B
連玩公連都能被封推特了
下這些禁令想靠拉仇恨處理不滿
結果仇恨值反而官方最高

這遊戲的戰鬥就是擲骰子
當玩家陣容編好，陣型選好，接下來就聽天由命

隨著新系統一個個上線，骰子開始越加越多
現在你要打爆尾王你要先
骰能不能進王
骰基地航空隊有沒有收掉足夠多隻僚艦
骰支援艦隊有沒有收掉夠多隻僚艦
骰陣型是不是T不利/反航
骰對面五先制魚雷攻擊有沒有把火力輸出手打爆
骰長陸/納爾遜摸摸有沒有發動
骰日戰結果，對方收的夠不夠
骰夜戰斬殺手有沒有被大破，有沒有CI，有沒有抽到低甲爆擊

對裝備船艦達標的提督來說
整個戰鬥就是個每抽一抽要花15-20分鐘的垃圾轉蛋
抽完三抽還要補閃、補陸航練度、等疲勞，花個一兩個小時把一堆機械性作業全部做完才能繼續抽
(除非你買課金道具)
然後每次總有幾個衰鬼，裝備練度甚麼都夠
但就差在運氣，搞到最後只能剎羽而歸

田中過了7年，他只會一直加骰子，就不要怪玩家人數一直流失

幹了好幾年提督，自己心理士氣最好的時間
就是雷伊泰灣前篇到打北方水姬的那段日子
剛好又看了鐵血歐格提督的演講和自白MAD
也一度認同"只要不停步，前方就有路"的理想

https://youtu.be/Ncp4o7U1kTo

但是現在已經不想再繼續向前了
說一切都是為了艦隊，但終究還是自己的鬥爭而已
曾經對自己說過的鼓勵，如今都是漫天謊話
但這樣正好，至少我家的三日月不會迫我站起來
也不會說"只要把礙事的人都幹掉，提督的話便不算謊言"之類的話

總之，累了
現在的我只想休閒地玩玩別的遊戲而已

>>2070807
是喔(不關心

支那最愛的大家論和批鬥文化
嗆聲夠大就能精神勝利
拖後腿比誰都擅長

線下真的好賺

>>2070679
整串看下來
就你真的在釣魚
>>2070888
供啥洨
為什麼後來扯到這

>>2070269
為什麼除了機台外到現在還沒在其他客群較廣的平台上推出艦收IP的衍伸作品啊

啊好像還有個PSV的...

特效船我認為是好系統，基礎粉絲還是有為數不少喜歡歷史的人在
而且特效船另外個好處就是就算火力比較低落的船，有特效還是能fight一發
或者像深雪這種不管啥時丟出去都不用怕被史實卡船

打甲必須考慮到歷史考究，這點算是貫徹一直以來玩家會提遊戲的優點

不過其他部份很多地方就很糟糕了，像是這次E4的竹棲姬，又硬又會先制雷擊又會AACI，陸航和艦載機過去大概就是看飛機跳水
另外我很討厭都得等友軍就是了，我們就只是來陪襯的而已嗎?
目前丁看到一些人抱怨看來也一樣惡劣，田中基吧，我是不是要等癸難度啊

>>2074363
機掰的是加了特效船後，就理所當然地把對面裝甲拉高到特效艦還不一定能破甲的程度，變成特效艦+破甲機關+陣型+夜戰抽低甲這種煩死人的連骰

>>2074363
不過這次活動要說能稱讚的點，前段真的滿簡單外
目前E4剛要打P3，前面兩段綠血道中挺輕鬆，大概就P2王點要抽不是警戒陣比較麻煩(雖然我臉白都沒遇到)
只是現在要面對P3啊...不想看資源跳水...

>>2070874
既然不關心那你到底在回三小?

>>2074350
你把四天前的釣魚文拉起來幹嘛?

>>2074374
我在回三小是什麼讓你這麼關心

>>2074363
丁很難嗎？
這次只有最後尾的丁看是有兩隻姬級以上吧？但是以以丁的王與僚艦裝甲軟度，加上倍卡船，一發一個(姬級大概就多個兩發)應該沒到特別困難？起碼我看這邊不少都是友軍還沒來就把丁血統打完了

>>2074466
我身邊還沒有開打丁的，只在FB和plurk抱怨打丁被打成全家桶，想看島上或PTT心得也沒看到

我自己是想當北七去打甲，不過還是會幫身邊的丁提評估個
所以雖然丁有兩姬但其實很軟囉? 竹姬一樣會AACI讓全家飛機跳水嗎?

>>2074469
少一隻空母棲姬就差超級多啊XD 而且丁其他僚艦都只有輕巡驅逐，連額外的重巡都沒有
這編成很軟啊，我這邊是看到入坑兩個月的新人已經打完丁了
考慮到他沒什麼外國船而且練度大概也不是說特別厚啦...吃多點桶是避不了，但他還是過了

>>2074469
不過真要說的話，那兩隻額外的姬級應該是丁提督目前在最後一關最尷尬的一個點...
現在是知道以新人艦隊的火力要幹死竹姬沒問題，但是會分散火力，不過後天就有友軍實裝，這點應該是能有大大的改善