[新番實況]うたわれるもの 偽りの仮面 20話 「武人」

雖然動畫這集的戰略某個角度來說比較合理
原本的熱氣球我就覺得實在是太扯了
可是．．．．．．那爆炸威力　少說也有硝化甘油的水準吧？
他是啥時找來充分的化學材料？

克國的術士能封印宗近的面具，兜檔號刪了，哈克改用持刀脅持久遠的方法從大門進去，然後就四個人打克羅，貝納威下馬戰鬥... ...

我原來是在追二流同人動畫嗎。

>>No.773370
應該是粉塵爆炸

不過事後回想起來
的確在雙子有開相位空間能力的情況下
還特地坐熱氣球是件很蠢的事情

打糧倉是比遊戲合理了
面具不能用雖然不違反設定但等於砍了貝納威耍帥
雖然和胸近單挑呼吸完全沒亂掉比對胸近喘的要死還是看的出貝納威的強就是

>>No.773418
走相位空間很危險好嗎...
而且從終戰走相位前的說法,說不定只有大和能這樣走
更別說終戰帶隊友走完相位就讓雙子力盡昏睡到下一代了...

脚本：鴻野貴光　
絵コンテ/演出：又賀大介　　
作画監督：中村和久/又賀大介

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>>No.773486
沒有啊　終戰前不走的原因也是卡在結界啊
以前雖然也有結界　但是裏頭有大宮司給訪問權限之類的
那個時候大宮司人間蒸發　所以要先進去皇宮　才能開相位
跟這集的狀況基本上是一樣的
而且後面走皇宮耗體力的關係一是皇宮大　然後要先繞下去地牢救某人　救完某人又一路繞上去最高層　最高層之後不但要輸出還要上debuff　這樣連續下來才乾掉的
本集的操作情況應該不算什麼才對　

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>>No.773507
過了這幾年怎麼變成北斗神拳啦

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嗯，動畫版真是神作，我已經等不及BD發售了XD

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>>No.773518
果然之前都是為了形象在裝弱嗎...

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>面具不能用雖然不違反設定但等於砍了貝納威耍帥
實際上面具還真的只威風了一次，接下來就被貝爺壓著打了，貝爺老早就擬定好該如何對付胸近
不但了解胸近有什麼招數，就連胸近的個性都考慮進去了（了解胸近會在乎隊友，利用這一點牽制她，讓她不敢隨便放大絕）

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下回預告

以上!!

(´◓Д◔`) 想看胸近在床上大戰貝爺啊啊啊

如果是對武賴不知道圖國會怎麼打?
烏露加一堆神官用封印術關廁所?

>>No.773555
動畫裡只靠一個翼人神官就壓制住面具(可能更多,只是沒演出來)
就算四個面具一起來只要圖國玩真的大概也會被輾過去
就這意義來說大和實在不是圖國對手啊...

>>No.773550
我比較想看貝爺戰哈克

內褲氣球沒了

還蠻想看武賴這老屁孩被圖國打臉的
跟烙印的索特一樣愛變身

>>No.773555
大和和圖國真打起來決定勝負絕對不是武力那些有得沒的.......
是看誰能搶到天照的使用權啊

>>No.773563
天照使用權的話那大和方會贏
有超級駭客

>>No.773560
雖然遊戲的表現上有夠持久的
不過如果真的要讓武賴來打
我覺得他會被拖延戰術慢慢耗到變鹽柱...

>>No.773566
小白還稱不上是超級駭客
而且就算大和用天照把圖國炸成灰
也只是會把白皇吵醒並暴走把大和也打成灰
有白皇這底限在大和怎麼樣都不會贏

有幾個地方的改動不知道有沒有影響

沃西斯可以到帝喝茶聊天的地方
原作中好像沒有印象看到沃西斯出現在這?(不太確定
這樣是否代表沃西斯知道帝的秘密?知道研究室?

原作圖斯庫爾方早就知道帝出事，就等大和撤退
貝納威沒有跟胸近暗示
克羅也沒有原作中玩玩的態度
所以動畫的演出看起來是拿掉了(還沒辦法確定

只是提出對於改動的疑問來討論
不是來黑的~

內褲熱氣球砍掉，改成綁架皇女也滿好笑的啦XD
(而且這幾個人還不知道自己綁架的是圖斯庫爾皇女XDDD
但圖斯庫爾士兵怎麼就這麼下線了，皇女耶!!(也許是克羅要求的
這段還滿歡樂的(?)，這爆炸居然沒炸死克羅XD(話說也太狠了

這回比較遺憾的就是原作鋪成的讓貝納威登場時氣勢十足
動畫就是，出現了，站在那裏，這樣XD"
我只是遺憾而已，不是來黑的~

克羅問名子時的BGM
君だけの旅路
https://youtu.be/ibisn2y2y00
動畫有保留真是太好了

>>No.773572
https://www.youtube.com/watch?v=9ZuMRqGAV8Y
希望之後的キミガタメ那段也能保留
那段真的是我覺得第二部最讓人淚腺脆弱的的地方

話說動畫很盡力的避免久遠打趴自小士兵引起的爭議
這回改成綁架+圖國士兵掉線也成功地避免了打趴自家小兵
不過那爆炸還是讓一個衰毛的小兵出事了XDDD
在塔裡的翼人族小兵，希望他有飛起來

不要在摧毀我的回憶了....

其實這段玩遊戲就覺得爭議很大
講白點就是爛

動畫把這感覺更加的做出來..還有那對打超沒誠意的...

戰爭全是靜態圖帶過，大將的一騎討(旁邊很神奇的半個路人都沒有剛好省錢)武器撞個兩三下(五下都沒破有沒有這麼省?)就沒了...
對了還有沒有人要出來講一代吹啊？看看你們最喜歡的二代人物完全被一代眾屌打喔

>>No.773572
>>原作中好像沒有印象看到沃西斯出現在這?

遊戲完全沒有點出大手知道這地方(記憶沒錯的話)
動畫幫忙加深了一下他的嫌疑

遊戲中ベナウィ跟ムネチカ對陣的地方應該是在砦的附近才對，動畫拉遠了。
クロウ在遊戲跟動畫其實都算差不多，遊戲裡也有アトゥイ跟ヤクトワルト先砍上去而被閃過跟擋下的動畫。
就當動畫クオン那一踹=遊戲裡正式開打那樣子就好

反正他不管怎麼樣都沒受什麼傷

動畫真是超級神作
我開始迫不及待看到銷量會變怎樣了(眼神死

下至小兵上至將軍

連被拉來做一夥強搶女子的劍聖...........大家眼神都

超搞笑的wwwwwwww這一段整個被搞成超搞笑的wwwwwwwwwwwwwwww

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蠢死啦哈克

士兵們面部猙獰....

小哭哭~~~~哈克到現在還看不懂為什麼對面要哭哭......大木頭阿

哈克所作所為已經沒形象了

這次的作戰成功有以下幾個因素

找個根本壓制不了的人當人質

揚言要炸糧倉還要人帶路,人家還真的帶過去

對方伏兵嚴重放水

難怪小白進敵營時圖兵這種嫌棄的眼神

打個仗浪成這樣
我要是一般士兵早就撞豆腐自殺去了

派武賴過去然後被神官團壓制犬死還合理一點

公主擺明了我老公想炸糧庫
誰這時候敢擋...只會被秋後算帳
也只有那些開國元老....
而且久遠算他們國內的現人神沒人敢不從吧...除了她那一票長輩外..

不知道久遠是皇女的情況下
人質策略只有蠢到不行
這部現在果然只剩搞笑了嗎...

這集唯一一個亮點就是克羅看到扇子那邊演的還不錯

白看到就久遠和土司大使混的那麼熟就知道案情應該不單純....
痾....不是要為動畫講話...
人質作戰真的很瞎...蝦到不行 只能說沒辦法 導演快去玩遊戲....拜託...

看預告好像連殭屍部隊都砍掉了....
感覺這也是重要伏筆

話說久遠本身也會變身喔

不用面具那種 所以久遠是單體人形兵器?

>>No.773741
就是大和的帝心中思思念念遺跡中封印的女兒
說句白爛點的
與其去挖那個遺跡還不如派八柱將去綁架久遠作實驗比較快

>>No.773744
抓的到嗎wwww

>>No.773746
你去日本要面對久遠+那些一代的怪物
你在大和只要面對兩個怪物+久遠而已
哪個成功率高一點不用算了吧

最強的兩個怪物都在大和阿

>>No.773744
帝應該作夢也沒想到造成人類果凍化元凶的女兒就在自己國裡吧XD
就算知道，抓不抓得到久遠也是問題
沒弄好圖國最強戰力大概會碾平大和了

>>No.773751
日本那一群還比久遠弱咧

......這集我到底看了三小

>>No.773760
除非放棄
不管你怎麼弄最後還不是繞不過久遠
那還不如一開始就先減去日本那群
然後集中八柱將+結界+士兵等壓制久遠
這樣的話也許還有機會
現在這種遠征日本反而要多面對日本那群

又是降智商的一話

>>No.773737
主要是殭屍部隊原身烏茲魯沙暗殺部隊是同人宰相抓住的
之後會變身被打敗就化成鹽這點和假面之人使用假面過度燒盡靈魂會鹽化有連結
進而促成玩家對同人宰相與帝之間的關係的聯想
不過這集直接讓宰相跑去找帝泡茶的地方所以殭屍部隊可以省掉沒錯
至於相較於遊戲是讓你做猜想而動畫直接給你答案這點哪個比較好就見仁見智了

>>No.773741
面具是研究複製解放者力量的劣化產品
久遠是直接繼承解放者血脈的後裔
怎麼可能變不了啊......

明明這集改的不錯

而且這一段中遊戲就做的很奇怪
而動畫把怪的部分改掉了

本來遊戲中一個國家的士兵認不出自家的公主
動話改成認出才正常阿

在說一般士兵那會知道自家的公主是強到可以改變地圖的阿
回被威脅也很正常
老兵會憤怒新兵會想哭也很正常
就是我國柔弱的公主？被敵人俠持的ry

那個熱汽球本來就很不合理
圖司的一般術士就算飛不了太久
也一樣可以把汽球轟下來
用雙子繞跑才正常阿

>>No.773777
原來你只是打個比方嗎
雖然討論這個沒意義就是了

如果你是以早知道的概念來說得話
帝應該是兩邊都不會去了

一代的人物 每個強的跟鬼一樣阿...
但是 最強的兩個人竟然在大和....最強劍術跟最強怪力

>>No.773542
還清楚的知道 它的三圍 身高 血型 星座 出身

貝納維原本帥氣的出場被砍成這樣.......
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

>>No.773811
(￣Д￣)ﾉ

>本來遊戲中一個國家的士兵認不出自家的公主
>動話改成認出才正常阿
大部分士兵認不出來才正常，你以為公主王子是每個平民老百姓和士兵都有幸得見的啊？這又不是網路漫天飛舞的時代

>在說一般士兵那會知道自家的公主是強到可以改變地圖的阿
這點倒是沒有疑問，有問題的是之後的應對，非常兒戲又滑稽，公主被人綁架，結果居然只讓克羅一個人去應付？
其他對此事感到悲傷，憤憤不平的小兵呢？貝納威這種人怎麼會不吭聲？傳頌的賣點之一就是嚴肅的戰爭
結果動畫則是百分之百的賣萌和弱智，敵我雙方都蠢到一個極致
在不知道久遠的身份前就用她來玩人質戰術？你們是白痴啊？自家公主被人挾持後除了克羅，其他人都不聞不問？
你們之前的憤怒和擔心都是裝出來的啊？還是智商都被強制降低到10以下了？

>圖司的一般術士就算飛不了太久
>也一樣可以把汽球轟下來
敵人根本料不到對方會從山崖下飛上來，連發現都做不到，何來擊破？

>用雙子繞跑才正常阿
這點遊戲沒說清楚，可能是有結界，也可能是相位空間沒辦法說開就開，也說不定是雙子不想讓人知道
因為這項法術關係到大和的頂尖機密（研究室），是劇本家的疏忽也不無可能
不過不管怎樣，都比你在不知道久遠底蘊前就用她來威脅士兵來的合理，這一段真的是強制降低雙方的智商

克羅在圖國眾將裡強度要從後面開始算比較快的 能以一擋三毫無壓力 實質七個人的八家囧 扣掉留守2個 就算來5個 真有勝算?

可以吐槽的地方實在頗多，另外一個不得不吐的點就是久遠的個性和智商，尤其是智商被降的很厲害
久遠原本是一名頗有領袖風範，精明幹練的才女，深知身為皇位繼承人的“叛國”舉動絕對不能夠張揚，自己的行動必須
盡量的低調，結果這回馬上就來個綁架自演，妳是在鬧哪樣？之前的煩惱是在搞啥？妳的腦袋到底都裝了什麼？
圖國到底要怎樣才能教出妳這麼聰明有為的皇位繼承人？

>>No.773829
八囧不是拿戰鬥能力算的
有些是領兵能力有些是開國能力
真正能打的沒幾個
最近好像不少人討論八柱跟圖國那些人打起來會怎樣
是要雷公衝出去當盾牌嗎WWW

>克羅在圖國眾將裡強度要從後面開始算比較快的 能以一擋三毫無壓力 實質七個人的八家囧 扣掉留守2個 就算來5個 真有勝算?
八柱將或許沒有，但左右近衛出馬的話就有機會，有跑遊戲的都知道久遠對右近的能力評價很高，相當忌憚他的能力
而雷神，根據左近的說法，比奧修特爾更厲害哦

>>No.773827
我更正下
貝納威帶來的士兵認識公主也很正常吧

後來小兵不見我個人認為大概是克羅的要求
因為他就只是在陪久遠玩
的確傳頌的戰爭是很嚴肅的
但是這一段中在遊戲裡本來就不嚴肅
所以道不會有嚴肅的問題

應該說製作團隊大概想把所有嚴肅的部分放到第三部去
這一部本身也就只有最後面嚴肅些而已

我是說跑走時拉
就算來的時候沒注意跑走時沒理由讓它走阿
克羅要求是另一回事
不然遊戲中一般兵敢打公主也是很有問題

遊戲中沒有強調過術士的結界至少我沒影像
雙子也沒有問
都在縫氣球
這算是本來據本上的問題了
其實這作劇本上的bug還滿多的
大家都在裝蒜來讓劇情前進

大和戰力分析
1.武賴，持有「火神」假面，戰力無庸置疑的強，腦袋也無庸置疑的蠢
2.時櫻，影薄
3.雷公，專長打仗，腦袋很好，個性很差
4.宰相，政治長才，GAY，本作魔王候補
5.索楊克庫爾，擅長海戰，女兒控
6.肥豬，廢物
7.露露TA爸，好像連台詞都沒有(?)
8.乳近，持有「土神」假面，很大
9.左近，持有「風神」假面，蘿莉控
10.右近，持有「水神」假面，現在設定太完美的配角不是會黑掉就是會死掉

>>No.773850
右近到最後超白的(￣Д￣)ﾉ

久遠也幫太多了吧

遠遠超過要保護夥伴的範疇

說真的 動畫先不提
遊戲大概就是從這段開始就出現很多不合理的地方

請問乳近最後會死嗎?

>>No.773863
因為裡面有老公...

>>No.773868
該死的都死了
不該死的也死了

>>No.773868
沒死啦
不過是撤退時擔任殿後的，政變時大概還在圖國或是趕回大和的路上
當然這是建立於貝納威無意留下她或是有第三者干涉的情況

>>No.773868
故事最後他留在圖國殿後
然後最終章，就一直沒看到人了

不知是沒趕上還是乾脆在圖國泡茶了

這克羅不知道幾週目了
連公主和大神的情報都可以隨便亂講
然後大家聽到了完全沒有反應

被丟炸彈那一幕還把反應時間全部花在賣萌上
「欸，劇本有這東西嗎？」

>>No.773848
這個地方離圖國首都很遠
組成一定不可能全是貝納威的精兵啊
而是首都精兵部隊跟駐地部隊的混和軍
沒認出來我真的不覺得是個大問題
而後面跟著庫羅上場的就算認出來應該也是跟著主將扁(教訓

術士問題的確遊戲完全沒提到,也許術士數量不多?
或認為他們對空的威脅不大?(畢竟隊伍上的遠程不算少)
雖然逃走這段就已經是哈克預想外的狀況了
要他生更完善的計畫就太刁難了...

這段原作就已經很爛了

動畫搞成這樣沒有比較爛已經算不錯了

話說大和國土那麼大竟然沒有翼人族

其實我一直不解、既然哈克都知道自己是帝的弟弟、
那為什麼不以皇弟的身分來反對戰爭、就算無法阻止戰爭、
至少在一些情況下還能以皇弟的身分來命令或牽制八柱將啊。。。。

>那為什麼不以皇弟的身分來反對戰爭、就算無法阻止戰爭
你沒看見劇中人有多弱智嗎？就當他們都是低能兒就好了

>>No.773939
我只是想說動畫中士兵有認出來其實這一點
並不是算是改的差

>>No.773827
原作圖國小兵隊長有認出久遠
只是在喊出來的前半秒被毆......

動畫.....應該沒人不認識吧wwwwwww看看那群哭哭臉>No.773638

>>No.773963
一個看起來2X歲的不明人士跑出來說自己是活了幾百年的現人神的弟弟會有人相信嗎?

>>No.773963
帝都活了幾百年一副老人樣，你突然一個年輕人說你自己是皇弟誰信啊。
又不是說帝有大肆宣傳或是經過杏樹對人民講過

>我只是想說動畫中士兵有認出來其實這一點,並不是算是改的差
大部分小兵能認出來更慘，這代表久遠的智商已經跟那頭笨鳥有的拼了，好好的一個霸氣才女被搞成弱智賣萌用寵物
連帶將哈克等人的智力也一併往下拉，如果說原作不開相位空間是劇本家的過失，動畫這段則是胡說八道
亂來一通，毫無邏輯，敵我雙方的腦袋都被撞傻了才會上演這齣鬧劇

>>No.773985
.......
這算是啥問題啊
在只有4人的狀態下這樣做才正常啊
難道你要花不知道幾天的時間去縫氣球阿

更別說己方公主被挾持最好一般士兵敢亂來拉

>>No.773963
原作哈克有去找帝談這件事情
不過對帝來說,調查圖國遺跡是時日不多的自己最後的心願了
(跟哈克攤牌後,帝就整個是自己終於可以辭世的樣子)
談到最後哈克也沒有辦法狠下心去阻止這件事

>>No.773963

遊戲帝就有在眾人面前刻意問過主角,他說反對
右近也說反對,但帝說你們的想法我知道但我的
決定不會改變.

至於你說要皇帝認可突然多一個弟弟出來還對朝政
插手?古今各種劇本都顯示絕對會有很多人心生不滿,
能不能得到認同就有難度,甚至乾脆直接暗殺掉省事.
等過幾集你看看其他臣下對正統繼承人的態度就會知道,
更別說是一個突然跑出來的皇弟.

>No.773995

帝一駕崩立刻就有人反了，連正統繼承人都被下毒手。
何況路邊蹦一個路人出來說是皇弟的，還不一刀了帳。

>>No.773557
動畫只看到臉不紅氣不喘的貝爺跟氣喘呼呼的敵方..
說好的武戲過程勒

>這算是啥問題啊
問題多到不知從何說起

問題1 ：久遠是皇位繼承人，此次的叛國行動必須低調
你說她不介意？那她之前是在煩惱什麼鬼？賣萌啊（雖然事實如此）？

問題2 ： 久遠不希望挑起兩國之間的仇恨，結果現在卻主動被綁？神經病啊

問題3 ： 哈克等人根本不知道久遠的身份，為何敢賭這一把？全體人員的智商跟著降低了嗎？

問題4 ： 這些士兵怎麼會每個都認識久遠？太扯了吧？這些士兵不太可能全都是由貝爺帶出來的
畢竟此地離圖國首都很遠，地方兵相信會佔多數，在網路，通訊不發達的地方怎麼可能那麼多人可以一眼就認出久遠的身份？

問題5 ： 久遠被綁進去後那些擔心憤怒的小兵哪裡去了？都死啦？還是智商全都降到0分了？

問題6 ： 貝爺爺怎麼都不出聲？就算其他小兵不知道皇女武藝驚人，你和克羅總不會不知道吧？

問題7 ： 克羅你什麼時候笨得連久遠不會這麼容易被人綁架都看不出來了？

問題8 ： 這綁架犯們的演技也太不真實，克羅和貝爺到底在幹什麼吃的？

問題9 ： 雙子還是不開相位空間，照理來說這不是比這齣弱智的綁架劇更合理嗎？

還有其他問題就請其他人補上了，槽點實在太多，這集將久遠從原本頗具皇者風範的才女，完全化成了一個智力不足的賣萌用寵物

>>No.774004
哈克就說...
皇叔在此誰敢放肆...

>>No.774013
然後就被武賴秒了

>>No.773868
會把乳近留下的原因其實很簡單
如果讓她一起回國
就會演變成她和主角群一起行動
而因為增加強大戰力的原因
後面的劇情就會完全不同了

>>No.773873
因為裡面有老公(X)
因為裡面有兒子(O)

問題10 ： 身為皇女，叛國行動自然是越少人知道越好，最好根本沒人知道自己有參與此次行動。結果久遠
妳居然主動被人綁架？我咧個去，妳的智商去哪裡了？

>難道你要花不知道幾天的時間去縫氣球阿
整個兵營人那麼多，你要說裡面有縫紉高手也不會不合理吧？怎樣都比這齣將雙方智力強制降低的綁架劇來的好多了

遊戲都沒說胸進最後到底去哪了

遊戲的劇本並非完美無瑕，既然是透過人的手寫出來的就難免有紕漏，但能挑出毛病的部分畢竟有限
至於動畫，監督到底是在侮辱劇中人的智商，還是在羞辱觀眾們的智能？

>>No.774015
問題是他沒掛點的話
跟著小白的機會最大啊
(話說結局杏樹去哪裡了？

>>No.774045
E-mail

>>No.774012
你的問題怎好像都沒看動畫只看捏圖再問的阿..
>問題1 ：
所以她假裝被俘虜，而不是走正門跟小兵說開門給我過去啊。
>問題3 ：
就是不知道才叫做賭一把阿...哈克也有表現出怕對方不買帳了。
>問題4 ：
無聊的挑骨頭，認識就認識。
>問題5 ：
很顯然是克羅遣走了。
>問題6 ：
不知道你在問個啥小?貝爺不是在打宗近嗎?
>問題7 ：
不就是看出來了才在那邊跟久遠玩嗎...
>問題8 ：
同問題6，不知道你在問啥小。
>問題9 ：
不就解釋了...人家家裡有結界啊，最後哨塔倒了結界破了不就開相位烙跑...
你到底有沒有看這一集啊?

我死後 一切都傳給四...哈克
最近被爭產的新聞轟炸連動畫都要...

完全覺得武賴會被田中老闆娘一擊KO w

面具那種黑科技就不說了，但兩國的人才素質「在戰爭上」的表現有天淵之別這點，讓我覺得大和似乎
過於外強中乾了些。

大和在無法統整全大陸的眾邦的情況下、卻還得面對外族不時的入侵，按理說大和的將士在戰術上應飽受更多的磨練才是，但和圖國交戰時戰力卻遠遠不如僅僅是統整幾片群島的圖國官兵。

該說那些入侵大和的外族太肉腳，還是該說白皇在統建圖國前所面對的敵手其實都太過強大......。

原作是縫氣球進去？
感覺有點怪耶，圖斯庫爾沒有弓箭手和翼人兵留守嗎，這一段原作是怎樣呈現的？不然看到有人乘坐熱氣球，早就放法射箭打下來了吧？

>>No.774337

克羅他們早預想大和會從這邊進來了(但不知道方法)
所以刻意放他們進來,也不是真的想下殺手只要擊退就好.

>>No.774337
原作是大概像這樣
因為處於易守難攻的山崖上，所以負責守衛的兵很少
久遠一下內褲熱氣球就衝上前讓小兵睡了(ˇwˇ)
克羅會出現則是因為貝納威早就預測到了

>>No.774337
原作是利用宗近吸引注意力
然後用熱氣球偷偷登上斷崖潛入城寨
(因為是斷崖絕壁,所以圖軍沒有放人在那巡邏)
庫羅早知道是聲東擊西,不過他也沒想到是從斷崖那飛上來

>>該說那些入侵大和的外族太肉腳，還是該說白皇在統建圖國前所面對的敵手其實都太過強大......。
白皇建國時都是以弱打強
大和擊退敵人時都是開掛
突然遇到一個可以封印大和部分掛的敵人你說他會怎麼打

>>No.774253
白皇一直都以國力比自身強大好幾倍的敵人當作對手的阿
甚至連鋼彈都能用雜魚海淹過去了

以現實來比喻就是台灣反攻大陸成功後,還順便收了美國的感覺
這樣出來的兵能不強嗎?

>>No.774360
原來大和的將領是個沒開掛就難成強大戰力的錦絮啊，難怪遠遠不及從頭到腳都有經歷過以弱勝強生死交關的圖國將領們。

對比圖國的將領，看來大和的很欠缺磨練自己本身的力量。

>>No.773496
這邊這兩隻狂搖頭超萌的
>>No.773640
連二喬的技能都有
果然這主角真的讓人無言wwww

>>No.774356
你拿台灣就是舉例失敗
說是日本二戰滅了中國再打贏太平洋戰爭那還說的過去

>>No.774379
不管怎樣中國必須死嗎...

>>No.774358
>>No.774356
>>No.774345
謝謝解答。
可是原作既然是如此，那為什麼不能用同樣理由解讀動畫這一話？
因為怎樣看都覺得人質作戰太兒戲了，這麼簡單侵入到倉庫門前，而且作戰前貝爺有警覺到對方想做什麼而看了基地一下，克羅親自岀來趕人時，其他小兵也完全沒有幫忙的意思，明明前面還有些看見公主被綁而落淚、有的超憤怒等。
其實一直到最後即使貝爺親自跳下騎龍來和胸近決鬥，雖然很帥但我完全看不出來貝爺有想認真的意思。

..........整場他們根本都在放水沒打算認真吧？

>>No.774388
貝納威那邊不好說
但是克洛那就是在培久遠玩

這改法就是刪去了自家公主跑去扁自家士兵的爭議了

而已動畫來看
沒有餘力去製作一個大氣球的人力了

更不用說
遊戲中貝納威打胸近的地方還寫得很奇怪
改成倍數是壓制還正常點

>>No.774402
更正 被術士

>>No.774388
因為監督沒有玩過原作
所以細節不會跟原作一樣

只有進展會一樣
感覺上監督拿到的是這種東西

「進攻圖斯庫爾的城寨」：
宗近吸引敵軍主力
主角等人摸進城寨

大概就是像情報師放出來的簡易情報那樣的東西

>>No.774388
>>No.774406
其實怎樣摸近城寨都還好吧
就算是用熱氣球摸進去，還不是克羅跟他們再玩，
小兵的部分還不是因劇情需求自動鬼隱，
只要想城是克羅把他們支開不就好了。

而且遊戲裡久遠兩次痛擊自家小兵還蠻惹人非議的...

抱歉......其實是因為上面有很多回應說得好像這一話的改動又是罪大惡極，可是聽完原作情況後我覺得還好，沒什麼不通順的地方。原作解釋克羅他們都在放水，拿來動畫這一話解釋也完全合理啊，只是不太明白上面一堆回應到底在批什麼就是......

遊戲裡明明就是利用懸崖邊很難攀爬所以毫無防備來入侵
要說被打下來，突襲行動那麼短而且最後直接把糧倉砍下山崖
動畫的改編除了智障還是智障
人質?難得哈克的智商有用結果動畫這樣改根本就蠢到家了

>>No.774425
原作就是王女打自家小兵的問題

動畫是人質作戰有問題...
硬要掰到合理
那只能是小兵看到人質後通報克羅
克羅指示讓他們進來之後自己處理，其他人繼續守城
也只能這樣了

>>No.774432
可是原作不是說貝爺一開始就有防備，是故意放他們進去的嗎？這和人質作戰，小兵故意放他們進去有什麼不一樣呢？

>>No.774416
動畫這麼一搞就算小兵們不知道久遠是自願叛國
對大和的仇恨值也是直線上升，這層意義來說比遊戲更糟
不過就單純要進入要塞炸糧倉的話動畫的方法是比較有效率沒錯
只是久遠之前似乎真的覺得她怎麼搞那些長輩還是不會真動手宰了她
而雖然因為帝出事沒有下一次了，不然再碰上庫羅應該就會被狠揍一頓拖回去吧

反正這部註定好會被這群人批評到結尾的
愛嫌又愛看的嘴臉在K島裡根本屢見不鮮好嘛wwww

憑良心講遊戲裡出發去圖斯庫爾到回國前的劇情就已經糞到不行了
根本超級敗筆

>那只能是小兵看到人質後通報克羅
>克羅指示讓他們進來之後自己處理，其他人繼續守城
這叫強行掰到合理吧？不過這話從計策到演出都充滿了弱智的味道，不強行合理也不行，不提了
改成綁架比久遠擊昏自家小兵爭議還要更大，身為皇女這次的行動有多見不得光連想都不必想，結果久遠卻
像是中了邪的提議綁架自己，哈克等人也傻傻的接受了這種鳥提議，真如某人說的，這話就是強行降低雙方智商

>>No.774441
那個..............是哈克提議綁架的，只是不想說，是久遠逼他說岀來然後答應。
我知道你想批動畫，但好歹也看完動畫再來吧。

>>No.774432
>>No.774436
是非常蠢沒錯，不過個人感覺動畫是要做的比較輕鬆一點，
像打鬥中哈克還在那邊玩假死，
至於圖國對大和的仇恨值什麼的...
我覺得讓動畫觀眾讓對久遠的仇恨值降低點還比較重要XD

>>No.774441
我指的就是強行掰到合理

不過就是有人認為動畫的處理沒有問題
然後指責原作處理方式不好
智商都跟著一起被拉低

>憑良心講遊戲裡出發去圖斯庫爾到回國前的劇情就已經糞到不行了
遊戲中這段明明是高潮迭起，延綿不斷，怎麼變成糞到不行了？沒有玩過的話就閉上嘴巴乖乖的看弱智改編作吧

問題1：綁架人質讓人乖乖帶路燒糧倉，這蠢作戰為何能成功...而且還是不知道人質是公主的前提，綁架平民進攻軍事基地沒道理會順利通過啊...

問題2：然後既然炸藥是投擲式的，為什麼哈庫你一定要鑽倉庫？躺在地上裝死的時候就可以丟過去了吧？(雖然有可能是要在裡面裝炸藥連鎖爆破...但燒糧倉而已，有必要像動畫那樣大爆破嗎)

問題3：我說初登場表現的武力值很高，要靠女兒才能收掉的劍聖，不求你打贏那怪物武人，但至少撐個幾招吧

問題4：貝納威，你喊戰令的聲音怎麼變的那麼虛，像念稿一樣...第一季的時候不是還好好的嗎?

>>No.774448
你的高潮就是這種弱智劇情喔wwwww

>>No.774446
>我覺得讓動畫觀眾讓對久遠的仇恨值降低點還比較重要XD
你真覺得是降低而不是提升……？

>>No.774448
說真的這段劇情的大方向：
久遠叛國陪著大和的補給部隊滲透自己家>遇到克羅被教訓一下>有成功襲擊倉庫後撤退

過程是不同，但沒有什麼強烈差異啦。
我是不會覺得整段劇情就是爛，但你覺得遊戲表現就是神，動畫表現就是糞，
也只是你主觀意識太強烈而已。

>>No.774450
>問題1：
哈克也吐槽自己說不定會失敗，所以想到的時候很顯然不想說，
被久遠逼問出來後，久遠靠自己身分顯赫評估可以成功，
作戰才實行的啦。(雖然久遠沒說出來自己身分顯赫)
>問題2：
那是充當點火用的閃光彈，是配合倉庫內粉塵爆炸，
光把那閃光彈丟進去沒用。
>問題3：
遊戲克羅還更強，1打10都沒問題。

>問題2：然後既然炸藥是投擲式的，為什麼哈庫你一定要鑽倉庫？躺在地上裝死的時候就可以丟過去了吧？(雖然有可能是要在裡面裝炸藥連鎖爆破...但燒糧倉而已，有必要像動畫那樣大爆破嗎)
炸藥帶不夠吧,最後炸糧倉也是用粉塵爆炸才有這種火力

>問題3：我說初登場表現的武力值很高，要靠女兒才能收掉的劍聖，不求你打贏那怪物武人，但至少撐個幾招吧
原作中是哈克一夥所有人一起圍毆還打不贏
最後靠劍聖將糧倉的柱子一口氣砍斷才能安穩撤退的
基本上劍聖發揮的地方都被砍掉了

不過不得不說一點
脅持人質這點是哈克絕對不會用的手段才對
沒有對策的話,就暫且撤退好好思考
不會拿夥伴的性命當玩笑的慵懶廢人
這才是哈克阿

遊戲貝爺不是故意放白一夥進去
而是想到大和方要打破局面一定會找方法突襲圖軍的糧倉,
也猜到會由久遠他們擔當這任務,
所以事先讓克羅去預備.
但白會用什麼方法貝爺是沒頭緒的(克羅見到褲襠號時也說了「就算是大將也想不到你們用這招吧」)
然後又因為貝爺(&克羅)已經收到帝駕崩的消息,
知道大和軍必定要班師回朝,
所以也不太在意久遠他們能否成功－－反正不論成敗都得退.
克羅可以放心跟白一夥輕鬆玩也是這個原因.

但動畫沒顯示貝爺先胸近一步知道圖軍馬上要撤退,
貝爺的格調整個就LOW了.
克羅打起來比遊戲認真一些則是合理的,因為沒有「失敗也無妨」的餘裕

話說動畫白明知要偷襲城寨竟然決定不帶擅長隱密工作的好女人姊弟,這才是智商最掉線的地方吧.遊戲裡白的奇策雖然也有不合理的地方,但的確顯示了白的智力.動畫這策略算是什麼?阿圖依狂戰士的性格完全消失就不說了.

>>No.774450
1.上面講過很多遍，是克羅放水讓他們進去玩，整場他們沒放在眼裡。

2.最後大爆炸是因為引發了粉塵爆炸現象，你要是以為小小一管炸彈原本就有這麼強威力，那你也是醉了。

3.克羅歷經一代洗禮等級也99了..........檔不下來也是(ry)

4.因為放水放水放水放水放水放水再放水，整場大和入侵戰就是一場鬧劇，圖斯庫爾這邊根本沒人認真。

>>No.774460
打錯了,應該是"但動畫沒顯示貝爺先胸近一步知道大和軍馬上要撤退"

不過還好守糧倉的是克羅

阿露露他們是知道哈克和久遠的關係,頂多只是讓哈克進虎口一下而已

要是某妹控加女兒控看到久遠被當作人質
大概會當場抓狂吧

另外我覺得圖斯方會有能一人封印假面之力的技術也多虧了久遠
畢竟它們從小就養著一隻小小解放者
怎樣應付久遠的暴走都很熟悉了

>>No.774465
翼人本來就有封印術喇

以哈克的智商
不可能沒注意到久遠的身分很顯赫.....能跟那兩個大使稱姊妹，正常來判斷都是有一定身分的...加上久遠的博學程度等等

只是大概沒有猜到身分真的高貴到是圖國前幾的大人物...

我的問題不是為何能引起大爆炸，而是為何不直接丟炸藥...
是說哈克說沒想到先前的知識會派上用場是指什麼？粉塵爆炸？上次回憶回有提到這個嗎？

>>No.774466
本來就有封印術跟
隨時隨地都在久遠半徑三公里內安插好不被發現的隨時封印班，還又三班制輪替以防術士累倒，我想是兩回事。

>>No.774455
我覺得你回答他的答案根本是搭訕個18歲年輕異性開口第一句話卻是說我今天早上尿尿沒洗手
人家明明是再問哪裡糞到不行


好吧 你覺得動畫很好那我回問你
說好的貝納威VS宗千佳的經典橋段為何沒王女玩火那段對打精彩
監督自己都說他可以玩遊戲可是故意不玩了還有人幫他護航
還是只是想釣魚
覺得動畫不錯的應該有買櫻桃小丸子整套DVD吧

>>No.774460
對喔,都搞潛入作戰怎麼不找擅長這方面的姊弟

>>No.774461
看內容他都知道，有必要吐槽它的吐槽嗎?(唉?

>>No.774461
上面也解釋過，那叫強行掰到合理

>>No.773847
雷神不就左近

>>No.774474
貝納威VS宗千佳是很精彩，但我不覺的動畫一定要做出來，
雖然這集兩軍對決用兩三個靜態畫面就混過了，
但我想重點在哈克那邊的後方偷襲，前方對陣只要做出幾個重點就好。

如果動畫的細節每個部分都要跟遊戲一樣，
那怎不叫遊戲過場情節直接是動畫就好，
還做什麼TV動畫，也沒必要找監督編劇，多省事。

我還以為聰明如島民一定看得岀來克羅在放水.......結果還真的有人看不出來？
如果不是放水還故意不叫小兵.........靠！早一開始全力揮刀時就砍死劍聖和狂戰士，接著突刺一刀把哈克做成串燒了，還會讓哈克有機會進糧倉、最後全員生還撤退？

現在的人越來越天真了，想反也拿不出什麼更好的理由（攤手）....

>還做什麼TV動畫，也沒必要找監督編劇，多省事。
說的好，這種監督還不如不找呢

>>No.774502
可是遊戲過場劇情也動不起來啊(攤手

>>No.774496
你這樣回答那我支持你了
找這啥監督

當初無意義的找久遠原創一堆耗了一話
這話你也說很精采了但不要做出來沒差
WHAT?

總之客觀說法 去逼力逼立找遊戲翻譯看完後再享受動畫八

>>No.774513
我倒不覺得那話沒意義，
遊戲那段就只說久遠自從大和派兵以來就一直窩在房間，
大家也沒去打擾他，然後要出發前他就自己跳出來說要一起去了。
個人是覺得對久遠的描寫太少。

動畫花了一集讓哈克想找久遠談談結果找不到，
讓人有久遠心在圖斯不想面對哈克的感覺，
然後最後偷聽了哈克酒後吐真言，才決定跟他們一起去。

花了一整集是否會壓縮到後續劇情，目前看來還好，
至於被刪減掉的貝納威VS宗近，精彩歸精彩，但不是必要橋段。

> 帝一駕崩立刻就有人反了，連正統繼承人都被下毒手。
淦 蘿莉死了?

>>No.774586
傳頌的羅利都很慘

>>No.774586
e-mail

>>No.774598
詩奶奶過的最爽

>>No.774609
應該改說王女蘿莉都很慘

>>No.774582
你還真能掰
要是照你說的精彩卻不必播OR該播卻不播但沒關係的數不完了你每個都覺得是應該的橋段
遺跡全刪是對的
哈克把救出來的人質帶到戰場正中央是對的
劍豪劇情縮到連猴子都看不懂是對的
好好的狂戰士變六根手指弱雞是對的
心之妻變成腐到爛掉的路人也是對的
看大家放餌釣久遠真的超有意義的你說對吧

>>No.774641

除了他以外沒人會跟你爭,因為只有他有耐心好好回覆你.
只要不合你意的想法就一副要戰爆人的態度誰會想理你.

>>No.774641
那到不至於
>遺跡全刪是對的
遺跡部分對背景介紹蠻重要的，動畫沒有很可惜。
>哈克把救出來的人質帶到戰場正中央是對的
這段遊戲好一點。
>劍豪劇情縮到連猴子都看不懂是對的
這段也是遊戲好一點。
>好好的狂戰士變六根手指弱雞是對的
我比較喜歡動畫的阿圖依。
>心之妻變成腐到爛掉的路人也是對的
整天心之妻，其實露露後期也沒做啥事...
>看大家放餌釣久遠真的超有意義的你說對吧
搞笑橋段，不存在有意義還是無異議的問題。

>>No.774671
你沒看完全文吧
一開始是他先說別人的不對
而且還講錯的所以跟我凹到現在
你現在居然說我暴人

>>No.774684

全都有看完,你的說法有你的道理所以我沒說你錯.
然而跟路上糾紛一樣就算你有道理 這樣一副要逼退人
的態度旁人看來是怎樣就不用說了,理性討論很難嗎?

>>No.774679
不只好一點吧這段久遠的王者氣場變成邊打人邊講
身為隱密的哈克一行人直接暴露在公共場合
4個人救全村人逃跑用步行,然後逃到戰場正中央好一點....那就好一點
>這段也是遊戲好一點。
同上
>我比較喜歡動畫的阿圖依。
你比較喜歡動畫的我喜歡遊戲的好了個性不重要我比叫想知道為什麼他手指多人一根還變這麼弱

https://youtu.be/OPc8f1fBIHw
一代PC版OP1 原點
看到克羅在OP1站在反派方還一副最終BOSS臉就很好笑XDDD

>>No.774679
接續
>整天心之妻，其實露露後期也沒做啥事...
可以說個性是完全變了而且這變化也影響劇情的輕重度
日常時大和撫子的他一生氣哈克就傻眼了動畫因為個本子就大動肝火了
首先動畫知道帝死後他的反應是最大的
但是動畫沒了之後的跪地大概也沒了
>搞笑橋段，不存在有意義還是無異議的問題。
你剛剛確實說有意義的吧...
我要睡覺了 你有回覆的話我有空看到咱們在慢慢聊前提是你的id沒變
>No.774690
你要我跟一個酸人的理性
說真的很難
但我就聽你的吧

>>No.774679
補上第一點的回覆
>遺跡部分對背景介紹蠻重要的，動畫沒有很可惜。
可不可惜我不知道當時一堆只看動畫的問說帝突然說些有的沒的是不是腦袋不正常了

https://youtu.be/wqWo19YK1j8
一代OVA OP
雖然畫風跟TV版不同但我還滿喜歡的
OP中有難得可以看到貝納威露出耳朵的畫面

受讚頌者系列的音樂都很好聽

我突然覺得那些說著理性討論很難嗎的那群人根本是個不肯接受自己捧得要命的動畫是果然就是糞的不理性份子。

>>No.774731
>可以說個性是完全變了而且這變化也影響劇情的輕重度
看不出露露對劇情的輕重度有什麼影響。
>首先動畫知道帝死後他的反應是最大的
你應該是說遊戲知道帝死後她反應最大吧
>但是動畫沒了之後的跪地大概也沒了
動畫她又沒跟去打倉庫，她待在營地早一步知道了吧，
難道要哈克回營地後讓她在再演一次崩潰下跪給你看嗎...

>你剛剛確實說有意義的吧...
你剛說"整集"沒意義，我表達的是整集是有意義的。
至於其中的搞笑橋段就像我說的，不存在有意義或沒意義的問題。

>>No.774731

心之妻這點你說的是對的,全部女角裡除了久遠外
對主角感情最深的就是她.看到那跪地會心酸.
只要好好講你說的不少都有道理.

>>No.774736

上面那位肯聽勸,你只會發廢文戰人.你還是洗洗睡吧.
你這種人不是突然而是一直都想找爭端.

>>No.774748
幹嘛？戳到你那不肯面對現實的玻璃心了嗎www
找什麼爭端？一開始在那邊嗆原作廚的也是你們、嗆一代吹的也是你們，現在你們最喜歡的二代動畫不但做的跟屎一樣還順帶演出把你們一直認為很厲害的二代眾被一代眾無傷屌打，只是點出事實就是"發廢文戰人"喔？你怎麼不拿出鏡子照照你那被監督跟被腳本婊到淚流滿面的可憐臉啊w

>>No.774764

沒錯,你就只會發廢文戰人.自己在那邊慢慢玩吧,
我只會挑有意義的發文認真回覆.再見玻璃心.

>>No.774792
口嫌體正直啊，看來你也認為我這所謂戰文是有意義的w
喂，拿點自己的話出來講啊？為什麼連罵人的話都要從別人這裡借鑒啊，你就只會抄襲別人的廢文來戰人嗎，玻．璃．心？w

你倒是告訴我，現在主要劇情的這些角色哪個個性符合原作的？重要的伏筆哪個沒砍的？然後這位好監督又加了多少毫無意義的內容進去的？

你要有意義，我就給你個面子讓你說說看，指望你的高見？

>>No.774843
刪什麼刪？"我只會挑有意義的發文認真回覆"
那你現在是在回覆什麼鳥？當我是瘋狗亂咬人無視就好啦，還十分後就刪文咧w
被論破就乖乖把尾巴收回去滾蛋吧，充什麼胖子啊w這樣看來你這人的人格不僅沒有價值還是負資產呢噗噗w

欸所以你到底要不要說清楚這動畫到底想表達遊戲的什麼玩意？

https://youtu.be/gPw_nMwyaXA

幫大家補足戰鬥成份XDD

>>No.773530
邊境的女人嘛！

>>No.774876
喂喂~最後兩位...

誰能劇透一下

>>No.774747
當時想睡了字有些打錯了所以不好意思
所以你可以所有問題都回答我嗎
麻煩不要在鑽我的文的漏洞正面回答

>動畫她又沒跟去打倉庫，她待在營地早一步知道了吧，
>難道要哈克回營地後讓她在再演一次崩潰下跪給你看嗎...

你也知道路路提耶的劇情在這邊刪了那你怎麼還跟我說看不出來輕重度的問題
另外你並沒認真的玩遊戲
我說的是知道某消息之後的跪地
知道帝死亡後得露露是昏睡到隔天
動畫這時間點應該是要昏睡中才對
但是並沒有

>你剛說"整集"沒意義，我表達的是整集是有意義的。
所以我說麻煩認真回不要鑽我漏洞了
整集都有意義代表那個無言橋段也包含在裡面了
說整集這可是你自己講的

老實說我並不是你說的那位被你說主觀意識太強烈的
只是看你抬頭挺胸的拿錯理論去酸人要糾正你而已
且雖然很多問題你都故意跑題了但你之後也說了不少地方遊戲比較好
所以你就老實直接說你有說錯如何

另外你並沒認真的玩遊戲 X
另外你沒玩過遊戲 O

有玩過的都看得出白和久遠的智商被大幅度的降低了，尤其是久遠，從頗有能耐的皇女被改成了賣萌用的吉祥物

>>No.775042
明明遊戲中的哈克也很廢
久遠也一樣不成熟

你是只看bilibili吧

有人質疑為何遊戲不開相位空間而是坐熱氣球，因為遊戲中的主角眾智商是正常的，他們知道比起燒糧，搶糧
才能暫解大和軍的燃眉之急，相位空間只能運輸少數人，不適合搶糧食，比不上用熱氣球運貨來的有效率

這集的漏洞實在太多，除非跟革命機一樣放空腦袋來看，否則會覺得自己的智商受到嚴重的羞辱

嚴謹的故事結構可說是傳頌的賣點之一，動畫改成這樣，會讓許多只看動畫的人誤會這遊戲的劇情跟
爛大街的galgame一樣，只會賣萌賣肉耍低能，敵我雙方都是為了配合劇情推進而特意降低智商很低的低能兒

純以動畫本身而論的話，屬於品質普普的廢萌作，雖然不差但也不是什麼值得一看的作品
對原作黨而言，則是一部將原作水平大幅度降低的劣化作，不但沒有辦法將原作的賣點凸顯出來
反而改成了隨處可見，毫無特色，爛大街的廢萌作，跑過原作的人看了不罵才有鬼

>>No.775055
熱氣球運貨？？？
你對於熱氣球的載貨能力是不是產生了什麼不切實際的幻想？

>>No.775064
其實遊戲裡面從頭到尾氣球只有載過人，沒有載過貨物

>>No.775055
畢竟是個認為一趟熱氣球可以載足夠載糧的人
我認為你的智商沒有被汙辱,請安心食用動畫

>>No.775055
你果然沒玩過遊戲

>>No.774974
你才是再鑽漏洞吧。
>>No.774513
>當初無意義的找久遠原創一堆耗了一話
我表達的是該話整體的意義，你卻特定挑一個搞笑橋段，說這橋段沒意義...
真要挑骨頭我也可以雞同鴨講一堆阿，例如你很在意的阿圖依狂戰士性格，
在遊戲裡很好笑也很有趣，但難道有什麼意義嗎?

當然你可以詳細討論出那一話那些橋段你覺得好，那些橋段你覺得差，
這就可以有討論空間，但跟我想表達的東西並不牴觸。

這是個有魔法的世界，就算要說他們的熱氣球有辦法載送大量貨物我也信，問題是他們要怎麼運？
難道圖斯的人會傻愣愣的等著哈克把那些糧食一包接一包的搬運到熱氣球上嗎？就算坐熱氣球潛入的時候沒有被人發現，搬運大量
糧食的時候總不會也沒被人逮著吧？搶糧的幫助確實比燒糧大，但是哈克他們根本沒有餘力去搶，既然如此，燒糧有何不妥？

改成潛入唯一的好處就是讓久遠不至於做蠢事，當人質吧，但就算熱氣球能運送大量貨物，搶糧一事本來就不合理，遊戲會寫出
搶糧的劇情我覺得也很亂來

如果遊戲有辦法避免久遠做蠢事（被人綁架實在太招搖），又有辦法合理的讓哈克等人搶到糧食，而不是學動畫硬凹的話
你們這些原作黨才來罵動畫改得不好，降低智商吧。既然遊戲也做不到的話，又何苦抓著這點猛烈的批評呢？這段本來就不容易寫的合理
即使遊戲和動畫都有點硬掰，也是在情理之中，不是嗎？

>>No.773952
有翼人族也可能十分低調
因為翼人族本身就是解放者信仰的教宗啊(第一位祖先就超級解放者父控了)
不太可能會去偉大之父信仰的大和作事(更別說是出力打回家)
其他亞人信哪個都沒關係
就翼人不可能，就算有也會是極少極降低調的類型

而翼人祖先在史萊姆之災前本身是已被封印(笑)中的會走路飛行的天照控制權
絕對並非一般可取得的安全性資料
就帝還沒拿到天照控制權的情況來說，九成九只有得到一般亞人(也就是主要目的)的資料
故沒有翼人大和種，就算有，其魔法科技可能也沒好多少
極大可能在平均水平上比麻呂呂、喵音還差 (麻呂呂和喵音都是有學士級官階的也才頂多【美拉米】的層度
已知會法術的人中特別強大的除了假面之人外就只有雙子了
但完全不覺得他們有誰戰得過神結和烏露托莉
也許才剛上陸就被塔內的翼人學士們大封印了
更別說是睦美了
另忘了!
在一代中連非戰力的平民(？)翼人叔叔也會使用傳送術啊

實際有看過熱氣球的操作跟升空過程就會知道
要用那東西載大量貨物不實際,升空前要花很長的
時間調整火力讓整體正好飄起來,沒經過詳細計算
很可能會超重,一般熱氣球載個位數的人就很吃力了
用兜檔布跟土製氣密塗料的急造熱氣球要去搬貨實在
太勉強.


遊戲要飛上去潛入還可以,但是怎麼把糧食運回去
攻略途中就有想過,可能只有用人手丟下山壁後
用車載走一種選擇.

怎一堆人在聊熱氣球載貨...
遊戲只是用熱氣球潛入跟撤退
貨物是靠砍斷倉庫靠懸崖邊的腳
讓貨物滾下山坡再讓下面接應的人撿走

>貨物是靠砍斷倉庫靠懸崖邊的腳
那建築物的支柱既然能夠支撐大量的糧食，照理來說應該很堅固才對，你要怎樣才能砍斷？難不成飛上去以後派人偷偷的磨柱子？
你當圖斯的小兵都聾子嗎？這實在是太不合理了，看來動畫黨說遊戲這段劇情本來就很糞果然是真的

>>No.775185
因為上面有個嘴砲
在那邊亂扯

>>No.775188
你先去把遊戲玩一遍在來嘴
你跟本沒搞清楚那裡有問題

>>No.775097
理性跟你討論你自己卻理性不起來
那一段本來就是原創時間用橋段

我並沒說整體都沒意義
說整體有意義的可是你
結果你有說那段無意義
現在你在跟我說我雞蛋挑骨頭

774720 774731 774734
我講了這麼多 你就只找你答得出來的答
我不知道要怎麼跟你討論
>例如你很在意的阿圖依狂戰士性格，在遊戲裡很好笑也很有趣，但難道有什麼意義嗎?
你早就在雞同鴨講了
我問你六指弱化阿圖依是怎麼回事
你跟我說你喜歡動畫阿圖依
問你一堆一點正經的都沒回答卻說人家這樣

>>No.775097
>當然你可以詳細討論出那一話那些橋段你覺得好，那些橋段你覺得差，這就可以有討論空間，但跟我想表達的東西並不牴觸。
同上 774720 774731 774734同上 上面三個全列了
我說了一堆 你卻只挑幾個回
你不覺得你做的是根講的話反差很大嗎
KzMKtkwQ說了你根本沒玩遊戲
我看得出不管你有沒有玩至少有在劇情
但你連劇情都沒有好好看就在酸人了
然後問你問題你就扯到別邊去
這樣的你現在再跟我說討論空間
哪來的討論空間

總之就是硬要護航啦，要他們解釋這動畫一大堆問題跟無意義的地方是為何要有他們也說不出來，反而會被帶上原作廚的大帽子w

理性討論(x)
異議者死(o)

>>No.775220
>我並沒說整體都沒意義
>說整體有意義的可是你
>結果你有說那段無意義
>現在你在跟我說我雞蛋挑骨頭
你本來只打了一句
"當初無意義的找久遠原創一堆耗了一話"
我把你這句話理解成，那一回原創根本毫無意義，
所以我表達了那一回我個人覺得有意義的解釋，
接著你就只挑了那一回的其中一個搞笑橋段說是不是有意義，
我才會表示"一回中的一個搞笑橋段不存在有意義或無意義的問題"

我覺得我討論的方向跟你很不同，所以才會以為你在雞蛋裡挑骨頭。

>我問你六指弱化阿圖依是怎麼回事
動畫阿圖依武力表現是沒有遊戲那麼強，
但遊戲裡還不是貝克羅壓勝...你說動畫弱化多弱化，有差很多嗎?
阿圖依的武力強弱難道對故事劇情有決定性影響?

>>No.775234
>我說了一堆 你卻只挑幾個回
不過是在討論版上聊聊...我是一定要全部都回答你喔...
kHXTQiYQ 也不是我，我也沒說一定要你理性。
其實我也沒說自己多理性吧XDD
當然像>>No.774736 我就不予置評

>>No.775234
看的出來 >>No.775239 很支持你啦
不過我蠻想問問你當不當她是同路人XD

>你先去把遊戲玩一遍在來嘴
有沒有玩過都不能改變遊戲這一段就是糞的事實，動畫把原本的糞劇情改成這樣已經很不錯了，遊戲本來就是無腦賣萌的東西
不知道一堆原作廚在崩潰什麼

>>No.775247
你先看清楚我在嘴誰好嗎

那個連動畫也沒看遊戲也沒玩路過的廚
你要幫他答腔

有沒有老島民記得當年神作一代實況串是什麼情況?

>>No.775246
這裡是匿名版這裡是匿名版這裡是匿名版，因為很重要所以我說三次，在匿名版幹這種拉幫結派的事情有夠蠢的拜託別這樣。

偶然意見相同就被你們這些排除異己的認為是同路人喔？你乾脆讓對這動畫有不滿的通通滾蛋好了。

>有沒有老島民記得當年神作一代實況串是什麼情況?
沒接觸過一代啦，不過galgame不都差不多？就算是galgame中的霸主又怎樣？還是galgame啊，頂多是女人比較萌，更多服務男人的劇情而已
傳頌原作本來就是四天王等級的東西，動畫賣萌的地方能做得這麼好不但不領情，還被人拿來炮，難怪原作廚這麼惹人嫌

>>No.775280
就向他問啥我不見得要回答，我問啥他也不見得要回答阿~
順便問問你認為你跟他同路人嗎?
你也不一定要回答喔~

>>LCjl9F/k

好啦，現在這些動畫護航黨的嘴臉露出來了。
真正沒想要好好討論的是哪派人很明顯了吧w

一代都沒接觸過，原作我看搞不好也沒碰過(遊戲不科學?哪裡?搭熱氣球後方斷崖奇襲把糧倉柱子砍斷讓糧食翻下斷崖再怎麼看也比抓個來路不明(動畫跟遊戲哈克他們根本不知道久遠真實身分)的村姑讓軍事重地開門還要來的科學。)，然後這些人面對動畫的質疑只會打出"理性討論(笑)"跟"原作廚滾"，一個本來就是靠一代的名氣做出來的二代動畫，還真有死忠護航者好意思讓一代跟二代遊戲愛好者滾蛋喔。

熱氣球可以「安靜」接近敵陣地？
懸崖上支撐的柱子脆弱到幾個人就能弄倒？
需要用熱氣球才能到的高度，糧草從那種高度滾下來還能吃還能用還不會散開，底下人可以輕鬆接應搬上車？
貝爺都知道你要搞這招沒派人鎮守？
熱氣球這麼顯眼，有人鎮守情況下會沒注意到？
處於這麼高位置，底下沒有小兵鎮守任由敵兵光明正大來準備載糧草走？

>>No.775299
>熱氣球可以「安靜」接近敵陣地？
並不是現實中那種有一個火爐轟轟轟的燒的熱氣球，
主要是靠雙子的魔法火力加熱空氣。
>懸崖上支撐的柱子脆弱到幾個人就能弄倒？
一刀砍斷柱子只是本系列作基本能力。
>需要用熱氣球才能到的高度，糧草從那種高度滾下來還能吃還能用還不會散開，底下人可以輕鬆接應搬上車？
>貝爺都知道你要搞這招沒派人鎮守？
有，就克羅。
>熱氣球這麼顯眼，有人鎮守情況下會沒注意到？
有，就克羅。
>處於這麼高位置，底下沒有小兵鎮守任由敵兵光明正大來準備載糧草走？
底下是涯邊叢林，正常根本爬不上去，所以沒有小兵鎮守。

>>No.775261
快結局時白皇的封印方法有改
也就是人類遺跡戰整個改掉
也沒打圖國每個人的複製體
動畫是圖國大家對黑色毫無招架之力
白皇坦他攻擊直接吸收了黑色進去大封印

遊戲是大家打爆黑色後白皇也一樣吸了他。
成為完全解放者表示趁我還有理智快封印我！

還有沒表現出柚葉有生久遠,其餘忠實原作
這是很久以前的記憶了,有錯請說。

等等...圖國有翼人族不代表所有翼人族都幫圖國吧
雖說是斷崖懸壁但是只要本身會飛的奇襲部隊應該還是能從那種地方登陸
那這樣圖國不設防空對策感覺頗怪
(反而是大和不知道有會飛的種族沒對空中有警戒才比較合理)

>>No.775246
單純你的說人家的不對說的文不對題
文不對題就算了還回答你的超偏執個人感官說人家錯的
我就跳出來跟你玩了
玩到現在你各種挖坑自己跳卻死不認帳很好笑
要你回答得原因我在 No.774641說的很清楚了
你要是在不懂我在說一次
他做那些猴子看了都想丟香蕉皮的劇情
你都說OK然後精彩的刪除沒關係

看完我這邊你在去看你在No.774455你酸那個人什麼
(而且還文不對題的酸)
你還是不懂?
意思你硬要說動畫不錯的話就把我說的那些鬼打牆橋段的好處說出來

>>No.775311
翼人族的大僧正烏露托利(實際上的翼人領導)已經很明確的站在圖斯庫爾這邊，幫忙治國了這麼多年、而且還是白皇的枕邊人之一，你覺得翼人族有可能去幫大和入侵？

某個胸部很大的艾文庫魯加笨蛋弓手不是翼人族的喔，她不會飛也不會用魔法。

>>No.775312
我到是真的不懂你想要得到什麼，我說 >>No.774448 主觀意識太強烈是因為他就直說了動畫是弱智改編作。
然後你提了"貝納威VS宗千佳"細節為何刪除，我就表達了自己的意見。
再來你東提一些西提一些橋段，有就跟你聊到現在。
>意思你硬要說動畫不錯的話就把我說的那些鬼打牆橋段的好處說出來
就像我上面說的，有些橋段也是遊戲好，我也沒義務每個橋段都回應你吧...

至於你前面提到過的"所以你就老實直接說你有說錯如何"
這如果是你最終目的的話其實還蠻好笑的XD

>>No.775311
上面有提到
大和沒翼人種
翼人種全數解放者控(其祖先甚至可以說是解放者命)
然後解放者是圖國的先王
然後大和是偉大之父信仰(帝自己就偉大之父的一員)
偉大之父和解放者基本上關係並不是很好(解放者派認為偉大之父是禁錮者，偉大之父派認為解放者是掠奪者)
這次偉大之父的國家要去打擾(攻略？)解放者的圖國先王的陵墓 - 神眠之地(確認事實)，甚至還可能會挖先王出來
你說
哪個翼人會幫大和找圖國麻煩？

特別是久遠!!就是你!!!比較翼人族，你老爸的墓(臥房)要被人翻箱倒櫃，甚至於對方還要把你老爸搬回家研究耶!!

>>No.775318
我說了我是來跟你玩的
所以我再問你
>>No.774448 明明就是因為有人說遊戲爛才回他結果你看你在>>No.774455回他什麼
你整個回的文不對題還搞錯方向
要你全部回答就是因為你覺得動畫這樣改很OK
還說花了一話是否會壓縮到後面劇情目前來看還好
我列的那些+起來真的只有一話?
然後後面的劇情你覺得還好
所以我列的那些到底哪裡OK
直得把那些東西播出來把精采橋段刪除
你既然問我我都回答你了為何你還要裝傻呢
所以你就老實直接說你有說錯如何這句只是給你個台階下

>我到是真的不懂你想要得到什麼，我說 >>No.774448 主觀意識太強烈是因為他就直說了動畫是弱智改編作。
就算劇本弱智，也是遊戲本身的劇本就有問題，能改成這樣子已經是難得可貴了，原作本來就是聖劍使之流的作品，就算監督再厲害也是無力回天

>>No.775325
遊戲劇本到底哪裡弱智？人家都提出動畫一堆地方不合理跟腦殘的地方了，就你一直指著遊戲劇本弱智卻說不出個所以然來，理性討論(笑)，好嗎？

炸糧倉那邊 到底是哪一段記憶用上了阿

>>No.775319
可能久遠是私心想見見那位拔屌無情的生父，才這樣玩的吧

>>No.775321
>>No.774448 明明就是因為有人說遊戲爛才回他結果你看你在>>No.774455 回他什麼
我很清楚我回了什麼啊~有人說遊戲爛，他就跳出來說動畫糞，
而我表達我的意見是，遊戲不錯，動畫也不錯。
>所以我列的那些到底哪裡OK
>直得把那些東西播出來把精采橋段刪除
就像我說的，有些橋段是遊戲好點，像遺跡我也覺得頗重要，
不過也不是什麼精彩橋段都要非保留不可。
就像你很愛的貝納威VS宗近，我就覺得刪掉沒啥不可XD
>所以你就老實直接說你有說錯如何這句只是給你個台階下
什麼台階下啊XDDD，不過是在新番實況閒聊，你以為這是啥辯論大會嗎XDDD

雖然歡迎繼續玩，不過如果沒有新的橋段要討論就沒那麼有意思囉。

>>No.775335
你真的每次都很愛找漏洞鑽卻變成坑自己跳下去
>而我表達我的意見是，遊戲不錯，動畫也不錯。
你哪邊有講
>什麼台階下啊XDDD，不過是在新番實況閒聊，你以為這是啥辯論大會嗎XDDD
閒聊聊到酸的文都不對題的你
你搞清楚耶現在在辯論的是你
跟你講話雖然不是不錯的時間消磨不過就像是在鬼打牆
你有沒有發現講到最後你都說你覺得你覺得了
所以我就說了遺跡回沒做出來只看動畫的都問說帝是不是哪跟筋出問題了你卻還說這種的很重要但不播沒關係
你覺得就你覺得吧
你一直沒新意的鬼打牆膩的是我這邊吧

原作廚真的很煩，每一串都被他們弄臭了，這明明就是該放空腦袋來看的輕鬆歡樂廢萌作之一，他們卻一直跳針
說什麼不合理啦，改的差啊，弱智改編作之類的
你們醒醒吧，原作本來就不是什麼很傑出的文藝作品，幹嘛硬要把原作的等級拉得比動畫高？這樣會顯得自己比較高貴嗎？
省省吧，有這種時間不如拿去做些有意義的事情，想好好看劇情討論的人都被原作廚趕走了

>>LCjl9F/k

沒玩過遊戲
沒看過動畫的廚出沒

討論(戰)時請忽略釣魚廚

>>No.775335
你要我端新意我就端新意給你
這就是你覺得你很好棒的動畫
這是你覺得動畫很好很棒被那些原創日長蓋去的東西
前面那些帶人質衝去戰場正中央你覺得很好很棒
那我真的沒跟你有話說
因為你就是這麼覺得對我也不想對你說什麼了

對了
>>No.775353跟>>No.775325
跟你是同路人嗎

>>No.774471
>>我的問題不是為何能引起大爆炸，而是為何不直接丟炸藥...
沒有久遠被打飛進去+克羅追著哈克砍，倉庫哪來粉塵可以炸...
>>是說哈克說沒想到先前的知識會派上用場是指什麼？粉塵爆炸？上次回憶回有提到這個嗎？
就算回憶沒提到粉塵爆炸，以哈克那時的文明具備這種知識很正常

>貝爺都知道你要搞這招沒派人鎮守？
>>有，就克羅。
>熱氣球這麼顯眼，有人鎮守情況下會沒注意到？
>>有，就克羅。
我很想挑你語病.....但是這樣太缺德。我想遊戲中會注意到、去鎮守的人，絕不止克羅吧？克羅絕對是率領著小兵吧？

另外糧草問題原作真的沒回答嗎？為什麼糧倉垮下來時，糧草會自動跳岀來給小兵接應，而不是被垮掉糧倉壓爛？

還有>底下是涯邊叢林，正常根本爬不上去，所以沒有小兵鎮守。
一般將領我相信。
但是貝爺？拜託，他又不是弱智，既然知道有人會來搶糧，實在打死我都不相信貝爺會輕率到沒有把這個考慮進去；動畫版很明顯是放水，那遊戲原作的解釋是？
在一代中我看過貝爺在戰術謀略上被婊只有一次：白皇這邊居然出現無人能駕馭的森林之主來增援。

說真的 原作這邊就真的很爛
動畫自然也好不到哪裡

偏偏有一堆充滿自我優越感的原作廚
總想要顯示出我有玩(看)過遊戲我超強的樣子

>>No.775351
我每次回應都說遺跡回應該要做...
你還是往上拉再回去看看

>>No.775365
我上面就說我覺得人質帶到戰場那段是遊戲處理的好了
你還是往上拉回去再看看

>>No.775386
你又是何時講了
我每次都只看你說遺跡沒做你覺得可惜而已
接下來又在說動畫刪了精彩那些畫面但是沒差
你哪邊說應該要做
你笑著說的辯論大會還沒停止嗎
前面說動畫這樣很不錯啊現在又說這裡不該省略該播

>>No.775365
順帶一題 我覺得那兩個跟我是不同路人

一個表現出講原作就是煩
另外一個嘖是認為原作也很爛

兩種都不是我讚同的

哪麼討厭原作就不要看改編動畫啊
一群死M

>>No.775393
不同類型的喬段為何要混為一談
一段是解釋故背景用的整個砍掉
另一段是一段戰鬥的細節
對我來說遺跡砍掉很可惜，動畫應該做
而戰鬥細節精彩歸精彩，但砍掉無所未

>>No.775389
講了又如何?我早就知道你有講了
你的總結不就是把這些做出來精彩的刪掉沒關係?
>>No.775395
你這樣說那就算吧因為我覺得他們很支持你所以只是問問而已

>>No.775351
>>No.775393
我不就說這又不是啥辯論大會了
我自然不是在辯論囉
就說只是閒聊

所以什麼“你還是早點認錯吧“或“這是給你台階下“的云云
我只覺得很有趣而已XDDD

>>No.775409
你嘴上是這麼說啦但是從頭到尾都是你在辯論
你現在還在鬼打牆的說你不是在辯論
你自己回去看你回的文章哪個不是你在解釋跟鬼打牆
還是你想說這不是辯論大話這是鬼打牆大會
然後你剛剛除了我覺得以外又多了句對我來說
我根本沒想要聽你的個人感想啊....

你覺得有不有趣其實跟我一點觀戲也沒有
會說那些話只是表示我是會憐憫對方的人
要不要接受是另一回事囉

>>No.775406
>講了又如何?我早就知道你有講了
>你的總結不就是把這些做出來精彩的刪掉沒關係?
就說閒聊了XDD 還"你的總結"

>>No.775411
>然後你剛剛除了我覺得以外又多了句對我來說
基本上我從第一次回文就有說我覺得XXX了
本來我就只是在發表我覺得啊~
>我根本沒想要聽你的個人感想啊....
>你覺得有不有趣其實跟我一點觀戲也沒有
>會說那些話只是表示我是會憐憫對方的人
>要不要接受是另一回事囉
阿不就好委屈你...

想問個問題 雖然應該前面的討論串應該都有過了
不過之前都沒參加過串 只單純看動畫 只是這次實在是忍不住了

請問久遠她的心態到底是怎樣啊?
身為皇女還對自己國家的軍隊出手
就算沒人知道 她不會覺得她這樣根本愧對自己的身分嗎? 還是她本就不想繼位? 反正自己的國家強的亂七八糟怎都不會輸 協助老公燒自家糧草根本小事

要不是帝駕崩 否則久遠她打算陪她老公一路打下去?

>>No.775419
其實我也滿好奇的..........她口口聲聲說要結束戰爭，問題是幫助敵人打自家人來結束戰爭？弄個不好國家被大和滅掉，這可說不過去吧？

>>No.775418
喔 所以別人覺得動畫爛你就酸他
你就可以一直在這你覺得你覺得
所以你也就只是個你自己說的主觀意識太強烈的人而已

所以閒聊跟總結你關係是啥
到底是什麼方程式可以把你先前的總結變成閒聊

>阿不就好委屈你...
不會啦
我是那總別人自打嘴巴會去問他有沒有事情的人啊

>就算沒人知道 她不會覺得她這樣根本愧對自己的身分嗎?
原作我也沒碰，不過這類賣萌用的作品，不必對劇情的合理性太認真吧？只要有萌有歡樂就可以了

>>No.775419
>>No.775420
以下全大誤
快點結束戰爭其實指的是已經開始策動暗殺帝的計畫，
久遠早就對此計畫瞭若指掌，因此只是陪著哈克到自己家演場好戲順便弄不在場證明。

>>No.775420
就算圖國的大將都被打倒

只要久遠一個人就可以把大和滅掉
你也不想想她是誰的小孩


認真點說的話
久遠他們主要是別讓胸近掛掉
所以才來送糧
久遠跟來是想保護哈克不會在途中被幹掉

遊戲中有爭議的部分在於
久遠對自家人出手 打圖國兵這兩段

動畫則是藉由
阿露露卡謬來讓久遠可以安全到達主營(避免交戰)
同時也修正遊戲中只有一車糧的問題(那時邊玩邊吐槽)

突襲這一段
熱氣球或人質都好 這些手段沒有啥重要
問題在於自家公主打自家士兵
動畫修正掉在遊戲中非常有爭議的部分是不錯的
也同時加了為啥不讓雙子上的原因
(遊戲中是完全沒有想到讓雙子傳送人的方法
所以也是欠人吐槽)


所以先不論動畫這邊到底有沒有做壞
把有爭議的部分修掉是不錯的

>>No.775425
>喔 所以別人覺得動畫爛你就酸他
>你就可以一直在這你覺得你覺得
我覺得我就是可以在這邊說我覺得，因為我覺得別人覺得動畫爛我可以覺得她說的不好然後酸他我並不覺得有什麼問題。

>所以閒聊跟總結你關係是啥
>到底是什麼方程式可以把你先前的總結變成閒聊
總結是你下的，方程式就靠你寫囉。

>>No.775435
同意

另外個人覺得不管是遊戲或動畫，對久遠內心的描寫都不太夠，
久遠的行動過於走一步算一步，而並非有那麼強烈的"要早點結束這場戰爭"的感覺。
個人腦補是因為編劇已經打定後面要觸發帝去世，所以本來就沒有要把這段大幅度做長。
所以才造成這樣描寫不足吧。

>>No.775436
所以你也就只是個你自己說的主觀意識太強烈的人而已

>總結是你下的，方程式就靠你寫囉。
總結是你下的,方程式也是你寫出來的,所以我才在問你啊

對了 動畫BD記得買一買拍張照上來表達你對動畫的愛
不然你在這邊講的"你覺得"高見再怎樣說都只是空談

嘛
就算你買了你也只是個你自己說的主觀意識太強烈的人而已

>>No.775445
總覺得你跟昨天已經是不同人了XD
>對了 動畫BD記得買一買拍張照上來表達你對動畫的愛
>不然你在這邊講的"你覺得"高見再怎樣說都只是空談
昨天還可以拿橋段出來聊的，只剩下"買BD才能聊"這招了嗎XDDD

>>No.775446
我貼的一堆橋段不是都被你無視了嗎
那你就把我上面的問題都回答一下表示動畫很好跟你對動畫的愛好嗎
你居然還有臉說這個
喔對 被玩到只能鑽牛角尖的你應該是答不出來吧

不是我跟昨天不同人
是我覺得跟主觀意識太強烈的人沒什麼好聊的
>>No.775353跟>>No.775325
確實是跟你不同路人
他們比你要主觀的多
至少不會狗急跳牆

>>No.775446
你還沒發現你自己接近於無理取鬧嗎？你上面的想法總結下來等於：我不爽就罵誰就罵誰不需要道理。

你居然還可以自我感覺良好成這樣一直XD?你要不是沒有自知之明不然就是根本沒帶腦袋出門吧。

>>No.775448
>我貼的一堆橋段不是都被你無視了嗎
大部分橋段問題我都有回應吧(搔頭
>那你就把我上面的問題都回答一下表示動畫很好跟你對動畫的愛好嗎
我不覺得回答你問題跟表現對動畫的愛有直接關係，
是的，我又說了覺得。

>>No.775449
>你還沒發現你自己接近於無理取鬧嗎？你上面的想法總結下來等於：我不爽就罵誰就罵誰不需要道理。
這是你的總結。事實上也是你現在的行為。
>你居然還可以自我感覺良好成這樣一直XD?你要不是沒有自知之明不然就是根本沒帶腦袋出門吧。
我酸酸人自然是有的，至於直接嗆人沒帶腦袋我還辦不到。

>>No.775469
你在自己扇自己的巴掌吧w
人家提出了許多種有力的說法跟證據，你連個屁都放不出來只會講"我覺得"。

我看你不是沒帶腦帶出門而是根本沒腦袋。
前話收回，你不是無理取鬧、你根本完全是在胡言亂語了。

>>No.775449

這ID眼熟翻上面看看 你就是昨天那個罵人超難聽的喔
你的發文過半是人身攻擊還有臉去要求別人的質素喔

講話超難聽？實話實說當然難聽啦w
人身攻擊？欸你好像只愛看你想看的其他都不去管喔。
之前那麼多串被冠上原作廚一代吹的你不去看，上面某個說我沒人格的你也不去看，我說個玻璃心就變成人身攻擊了喔www

我講話難聽至少我佔理，到底有沒有人能跟我解釋這動畫到底想表達遊戲的什麼東西？

為何動畫帝突然就跟白攤牌一點鋪陳都沒有？為何久遠從天下無雙睿智無比久日天變成腦殘寵物？為何哈克從冷面笑匠奇策軍師變成腦殘軟腳廢柴縮卵男？為何露露提耶從心之妻變成除了腐以外什麼都沒剩的邊緣角色？一堆人說遊戲的劇情也很白癡很腦殘動畫改編的很好，要他們說出哪裡腦殘卻連個屁都放不出來又是怎麼回事？

上面一堆連一代跟原作都沒碰過的傢伙大放厥詞被我論破個一兩句叫作人身攻擊？我婊這些搞不清楚狀況的動畫廚剛好而已啦，玻璃心還耍廚何必呢？

我是沒資格要求別人發文的質素啦，但我有資格噴那些連初代跟原作都完全沒接觸過就在那邊大放厥詞噴原作廚跟一代吹的傢伙是腦殘。

No.775469
>大部分橋段問題我都有回應吧(搔頭
幫你修正一下 你要說的應該是
"大部分橋段我覺得我都有回應吧(搔頭"
明明就沒回答你就硬要鬼打牆
我看之前的討論你自己全忘了吧
>我不覺得回答你問題跟表現對動畫的愛有直接關係
單純你沒辦法回答而已有必要找藉口?

>>No.775483
雖然我對這他做的事不做任何評價
你在更注意點看會發現他罵的是同一個人
那個人的文你自己注意看你就知道為什麼他會一直罵

>>No.775501
你真的很有意思，我說過了，我就酸了一下>>No.774448
然後發表了一下自己的意見，然後你也發表了一下意見，
我做了點回覆。只是早說過，我沒有必要一一回答你的問題吧?
另外我就算有回答的項目，你也視而不見。

回答你所有問題=表現我對動畫的愛?!
我都不知道我在這閒聊遊戲動畫劇情酸酸人找找有興趣的項目回應的目的是要表現對動畫的愛呢XD

會憐憫先生，我不是誰，只是在K島閒聊，不需要找藉口也沒有義務回答所有問題，
因為我是來閒聊不是來打倒誰。

至於你，會憐憫別人真是好厲害，
順便再問一下，你覺得你跟>>No.775500 是同路人嗎?
不想回答也沒有必要依定回答喔~

>>No.775469
看這樣子你應該也到盡頭了
奉勸你一下連閒聊兩個字都辦不到的你
別把閒聊掛在嘴邊了
最後問你個問題
那些嘴上掛著動畫廚原作廚一代廚二代廚的人跟你的差別在哪裡
你就隨便答我就看了笑笑吧
你的文我也不會再回了

>>No.775523
不就只會選擇對自己有利的事情回答而已嘛w
當初搞辯論的也是你現在避戰的也是你，還把反對你的人都打上同夥的標籤，你覺得這樣有意思嗎？給你帶來了成就感？

不要急著否定啦，你自己拉上去看看你自己之前都說了什麼然後摸摸你自己的良心：你是不是在無理取鬧。

不要刪文喔，因為我比較閒所以我把所有罵原作廚跟一代吹還有你的留言都截圖下來進行琢磨理解了，畢竟要"理性討論(笑)"嘛。

>>No.775525
>最後問你個問題
>那些嘴上掛著動畫廚原作廚一代廚二代廚的人跟你的差別在哪裡
差別大概是嘴上掛著動畫廚原作廚一代廚二代廚的人跟你的差別吧
>你的文我也不會再回了
謝謝你最後的回覆喔~會憐憫先生。

>>No.775528
你就大發慈悲原諒他吧
他可能只是寂寞想找人講話可是表達方式有誤而已

>為何久遠從天下無雙睿智無比久日天變成腦殘寵物？
這位老爹，你是不是太偏袒自家女兒了？久遠是個腦袋清醒，文武雙全的才女沒錯，但要說是天下無雙睿智無比就有點浮誇了

>為何哈克從冷面笑匠奇策軍師變成腦殘軟腳廢柴男？
哈克是冷面笑匠奇策軍師的同時也是個廢柴男（尼特），不過動畫只保留了廢柴男屬性，隨便還加上了腦殘軟腳的屬性
大概是監督認為這樣比較搞笑吧

非常期待結局能被改得多差，就算你跟我說貓音跑出來吼“我要守護哥哥”，接著就屌打武賴，放出龜派氣功
，元氣玉，螺旋丸，開四檔之類的大絕我都不會驚訝了

>>No.775528
>當初搞辯論的也是你現在避戰的也是你，還把反對你的人都打上同夥的標籤，你覺得這樣有意思嗎？給你帶來了成就感？
我只是問他覺得你回文不離贓字認不認同，打同夥標籤的意圖嘛...不確定有沒有。
對我來說有點意思，但是談不上啥成就感。

我也問問你這樣一直用髒字嗆人你覺得這樣有意思嗎？給你帶來了成就感？

不過你這篇是沒髒字啦~另外不用理性討論也是沒關係的喔~

>>No.775541
相較於動畫來講遊戲的久遠真的可以說天下無雙睿智無比，畢竟可是讓那個劍聖主動追隨的大姐頭耶XD

遊戲中後期的哈克很少尼特了啦，只是有時候還是會想偷懶被久遠抓包電一頓。

把角色改成笨蛋的好處就是無論劇情有多不合理，做出了多麼腦殘的事情，都可以用“這本來就是賣萌搞笑為主”來糊弄過去
一個故事結構嚴謹的小說是很難構築出來的，而且篇幅越長，漏洞就越多，相較之下將人物弄的蠢一點，搞搞笑賣賣萌是容易多了

請問一代的白皇在冰人的時候就有面具了嗎?(還沒被人類挖出來)
還是一開始沒有戴，面具是人類發明後，給白皇安裝上去的?

>>No.775652
一開始就有

>>No.775652
記得沒錯白皇被從冰中解凍時就有假面了
後來圖國那邊的人類研究者才研究出複製品假面

整串看下來我覺得沒啥好吵得
人家要方程式的話貼給他看不就好了

關鍵字:
XKdSTfBk
a0Un.4o
31ftVjxo

這部後期每集都吵很大是怎麼了wwww
嘛 當成搞笑作
看看我是覺得還好啦

我只看到一堆罵戰跟髒字 其他人看這幾個人吵就飽了
也不用討論了

>>No.775652
白皇的時間點要分三段來講解
約現在
一個研究員意外發現組織挖出的一個化石足以推翻人類進化論
組織隨後滅口時研究員的血濺到化石身上
同時研究員在心中許願讓我沉睡吧
就在這個時候化石附身在研究員臉上(白皇誕生)
組織也不知道要拿他怎樣處理就把他冷凍起來等未來再研究

約未來
人類大戰打到地面已經是完全無法住人了
所有的人類都躲到地底設施或特殊防護
這時後白皇被人挖出來當研究材料代號冰人
並研究出許多的獸耳人與有翼人
就在這個時候因為一個錯誤的事件導致所有人激起白皇的憤怒
所有人在白皇的詛咒下變成了紅色的史萊姆

一代故事
在前面的發飆下有翼人聽從白皇的指令用衛星砲阻止白皇
沒想到卻把白皇切成兩半
他們隨著時間流轉不停爭鬥
在一次爭鬥下白皇受重傷又遇見了某個邊境的女人
開啟了一代的故事

看到黑白雙肉用任意門穿越法
這樣糧食根本不缺阿
用任意門直接送到宗近的陣地就好啦
不可能連陣地都被封了吧?

>>No.776425
這招風險很大
只是哈克不知道

其實我比較想問，為何久遠真的有這麼強力量？
白皇會威，，也是威在那個面具本身的強大力量。可是推倒柚葉，留下的是自己的遺傳基因才對吧........難道說面具已經完全和白皇融合在一起，所以真的把解放者的基因給傳承下去了？

那這樣感覺事情很嚴重，久遠結婚後不就生下更多小解放者？然後這些小解放者再各自成家立業繼續生.....(抱頭)

>>No.776448
你得到它了。

>>No.776448
已經融合在一起了吧
而且一代那個鳥人也沒戴面具啊

>>No.776448
血脈會漸漸變淡，像艾露露姊妹就不知道幾代之後的子孫
就跟一般人沒兩樣

嗯?這樣說起來好色皇也不用搞什麼科技、經濟，多生幾個就武力統一世界啦

我記得硬拔面具會很痛
畢竟那就是他頭蓋骨的一部份

>>No.776113
>>同時研究員在心中許願讓我沉睡吧
考古界也要爆肝嗎QQ

他就快死了
想睡也是很正常的

>>No.776471
解放者 (・_ゝ・):(被血弄醒了)....說你的願望吧....代價(下略
科學家( ﾟ_ ﾟ):.....(快死了)
解放者(・_ゝ・):......說你的願望吧....說你的願望吧....(rep
科學家(╬ﾟ_ ﾟ):.....(快死了)
解放者(・_ゝ・):......說你的願望吧....說你的願望吧....(rep
科學家 (╬ﾟд ﾟ):.........讓我睡啦!
解放者(・_ゝ・):....契約....成立.......(融合然後白皇誕生)

>>No.776482
解放者你這機掰人ww

>>No.776448
久遠的力量不只是遺傳自白皇的解放者之力
還有柚葉的水火之力
血統雖然會越傳越淡
偶而還是有能力覺醒的子代出現
像阿露露和圖斯庫爾之姊的森之母能力
卡謬被睦美上身（這算嗎？）

說這劇情也真的有點那個
久遠是想叫自己國家投降輸一輸算了嗎
也不想想自己未來是要繼承國家的...

>>No.776805
老公不死一切都好談 所以老公死後就馬上拍拍屁股走人www

>>No.776808
哈克有死?

>>No.776809
死了,可是也沒死

>>No.776808
祈禱第三部某人不要被她逮到，要不然100%會比第二部結尾的小鬍子更慘

哈克被雷光設計弄到遺跡裡面
企圖借由前人類的血喚醒解放者，而被殺死
死前跟解放者融合
變成了跟白皇一樣，帶上了假面
而這時候自身的記憶跟解放者的意識混和在一起
這期間雷光對外宣稱哈克已戰死，久遠淚崩，喵音崩潰
才說是哈克又不是哈克

>>No.776823
光是想想就覺得腦內的場景不忍直視...
哈克那舊人類的薄弱身板禁得起久日天睽違已久愛恨交加的亞人榨汁嗎...

>>No.776831
你沒看到那個白皇就算是解放者也趁有封印這個藉口早早回遺跡睡覺了嗎?
要是他醒來不被榨乾才怪www

>>No.776824
這是什麼同人劇情，
怎麼跟我看的不太一樣？

>>No.776841
有人想去應徵劇本
看看就好

http://www.bilibili.com/video/av3174310/
28:36
30:13

有關久遠的藥師媽媽配製過迷情藥的對話
因為配過，因此也驗證過藥效
久遠也許就是這樣被生出來的呢

>>No.776461
白在駭到ICE MAN計畫的時候有白皇的X光圖
似乎可以看到假面已經跟腦組織結合在一起

>>No.776909
到時候三代面具戴太久拿不下來就好玩了www

>>No.776910
乳千代會很慘吧...鼻和嘴都被封住了

作為喵音控忍不住的想說
動畫完全沒有表現出喵音的可愛

完！全！沒！有！
なのです

要賣萌賣蠢怎麼可以少了喵音
真是太讓我失望了

就不要前面玩弄、欺負喵音都砍掉
只留下最後那個（眼神死

>>No.777098
放心
最後幾集喵音很活躍:)

>>No.777098
這段砍掉不只影響到了喵音的可愛....
還連帶著結局重要的FLAG被拔掉....

>>No.777153
FLAG還好 但是劇情張力會下降就是

>只留下最後那個（眼神死
你是指貓音變身成魔法少女，打敗武賴的那段嗎？

>>No.777208
明明是白跟左近合謀,把喵音和武賴都騙到,
以為白就是受了重傷、只剩一擊之力的奧修托爾,在武賴對白使大招背後毫無防備時,
左近解放面具之力從後把武賴打爆.
都是因為喵音完全相信白就是左近,武賴才會不知有詐輕易上當呢.

>>No.777215
我跟你看的是不同作品吧...

久遠的榨汁力有比媽媽們強嗎?

>>No.777233
可能你看到同人作品吧

>>No.777277
看她有沒繼承到老爸那方面

>>No.777296
三秒就高潮一次這樣？

20：00分響起的一代BGM，真的讓我感動到雞皮疙瘩掉滿地........

不過一直想問，哈克到底何德何能三番兩次被一代眾看成是白皇再世？第一次是溫泉裡被卡露拉錯看成白皇，這次又是克羅充滿感慨。
是因為哈克本身也擁有像白皇一樣的智慧與風範，還是單純和白皇一樣舊人類外表？？

>>No.777277
光是體能基礎的差距就很絕望了，再考慮到某人鐵定是被
伏擊後放倒，完全看不出他有任何脫逃跟生存的機會...

請問一代人物的聲優有換嗎?
都過了10年了..........

>>No.777351

我猜大概是依照原設定獸人對人類好感會有加乘這點
白皇就算和大神融合了還是有人類的因子
小白目前雖然沒說為什麼沒變史萊姆但應該也還算是人類
所以只要不是殺紅眼狀態或是其他例外狀況下
一般情況看到人類獸人大概腦內都會產生「幹，好帥！」「騷，想幹！」之類的？

>>No.777513
沒

>>No.777522
哪有，未戰先敗阿圖伊明明說過哈克是背影殺手，轉過來超殘念啊！

>>No.777584
如果哈克沒人類基因補正
大概被狂戰士敷衍幾下就離去了 不會繼續深交「矮額 哪來的死它」
美化濾鏡就只是濾鏡，效果有限
真正的效果是友好 感覺好相處
不是散發賀爾蒙吸引異性獸耳娘發情 那是一代原作才有的效果

傳頌的劇情所以能被廣大玩家喜愛，在於嚴肅的戰爭，人性的矛盾與衝突，個性豐富的角色
爆笑幽默的橋段融合得不錯，整體的劇情可算是條理清晰，無太多漏洞

一代動畫砍掉了許多搞笑的部分，主要將重點放在戰爭，人性的衝突，重現原作人物的個性以及交代世界觀上

二代的監督則將重點放在賣萌，耍蠢搞笑（很難笑）和原創上
至於人物個性，嚴肅的戰爭，有條理的劇情推進等則統統放棄了，這部只是一群同名同姓的人在耍蠢搞笑而已

> 一代動畫砍掉了許多搞笑的部分，主要將重點放在戰爭，人性的衝突，重現原作人物的個性以及交代世界觀上
然後搞笑、賣角色的橋段由OVA補完，簡直完美！
相較之下二代動畫...唉 根本真月譚月姬

>>No.778324

要賣萌卻把萌萌的喵音都砍光了
露露TA只剩賣腐就算了
喵音砍這麼多我不能忍

倒是阿圖依老爸沒砍還幾乎完整保留了，這有很重要嗎

>>No.778388
監制不是同一個人?

希望今年9月可以看到兩人白皇開邊境女人副本

>>No.778390
一二代動畫監督不同人，一代動畫監督對傳頌的愛眾人皆知，也是他創下用極有限的經費做出不錯的動畫帶動傳頌原作的買氣使傳頌系列大紅。

至於二代...？嗯，有眼睛夠明理的人都看的出來，經費足名氣足夠一手好牌的情況下卻做出這種別說是帶動買氣...根本是敗壞傳頌系列的招牌的動畫。

連遊戲都不肯下去跑(二代遊戲超短，20小時內跑完打完白金)
你還期待他能夠做出什麼?
他現在做的就是連實況都沒看過可能只看過WIKI等級的東西搞出來的動畫
更扯的還有動畫黨可以護航www

>>No.778324
>>No.778383
>>No.778406
由此可知
你根本沒玩過二代遊戲
你所提的問題 就是遊戲本身的問題了
一堆日常 戰爭少

>>No.778465
從來沒人否定原作日常多戰爭少這件事
動畫被人詬病的是連戰爭時都如同兒戲一樣完全不知所云(上面也有人說了，抓個村姑去威脅一下就能進軍事基地？當真？)

外加砍了一大堆重要的伏筆跟描寫，比如說某位蠻族將領他的遺言以及他女兒跟哈克他們相遇的事件，還有變的完全面目全非的角色個性。

我不知道你是故意把所有人都當成是同一個人還是怎樣，但從你這發言來看我很確定你才是沒有碰過二代原作遊戲的那個引戰者，還是該稱你為動畫廚？

>>No.778468
歐 拍訕
看錯
多按到一個

主要是針對上面那兩個沒玩過的
而且我也沒護航
我是想說 在原作遊戲就一堆日常 一點戰爭
還去和一代比的 亂七八糟 連玩都沒玩過再亂批評的
本來劇本的走向就很不一樣了

並不是說我不爽別人批評
就像你指出了動畫的問題那樣
這才是正常的批評而不是耍廚

二代雖然日常很多
但是事件前後鋪陳是很有順序與系統的
很多事情不是無緣無故
都跟後面的發展有所關聯
比較可惜的就是故事再伏筆全展開下結束
因此到底好不好要等3出來才能定案

但是到結尾的演出還有標題的真意
小白跟眾人的感情到最後的覺悟

都是很不錯的

久遠叛國很多人罵 說這不合理怎樣的
但是遊戲中 克羅已經完全點破了
事實上克羅一人就檔下全部的人
也直接點說 久遠的事情不過就是小孩子在玩 辦家家
對腦羞的久遠也是反過來說 如果真的要幹!就要徹底!拿出你們的覺悟!

動畫有沒有演出來我就不清楚了(笑

然後動畫無聊點綴日常留了+了很多
偏偏整起故事鋪陳的因果關係都亂砍亂改亂做

不過扯這點又要被酸 原作廚
也難怪一集討論熱度比一集低

>久遠叛國很多人罵 說這不合理怎樣的
其實這段原作處理的很好，當時久遠確實是帶著半吊子的心態在“叛國”，所以克羅遇上她的時候才會給她一點震撼教育
整段劇情的轉折合情合理，對久遠心態的描寫也很足夠（不過久遠不是主角，沒有內心OS，遊戲是透過旁人的話和久遠的行動來闡釋她的心境）

>還去和一代比的 亂七八糟 連玩都沒玩過再亂批評的
沒人否定二代日常很多，但是二代該嚴肅的時候還是很嚴肅的，這點跟一代一樣
無論是一二代，氣氛的轉換都很到位，白痴搞笑的時候可以讓人笑到翻過去，該嚴肅的時候嚴肅，該悲傷的時候悲傷
主線的鋪陳也很足夠，一些看似不經心的對話，可能都是日後的伏筆（真人計劃+白很像白皇）
二代的日常也肩負了角色塑造的重任，例如偷梁換柱一事就能凸顯出白這個人狡黠和殘忍的一面
這起事件說明，如有必要，白有可能會不擇手段

二代日常佔多數，大概是因為劇本太龐大，資金窘迫，不得已要做出分割之下只好將大部分的日常都挪到二代了

昨天補完第一部了

想請問白皇跟命的女兒怎了?不會也被解體吧?
那這樣命的血脈怎麼留下來的?

>>No.778562
命在白皇面前被解體，孩子被好好的保存下來(活著)。
白皇在盛怒之下摧毀研究所跟毀滅全人類時沒有詳細說明孩子怎麼了，但應該是還活著才讓血脈有流傳下去。

我猜哈克在軍營外叫門時
離軍營還有一段距離，應該還沒進入禁魔領域
雖然大家都在弓箭射程內
但遇到危險時還是可能藉由雙子的護盾擋箭然後開傳送門逃走

人質這個方法沒有創意
山賊拿露露緹耶當人質
哈克和好女人鵟拿皇女當人質
烏茲魯沙拿詩諾農當人質
現在哈克拿久遠當人質

不過熱氣球也好人質也好
只要能進去就好

>離軍營還有一段距離，應該還沒進入禁魔領域
又一個企圖強行將動畫的演出強行掰到合理的

>人質這個方法沒有創意
梗不在新，在於用得好不好
遊戲的綁架事件，每一出的發展都合乎情理，這才不會讓玩家有一種“你在幹三小”的疑問
至於動畫的綁架事件，看看這串有多少人嘗試將他強行掰到合理就知道綁架這一招，用在這裡是否高明了

動畫不是遊戲也不是小說，如何在有限的時間內把故事說的完整很考驗功力，如果將這部當成單純賣萌耍蠢搞笑（事實如此）
的動畫，那確實沒有必要太過深究是否合理，可這種程度的劇本一和原作比較就相形見拙了

動畫二部根本是真月譚月姬+1

>離軍營還有一段距離，應該還沒進入禁魔領域
又一個將動畫的演出強行掰到合理的

>人質這個方法沒有創意
梗不在新，在於用得好不好
遊戲的綁架事件，每一出的發展都合乎情理，這才不會讓玩家有一種“你在幹三小”的疑問
至於動畫的綁架事件，看看這串有多少人嘗試將他強行掰到合理就知道綁架這一招，用在這裡是否高明了

動畫不是遊戲也不是小說，如何在有限的時間內把故事說的完整很考驗功力，如果將這部當成單純賣萌耍蠢搞笑（事實如此）
的動畫，那確實沒有必要太過深究是否合理，可這種程度的劇本一和原作比較就相形見拙了

前期我還能將動畫當成補完原作的作品，可現在越看違和感就越大，比起補完更像是劣化的同人作品了

動畫二部根本是真月譚月姬+1

動畫二部根本是真月譚月姬+3

動畫二部根本是真月譚月姬+10

拜託，真的沒有眼睛嗎？
人質作戰雖然是真，但是帶到糧倉面前那根本是克羅在放水，我還以為有看過動畫的人都一定看得岀來咧。
不然是有白癡天真到相信壓個人質就能進糧倉喔？哈克不想講就是認為不會成功，因為一開始到城門他自己就先講第一個問題了：幹隔那麼遠，對方能看岀來人質是圖斯庫爾人就已經有夠奇蹟了。

但是久遠卻是仗著自己的高貴身份，相信這笨計畫能成功才會去逼哈克實行。

之後進糧倉真的不夠明顯嗎？瞎子都聽得岀來了吧？
只有克羅一人應戰！
其他士兵死哪去了？還有克羅明明可以在交手後的三分鐘內全滅所有人，但他卻是全部用刀背打，你看劍聖和狂戰士有受到任何傷、有噴出任何一滴血嗎？

這全部的行為如果不叫放水，那我真的不知道什麼叫放水了。

>>No.779231
用刀背應該是沒有
但我個人理解上是認為劍聖、阿圖衣、哈克裡面都有穿一層鏈甲之類的......

>No.779231
又一個強行掰到合理的，這段真的合理的話動畫黨也不用跳出來腦補了

沒差啊，反正不管動畫黨說什麼你只要一句「強行掰到合理」就能解決了，多方便啊。老是說別人不尊重原作派的意見、說什麼都是屁不被接受，結果你們自己有好到哪去？做出了解釋，下場是什麼？
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理
>>強行掰到合理

> No.779231
既然克羅已經看出久遠在演戲，那他只要說“別管他們”就得了，何必一臉殺氣洶洶的開門迎賊？
原作他們看來已經得知帝駕崩的消息，所以克羅可以一臉輕鬆的陪他們玩，這沒有問題
但動畫可是連圖斯已經知道這消息的訊息都給砍掉了，這一段無論是劇本編排或演出都有很大的問題
這監督做搞笑賣萌耍蠢的部分還過得去，一到嚴肅的部分就整個軟掉了，看起來就是大家依然在搞笑賣萌耍蠢

原作中的圖斯眾正因為忌憚大和的國力，所以才會將兩位大將安插在大和境內，她們甚至還挖了直通皇宮的地道
大概就是打算等大和採取總力戰的時候由那地道進行斬首作戰（能不能找到帝是另外一回事）

所以，就算是克羅，如果不知道此戰很快就會結束，他是不會也不該有“放水”的閒情的。畢竟大和的國力是非常強大的

他在遊戲中會認為久遠等人的妨礙根本對大局毫無影響，就是因為貝納威已經告訴他了，這點可以從
貝納威放過胸近那段看出來

一代的貝爺畫的蠻帥的
現在二代畫的沒有當年的氣質

自古以來騎兵贏步兵
怎麼打的步兵損失才一成?還可以拖住貝爺的部隊?

> 沒差啊，反正不管動畫黨說什麼你只要一句「強行掰到合理」就能解決了，多方便啊。
前提是動畫黨那些胡謅不是「強行掰到合理」而真的有解釋到點上
那麼，這串的動畫黨是不是「強行掰到合理」呢?
答案：是

>>No.779231
我必須重複一次，不管遊戲和動畫當時哈克他們完全不知道久遠的真實身分，
然後動畫就出了綁架一個村姑然後意圖以此作為威脅進入軍事要地...這種白癡計畫居然通過並且真的實行ww
這不是玩不玩放不放水的問題，這根本是全體人員不管敵我雙方全部變成智障的程度了，這樣你還能說動畫不是硬掰到合理嗎？

無所謂啦 反正原作廚去吃屎就對了

遊戲未玩過，而家等CC聯動

>>No.779231
你把刀被打的圖貼上來我就信你www

另外白要綁久遠的原因單純只是久遠是圖國人
然後久遠的衣裝以奧修特爾的視角來說是有貴族氣氛的
也可能那個打扮在圖國算高位的人穿的

>779380
真希望哪天你真正喜歡的作品被改編成劣化同人
也能被人噴個一句"原作廚吃屎去吧"

>>然後動畫就出了綁架一個村姑然後意圖以此作為威脅進入軍事要地...這種白癡計畫居然通過並且真的實行ww
所以說原作粉很討厭就是這樣，直接無視很多東西就說人家強掰。
都說幾遍了帶頭哈克都覺得不會成功，因為沒人知道久遠多尊貴。真正實行計畫的是「久遠」，因為她知道自己很尊貴，所以逼哈克去實行。
另外克羅放水問題，不然請問一下，他如果沒放水那何必陪哈克他們打？直接弓兵叫來全部對準哈克他們就好了，幹嘛浪費時間？砍了好幾刀沒死人，你還真以為鎖子甲穿了就無敵不怕克羅砍喔？既然這麼好用，那穿鎧甲的小兵、克羅貝爺胸近(ry)不就全都白癡，穿啥鎧甲？穿鎖子甲就刀槍不入啦！

本文なし

本文なし

刀背？
逆刃刀嗎？

>刀背？逆刃刀嗎？
動畫黨 ： 為了讓劇情合理化，就腦補成逆刃刀吧:)

這一集根本就在胡鬧，為了將之合理化，只好腦補出更多不合理的假設，但這些假設都是一戳就破了
只能當成大家都在耍蠢賣萌搞笑了，嚴肅認真的部分完全不行，既無條理也無邏輯，重要的伏筆更是砍得七七八八
之後為了讓劇情合理化八成又會蹦出更匪夷所思的劇情，屆時我們且看動畫黨要如何腦補吧（我看連監督都沒他們想的多）

> 真正實行計畫的是「久遠」
所以說動畫黨很討厭就是這樣
"實行計畫的是久遠" 這個解釋只會更火上加油而已
就算不提原作，也早已打槍前面動畫自己的設定及演出
這點上面早打過臉了 下次發文前帶眼睛出門 好嗎

那要不要來講一下原作熱氣球是怎樣？糧倉問題到現在沒人回答：為什麼糧草從這麼高地方摔下不會散不會爛可以給人瞬間接應載上車？自己軍隊有有翼人，結果一個熱氣球「只有」克羅發現去制止，這些士兵好聰明喔！！連貝爺都降低智商不會事先防範這情況。

反正你們原作粉講的全部都很合理，只要對動畫提出解釋你們就說強行掰到合理，啊不就好棒棒。到底久遠為何對自家小兵揮拳頭還說要快點結束戰爭，不覺得根本矛盾嗎，協助大國消滅自家故鄉小國，真合理啊？

>不然請問一下，他如果沒放水那何必陪哈克他們打？
既然知道他們在胡鬧，那幹嘛放他們進城？為何動畫的表現他一直都是殺氣騰騰的樣子？哪裡來的刀背？
所以有人會說你們“強行掰到合理”不是沒有道理的

>>No.779266 和 No.779268都被當成空氣了哦？幹嘛逃避？害怕自己無法把這段鬧劇掰得合理嗎？

>真正實行計畫的是「久遠」，因為她知道自己很尊貴，所以逼哈克去實行
以久遠聰明的腦袋來說（原作），根本不會實行這種方法，一來她是皇女，自己與大和軍有瓜葛一事必須越少人知道越好
二來她在不說明真相的情況下，以哈克這人（原作）的個性和智謀斷然不會允許如此無謀的計策實行
而且克羅既然要放水，那為何還允許他們進城？
再說克羅也沒有放水的閒情（>>No.779266和>>No.779268）

正因為原作的大家根本不會有人實行如此無謀的計劃，所以才會說大家的智商都被降低了

>>No.779948
你沒玩過吧
原作最好只有打克羅一個

>為什麼糧草從這麼高地方摔下不會散不會爛可以給人瞬間接應載上車？
原作從來沒有“瞬間接應載上車”的橋段，再說這些軍需用品，大部分都是乾糧，就算摔爛了也可以湊合着吃
哈克等人也是迫不得已才會用這種方法“運糧”，就算沒有辦法保證糧食100%能使用，至少也能吃上一部分

>自己軍隊有有翼人，結果一個熱氣球「只有」克羅發現去制止，這些士兵好聰明喔！！
圖斯對大和的情報掌握的相當透徹，他們知道大和沒有或不會有翼人願意協助大和（解放者派，宗教問題）
這點從貓音及其他大和側的人可以看得出來，故事中不只一次暗示大和沒有翼人（不然就是極度稀少）
有力的證據有二，第一是貓音貴為學識淵博（個性成不成熟是另外一回事）的天才學士，居然也不知道翼人族的特點（例如為何能飛）
第二是卡繆來圖國時，哈克和一干人群對於卡繆的翅膀都很驚訝，哈克還說他從來沒看過背後有長翅膀的人

>連貝爺都降低智商不會事先防範這情況
貝爺老早就看出他們一定會設法搶糧食，但是沒有料到有人能從斷崖飛上來（翼人不用防），所以沒派人在那巡邏

>>No.779948
真的
只看動畫就別自己挖坑跳秀下限了
不然真的拿原作設定出來你們又要開始鑽漏洞
首先原作可是一進來就先偷襲把小兵打光克羅才出現

>到底久遠為何對自家小兵揮拳頭還說要快點結束戰爭，不覺得根本矛盾嗎，協助大國消滅自家故鄉小國，真合理啊？

這原因遊戲直到遇到克羅把小白整團洗臉才講
動畫明明就在船上就講了你連動畫都不認真看嗎
動畫還特地補上一幕遊戲沒有的
克羅說久遠只要認真圖國瞬間兩成焦土
問題來了
你認為把認真版久遠丟到大和正中央這主意如何

>到底久遠為何對自家小兵揮拳頭還說要快點結束戰爭，不覺得根本矛盾嗎
原作我可不記得久遠有說過要快點結束戰爭，有請記得的人補圖

>協助大國消滅自家故鄉小國，真合理啊
這一段原作有花心力描寫被夾在中間的久遠是多麼的矛盾，不安又痛苦
身為一國的皇女，她無論如何都不該協助大和側，但是她又擔心夥伴（尤其是老公）的安危，所以還是跟去了（圖國的家人八成都知道了）
因為她知道自己的身份代表什麼意義，所以她才會出手擊昏小兵（皇女叛國？不用混啦），很矛盾卻合理的態度

遊戲也有提到，久遠的心態根本就是半吊子，所以克羅見狀才會點醒她，說她只是在玩鬧，覺悟不夠
責備她既然已經選擇站在大和側，就該拿出像樣的覺悟

至於滅掉自己的國家？久遠根本不怕自家被滅掉，她了解這場戰爭大和必輸，她這次出手只是要保護自己的朋友

如果大和出動的是總體戰力，連左右近都派出來的話，久遠大概就會直接回國抗戰或者跟兩位媽媽一起玩斬首行動了

>>No.779957
接上

糧倉:我樓上有解釋了不過我也問你一下
從箱子可以撞破木牆的重力來看那箱子內部不是裝澱粉類就是小麥類,你硬要說其他食物的話,那就圖國的主食モロロ好了
你覺得那東西摔了會怎樣

只看陽春動畫的不知道為何就是想跟設定比較完美的原作戰
要戰之前用你們的掰到合理技能把No.774641 講的內容全部掰到合理再來如何?

克羅對久遠說的話，分量其實很重，妳既然選擇站在大和側，那就代表不管對方是怎樣的人，就算是至親好友
妳也得帶著殺死他們的覺悟，否則妳就只是在玩而已

不像白皇等人，沒有真正經歷過地獄的久遠，很難認同克羅說的話，她還不明白一旦戰爭開打
必須被逼著面對親手殺死家人和朋友是一種怎樣的滋味，這點大概只能透過經驗學習了（我寧可久遠不要有這種經驗）

另一邊的戰場上隨時都有人喪命
久遠逼哈克拿自己當人質因為趕時間，要趕快結束戰爭
胸近指揮的戰局再繼續沒進展的話，武賴會過來取代胸近
那時他會濫殺平民
有了這些理由，在面對克羅時久遠認為自己並不是不可饒恕

至於糧倉前克羅放水的戰鬥
因為他很想要阿圖依和劍聖再多陪他開心一下
還要讓缺乏鍛練的大小姐用身體記得戰爭的殘酷
哈克沒武功放到最後再打反正哈克跑步速度很慢自己肯定追得上
沒想到最後竟然被哈克炸了一發閃光彈讓他腦羞成怒說你們都得死在這裡
這個時候克羅才是認真的這個時間點之後砍出來的才是真的力道

>>No.779995
>胸近指揮的戰局再繼續沒進展的話，武賴會過來取代胸近
>那時他會濫殺平民
>有了這些理由，在面對克羅時久遠認為自己並不是不可饒恕
保護同伴就算了,怕武賴打過來才是不可饒恕
這種方式結束戰爭等於是要圖國投降,這不是叛國什麼是叛國?
更何況有翼人封印術直接封死面具威能
沒用面具的武賴在遊戲裡連小白一夥人都打不贏
就算四個面具一起上只要圖國玩真的一樣要吃土
久遠扯這種後腿除了徒增兩國士兵傷亡外沒半點意義
要嘛就像基佬開無雙把兩邊都打趴,不然就是徹底選邊站或是當局外人都不幫
既然選到大和邊了,那被圖國視為叛國砍死也是理所當然
以為自家人也不會對她怎麼樣的時候只表示她不成熟

>久遠逼哈克拿自己當人質因為趕時間，要趕快結束戰爭
>胸近指揮的戰局再繼續沒進展的話，武賴會過來取代胸近
>那時他會濫殺平民
你怎麼越描越黑了...

整串看下來，只要想解釋動畫的都會被當作掰，
解釋遊戲的就不管怎解釋都很合理了，遊戲情節真是毫無破綻。

其實動畫黨也不用硬要找好處幫久遠緩頰啦，
反正遊戲久遠整個人黑到頂天，遊戲黨也是樂得不得了。

>>No.780057

上週戰到現在還在戰真是不容易 我看到原作廚
用一堆髒字亂罵後就不看下去了

>>No.780059
但每次開戰的都是動畫廚耶

>整串看下來，只要想解釋動畫的都會被當作掰，
因為確實是在掰啊

>解釋遊戲的就不管怎解釋都很合理了，遊戲情節真是毫無破綻
任何小說都很難做到毫無破綻，只是多寡和程度是否嚴重而已
不然你找個遊戲情節上的破綻來說說好不好？上面對遊戲情節的解釋有那一段不合情理的嗎？

>有了這些理由，在面對克羅時久遠認為自己並不是不可饒恕
怕武賴打過來，所以要快點結束戰爭，而結束戰爭的方法就是幫助大和打敗圖國？這不就是叛國嗎？
這比遊戲還要更糟糕，更不成熟啊。遊戲的久遠是已經知道圖國絕對不會輸，擔心夥伴的安危才勉強自己出手幫助的
動畫版卻被你說成是為了幫助大和侵略圖國了，好個黑到發亮的賣國賊

>至於糧倉前克羅放水的戰鬥
>因為他很想要阿圖依和劍聖再多陪他開心一下
>還要讓缺乏鍛練的大小姐用身體記得戰爭的殘酷
動畫那一段有這樣表明？都是你的腦補吧？重頭到尾克羅都是殺氣騰騰，充滿恨意的好嗎？
再說動畫的情況和遊戲不同（動畫的圖國人明顯不知道帝已經駕崩了）克羅哪裡來放水的閒情？不要一直逃避>>No.779266和>>No.779268的提問好嗎？

遊戲倒是很明顯的指出克羅只是在玩而已

想到一件事，白箱的最後劇情中分鏡被原作者退回了，逼著監督必須改，
不知道遊戲改編動畫，遊戲原作方面有沒有這種類似原作者的權限?

不過也不排除這段只是白箱掰的沒這回事就是了?

>>No.780070
如果有的話這部就不會這樣了

>>No.780070
有類似的情況
就是某國有鐵道動畫小說原作者硬逼動畫組把宣傳片和第一話分鏡大改，幾乎是重做了
搞得動畫組也不爽，之後的話數可能就這樣隨便做做了，反正大賣他們薪水也不會變多

>>No.780062

沒最回事 整串看下來就原作廚罵得最大聲 連人身攻擊
都出來了 他們是來戰的不是來看討論的 跟那些比最近
這幾篇戰歸戰還算是人講出來的話

>>No.780075
我看下來的結果是兩邊都麻罵的很大聲
>>No.779380不就是個很好的例子嗎

>>No.780069
>>不然你找個遊戲情節上的破綻來說說好不好？
我來試試
1. 遊戲怎不叫雙子開相位空間走過去就好，哈克問也沒問就決定要用熱氣球了。
2. 既然要砍斷糧倉柱子，還跟克羅玩什麼，怎不一下氣球就去砍了。

>動畫那一段有這樣表明？都是你的腦補吧？重頭到尾克羅都是殺氣騰騰，充滿恨意的好嗎？
克羅邊招架阿圖依&劍聖攻擊還能跟久遠聊天，怎看都是在玩而已吧。
有必要一定要項遊戲一樣要讓久遠跳出來說：他只是在玩，這樣?

>>No.780082

我是懶得點名了 比起這一行文的上面罵一長串
還把自己不堪入目的話說得好合理的人很多
懶得理了 讓這些人戰到新番撥完吧

>>No.779952
>為什麼糧草從這麼高地方摔下不會散不會爛可以給人瞬間接應載上車？
>原作從來沒有“瞬間接應載上車”的橋段，再說這些軍需用品，大>部分都是乾糧，就算摔爛了也可以湊合着吃
>哈克等人也是迫不得已才會用這種方法“運糧”，就算沒有辦法保證糧食100%能使用，至少也能吃上一部分
這種問題就只是遊戲演出你也硬要掰，那山陡峭到爬不上去你也要掰個摔爛也能湊合吃。

>>No.780083
這是在玩你去我來的遊戲嗎
>1. 遊戲怎不叫雙子開相位空間走過去就好，哈克問也沒問就決定要用熱氣球了。
其實這篇文全看或者有玩的就知道了
旨道非常危險,走多還會消耗巫女生命力
>2. 既然要砍斷糧倉柱子，還跟克羅玩什麼，怎不一下氣球就去砍了。
很簡單...白當時很小看圖國兵 還覺得只把對手打暈就夠了
直到克羅出限

>>No.780090
其實就只是釣魚好玩而已

比方說我講一句原作廚怎樣怎樣的就會有易堆人一擁而上
然後其實釣魚的那位已經潛水看戲了

>>No.780093
>其實這篇文全看或者有玩的就知道了
>旨道非常危險,走多還會消耗巫女生命力
這你知道，我知道，但是哈克知道?動畫哈克蠢成那樣都知道要問一下雙子可不可用，遊戲哈克神軍師耶。
喔隊啦，他神軍師，所以問都不用問就知道不能用了。

>很簡單...白當時很小看圖國兵 還覺得只把對手打暈就夠了
>直到克羅出限
硬要掰，難道打完小兵接下來是要用一箱一箱搬的嗎，
順帶一提，那些打暈躺在倉庫上的小兵應該是都升天了(合手
哈克你的盡量不殺死小兵還真是很成功。

>>No.780097
>這你知道，我知道，但是哈克知道?動畫哈克蠢成那樣都知道要問一下雙子可不可用，遊戲哈克神軍師耶。
先別管他能不能用,你知道這世界觀是除了鳥人跟神以外沒人能飛嗎,用熱汽球就非常穩定了為什麼還要特地去問旨道的事
>硬要掰，難道打完小兵接下來是要用一箱一箱搬的嗎
我沒掰 劇情就是這樣演
一箱一箱搬這個....已經流到劇情外了你要討論的話可已繼續就是,只是要把東西推下去的話方法多的是吧,邊境女一堆,在不行還有可可波

>那山陡峭到爬不上去你也要掰個摔爛也能湊合吃
乾糧一類的食物本來就如此啊，不然咧？要緩解胸近一夥的困局，該做的不是燒糧而是搶糧
既然無法大批的搬運，當然只好退而求其次，讓它滾下來了不是嗎？

>1. 遊戲怎不叫雙子開相位空間走過去就好，哈克問也沒問就決定要用熱氣球了。
哈克沒有想到這招大概是劇情的漏洞吧，以哈克的頭腦來看，想不到這招是挺不合理的，至少也要問一下

相位空間非常危險,走多還會消耗巫女生命力則是為何那兩位巫女沒有建議使用這招的合理原因
除非哈克真是一籌莫展，退無可退
雙子才會主動提出要使用這一招吧（或者由哈克想到以後主動提出）

2. 既然要砍斷糧倉柱子，還跟克羅玩什麼，怎不一下氣球就去砍了。
白等人當時不但小看了圖國的實力，也顧慮到久遠的心情，盡量不要出手傷害圖國兵，就算要砍柱子當然也得先偵察一下

不過克羅出現以後就打亂了原先的閒情，導致他們根本沒有任何手下留情的空間，只能全力全開，保住自己的命再說

>克羅邊招架阿圖依&劍聖攻擊還能跟久遠聊天，怎看都是在玩而已吧。
這證明了他實力強到可以邊打邊聊，但可不能作為放水的證據，否則七龍珠，海賊，火影等一票人在
戰鬥時豈不都在放水了？動畫的克羅可是殺氣騰騰的呢
再說了，此時的克羅根本沒有手下留情的閒暇，不要一直逃避>>No.779266和>>No.779268的提問好嗎？

能老實的承認自己喜愛的作品有何缺點的人，叫粉絲；盲目支持的人，叫腦殘

無所謂 反正動畫廚都是智缺
跟原作廚一樣

>先別管他能不能用,你知道這世界觀是除了鳥人跟神以外沒人能飛嗎,用熱汽球就非常穩定了為什麼還要特地去問旨道的事
這樣解釋好像也行，或許可以說成哈克在想到開相位空間這個方法之前，就發現了熱氣球吧，不過我覺得
哈克還是該先問一下才是，問都不問，感覺很像是劇情上的漏洞

>>No.780110
老實講他問這問題
要問內褲從哪來的還比叫難回答

>>No.780102
其實不用繼續了，我只想學一下上面當有人解釋後繼續找破綻，
然後只接受內心既有的答案接著就說別人亂掰而已。

你的回答個人覺得不錯，但要在挑骨頭也還行，
例如世界觀這樣，但是哈克並不一定知道。
又或者明知道圖國有鳥人，熱氣球其實不是好辦法，
又或者挑著結果還不是害死躺在倉庫上的小兵這點追打。
這些大概就是上面那些人的套路吧。

不過這串活真久阿...

>>No.780115
其實我玩完也經過快半年有點忘了
不過當時陣地後方的絕壁懸崖高度似乎是連鳥人的漂浮都鉤不到
然後熱氣球這招是靠白幾百年前的記憶作出來的東西
所以他知道對方絕對不知道還有這種方法能上來

動畫改成粉塵爆了

>>No.780107
>這證明了他實力強到可以邊打邊聊，但可不能作為放水的證據，
放水的證據?難道遊戲有BOSS自降50%攻擊力之類的?
還不是實打實的砍爆你，然後被打倒了再讓久遠跳出來說：他只是在放水啦~
>否則七龍珠，海賊，火影等一票人在
>戰鬥時豈不都在放水了？動畫的克羅可是殺氣騰騰的呢
殺氣騰騰?那怎不補躺在那邊的阿圖依跟劍聖兩人一人一刀阿。
殺人要穿心，要砍頭的克羅會不會啊?
>再說了，此時的克羅根本沒有手下留情的閒暇，不要一直逃避>>No.779266和>>No.779268的提問好嗎？
硬要為克羅明明有放水掰成沒有放水，你也有夠會掰。

>>能老實的承認自己喜愛的作品有何缺點的人，叫粉絲；盲目支持的人，叫腦殘
整串看下來動畫黨也沒說動畫多神多神吧?頂多是找找動畫好看的幾個點。

>>No.780139
鳥人的飄浮數沒那麼高的解釋不太對吧...
從要塞飄起來不就一定比要塞高了...
又不是要你從山谷飛上要塞。

>殺氣騰騰?那怎不補躺在那邊的阿圖依跟劍聖兩人一人一刀阿。
>殺人要穿心，要砍頭的克羅會不會啊?
所以說這段無論劇情或演出都很有問題，畫面上明明就是殺氣騰騰，但卻不補刀，甚至砍下去後人也不會流血，神奇也


>硬要為克羅明明有放水掰成沒有放水，你也有夠會掰。
如果照你所言這是在掰，那在這種情況下還肯放水的克羅，難道跟久遠一樣叛國啦？圖斯都被國力巨大的大國攻擊了，還敢放水？
遊戲是因為已經知道帝駕崩的消息才有閒情，動畫呢？
最合理的解釋就是雙方都降低智商了才會出現這麼一場鬧劇

>放水的證據?難道遊戲有BOSS自降50%攻擊力之類的?
>還不是實打實的砍爆你，然後被打倒了再讓久遠跳出來說：他只是在放水啦~
所以動畫有人出來說克羅在放水嗎？沒有嘛，一直都殺氣騰騰的急著要殺人呢，可那演出又滑稽的很，要說的話，就是認真的搞笑

大和軍不是缺糧嗎？把失去的糧食搶回來才合理吧？為何要改成燒糧？合理性在哪裡？難道是因為爆炸比較帥？

>>No.780148
不是 對方知道鳥人沒辦法漂這麼高
自然會認為大概沒有東西能從那邊飛上來了

>不過當時陣地後方的絕壁懸崖高度似乎是連鳥人的漂浮都鉤不到
遊戲已經再三提及大和沒鳥人了，實際上從開始到結束，大和側都不曾出現過鳥人
在遊戲中，那位笨蛋大姐頭有提及卡繆可以飛，但是貓音卻不知道為何，遊戲這一段已經將靠人力飛上去的選項排除了

>>No.780156
我的意思是哈克知道圖國有鳥人，所以制空權其實可想而知是圖國的，
說制空權可能太超過了，但空中偵察之類的很簡單。
所以想到熱氣球之前應該會想到會被鳥人反制。
並不是說圖國自恃有鳥人而防衛空窗。

>>No.780165
其實我除了重要的大概忘的差不多了
不過我記得大和日常時在街道上話的背景有鳥人

>>No.780172
我要表達的是因為那個地方連鳥人都漂不上來
所以他們自然不會對那邊重點防禦
當然不可能放鳥人在那邊巡邏
白就是看準這一點用熱汽球

>所以想到熱氣球之前應該會想到會被鳥人反制。
>並不是說圖國自恃有鳥人而防衛空窗
這點其實也有解套，就是貝爺認為那種絕壁不可能有人爬得上來，所以那一區沒派人巡邏，至於搶糧則是老早就料到了

燒糧的話我想貝爺就料不到了，因為根本不合理，燒了又如何？這兒是圖國，對方糧草有缺失，要補充遠比大和來得容易多了
比起燒糧，搶糧才是合理的選項，因為這樣才可能延長大和軍的生命線，緩解他們缺糧的困局

>>No.780155
>>所以說這段無論劇情或演出都很有問題，畫面上明明就是殺氣騰騰，但卻不補刀，甚至砍下去後人也不會流血，神奇也
遊戲被克羅砍死的人怎沒真的死啊?神奇也。
>>遊戲是因為已經知道帝駕崩的消息才有閒情，動畫呢？
動畫就不能用一樣的解釋嗎...難道動畫卡露拉就沒再大和開旅館偵查?

其實全世界都接受克羅有放水，但不知道為啥你要掰的遊戲放水好合理好和邏輯，
動畫放水就是我看不出來啦，怎可能有放水啦，演出有夠爛我看不出來有放水啦。

>大和軍不是缺糧嗎？把失去的糧食搶回來才合理吧？為何要改成燒糧？合理性在哪裡？難道是因為爆炸比較帥？
摧毀對面糧食顯然比把糧食搶回來還簡單好嗎。
還是你要繼續掰說讓糧食滾下來摔成粉還是可以吃真的比較合理?

>>No.780172
補充
克羅遇到白一夥的第一句話
就是知道對方會來,但卻不知道是用那種方式

>不過我記得大和日常時在街道上話的背景有鳥人
貼張圖吧，大和國的信仰是偉大之父，鳥人的信仰是解放者，而鳥人的後代來自睦美，也就是說圖斯是鳥人的發源地
而且受到睦美的影響，個個都是解放者的信徒

從哈克和群眾看到卡繆的反應來看，大和會出現鳥人是非常稀奇的事情。再從貓音的態度來判斷（貴為天才學士卻不知鳥人特性）
大和國沒有鳥人或即使有，數量也是極度稀少，不成戰力（或者因為信仰問題，不願成為戰力）的可能性很高

既然大和沒有鳥人，那麼熟悉大和情報的圖國會判斷沒有必要派兵巡防絕壁邊緣也是合理的判斷
哈克就是看準這一點，才會大膽的用熱氣球升上去

>>No.780187
>這點其實也有解套，就是貝爺認為那種絕壁不可能有人爬得上來，所以那一區沒派人巡邏，至於搶糧則是老早就料到了
我不是在說圖國防衛空窗，我是在說哈克明知圖國有鳥人這不確定因素，
卻一下就決定用熱氣球。

>燒糧的話我想貝爺就料不到了，因為根本不合理，燒了又如何？這兒是圖國，對方糧草有缺失，要補充遠比大和來得容易多了
>比起燒糧，搶糧才是合理的選項，因為這樣才可能延長大和軍的生命線，緩解他們缺糧的困局
不對，貝納威只是派克羅守住糧倉，因為對方困境所以肯定會想辦法對糧倉下手，
但對方會用啥手段卻不知道，所以派克羅做單人鎮守。
另外前線基地的糧倉絕不是燒了又如何的，尤其是糧食有充足情況下突然失去，
下一批糧食要重新調度，不是用瞬間移動就會到的，一定對戰況有影響。

另外在實際實行方面搶糧的難度比燒糧高上太多了好嗎?

>動畫放水就是我看不出來啦，怎可能有放水啦，演出有夠爛我看不出來有放水啦。
你終於懂了，恭喜，此外劇情編排也很有問題

>動畫就不能用一樣的解釋嗎...難道動畫卡露拉就沒再大和開旅館偵查?
動畫你那一段能看出他們已經知道了？遊戲能這麼說是因為貝爺和克羅的反應，他們都知道不管這場行動的
結果如何，大和都得撤退，但是動畫的貝爺？抱歉，我想光從演出沒人可以看出來

>遊戲被克羅砍死的人怎沒真的死啊?神奇也
真是無理取鬧，戰棋類的遊戲就是這樣子的啊，又不是動畫，動畫和遊戲是不同的媒介，演出上當然要有所區別

>摧毀對面糧食顯然比把糧食搶回來還簡單好嗎。
但是對餓著肚子的大和軍有何幫助？

>還是你要繼續掰說讓糧食滾下來摔成粉還是可以吃真的比較合理?
乾糧摔成粉末本來就可以吃啊？你是嬌生慣養的大少爺不成？
餅乾之類的碎成粉末還是可以吃的啊，穀物類的東西碎了依然可以煮來吃，好不好吃當然另當別論
戰時資源不足，有的吃，可以填飽肚子就不錯了
遊戲的哈克等人能在不讓久遠在大眾前拋頭露面，遇上危機時還能成功奪回糧食，智謀硬是比動畫版的高出不只一截

>其實全世界都接受克羅有放水，但不知道為啥你要掰的遊戲放水好合理好和邏輯
你的全世界是你的“固有結界”嗎？

>我不是在說圖國防衛空窗，我是在說哈克明知圖國有鳥人這不確定因素，卻一下就決定用熱氣球。
前面就說了，哈克想圖國認為大和方沒有人可以爬得上來，所以才採用了熱氣球，就算有鳥人這不確定要素好了
貝爺為何不派他們去巡邏比較重要的區域，而派他們去巡那種沒人可以上來的絕壁？

>另外在實際實行方面搶糧的難度比燒糧高上太多了好嗎?
所以能夠搶到糧食的遊戲版才更能顯示出哈克的才能，這是角色塑造的重點啊

而且糧食調度再難，也不會比大和難，大和側是連吃都吃不飽，只能再撐一下的程度了，此時燒糧是能幫助大和撐久一點嗎？
當然要搶糧才對啊，去燒糧是搞個毛啊

>>No.780209
>>真是無理取鬧，戰棋類的遊戲就是這樣子的啊，又不是動畫，動畫和遊戲是不同的媒介，演出上當然要有所區別
你看看，遊戲你就說遊戲就這樣子的阿，然後動畫就要噴血漿?
>>乾糧摔成粉末本來就可以吃啊？你是嬌生慣養的大少爺不成？
不是講一個吃字就可以吃的，四散的糧食要花多久收集?
要花多少人手收集?敵人都知道下面散落一堆糧實了，
你有多少時間收集?
還是你要讓大和是兵直接都去敵人要塞旁邊的懸崖下自己撿起來吃填飽肚子然後順便走去戰場?
>>遊戲的哈克等人能在不讓久遠在大眾前拋頭露面，遇上危機時還能成功奪回糧食，智謀硬是比動畫版的高出不只一截
說真的啦，你要說動畫人質戰術很蠢大家都同意，
但不用一直提遊戲計謀多神好嗎?
哈克毫不考慮有雙子相位空間，也不考慮翼人可以反制熱氣球，
然後讓久遠手刀小兵&拿催眠彈丟小兵&讓劍聖砍斷倉庫腳小兵都被壓死。

>>No.780224
>>
而且糧食調度再難，也不會比大和難，大和側是連吃都吃不飽，只能再撐一下的程度了，此時燒糧是能幫助大和撐久一點嗎？
>>當然要搶糧才對啊，去燒糧是搞個毛啊
燒糧可以打擊對方前線基地，讓他們對大和的游擊打擊下降，
甚至可以讓後方的補給路線有機會補給成功。

>>No.780203
圖可能要你去找看看了
遊戲機在老家,我印象中在大和街道上

還有糧食
當時的糧食的堅硬度是撞破木屋照樣沒事繼續滑下去
那個堅硬度不會有碎掉的危險吧

還有依白那時的反應 砍木柱真的就是臨機應變而已
因為事前根本沒商討過那些事

>你看看，遊戲你就說遊戲就這樣子的阿，然後動畫就要噴血漿?
你是來鬧的，還是來討論的？

>不是講一個吃字就可以吃的，四散的糧食要花多久收集?
>要花多少人手收集?敵人都知道下面散落一堆糧實了，
就算不能全收，至少可以收到一部分，而且那些糧食是用繩子和布袋之類的東西打包起來的
就算裡面的食物都碎了，那一大包的食物卻不見得會散開來，這比起食物全被搶走，連碎掉的穀物都吃不上來的好多了

>哈克毫不考慮有雙子相位空間
這點我認為確實是遊戲的缺失

>也不考慮翼人可以反制熱氣
前面已經分析過，因為可能性太低了。戰爭本來就不能保證百戰百勝，已經陷入危局的哈克等人既然發現了
一個成功率相當高的方法，為何不試一試？難道判斷圖斯不會浪費人力來巡邏絕壁地帶會不合理嗎？
鳥人這麼珍貴的偵察能力，當然要用在更重要的地方啊，何必去防一個絕壁呢？哈克因此判斷熱氣球可行，難道不合情合理嗎？

>然後讓久遠手刀小兵&拿催眠彈丟小兵
哈克沒有讓久遠手刀小兵，當時他根本沒料到一向冷靜，精明幹練的久遠會幹出這種怎麼看都是亂來的蠢事
拿催眠彈丟小兵則是為了不傷到圖國兵，哈克等人此時還是很天真的，這點之後也被克羅訓過了

遊戲的久遠是擔心大和的夥伴受傷，要保護夥伴才陪著哈克等人“叛國”
動畫的久遠是擔心大和方會派出武賴，所以要幫助大和戰勝圖國，早早結束戰爭？這種叛國心態有比單純為了
保護夥伴才參與行動的遊戲版久遠來得更沒有爭議嗎？只是讓久遠更黑了吧

>讓劍聖砍斷倉庫腳小兵都被壓死。
小兵有沒有被壓死就不知道了，不過周圍的小兵確實都被他們請光了，就算真被壓死或摔死，哈克等人也
顧不上了，畢竟當時能逃走兼奪取糧食就很勉強了

扯的也太遠
動畫哪裡提過久遠擔心武賴打過來所以要幫大和?
19集在船上久遠就說了認真打的話大和會輸，到時候他那一幫朋友也會...

怕武賴是宗近說的，久遠在那段畫面完全沒講過話

遊戲之所以久遠會幫小白他們一方面是為了救朋友的宗近、另一方面是怕小白他們出事、再另一方面是因為知道這次壓陣的將領是雷公，雷公打仗是完全不顧人民百姓的傷亡的，如果戰況真的惡化到讓他需要下場接爛攤子的話久遠怕雙方都會生靈塗炭所以才會跟著小白他們去。

>>No.780350

遊戲沒有描述過久遠擔心/知道雷公的問題

不想讓雷公出場的是胸近

>如果戰況真的惡化到讓他需要下場接爛攤子的話久遠怕雙方都會生靈塗炭所以才會跟著小白他們去
久遠擔心的對象不是雷公，會擔心雷公造成生靈塗炭的是宗近，會這樣想大概是她們對圖國知道的太少，完全錯估了圖國的戰力
也許和哈克一樣，宗近以為大和只要能發揮出實力，一定會贏，但實際的狀況是“大和根本沒辦法拿出實力”
久遠由始至終擔心的都是哈克等人和胸近的安危而已

我沒記錯的話，大和唯一一位讓久遠感到棘手的，大概只有奧修特爾吧，她前期就曾經一臉擔心的說道“這種人物，大和居然有兩個”
這也許代表久遠判斷大和側的將領，只有左右近衛能對圖國構成威脅
無論如何，基於種種因素（政治上的原因應該是最主要的），這兩人都沒有參與這次的戰爭

順帶一提，胸近臨走前，久遠還特地叮囑過胸近要小心，並活著回來，當時的胸近還聽不懂久遠的意思呢
之後她很好心的再度提醒胸近絕對不能和克羅或貝爺戰鬥，結果胸近也會錯意了
她以為久遠希望她能手下留情，其實久遠的意思是妳不是他們的對手，遇上的話請快逃

>怕武賴是宗近說的，久遠在那段畫面完全沒講過話
這不是我說的，是某位動畫黨說的，我看了也覺得莫名其妙

不管怎樣，遊戲的久遠是為了保護朋友才幫助大和的，不是什麼“為了早點結束戰爭”
大和只派出這點程度的兵力，還不需要久遠擔心，要久遠擔心，至少也要等左右近衛都出場再說吧

至於動畫為何要將久遠越描越黑，我想監督也無此意，只是一部結構嚴謹的長篇故事本來就不好寫
這監督又不玩遊戲，只靠自己的二次創作來做動畫，合理性自然不會比遊戲好
一代動畫除了睦美那一段很不知所云之外，其他部分即使沒有原作黨來補充資料也不至於讓人看不懂
至於動畫，我只能說

根本真月譚月姬 + 1

>>No.780409
>>不玩遊戲，只靠自己的二次創作來做動畫，合理性自然不會比遊戲好

除非說是擔心跟一代設定出衝突什麼的, 否則我不認為「合理性自然不會比遊戲好」

反過來說, 少了遊戲系統(戰鬥方面)一些束縛, 只從原大綱打造出來的二創故事, 應該能比遊戲做出合理性更高的故事
所以動畫合理性問題我覺得只該歸咎於個人能力, 而不是有沒有玩過遊戲的問題

我的解讀錯了
對武賴有心理陰影的是哈克
因為武賴用變身型態正面攻擊過哈克
還把一整城的人作成哈克最喜歡吃的燒烤
哈克的心理陰影後來用了一整集恢復
因此當聽說再拖下去武賴要來
哈克才會說「趕快結束這場戰爭吧」

回到18集20:54久遠在卡露拉房外的樓梯上聽到卡露拉媽不姐姐大人說
希望你和她 不管發生什麼事 都能共同進退
之後久遠才下定決心跟著哈克出發

而這集久遠奉獻出自己的肉體幫忙哈克「趕快結束這場戰爭」的願望
就是具體表現她下定決心後可以為了哈克作到這個程度