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[新番實況]ゴールデンカムイ 第三十三話 革命家 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:32 No.2343449
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-13 05:29:34
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:39 No.2343478
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:40 No.2343482
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:41 No.2343491
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:42 No.2343493
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:43 No.2343494
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:44 No.2343495
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:44 No.2343496
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:46 No.2343497
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:49 No.2343498
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:50 No.2343499
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:51 No.2343500
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:54 No.2343507
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:54 No.2343510
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無念 ID:KiwCgXs6/gNhN 20/12/01(火)01:55 No.2343515
開版那一幕...明明是不同聲優
還故意學大塚的聲線說自己的名字感覺有點突兀
會讓人以為當間諜當到說話都用假音說話
無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:56 No.2343518
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:57 No.2343521
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:57 No.2343523
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:58 No.2343525
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:58 No.2343527
回覆: >>2347584
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:59 No.2343528
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)01:59 No.2343529
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:00 No.2343530
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:00 No.2343531
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:00 No.2343532
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:01 No.2343533
回覆: >>2343575
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:01 No.2343534
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無念 ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:02 No.2343535
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あぼーん ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:02 No.2343536
這篇回覆已被刪除
あぼーん ID:FeeiXgMQ/yOAb 20/12/01(火)02:02 No.2343537
這篇回覆已被刪除
無念 ID:gNx9Zdqc/yOAb 20/12/01(火)02:26 No.2343542
回覆: >>2343582
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無念 ID:gNx9Zdqc/yOAb 20/12/01(火)02:27 No.2343543
回覆: >>2343553 >>2343565 >>2344051
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無念 ID:PAQiEfZU/yOAb 20/12/01(火)02:27 No.2343544
附圖
以上
無念 ID:j5NHk/gc/CeOC 20/12/01(火)02:41 No.2343546
月島考慮在鯉登脖子上綁項圈嗎
無念 ID:ynLaCLCE/XDMj 20/12/01(火)03:23 No.2343553
>>No.2343543
鶴見中尉到底是在帥幾點的...
無念 ID:5cmB.bT2/4ncx 20/12/01(火)03:48 No.2343555
附圖
本集作畫監督的推特圖
https://twitter.com/Takashi_Kumazen/status/1333417570691530753
無念 ID:COAy2b.Q/HJbr 20/12/01(火)06:59 No.2343565
回覆: >>2343569 >>2343581
>>No.2343543
長谷川幸一是中野泰佑，還以為會找田中秀幸又或者關俊彥，只有最後的台詞才用大塚芳忠的語氣說話。
年輕的蘇菲亞是湯屋敦子，洋畫系的她配俄女很有味道。
無念 ID:WicMVqO2/FAsm 20/12/01(火)07:38 No.2343569
回覆: >>2343585
果然換聲優了啊,也是啦

阿洽真是罪惡的男人耶,還是無自覺的那種


>>No.2343565
關俊彥不行啊,我會一直想到邊見和雄www
無念 ID:G8jR0i3k/nC2e 20/12/01(火)08:46 No.2343575
附圖
>>No.2343533
突然變超帥
無念 ID:qOuUyVpM/zmEt 20/12/01(火)08:59 No.2343578
回覆: >>2343594 >>2343826 >>2345456
附圖
https://twitter.com/meizi_samuhara/status/1333418090659340289

單行本有新增從嬰兒取出彈殼的描寫
射中母子的「流彈」看來是手槍子彈的樣子
無念 ID:HpbNHYyE/UJmM 20/12/01(火)09:26 No.2343581
回覆: >>2343589
附圖
>>No.2343565
關俊彥已經配過邊見和雄囉
無念 ID:5Ntf7wiA/IsiC 20/12/01(火)09:28 No.2343582
>>No.2343542
小指沒了
無念 ID:KiwCgXs6/gNhN 20/12/01(火)09:30 No.2343583
回覆: >>2343617
https://twitter.com/Doctor_0213/status/1253256608525635584

中野泰佑的聲音真的可以跟大塚超像
難怪會找他
無念 ID:COAy2b.Q/5hO5 20/12/01(火)09:33 No.2343585
>>No.2343569
大關真的要兼配絕對可以，比萬能他應是古川登志夫之後最強之一，沒有他配不了的角色。
無念 ID:ZaPsddrA/zRa5 20/12/01(火)10:15 No.2343589
回覆: >>2343592
>>No.2343581
討論串下來看到這張圖都不嚴肅了 幹
無念 ID:bqdNsreU/r3Sh 20/12/01(火)10:27 No.2343592
>>No.2343589
我好像聽到音樂了......
無念 ID:xLwP5qKA/z8J2 20/12/01(火)10:36 No.2343594
回覆: >>2343603 >>2343605
>>No.2343578
有點訝異鶴見多年後對這件事情仍耿耿於懷
無念 ID:Znm5imgM/aBOD 20/12/01(火)10:59 No.2343603
>>No.2343594
與其說耿耿於懷不如說它是個不忘本的人ｗ
無念 ID:DPilPYa2/OV0x 20/12/01(火)11:09 No.2343605
回覆: >>2343608 >>2343624
>>No.2343594
我倒是想問有誰會不對妻兒被殺這種事情耿耿於懷的
無念 ID:5.vM5N4I/CeOC 20/12/01(火)11:20 No.2343607
鶴見看到阿席莉帕，心情一定超複雜

"威魯庫，你把我的孩子殺死，結果你卻可以有女兒？"
無念 ID:xLwP5qKA/twqn 20/12/01(火)11:32 No.2343608
回覆: >>2343623 >>2343635
>>No.2343605
主要是與之後鶴見眾多殘忍、大逆不道的行為做對比啦
無念 ID:GhhXQ9MA/kGLW 20/12/01(火)12:29 No.2343617
回覆: >>2343618
>>No.2343583
超像 只是感覺痰比較少一點
無念 ID:zun7e3g2/DbFX 20/12/01(火)12:39 No.2343618
>>No.2343617
這裡中野為了不想破梗故意用很不像大塚芳忠的聲音，一瞬間還以為是田中秀幸。
無念 ID:jA/XL72k/rAi. 20/12/01(火)13:02 No.2343623
>>No.2343608
他行為的動機恐怕不是只有喪妻喪子的痛而已
無念 ID:8bkhM5DQ/XYVP 20/12/01(火)13:05 No.2343624
回覆: >>2343643
>>No.2343605
他會這麼在乎還是會讓人意外的，雖然是妻兒但屬於當間諜時隱瞞身份的偽裝，沒想到他感情放的意外的深

尤其看到阿席莉帕那段激動到腦漿控制不住的狂噴對比他平常的冷酷狂氣讓人滿感慨的
無念 ID:W2x2Q8Xc/aanP 20/12/01(火)13:43 No.2343635
回覆: >>2343641 >>2343659 >>2343680 >>2343781
>>No.2343608

對不起有人可以幫忙解說一下鶴見的動機嗎？
單純喪妻喪子說不過去，
畢竟追兵是因他而來的，
也不過能單純怪在威魯庫或俄軍身上呀
無念 ID:k8I5uiDU/hzSg 20/12/01(火)14:21 No.2343641
>>No.2343635
菲娜本來要就這麼回娘家了
結果看到威魯庫跟奇羅的通緝單才又跑回照相館
無念 ID:3FtWUQtc/Y74e 20/12/01(火)14:32 No.2343643
>>No.2343624
不過仔細想想到目前為止都還沒真的帶到鶴見的想法、動機等比較內心的部分
說不定他正是因為這次喪妻兒才變得瘋狂
無念 ID:5cmB.bT2/4ncx 20/12/01(火)16:33 No.2343659
>>No.2343635
要說復仇的話應該不是，祕密警察是要來找他的，沒三人組反而是他會有危險，現場狀況三人不在的話他肯定是要被逮捕了
但他對威魯庫心情還是很複雜，蘇菲亞射的話肯定是誤擊，但威魯庫的話就不是了，威魯庫該下手時是很無情的，身分要暴露了肯定是全部滅口，菲娜還是因為看到通緝令跑回來的
另外對俄羅斯的話不會是這原因的，他是來當間諜的被發現有什麼風險他自己最明白，不會為了這種事把俄羅斯當復仇對象

不過動機真的很難猜，漫畫裡鶴見的心裡os都是分析戰況或推測線索這種而已，從來沒有透露過動機，只能從行動去猜
單說這次事件對他的影響應該是讓他之後全心投入戰爭然後變成杉元前面所說的心還在戰場上的人
這段是目前整部鶴見最年輕時的回憶，很想看看之後還會不會有他更之前的回憶，至於真正的想法和動機大概要到他收尾時才能知道了
無念 ID:QRRYT0Sk/bp8/ 20/12/01(火)17:59 No.2343680
回覆: >>2343684 >>2343685 >>2343700
>> No.2343635
鶴見的動機就是為了日俄戰爭倖存的老兵伸張正義啊
戰爭後日本沒要到俄國的賠款，還割了一半的樺太出去
第七師團的老兵們不但沒拿到補償金還被放置在北海道當屯田兵
鶴見憑藉著當情報官時累積的海陸軍人脈
打算利用愛奴人的金塊在北海道建立一個以毒品跟軍火為骨幹的國家
--------------------------
只是當他看到ACZ%的藍眼睛時想起妻兒之死的慘劇，整個噴腦漿暴走當場把ACZ%嚇跑了
無念 ID:OHpCtKGI/ky9C 20/12/01(火)18:17 No.2343684
附圖
>>No.2343680
那都鶴見自己講的 能不能信很難說
看見鶴見拿著手指骨頭的月島隨口這句大概矇對了
其實一切都是假的 只是被仇恨驅使著而已
無念 ID:0swUlhpg/OGS8 20/12/01(火)18:18 No.2343685
回覆: >>2343688
>>No.2343680
我認為這比較像鶴見在日俄戰爭之後當作招攏手下的說詞
畢竟他幾個主要手(迷)下(弟)從日俄前就開始收了
無念 ID:AcJwQAL2/5hOA 20/12/01(火)18:50 No.2343688
回覆: >>2343764
>>No.2343685
看wiki，如果鶴見的角色原型取自元首，那單純是個人野心好像也說得過去
至於妻小的事，另一種方面也可以解釋他本質上就是個無情的惡魔，那些溫情都是虛偽的
無念 ID:ehKzMuDk/79fy 20/12/01(火)19:05 No.2343692
能當間諜的傢伙通常應該捨棄掉很多感情了吧
不過因為有咬掉小指所以我想應該還是放了很重的感情下去
重回戰場有大半可能單純是只想要忘記掉痛苦吧
可能真的是漫無目的的走著人生 遇到了什麼就去做什麼而已
直到看到阿希利帕...
無念 ID:KqhC0pnY/AQzE 20/12/01(火)19:46 No.2343700
>>No.2343680
沒拿到補償金是因為中央拿花澤中將的切腹去問罪第七師團
(這大概是藉口主要還是中央沒要到俄國的賠款)
前面的劇情可以知道花澤中將的死是尾形幹的
也就是說第七師團會淪落到這種局面根本是鶴見的計謀
他當時還說幫第七師團製造"敵人"可以更加團結
無念 ID:6tOjKbSQ/TitX 20/12/01(火)22:18 No.2343759
看原作沒注意到
動畫版才知道鶴見把妻女的小指咬了
無念 ID:5cmB.bT2/4ncx 20/12/01(火)22:31 No.2343764
回覆: >>2343801
附圖
>>No.2343688
說他原型是元首是因為鶴見演講的動作和風格，不過角色原型不一定只有一個，而鶴見就是這種，作者手記有解釋過鶴見名字為何是篤四郎

全部翻譯可以看這邊
https://weibo.com/2039535327/JuLRteA5l?type=comment#_rnd1606830758093

懶著看得看一下個人總結就行了
·鶴見叫篤四郎的原因是取自作者父親的朋友野田正宣的祖父長谷部篤四郎
·長谷部篤四郎的遺物中發現了特別東西:一部履歷書和小孩子的指骨
·履歷書記載他在不到25歲時突然退伍在札晃月寒開照相館，並在兩年後跑去俄羅斯鄰近中國國境的小鎮開設照相館，經營五年後回到旭川開照相館，而那個小鎮是俄羅斯的出兵地

野田老師的父親和野田正宣去徵求過旭川北鎮紀念館館長南和宏的意見，大致如下:
·履歷書所用的無疑是對軍方提出用的格式。
·長谷川篤四郎20歲時被征兵，21歲退伍，22歲不回旭川而是去月寒開照相館這種事以當時來看是很不現實，當時日本陸軍在日俄戰爭中喪失了大量士兵，一般來說是不會許可退伍的
·篤四郎的這部履歷書因為有書寫出錯的地方，所以沒有被提交到軍方而是留在自己這邊


他家人直到他過世前都對他在俄羅斯開過照相館的事一無所知，小孩子的指骨是怎麼來的沒有答案，他究竟是不是真的當過間諜沒有決定性的證據
整體來說謎團重重，但也因此充滿想像空間，作者明顯把這段故事融入鶴見中尉的劇情之中，另外作者之前說鶴見的原型是新潟出生的人，很明顯就是來自這位長谷部篤四郎了
無念 ID:Tg8XB2NI/Bcoc 20/12/01(火)23:36 No.2343781
回覆: >>2343785 >>2343865
>>No.2343635
一開始他也只是在做間諜工作而已
誰知道為了這工作妻兒沒了、腦殼也變得會流腦漿了，最後還被軍方這樣對待
無念 ID:LMJNF80o/taeT 20/12/01(火)23:44 No.2343785
>>No.2343781
>>腦殼也變得會流腦漿了，最後還被軍方這樣對待
鶴見的計劃很明顯在奉天會戰前就開始構思了
更不用說被軍方邊緣也是計畫的一環
無念 ID:fCdKYayw/Y74e 20/12/02(水)01:24 No.2343801
>>No.2343764
幹...這個也太屌，原來是基於現實考古(?)改編出來的劇情
無念 ID:dBctVrsU/w2yY 20/12/02(水)02:50 No.2343826
回覆: >>2343840
>>No.2343578
那個年代的手槍威力有強到能夠射穿成年人軀幹母子雙殺嗎？
無念 ID:cYlk.KsE/dDKv 20/12/02(水)08:20 No.2343840
回覆: >>2343843 >>2343857
>>No.2343826
貼近一點的話?如果威魯庫根本是蓄意的話那真是夠渣了
無念 ID:AvzAhU5E/1pGv 20/12/02(水)08:38 No.2343843
回覆: >>2343845
>>No.2343840
威魯庫可是能面不改色跑去撿炸彈還瞪沙皇最後一眼的恐怖份子啊
還有一開始從刺青上面就能看出他有多絕
無念 ID:TyJ0t4iE/r3Sh 20/12/02(水)08:46 No.2343845
回覆: >>2343883
>>No.2343843
現在想想，威魯庫刺青速度真他媽的快
24個人耶，一個人刺要刺到什麼時候
而且還不是描線而已，還有上色
無念 ID:2EHj5rrU/ouzh 20/12/02(水)10:34 No.2343857
回覆: >>2343875
>>No.2343840
不過這當中有點奇怪
要是他在意到這樣
應該也要把長谷川滅口才對
還是在其他兩個人面前不好這樣做?
無念 ID:7Rfaincw/MqtU 20/12/02(水)11:00 No.2343861
回覆: >>2343862
鶴見中尉好帥♡鶴見中尉好帥♡鶴見中尉好帥♡
無念 ID:dd15J4Ig/Ojxu 20/12/02(水)11:02 No.2343862
>>No.2343861
宇佐美別鬧了！趕快去地府報到！
無念 ID:j4Ef.c7./I0nP 20/12/02(水)11:31 No.2343865
回覆: >>2343885 >>2343891 >>2344015
>>No.2343781
然後幹了這麼久還是個小小中尉w
無念 ID:jblIUcrk/p9Wv 20/12/02(水)12:21 No.2343875
回覆: >>2343905
>>No.2343857
應該不至於連長谷川一起做掉
因為長谷川是間諜 也被俄羅斯盯上了
而且長谷川還借機關槍給他們用
那種情況下實在沒有理由或立場可以幹掉長谷川
無念 ID:68DYyps6//fdh 20/12/02(水)12:38 No.2343883
>>No.2343845
別忘記土方及門倉是獄中威魯庫的同夥 何況威魯庫也以絕對能逃獄為號召吸引囚犯當肥羊
反倒比較驚訝 他是如何在監獄環境刺下一連串不失真的刺青
畢竟從阿希莉帕的反應 圖案的準確度仍與謎底息息相關
無念 ID:STJfTYW./5hOA 20/12/02(水)13:51 No.2343885
>>No.2343865
畢竟校級除了年資以外還需要有空缺
雖然鶴見的實際年齡可能落在35~40歲左右
但一路從軍校順順升的話，30歲能上校級已經算超順利了，更別說半路才從軍的人
另外鶴見前半部當間諜的時期，還可能停階，後邊第七師團被追究還可能被懲處，所以其實還算合理？
無念 ID:hKVXJka2/ORnW 20/12/02(水)15:10 No.2343891
>>No.2343865
鶴見能動用將軍級的人脈，他自己的階級早就不是那麼重要了
他軍階不高，我猜有部分也是為了拉攏人心
幫忙扛過黑鍋的關係
無念 ID:2EHj5rrU/ouzh 20/12/02(水)17:10 No.2343905
>>No.2343875
可是把他老婆殺了?
無念 ID:xM7Rh1C. 20/12/02(水)18:11 No.2343914
回覆: >>2343915
雖然後續的加筆透露出子彈來自威魯庫的手槍
但也不代表是蓄意的行為啊
果然還是等野田親自解釋
照現在漫畫進度或許不遠了
無念 ID:DtXqfrlQ/79fy 20/12/02(水)18:21 No.2343915
>>No.2343914
那年代手槍子彈要能貫穿一個成人然後殺死一個嬰兒的難度頗高阿
阿恰肯定是有確認後然後靠近母子倆後才開槍的
肯定蓄意的吧!
無念 ID:fZMuG7zQ/DD4M 20/12/02(水)21:32 No.2344015
回覆: >>2344018
>>No.2343865
鶴見還掛中尉是因為日俄戰爭中他雖然率兵攻下203高地
但日本政府並沒有跟俄羅斯談到相應的賠償
加上花澤中將因為人員損失太大引咎自盡(鶴見策畫
獎賞升遷基本上都被凍結 第七師團被當成燙手山芋冷落在北海道

事實上第七師團中的27聯隊(聯隊長中校級)基本上都是看鶴見臉色行事
甚至海軍的鯉登少將都聽他差遣驅逐艦供私用

替死去的弟兄爭取應得的報酬在故事前期是鶴見的行動背景
到這回才揭開他最初的動機可能是更原始簡單的 對威路克的復仇

我是覺得最初的動機或許是如此
戰爭前就開始招兵買馬也或許真的有他想達成的目標
但日俄戰爭應該還是改變了他不少
無念 ID:STJfTYW./5hOA 20/12/02(水)21:53 No.2344018
回覆: >>2344058
>>No.2344015
如果鶴見最初的動機只是對威路克的復仇，那很明顯的是把這個角色的格局寫小了
我認為並不是這樣，雖然留著小指骨表明他對妻小是有情感在的
但如果是為了復仇，那在乎妻子情感的他沒有必要在妻子死前暴露一切，讓妻子最終死於詫異之中
也就是說妻兒的死並不是驅動他行動的最根本志向，是有著某種更遠大的動機，比他偽造身份建立起的情感還要更大
無念 ID:gdyB8e4g/.jjn 20/12/02(水)23:26 No.2344051
回覆: >>2344061
這很明顯了吧
鶴見就是重視他的妻兒才會叫她們先去躲
真正冷血的話在緊要關頭還可以拿來當盾牌用
動畫更傳神的地方就是>>No.2343543這裡明顯可以看到鶴見眼白發紅腫表示痛哭過
再來，是不是威魯庫直接誤射的，應該也不是，要近距離開才會貫通一鎗兩命，妻兒中鎗前有旁邊還冒出一位被蘇菲亞射殺的警察，威魯庫算背鍋
只能說在漫畫單行本的補充之下，鶴見的意圖也趨於明朗化
無念 ID:rX.zA1Ew/jkbF 20/12/03(木)00:02 No.2344058
>>No.2344018
秘密警察的目標是鶴見,雖然當時已把來襲的人殺光
但在此時把自己的真名暴露是大膽得不合理
我認為鶴見把自己放在這個風險下是為了對妻子的愛,在最後一刻讓她認識真正的自己
鶴見的行動目的應該不是單純的報仇,但妻兒的死是驅使他現在的行動的關鍵之一
假若威路克沒死,找到黃金後他大概會殺了威路克父女,但原因會是報復大於滅口吧
無念 ID:cWi8hjbc/5hOA 20/12/03(木)00:05 No.2344061
回覆: >>2344318
>>No.2344051
什麼無情就能拿來當盾牌，人家秘密警察都找上門了
不管無不無情，叫妻兒快逃才是合理的上策
待著不但是個拖油瓶，被抓來當人質難道情況會更好？
還有你說的動畫表現太藍色窗簾了，最多只是背影燃燒的關係眼白染紅罷了，會哭早就在死的時候哭了
說到底，鶴見內心有衝擊是肯定的，但這幕要表現的就是他心中無情的那一面
如果至始目的只是為了替愛人復仇，目前的狀況怎樣都沒辦法跟他想搞軍權獨裁國家的目的劃上等號
無念 ID:Lgw0qWVY/HJbr 20/12/03(木)07:11 No.2344255
先不提威路克沒有殺掉太太的動機（一邊是革命軍一邊是間諜半斤八兩，威路克也未去到把一切目擊者也全做掉那麼嚴重，不然根本不會跑去找日本人學日語)，物理上要做到有難度。
威路克殺死鶴見妻兒的說法有個問題是一百二十年前的普通手槍，要在相隔最少五十公呎（由威路克到蘇菲亞最少有五十公呎，太太只會更遠，七八十公呎跑不掉）一槍兩命難度相當高，即使今天一般警察用的左輪手槍要在一百公呎內貫穿兩人都不容易，甚至現代如果隔這麼遠中彈死不去的機會相當高，距離太遠了。
如果真的為了滅口，威路克要跑到太太前十至二十公呎再開槍，還得要很準才能一槍二命，這顯然不合理。要在屋前打到五十公呎以外的太太還可以一擊必殺就只有基羅克的格靈炮。
較可能是俄國的秘密警察見到有人衝過來就開槍，然後秘密警察被蘇菲亞殺掉。
無念 ID:pFKBnTyY/O3.f 20/12/03(木)10:00 No.2344279
回覆: >>2344329
看到回憶中的阿洽如此威猛
很難接受他在本篇那麼簡單就死掉
無念 ID:90DWcXTw/.jjn 20/12/03(木)12:42 No.2344318
回覆: >>2344332
>>No.2344061
>什麼無情就能拿來當盾牌，人家秘密警察都找上門了
>不管無不無情，叫妻兒快逃才是合理的上策
所以你到底有沒有看懂?假如他不重視妻兒的話哪會管她們死活
祕密警察早晚會發現他找上門，早晚要廝殺，雖然來訪的警察目標不一樣
>最多只是背影燃燒的關係眼白染紅罷了，會哭早就在死的時候哭了
你背對火焰是怎樣染紅，動畫刻意畫眼紅比漫畫畫陰影更顯眼了

單行本有追加好幾頁有關鶴見對過去和現在在意的劇情
去看看再來說
無念 ID:zUhM4/eU/Z2/N 20/12/03(木)13:11 No.2344329
>>No.2344279
上年紀 關那麼久 被扒臉皮 又被挑斷腳筋 很難不死吧...
無念 ID:XCiQhUNE/5hOA 20/12/03(木)13:19 No.2344332
回覆: >>2344544
>>No.2344318
以現實光影來說的話，黃昏背對大火，你根本就不會看到他的臉啦
染紅就只是畫面配色跟協調感而已，但看來你心有成見，說這個你大概也不接受
而且並沒有說鶴見不在意，而是他是能夠為了自己的目標很理性切割情感的那種人
從最新幾話某人的死也能看出，不論是真是假，他總是會表現出重情義的一面，連月島都看不出鶴見的本性，你就看得出來？還是你認為尾形看走眼了？
另外歷史上那些獨裁狂人也不乏有他這種魅力的，但說到底這些都是為了更好的利用他人罷了
我絕對相信他在妻兒身上用的感情，但對他這種人而言，或許都沒比他想達到的目的還重要
無念 ID:kj/raHsc/lrpM 20/12/03(木)22:12 No.2344446
鶴見這篇回憶頂多只能說得上他很重視妻兒吧
他也是看到阿席莉帕才有反應，而且應該不是演戲因為在場沒有人知道他發生過什麼事
但說復仇是主要動機有點太過，應該還有再更深入的東西
無念 ID:yUCUC1to/rxic 20/12/03(木)23:31 No.2344473
宇佐美回憶篇當中 鶴見對"愛"的想法 其實多少也是個人經歷嗎?
正因為失去過妻兒 他才能夠不再遲疑地佈陣連環計
無念 ID:RIj2ZiD2/8926 20/12/04(金)00:22 No.2344544
>>No.2344332
只要鶴見的內心戲不明明白白寫出來
那你說的也只是你的成見罷了
無念 ID:K4Qr3lzM/4ncx 20/12/04(金)02:11 No.2344836
回覆: >>2347767
附圖
話說蘇菲亞和鶴見跟年輕時都差太多了，碰面說不定會這樣www

有點好奇菲娜會不會也有這狀況...
無念 ID:z3yX0Yh./E5WE 20/12/05(土)04:53 No.2345456
附圖
>>No.2343578
其實那年代(1890年)的步槍彈是長的和手槍彈一樣的。雖然漫畫裡的看起來確實有點小,不過其實那時候的步槍彈頭和手槍彈頭也只差了1公釐左右,真正有差的是後面彈殼裡的火藥量。再說那時候的手槍要打穿一個穿厚衣服的人再打死第二個人,就算那是嬰兒,幾乎是不可能的事情。

當然啦,要說那是漫畫,或是作者根本不知道那年代的彈頭的事情那就可以確定是誰要負責了...
無念 ID:9QBsk/GI/ET2r 20/12/08(火)03:15 No.2347584
回覆: >>2347730 >>2347742
>>No.2343527
這一幕威魯克說的俄羅斯政府走漏某項情報，所以必須去北海道確認真偽
這個在漫畫中有解釋是什麼了嗎？求捏
無念 ID:RU6LEJNs/CeOC 20/12/08(火)17:47 No.2347730
>>No.2347584
應該就是本劇的主線開端：北海道愛奴族人正在挖黃金反日
無念 ID:edrBTRx6/lTwb 20/12/08(火)18:30 No.2347742
>>No.2347584
日俄戰爭吧
那個時候戰爭還沒開打
到主線時戰爭才剛打完
無念 ID:ZdaTmsZ2/FAsm 20/12/08(火)19:47 No.2347767
>>No.2344836
奇羅藍可鶴見應該還認得出來
但蘇菲亞的第三次發育期實在是www