[新番捏他]我的英雄學院 292 百萬回來了

百萬個性回復了

本文なし

潮爆牛王用小人國綁法

我有一種帥不過兩回就會拿來當經驗包或做球給綠谷的感覺

紡織者 壓縮 也被綁起來

波動學姊來幫忙

學長跟牛王潮爆啦阿阿阿阿
不愧是潮爆牛王
不知道學長怎麼恢復個性的
不太可能靠壞理啊

本文なし

燈矢燒斷繩子

本文なし

高性能腦無

我英真正的主角終於回來了

巨人狂暴

燈矢VS焦凍

虛假的主角，真正的主角.jpg

本來都快追不下去了....決定看一波!

燈矢:終於能把你殺死

情況危急到最高點

光學長回歸我就濕了

本話標題:一縷の希望たち

在最危急的時刻 百萬帥氣登場

>>No.3448203
戰爭開打前有一格分鏡是壞理的角變很長且已經出現異樣
276壞理又出現一次但超小一格，但角在畫面裡看起來小很多

>>No.3448222
POWER!

如果百萬有解藥了那相澤老師應該也能回復

>>No.3448218
>>No.3448222

這是很經典的
配角哭著大喊誰來救救人的時侯
主角帥氣地登場了呢

咦你說主配角反了?

>>No.3448232
相澤不是失去個性吧
他是中彈後把自己的腳切了
就看百萬是恢復個性的藥完成
還是壞理能控制個性了

>>No.3448232
老師當下不能失去個性阿

>>No.3448222
各大討論區一致沸騰 真主角降臨
見面就是帥氣一拳
反觀拿了七力還仆街的綠谷
堀越是綠谷黑吧

真的假的？
之前看到學長他們登場那段
然後知道學長能力會消失才沒繼續追
既然學長回來我該補進度了

>>反觀拿了七力還仆街的綠谷
沒綠骨他們在那邊努力
百萬遇到那種超地圖兵器也帥不起來好嗎?

>>No.3448222
好感動
我還以為百萬再也不會在戰鬥回登場
直接變成搞笑役

292話前：英雄怎麼贏
292話後：英雄怎麼輸

通形打架真的不行
能力完全沒有輸出功能
但是
POWERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

>>No.3448261
通形直接往內臟給你一拳
只有非生物或無人機才擋得住啦

>>No.3448235
壞理能控制就完結啦，全覆蓋100%直接開下去

波動學姊也被燈矢的火焰弄傷了

可憐啊鄧天
被通形和牛王搶風頭
所以登大要怎麼辦?

>>No.3448288
號稱最接近歐爾麥特可不是開玩笑的
當初各種把A班虐的不要不要的
在失去個性時在還要一邊照顧壞理一邊承受酒木的debuff情況下還把解修師打到殘血

百萬回來了
好棒

>>No.3448205
蛤!?搞了半天牛王你帶的繩索沒有防火喔!?

>>No.3448205
.....荼毘的衣服到底是什麼啊?連這種情況下都不會燒掉耶
>>No.3448260
你不要忘了糞進人的黑歷史收不回來

>>No.3448232
老師沒有失去個性，不過腳和臉真的需要壞理來救一下
>>No.3448210
看這台詞，焦凍似乎已經不打算認這個大哥了?

焦凍:你是被敵人藏起來了吧！夏哥難過得快死了阿！
燈矢:那樣才能讓奮進人痛苦

>>No.3448310
其實這一直都是橙失在自說自話
他並沒有提出任何自己是糞進人兒子的證據吧
就算他會放火，但這只代表他是發火能力者，難道會放火的就是有糞進人的血統嗎？那爆豪也可以去認親了

>>No.3448321
爆豪能力實質是手中製造炸藥成份

突然又想追了...
奇怪 為什麼換個人演出魅力會如此大不同?
跟七大罪一樣
傲慢登場就是潮到讓人想一直看下去
但一換團長出來打 突然就不想追了

>>No.3448323
那就綠谷爸吧，綠谷爸可以噴火，其實登天是綠谷的哥哥

>>No.3448321
他聲稱有dna檢驗啦

>>No.3448321
他都拿出跟奮進人的DNA鑑定書了..........
而且就算奮進人不認這個兒子，但只要有焦凍臉上的燒傷家暴家人的事實就無法消失

>>No.3448307
>蛤!?搞了半天牛王你帶的繩索沒有防火喔!?
使用碳纖維而不是鋼索，牛王才能用他的纖維操作
沒想到燈矢的火力可以這麼強
>>No.3448310
>.....荼毘的衣服到底是什麼啊?連這種情況下都不會燒掉耶
記得超人社會裡的戰鬥服都有用到他們自己DNA的樣子
所以衣服就是他們身體的延伸
就像龍九龍化時不會爆衣、百萬穿透時不會全裸等等

>>No.3448321
安德瓦的家庭狀況、家中成員、自己和夏雄的關係、DNA檢測，其實很多證據
其實能不能摧毀英雄世界只是其次，燈矢主要是想要讓安德瓦痛苦

>>No.3448340
不過碳纖維查了一下能撐到3千度
3千度能燒掉碳纖維但自己沒燒死也是一件神奇的事
不過吐糟這個就輸了

燈矢，你和以前的奮進人沒什麼分別
只是一個爲了夢想，一個爲了仇恨
但所造成後果，也是爲家人帶來極大痛苦
奮進人,在你教育下，你的長子變成第二個自己，不知你心裡怎樣想

>>No.3448321
奮進人被打擊到就夠了
那天火燒山搞不好也是反派介入
不然無法解釋怎麼特意留一個下巴

>>No.3448215
燈矢已經死了

燈矢不耐熱，要燒掉身上的纖維自己也會被燒到
多試個幾次他就自爆了
牛王不能直接控制燈矢身上的衣服纖維嗎？

>>No.3448321
燈矢明顯已經瘋了
他的計畫除了DNA驗證之外其實破綻百出
像是丟腦無過去差點讓安德瓦成為悲劇英雄而死
例如沒頭沒腦丟HIGE END過去，也都沒想過其他家人反正安德瓦受傷害就好
這話更是什麼都沒在管了
身上本來還完好的皮膚都開始燒下去也只顧著要宰了焦凍他們
完全就是一個快樂衝向自殺跟殺人的小瘋子⋯⋯唉
安德瓦，你看看你
燈矢這全家唯一說過想跟爸爸一樣當英雄的兒子⋯⋯

然後燈矢的火焰真的很猛
連可以捆住巨神兵的黑科技纖維都直接全部燒爛掉

>>No.3448318
這張上句翻錯
焦凍:你說引敵人過來?夏哥也會死的阿！在你哭泣時讓你依靠的夏哥！
燈矢:就是要那樣，那樣才能讓奮進人痛苦

>>No.3448408
該先吐槽燈矢的衣服不知道是什麼黑科技
面對兩千多度可以燒爛黑科技纖維以及使用者本人皮膚的青焰烈火
而衣服竟然完好無傷（

糙你的余比
居然燒傷波動學姊啊!!!!!!!!

>>No.3448443
認真來說那跟只顧著八點檔的燈矢本人無關
劇透好像是死柄木偷用燈矢的個性來燒的（

劇場版3於2021年夏天上映

本文なし

話說越看越懷疑其實燈矢有火抗性吧
只是只留在骨骼內臟，而表層皮膚是冰抗導致悲劇
不然先不說他現在搞連同自己一起當柴燒的地獄BBQ
當年年幼擺明也是全身燒下去的重傷
到底怎麼活下來的⋯⋯⋯⋯⋯⋯

>>No.3448455
真相說不定更可怕(以為是怎樣的個性，但其實那是怎能樣的個性)
雖然純屬猜測，但是燈矢的個性也許不是R而是和死柄木同等的UR才對?

下期 2021 1號JUMP 第6回人氣投票結果公開 新企畫發表

>>No.3448412
HIGH END那邊是他跟霍克斯交易要他帶幾個強一點的英雄來給腦無獻頭，順便當成霍克斯加入敵聯合的第一個上機考(第二個就是殺牛王)

結果沒想到居然是帶安德瓦，所以上話他才說超怕安德瓦就這樣被腦無幹掉

當時九洲現場放出腦無的荼毘看到來的是霍+安大概尿都快閃出來了

>>No.3448455
要來爆點的話就是燈矢其實也有繼承冷的個性 在那場大火後覺醒 但是已經燒傷的部位沒辦法復原回來

期待後面上演夢幻的冰火人對決

話說這場戰役無論如何收場
安德瓦都必定會被民眾罵到狗血淋頭
290話也就罷了，沒人想得到荼毘其實是燈矢還開始公眾尬舞開直播
291話退一百萬步也還能合理他尚未接受長子成為敵人，因此對人家的範圍自殺攻擊無反應

292話是小兒子邊流淚邊憤怒地上去應戰瘋狂的大兒子
明顯傷還沒全好的牛王努力carry全場
一堆未成年人拼命衝上去應戰
而最能應付火焰的堂堂第一英雄在幹嘛？

持續掉線中......
就算民眾可以接受第一英雄曾經是個家暴犯，甚至半丁點不信燈矢的話好了
誰能接受一個被敵人嗆完就崩潰在旁
看大小兒子相殺還無法反應的人當英雄呢......

好了綠谷可以去死了
死掉的英雄才是最棒的英雄

然後得說我英這部作品，從第一話開始就有對英雄下定義
我英的英雄就是「腦子想都沒想的時候，身體就已經開始動起來了」
故事裡面也有非常多英雄都是這樣，只是都用不同的形式來讓讀者看什麼是英雄
歐魯曼德跟出久兩人是如此
當初死柄木入侵校園時差點傷害梅雨時，相澤老師是如此
在拯救爆豪作戰時，本來昏迷硬要起來坦攻擊的lady是如此
面對自己成為無個性還得背著拖油瓶壞里的百萬也是如此......

而安德瓦...在夏雄差點被殺掉的時候他停住了腳步
在燈矢出來之後他也崩潰在地無法動彈
真的就是個假裝當英雄的凡人阿......
堀越花了這麼多篇幅來寫他這個凡人，就是為了對比此刻的英雄們吧.........

>>No.3448490
民眾統統用某人的個性來洗腦
用公關在網上洗白
造謠都是假影片
"啊不然你是要加入敵聯合哦"

真英雄救場，超帥

>>No.3448475
反正又是8+9第一吧(挖鼻

>>No.3448518
嘛，至少這次可以看到荼毘上來(啊我壓荼毘至少上5位

>>No.3448521
荼毘爆料的時刻太晚了
我懷疑他應該無法衝這麼快....

雖然這幾話真的是又瘋又恐怖到有點帥，讓我都有點喜歡他了

不只戲內，連戲外都公認是最接近no.1實在不簡單
不過百萬應該不可能會想讓壞理冒險
安排成她主動說要幫忙應該會比較好

話說英雄業界形象重創什麼的，百萬他們
跟學生們還在奮戰，還是有挽回的餘地

問題是轟家的事，燈矢現在看不出來他到
底還想不想活，真的死在這場感覺就沒希
望了，比起還有英雄責任的焦凍和已經絕
望過一次的夏哥，媽媽跟姐姐……

>>No.3448525
>學生們還在奮戰，還是有挽回的餘地
欸欸欸，這不是更糟嗎
讓一群未成年人代替成人上陣與恐怖份子戰鬥
尤其當中年紀最老又是第一名的職業英雄竟然中途就呆愣在旁當機掉
上陣的其中一個未成年少年還是他兒子
這影片還是公眾直播......

>燈矢現在看不出來他到底還想不想活
怎麼看都不想活了吧
上一話傷害最大的日晷都丟了
這話全身皮膚都準備開始燒爛也只顧著要報仇
早就覺得死活無所謂，甚至死了最好......

https://twitter.com/Yorimen/status/1331924255357878272

看到橫槍老師推特這個害我笑到肚子痛，狂發廚推結果被兩個美少女
按喜歡了XDD

>>No.3448557
橫槍這幾天的發文真的超廚
然後沒想到居然那兩人不但都是我英粉還是爆豪粉www

>>No.3448521
我覺得很難耶...霍克斯那時離投票還很久，還能衝到第四
荼毘太晚爆料了

>>No.3448490
>>No.3448531
等等 戰場這邊沒在直播吧
現在公開放送的是預錄的影片吧

>>No.3448580
這邊沒有嗎
那可能還有救一點啦......
但安德瓦現在這廢樣其他學生們就算能接受
他本人大概都想原地自殺吧

>>No.3448557
老師之前那幾張荼毘真的香

>>No.3448617
最近燈矢圖一直出來，讓我跑去看以前大家畫的才發現真的很香...
是說他當荼毘的時候整天有氣無力
很多畫面其他敵聯合在緊張或是不安的時候，就他一個反應近乎無
就連戰鬥的時候感覺都是＂喔～打架囉～＂的程度
現在感覺是把登場至今所有的幹勁跟生命力全都擠出來了（

>>No.3448469
他的個性本來就很強啊 連安都印證比自己的火力更強 只是傷人也自傷

>>No.3448557
那就順便貼一下橫槍老師畫的我英圖吧

本文なし

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>>No.3448635
想到中國人看到橫槍老師發的英雄廚文，只能強行裝作沒看見安慰自己，就讓我好興奮

話說我英公式書根本該更新了
燈矢這火力絕對直衝A甚至爆表阿

>>No.3448641
這下還得裝沒看見橋本跟淺川也是我英粉
還有骨頭社製作第三部劇場版也是被逼的www

>>No.3448646
公式書有夠爛的 智力C 力量B...

>>No.3448652
畢竟是異能解放軍篇時出的

本文なし

>>No.3448641
我也在擔心同樣的事

>>No.3448647
反了吧?平哥本來是把劇場版2當作是最後一部
結果因為票房大賣，才會被上層要求再出一部
平哥再怎麼厲害也不可能有權力叫動畫組幫他出劇場版

>>No.3448668
他是在模仿中國人用精神勝利法安慰自己

比如骨頭社其實不想做英雄巴拉巴拉

>>No.3448674
作品裡也有斯賓納這樣的小廢物喔
人生從未得志，什麼夢也沒有就只是打混過日的邊緣人
某天看宣傳過激思想的影片很潮，腦子一熱就跟貌似喊同樣口號不知是誰的人們混一起
還活在自己是在為正義宣張的幻想裡


越講越有既視感www
不過斯賓納還好一點是中途幻想被打破後，承認了我就爛
而沒有繼續活在自己感覺良好的世界當中

>>No.3448641
>>No.3448647
相較下米山舞有夠雖
入坑當下剛好是事件發生的頭幾天賤畜們最兇的時候，剛好發個雜談自己剛入坑覺得我英好看的推，結果被洗版強逼道歉
連追蹤門小雷這跟事件毫不相關的事都被硬扯在一起強逼人退追蹤

不過像事葦原、芥見、宇佐崎等都公開過是粉絲，畢竟說實話，我英的主軸之一就是各種不同角色追夢的故事(雖然現在打仗打快一年了)
有不得志的、半途喪志的、過度自負的、由愛生恨的、誤入歧途的、走火入魔的、或是不斷努力但始終無法觸及等，各種有關追尋夢想，卻因不同遭遇而產生不同結果的角色

這種題材對創作者或演藝人員來說都肯定是直擊內心的，至於對很多可能連人生要幹麻半點想法都沒有的人來說，嘛....

>>No.3448683
阿..剛剛發現錯字刪掉重發了 抱歉qq

>>No.3448661
我還以為是勝己，原來是光己太太啊
>>No.3448685
我記得二之宮知子前陣子才畫過爆豪，不知道中國人是不是要崩潰抵制交響情人夢了?

>>No.3448688
>>No.3448685
沒事www
我英的故事雖然主軸普通，但描寫個人上真的不錯

燈矢的一生如果把過激程度改低一點
就很常見被父母從小灌輸菁英教育，可是中途沒達到要求就被放棄
然後看父母轉而把資源都給另一個弟弟
到這邊都是很常見的少年學壞故事......
甚至應該會有非常多人可以共鳴
「我爸媽只在乎才能不在乎我，所以我沒才能我就是不會被愛的人」
這種家庭倫理劇從古至今從來沒少過阿......

雖然轟家還有更多八點檔，例如弟弟出生後爸爸開始家庭暴力與冷暴力
媽媽中途崩潰送醫離家
全部都活脫脫是上社會版新聞......

然後在我英的世界裡面最糟的是
整個環境都是＂個性至上＂論
社會大眾們觀點就是個性越強的、越顯眼的、看起來最潮最好看才是社會頂點
當然主要角色與那些溫柔的老師父母們雖然不是這樣
但從非常多的角色的衰毛過去來看，整個我英社會真的就是非常多扭曲

最好例子就是因為無個性就被霸凌半輩子的出久
甚至搞到當年死屁孩爆豪當全班嘲笑他的時候，整個班級加班導都覺得這樣很＂正常＂
例如因為動物個性的外表，外加不常跟人出去玩就被人背地裡嘲笑的梅雨(還有國中的蛇同學)
敵人方更是一拖拉庫說不完，光提一個燈矢就......唉

就算要說誰誰誰遇到什麼沒變壞，都是自己崩潰變壞的人不對
但得說也是因為我英這社會產生的問題阿.......

>>No.3448700
>例如因為動物個性的外表，外加不常跟人出去玩就被人背地裡嘲笑的梅雨
公式書2裡有提到障子同學的故鄉仍有對異形體的歧視
因為外貌一直被投以恐懼的目光
真面目太可怕還把女生嚇哭過，所以一直戴面罩
劇場版2裡的奇美拉和他對打時也嘲諷過：
看你長一副經常被欺負的樣子，你都不會怨恨自己的雙親嘛？
所以障子能自立自強還進入雄英，這心理素質很了不起
正面例子印象中還有密林森威
全身木化所以真面目大概不好看的關係
私服狀態還是把自己包緊緊的

>>No.3448209
你們這些傢伙到底什麼時候才要去把B班小森同學找來，噴這傢伙滿臉讓他鼻腔咽喉氣管肺臟全塞滿攻肺的黃綠毒鵝膏菌？

>>No.3448716
我記得有說森林神威是當上英雄後
悲慘童年被暴露才開始被人同情......
說實在如果不是治崎是個垃圾人渣神經病
我都覺得在這世界裡面個性的確跟詛咒沒啥兩樣

話說治崎算是這部少數不能根本怪環境的敵角呢
有著愛他而且觀念正確的家長，生長環境至少也是小康以上
雖然會有機掰人嗆他們，可是不管怎麼看八齋會就算要凋零也沒到會被怎樣逼死
就他自己一個人憑藉自己的個性跟暴力天性一路走歪上去......

>>No.3448729
啥?你在說什麼?你到底有沒有在看?
>有著愛他而且觀念正確的家長
觀念正常(笑)，治崎的黑道觀念是那個老組長教的，治崎的扭曲也是被老組長教出來的觀念與現實的差距撕扯造成的
不客氣的說，治崎會走到今天這田地就是被老組長的頑固和過時觀念逼瘋的
>生長環境至少也是小康以上
所以那又怎樣?死柄木和荼毘的家境還更富裕咧(
是說我英黑道就是夕陽產業，就算組上有點錢留下也是破滅前夕吧，何況根本都是被社會鄙視的生活(和老組長教的黑道榮譽又是一個嚴重的矛盾)

>>No.3448729
>雖然會有機掰人嗆他們，可是不管怎麼看八齋會就算要凋零也沒到會被怎樣逼死
我英的政府一直都在逼緊黑道這些舊日的黑社會組織(打為指定敵團體，嚴厲壓制)

所以你到底都看到哪裡去了?為了八齋會的存續問題，治崎都不知道和老組長衝突幾次(每次都被駁回改革方案，×的老頭你倒是自己拿出個能用的方案啊!自己拿不出東西只會打槍別人是在銃殺小!)，私底下都不知道和玄野痛苦吐苦水多少次了(家都要滅頂了，老組長還在裝死)

雖然就算是治崎都不會接受我這個看法，但是我得說一點，治崎根本是被老組長拖垮人生的，如果不是被對於老組長的忠義綁死在黑道，憑治崎的能力根本做什麼發什麼，也不會淪落到殘廢+階下囚

>>No.3448717
巨神兵的定位是神坦克，AFO大概也塞了能抵抗孢子和感染免疫這類的個性給他，畢竟沒人希望自己的坦會因為生病而無力化嘛

>>No.3448911
>雖然就算是治崎都不會接受我這個看法，但是我得說一點，治崎根本是被老組長拖垮人生的，如果不是被對於老組長的忠義綁死在黑道，憑治崎的能力根本做什麼發什麼，也不會淪落到殘廢+階下囚
完全相反
聽老組長的最多沒工作，變成建設公司或去賣珍奶可麗餅
殘廢+階下囚就是他搞那奇奇怪怪的還原彈造成的
從頭到尾就是自做自受

>>No.3448913
組織犯罪體系壟斷吃喝嫖賭系統不會因為英雄出門改變
治崎弄毒品、搞掛老大、執行反個性的人體實驗
這比較像X戰警會出現的反異種人影子政府...

>>No.3448911
治崎提的方案全部都是往敵人方向衝的暴力方案
是聽個屁？
假設治崎說八齋會別當黑道了
咱們來開地下診所好了
窮困病老的咱們不收費
有些不方便找檯面上醫生的有錢人咱們再來坑
說不定早就發大財了好嗎？

你才是沒在看吧
老組長每次退件治崎的方案全部都是因為太過分太暴力了
更別說治崎多次瞞著他去對別人各種暴力相向
說實在組長可以忍到壞理被做人體實驗
都還沒要治崎滾已經是因為太愛治崎了吧⋯⋯

治崎對組長根本就是恐怖情人...不對，恐怖兒子好嗎
欸欸欸他對組長剛跟父母生離死別的孫女兒出手做人體實驗耶
是組長的孫女耶！
結果他被氣壞的組長抓包時
還認為自己是在對組長好
把人家從小教到大的道理早就丟在水溝裡
更別說最後讓老組長極可能終生昏迷
唯一親人被虐待到有ptsd、畢生心血八齋會被徹底炒掉而且名聲爛掉
當年救的不少路邊邊緣人也不知道被治崎殺掉多少個了
哪個不是治崎搞出來的⋯⋯

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
唉，八齋會這件事其實簡單的說，他們也就兩個選擇：
1.老組長主張的，新時代的極道之路，說白了，就是非法英雄
這個當然不可能，現在怎麼可能政府還來讓你這個巴不得徹底消失的舊黑社會來搶英雄的工作呢
轉成職業英雄事務所更是天方夜譚，八齋會那些組員如果考得上英雄，又怎麼可能淪落到極道這個連敵人都不屑的地方

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
2.就是治崎的乾脆敵人化成為第二個AFO路線，其實以保全&壯大八齋會這個招牌來說，這個反而是比較務實的路線，說到底極道原本就是不法份子，這樣幹也活得畢竟自然

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
然後，八齋會沒有其它路線可走
對，沒錯，沒有，因為不管是治崎還是老組長，他們都不願意去選擇那些
解散八齋會?去做一般老百姓當尼特或者去賣可麗餅或經營建設公司?
是啦，就算是可麗餅，憑治崎的能力也是能夠連鎖店化甚至做到股票上櫃
但是這不是老組長要的，老組長要的是任俠，是極道的傳承，也就是地方自警團的那個意義能夠正式延續下去

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
老組長差不多講完了，來講治崎

其實我覺得即使敵人路線是八齋會這個極道ip延續的唯一路線，但是我也覺得治崎在這裡也想錯和做錯不少

簡單說，就是敵意和嫉妒被治崎有意無意的包裝在理性與冷酷之中

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
敵意起源是，老組長教育的價值觀和英雄社會嚴重矛盾，導致治崎無法取得平衡而導致極端
一邊是老組長教的極道價值，一邊是壓倒性的社會否定，面對這兩邊，治崎不是屈服其中一方就是兩邊都決裂，而對老組長忠義(過頭)的只是選擇老組長的極道價值

既然老組長的極道價值沒錯，那麼就是社會的英雄制度和導致極道衰弱的個性錯了

憎恨英雄制度和其反面的敵人，憎恨個性，導致治崎雖然決定走AFO的黑社會帝王之路，但是卻相反的否定個性，這導致了偏執於個性破壞彈和不像AFO一樣走正確的個性複合強化路線

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
敵意說完，換嫉妒

治崎的嫉妒，也就是對壞理的嫉妒，就是嫉妒她擁有老組長的血脈，也怨恨老組長為了孫女而否定了他好不容易想出來的八齋會翻身計劃，也就是老組長選擇壞理而不是老組長和治崎的八齋會，治崎的嫉妒也讓他終於對老組長半套下剋上以及開始折磨壞理

說真的，這個我覺得治崎完全無理取鬧，也證實治崎根本不懂家族愛，他只知道忠誠和上下的概念

後面的殘廢根本是他否定個性的天罰&凌虐壞理的報應

>>No.3448913 >>No.3448922
>>No.3448927 >>No.3448933
講了一大串，就為了八齋會的屁事，唉
(我要是治崎才懶得管這老頭和八齋會去死，一個人出去隨便賺都能爽爽過)

治崎的失敗和下場是罪有應得，這是他自己的責任
但是，這整件事的起因，絕對是老組長的錯，他如果不灌輸治崎極道思想，也不放任治崎被極道傳承與現實嚴酷的矛盾扭曲，更不裝死讓治崎幾乎一個人扛八齋會的存亡問題，何以至此

>>No.3448933
>結果他被氣壞的組長抓包時
不是抓包啦，治崎是在做之前先找老組長談，人體實驗是翻臉+老組長植物人之後才開始的

>>No.3448927
>假設治崎說八齋會別當黑道了
>咱們來開地下診所好了
>有些不方便找檯面上醫生的有錢人咱們再來坑
喂，這應該還是黑道吧

>>No.3449002
基本上應該是叫密醫啦

>>No.3449002
這種老組長會同意嗎?
感覺任俠度太低了

>>No.3449000
老組長我認為他也不是故意灌輸思想
而是他本人就是這樣的人
他自己都沒想出怎麼平衡了
當然也沒辦法處理這個情況
真要說錯應該說錯在他們當初相遇
治崎就是個太認真又本質屬性是敵人思考
跟老組長理念完全不合
偏偏太認真又放不下
所以當他想全力「幫助」老組長的時候
事情就會變得很恐怖了

我不會同情治崎,他和來自深淵黎明卿是同一種人，爲了自己恩情，夢想將愛自己的人，分解，變成植物人，太令人噁心了

>>No.3448927
>更別說治崎多次瞞著他去對別人各種暴力相向
他根本沒有在隱瞞，而且那是敵人在八齋會地盤鬧事才會被治崎修理

>>No.3449025
老組長我覺得他大概早就知道八齋會沒未來
但是還有舊日榮光的執著+不可能把組裡的邊緣人丟去大街上
實際上演出，組長每次反對治崎也只有罵他做事超出底線
其他有管過罵過嗎？沒有
治崎如果不是腦子硬外加天性偏向暴力而越走越偏
他跟老組長說咱們八齋會走不下去了
想辦法讓組裡的人重新就業咱們就此解散吧

以老組長根本當他親兒子的態度看，他會說不嗎？

老組長對治崎是信賴到親人壞理過來都敢相信治崎會幫忙照顧
甚至第一時間發現治崎辜負他，把孫女抓去人體實驗
反應不是報警（笑）或是翻臉直接動手
而是找人過來罵你在想三小
更沒想過人家連不到十歲的孫女都搞成這樣了
難道還不會對組長動手嗎？

>>No.3449159
所以為什麼還要由治崎開口?
解散幫會這種大事不是應該只能由身為老大的老組長自己提嗎?底下人講這個是想被沉東京灣是不是?
你的意思是老組長沒卵蛋沒擔當，連這種事都要讓養子幫他做是嗎?

>>No.3449166

看>>No.3449001

>>No.3449159
我也覺得老組長就只是因為組裡的人才硬幹
至於甚麼往日榮光
我認為實際上他大概沒這麼在乎
他的主要問題還是他收容太多邊緣人了
他清楚知道這些人就是不能放生
但本身商業腦袋沒這麼好
無法創造足以容納這麼多邊緣人的正當企業
所以只好繼續做這行
然後用往日榮光安慰自己這樣
而你說治崎如果能跟老組長溝通事情也不至於變這樣
我是認為結果還是會沒差多少啦
因為治崎有個大問題是他完全敵人的思考方式
以他本身的思維
他怎樣都會變成與社會為敵之人
老組長在這方面反而是壓制他凶性的存在
只可惜老組長他自身也有困難最終沒能壓住
不然老組長自身如果沒困難所有人都生活安定
至少在他死前治崎應該都不會搞破壞吧

>>No.3449159
解散幫會的事，如果由他講出口，治崎一定會反對，幫會是治崎的家，治崎一定不會同意這樣做

老組長:我決定今天解散幫會改組演藝公司。治崎，去變性整型成可愛女生。

>>No.3449159
>老組長我覺得他大概早就知道八齋會沒未來
那老組長還跟底下的組員講什麼摸索新時代的黑幫之道，這不就是豪洨嗎，以一個組織領導人來說老組長還真的無能，而以黑道來說也實在沒什麼氣魄，要嘛收起來要嘛認真幹，還吊在那邊優柔寡斷，我看這老頭也是忘記了黑道本來其實是幹嘛的吧

>>No.3449193
前提是老組長魔鬼到能逼他變性……

>>No.3449191
這是就是老組長自己造的孽
>>No.3449193
治崎摸一下就搞定的事情，大概最多一個下午，全八齋會包括老組長自己都變成超級美少女了

>>No.3449188
>因為治崎有個大問題是他完全敵人的思考方式
>以他本身的思維
很多人好像都有誤解，治崎其實不是一開始就是這樣，他是從在學時期因為黑道養子身份被霸凌才會開始對社會產生敵意

>>No.3449202
來組個極道少女47之類的……
出道單曲:戀愛是dokidoki切小指

>>No.3449197
老組長那年代他們八齋會就是在做慈善事業
懷疑嗎？
因為社會不穩定、所以收容社會邊緣人
大家組團互相照顧，然後保護這地盤的安全
感覺就是過去八齋會在幹的任俠極道
但治崎完全是衝向現實的垃圾幫派
講更難聽點，沒有老組長的天真與頑固
當年治崎說不定都沒可能接受教育，不知道在哪邊野呢

八齋會的問題在於找不到方法讓組裡的邊緣人們被社會容納
（這也是我英社會的一個很大問題）
只能死拖活撐到大家逐漸各奔四方自己獨立
而治崎偏偏不能接受「老組長的八齋會」這個名字消失
所以他把組長的教導跟八齋會創立本意全丟了


有錯的當然是治崎啊⋯⋯

>>No.3449205
我是認為被霸凌到厭惡社會是一個問題
但是他本身的凶性是另一個問題
因為會搞人體實驗會輕易以殺人為手段
這些總不能都說是因為被霸凌所以才變這樣
所以我是認為他厭惡社會可能是後天
但這方面大概屬於先天上的人格

>>No.3449205
治崎沒有到被霸凌
應該說有人敢來嗆的時候他就動手讓對方知道誰大誰小了（
老組長當初也是因為知道出事而去接他回家
得知治崎是為了自己的名聲受辱才去使用暴力
先跟他說這樣不對，然後才講謝謝你維護我

故事如果在這邊治崎能夠get到組長本意
而不是因此覺得不管使用什麼方式，都要維護八齋會=老組長的話
那後面也沒那麼多狗屁了⋯⋯

>>No.3449207
恋はDOKIDOKI♡キリユビ

兄弟火力對轟還在繼續

本文なし

戰亂中牛王的瀏海依舊整齊

>>No.3449217
有點懷疑燈矢說的感受不到
是只有心理瘋狂
還是包括肉體神經都壞死得差不多⋯⋯
畢竟小時候可是燒到手臂就嚇到停下來
現在可是全身丟去BBQ⋯⋯

看到行蹤不明的牛王出現，爆豪看起來很高興

>>No.3449221
可能是因為現在和他對話的是焦凍
如果面對的是媽媽或是弟妹
或許還有一點點點機會親情復甦

>>No.3449224
很難吧
他聽到小時候最親的夏雄差點被間接害死
也只是瘋狂地笑能讓安德瓦痛苦就好
真要說他有手下留情的地方
大概就是沒把媽媽被逼瘋到去住院的事情說出來⋯⋯

>>No.3449191
Fuck！所以這老頭子是被切了卵蛋是不是?
這件事如果連身為組長的他都不能提，那到底還有誰可以提這件事?!到底是他組長還是治崎組長！？什麼時候老組長變成在看治崎臉色過日子了？!
真的越看越氣，這種沒擔當又只會擋這個擋那個的老闆真的很讓人火大啊!!

>>No.3449208
>

>>No.3449208
抱歉還沒打字就不小心發出去了(艸

>只能死拖活撐到大家逐漸各奔四方自己獨立
那•是•不•可•能•的•事

不管是直屬治崎的鐵砲玉眾還是其他的組員，那些人就是因為無法適應社會只能依靠八齋會的庇護才會這樣，直說了吧，如果連敵人都不能當，那他們就只能自殺了

>>No.3449221
應該只是因為太興奮發瘋了吧
他現在是在享受這輩子夢想完全實現的那一刻
大概除了復仇的快樂外
已經什麼都感受不到
對他來說最理想結局可能是死在這刻吧

>>No.3449238
如果還是奮進人動手的話那就更棒了

>>No.3448717
沒有人有空吧...

>>No.3449217
等等荼毘對焦凍的自稱是兄ちャん?
畫面這麼慘烈，這種小細節卻很可愛……

燈矢還沒回憶"那一天"發生了什麼事才會變荼毘前是不會死啦
而且他個性的真正名稱也還沒公佈

>>No.3449258
那是一種嘲諷啊
>>No.3449221
就算後來爆料荼毘早就是半個死人了也不必意外(

>>No.3449223
爆豪沒死
不追了

>>No.3449258
應該是嘲諷吧
不過以小燈矢那麼可愛的過去來看
他真的對冬美夏雄焦凍他們自稱哥哥也不奇怪

>>No.3449265
感覺是伏筆，爆料到現在沒個人回憶也沒內心獨白
茶毘可能根本不是燈矢，又或者跟黑霧一樣只是另一具被改造的屍體，AFO準備來噁心英雄社會的雞掰道具...

>>No.3449258
上回叫奮進人爸爸也很可愛ww
附圖的場面也是
雖然有一半算是翻譯問題
但牛王真的不是為了解敵人的氣魄才取這名字的嗎？

看來劇場版又會和五期撞了
明明五期的劇情已經夠難看了

>>No.3448188
每次都把百萬看成104避難所的pit boy
家暴仔到底做了啥啊
竟然能讓當年可愛的正太變成瘋子
我需要非常詳細的過程
什麼打算出個家暴外傳

>>No.3449604
我覺得應該真的是燈矢
就因為AFO夠雞掰所以他才應該是真貨
只是當年到底發生甚麼具體不知道
反正一定有某家暴男的問題
不然燈矢雖然瘋但他腦子很清楚他在幹嘛
我不認為他會搞純遷怒的那套
當年家暴男一定幹了什麼不道德的混帳事
才導致他的這身傷與恨意

>>No.3449686
真的是燈矢+1
假貨的話那劇情性瞬間會少掉九成耶⋯⋯

是說燈矢出場每一集
都讓我覺得安德瓦真心向出久下跪一百次都不夠
看看當初考執照的時候，那時焦凍都已經是被友情修正過的版本了
卻還可以單純因為有人來挑釁，就不管虎鯨在面前的場合跟人槓起來
如果沒被出久拯救的話，維持最初冷酷腦衝的個性大概會更糟
而且想想沒有好好跟媽媽和解、接受自己個性的焦凍
看見安德瓦變成第一英雄之後才來說要贖罪⋯⋯⋯⋯
想想看中二期焦凍會有什麼反應⋯⋯⋯⋯

安德瓦真的該向出久感恩戴德一輩子啊！

>假貨的話那劇情性瞬間會少掉九成耶⋯⋯
不會啦，糞進人就算了，但轟家其他人已經夠慘
現在長子搞這齣以後別說其他孩子的人生
轟媽都不知道有沒有命出醫院了
如果還是真貨這樣折磨他們實在太變態...

>>No.3449822
所以你覺得
『原來是假貨 大家可以回家啦』
這樣比較有劇情性?

>>No.3449825
『原來是假貨 大家可以打死他啦』
不覺得這更符合英雄片的痛快？

>>No.3449843
但我不覺得AFO有這麼好心
會給一個這麼好過關的快樂劇本
畢竟如果是假貨
那在這場架打完後應該就會被發現了
我不覺得這次燈矢還跑得掉
然後就會變成原來長子已死雖然醜聞爆發但反正長子都死了
出來的壞人不是真貨講的話也不知道是真是假
雖然冷暴力妻子與家暴小兒子是事實
但似乎沒有逼瘋長子過
所以可以原諒欸嘿
AFO幾時這麼好心過啦

>>No.3449880
看到弟弟沒個性哭哭的時候

>>No.3449915
然後就把弟弟搞監禁普類了
好個屁啦
jump少數如此明目張膽的變態弟控啊⋯⋯

>>No.3449950
說到這個，妹控弟控姊控在讀者討論下蠻容易變成搞笑梗，但兄控
好像常往恐怖片發展……該說幸好夏雄很堅強，然後焦凍其實跟燈矢
也沒那麼熟悉不到兄控程度嗎

轟燈矢 個性：鳳凰
在火焰中自焚為灰燼，再從灰燼中浴火重生，燃燒不滅的信仰，帶著重生的希望回來，就算帶著焦黑的模樣也要飛向太陽。

>>No.3449825
其實真的有，就是劇情反轉再反轉的概念
被改造並給予憎恨情感的屍體自以為是大難不死的本人
然後在被安德瓦憤怒一擊終結時，突然理解了真正的燈矢與安德瓦父子間的情感
最後對安德瓦道歉並笑著消逝

安德瓦看著眼前這位被自己拳頭貫穿的人物
既憤怒兒子的屍體被利用，卻又對兒子活著的樣子感到懷念
而這樣的存在又被自己毀滅
這玩法不是很愉悅嗎？

韓肉出了
百萬先是在腦無戰區灌爆要偷襲的安德瓦助手的腦無
然後還追上並灌爆戰場中離要偷襲牛王的四隻腦無

帥到哭啦...

>>No.3449991
那才無聊好嗎
安德瓦從登場人格最低下的時候開始噁心讀者群到不行
還演了一大串贖罪記
他媽的就是要現在拿現實狠打他的臉才好看

我現在不討厭他這角色（雖然還是噁心他的過去）
但拜託，想想看他當人渣的時候有多長？
安德瓦當糞進人、是在經歷家暴兒子到吐
妻子崩潰將親兒子毀容送醫
大兒子「慘死」被燒到骨頭剩一塊
大女兒還得代替媽媽來照顧家人、二兒子大學直接離家拒絕聯絡
他是因為發生這些事才開始後悔嗎？

不是
他開始反省後悔是因為歐魯曼德退休了
因為歐魯曼德不在了，安德瓦當上第一名了
才突然想起他的家人不是工具
說實在光是這點，我就覺得堀越非得要把他婊到被社會唾棄的程度才行

https://manatoki87.net/comic/6150194
韓肉

>>No.3450012
前面都沒什麼問題，但結論省略太多過程了吧
>>因為歐魯曼德不在了，安德瓦當上第一名了
>>才突然想起他的家人不是工具

不是因為變第一後瞬間想起家人不是工具
是變第一後發現：奇怪 怎麼第一名的景色跟自己想的不一樣
為什麼自己更努力了 犯罪率不減反增 為什麼整個社會的氛圍甚至跟過去不太一樣?

才開始質疑第一名是不是並非他所想像僅是力量的象徵 就算要低頭詢問歐魯麥特 也得知道自己究竟搞錯了什麼

而後跟歐魯麥特對話後才被他點醒：你其實心底應該知道自己重要的是什麼 後

才從自我懷疑中想通了家人並不是他的工具

這也正好跟這幾話安德瓦回憶中曾經像是個正常的父親的畫面有呼應

>>No.3450025
阿就這個意思啊
安德瓦過去就是個把歐魯曼德的存在無限放大到把親家人蓋過的王八蛋
他一開始可能沒有那麼誇張，也一度當過好爸爸好老公
但他娶妻生子的目的是為什麼？為了超越歐魯曼德
到後面越來越人渣，就真的把家人當工具跟沒空理的其他東西看待

阿沒有歐魯曼德退休，沒有歐魯曼德不再給他追逐
他想得起他對家人的愛嗎？還能開始反省自己在衝三小嗎
劇情很明顯了，不會⋯⋯
會的話在老婆送醫，再至少長子死亡時就該清醒了

說起來燈矢的個性副作用是自身抗火力不高用久了會自殘
那安德瓦那個時候沒考慮過讓燈矢裝備冷卻裝備上場嗎?

以他的事務所規模來說他應該有認識的裝備廠商可以專門客製化一個隨身型冷卻裝置給燈矢裝備吧

雖然即使這樣要達成他的願景"超越歐魯麥特"依然不可能辦到就是了

所以我覺得啦
安德瓦真的是這部眾多英雄中
唯一真的內心就是個凡人的角色
每次這部敵角罵起英雄
罵英雄只顧著自己個性多強、名次多高blabla
安德瓦基本上都能當作代表啊⋯⋯
他後來後悔了也無法改變他實在後悔得太晚了的事實

雖然我相信安德瓦現在大概巴不得希望瞬間回到過去把自己揍到送醫
他汲汲營營奮鬥半生犧牲家人的目標
在中年突然失去、才發現根本不值得
但早就來不及了⋯⋯

>>No.3450040
安德瓦當時最大目標就是超越歐魯曼德
在發現燈矢是「有缺陷」之後，他也知道沒可能指望燈矢了
何況就算他曾經考慮過要不要給燈矢買裝備
在焦凍誕生後徹底人渣化的他
大概也沒心思管了吧⋯⋯

本來覺得被橙矢這樣爆料
英雄社會真的很有可能崩潰
但牛王跟通形來得太及時
牛王一出場就已經打了燈天的臉
也讓影片中關於霍克斯的醜聞可信性減低
而且通形跟牛王也是品格及實力都有擔當NO.1的資格
通形還是學生,知名度不高
但牛王本來就no.3,在神野一戰保護所有英雄一事
在因重傷暫停停止英雄活動還能維持排名
再加上時尚界也能拿獎,人氣大概很不錯
剛好能頂上奮進人的位置

通形復出真的太好
最有資格繼承OFA的男人
雖然可能沒拿OFA是好事
畢竟爆豪也有提到OFA這東西根本是咀咒

>>No.3450045
拿到OFA注定要被變態老不死弟控纏上
身體裡面意識還人多到可以開趴
想想也挺恐怖的（

>>No.3448427
比起衣服更該吐槽他的頭髮吧
如果會燒傷皮膚那頭髮應該燒更快
但這話都用全開火力跟焦凍打了竟然髮型一點都沒變

>>No.3449991
如果你想要愉悅的話

荼毘在最後的火焰中腦袋被燒到故障
發覺自己只是被灌入扭曲憎恨的腦無
然後在被自己的火焰燒成火炬的狀態下
跟奮進人吐槽
自己並不是燈矢
連那份憎恨都是假貨
死去的燈矢到最後都憧憬著父親而努力練習發火
被捨棄了還是愛著家人
.
.
.
真是噁心
想不到正版的燈矢腦子比改造過的腦無更異常
真是恭喜啊
你的兒子到死都愛著你呢~
但是我就算死了都不會原諒你

雖然安德瓦現在的下場100%是自作自受
但290燈矢的那幕『過去不會消失』的畫面所帶來的衝擊
稍微覺得安德瓦其實蠻可憐的

他過去真的是個爛人，但他終於認清了自己有多爛
也用了目前都算是不錯的方法想辦法補償家人間的關係，甚至覺得不要原諒我、你們能幸福的話沒有我也沒關係等
是發自內心的想要贖罪

結果天降一個過去的孽告訴自己做過的爛事絕對不會消失(物理)

這的確是他活該，但那句話就像是整個世界都不給他改過的機會一樣，你曾錯了，就一輩子別想給我翻身，這殘酷的現實看了實在有些悲傷

雖然種類不同，但這有點類似另一種版本的圖懷斯
如果沒遭遇到頭一個雖毛事的圖懷斯，依他的本性絕對不可能主動成為敵人
但偏偏遇上第一個雖毛事、重振旗鼓後下一個又來、再次重振旗鼓後下一個再來，彷彿整個世界不打算讓你做好人似的
兩個角色都既可恨又讓人感到可憐

>>No.3450061
圖懷斯比較慘吧
安德瓦最罪孽的一點
就是除了無法超越歐魯曼德滿足他的自尊心之外
他曾經是什麼都擁有的人⋯⋯
名聲、權力、金錢、力量、社會地位
甚至即使要來的方式有點糟，但也有人人稱羨的溫柔美好家庭
一切毀掉都是在他一念之差⋯⋯

這部眾多角色幾乎沒有一個像他一樣曾經什麼都有卻自己拿去丟掉
幾乎每個正方、反方角色要麼家庭缺失
不然就是家境困難、被人排擠、被社會不容不然就是各種倒霉爛事
還有像歐魯曼德這樣拼盡一生當單身大叔還得為師傅兒子擔心

眾多角色當中唯獨安德瓦真的曾經什麼都有啊⋯⋯

>>No.3450061
>這的確是他活該，但那句話就像是整個世界都不給他改過的機會一樣，你曾錯了，就一輩子別想給我翻身

自信點，把就像拿掉
也沒看到有人期待他翻身啊

>>No.3449223
原來是爆豪，還以為是DABI

其實以忍不住救人的衝動身體先動來說學長不算最好的英雄誒，死粉一直貶黑道篇
因為黑道篇亂寫學長，超崩潰的4否。
上級版綠谷還差遠R.不過人氣大概還是前輩或潮爆會影響那個硬被洗白的安德瓦2P色炸彈人的位置。

>>No.3450110
我覺得你先學好怎麼講中文吧

>>No.3450012
問題還是到時不是他一個完蛋
連身為受害者的他家人都得跟著陪葬啊...

>>No.3450116
這也是糞進人的罪啊
所以為什麼我們要禁止和唾棄作惡，就是因為它們帶來的傷害與之後的報應不會只有始作俑者要承受，不管合不合理，不管當事人們認不認同，作惡帶來的傷害會全力折磨它所能夠觸及到的所有人

>>No.3450164
>作惡帶來的傷害會全力折磨它所能夠觸及到的所有人
補上：
它可不會在乎攻擊範圍內的對象是不是無辜的，這真的不講理，但這件事真的就是這樣運作的

>>No.3450116
這就是轟水世家的醍醐味了（
怎麼樣都是地獄路線
為了全家人不要被指指點點所以直接否認燈矢的存在？
我相信焦凍一輩子都逃不掉對燈矢的罪惡感
夏雄百分百爆炸跟冷會再度封閉
冬美難道也能無動於衷大哥被抹滅掉繼續說讓我們當個平凡的家庭嗎
安德瓦以回憶來看，我覺得他可能內心最愛最疼的是燈矢
更別說因為燈矢還當機了三話
真的這樣他可能會跑去自殺（
而接受燈矢的存在，就如你說又是另一種地獄


所以燈矢真的不能是假貨
現在轟家討論度不斷翻新就是因為八點檔度太刺激了

>>No.3450168
>安德瓦以回憶來看，我覺得他可能內心最愛最疼的是燈矢
內心(笑)
糞進人都把事情做到這麼絕了，他的內心怎麼想.....那很重要嗎???？
何況你千萬不要被他的os給騙了，糞進人是因為面對著殘酷真相的反撲才會半逃避的自說自話說自己對燈矢其實是怎麼期許的，請不要忘記他實際上是做了什麼，對照糞進人實際上對家族所作所為，他的os都是屁

>>No.3450208
我沒有替他說話的半點意思
但目前以全家人回想來看
童年接受過最多還是正常老爸安德瓦的寵愛的人，只有燈矢一個
後面他只專注焦凍一個沒錯，但那是把人家當工具看待
到人家青春期才想起自己是人家爸

某方面來說燈矢跑最歪最瘋
很重要也是因為安德瓦最好最爛的時期都給他經歷了

>>No.3450168
>安德瓦以回憶來看，我覺得他可能內心最愛最疼的是燈矢
這你肯定錯了
他內心最愛的肯定是他自己
只有這件事我敢斷定
因為他所有的一切行為都是出自他的自愛
就連之後的悔悟也是一樣
從他是從甚麼時候開始悔悟就能看得出來
他只是因為發現第一位的風景不如他所想的美好
他發現自己真正想要的不是這個
所以才終於開始悔悟想要追求原本丟掉的東西
他至始至終都是在追求他想要的東西
只是因為現在這個目標符合大多數人的期望
因此才被美稱為悔悟
但是本質沒有變
他最愛的就是自己只有他自己

>>No.3450061
>結果天降一個過去的孽告訴自己做過的爛事絕對不會消失(物理)
>這的確是他活該，但那句話就像是整個世界都不給他改過的機會一樣，你曾錯了，就一輩子別想給我翻身，這殘酷的現實看了實在有些悲傷
不只是悲傷，而且還很恐怖，這個世界上誰沒犯過錯?照這樣搞那不等於出生這件事本身只是通往地獄的單程車票?
不過反過來想吧，如果過去的罪行不會消失，那麼善行不也是如此嗎?
如果問糞進人還有沒有被救贖的可能，那可能只能看他過去有沒有什麼善行可以給他一絲希望可以用來翻盤，就像這次荼毘(過去的惡行)出來給糞進人翻盤這樣

>>No.3450246
其實也沒這麼恐怖
你說世上誰沒犯過錯
世上當然沒人沒有犯過錯
但某人的問題是他之前毫無反悔一錯再錯
世界給他多少次機會都沒用
為了製造個性娶妻是錯
但幸好妻子最終是和平接受了生下孩子
世界對他很好
為了贏第一養育並決定一個孩子的未來是錯
但幸好這孩子個性很強也願意接受這樣的未來
世界對他很好
至於後面發現他其實有點缺陷？
拜託看看燈矢靠自己成長都能變成這麼有威脅性的敵人
照正常方式養你敢確定真的沒可能成為第一英雄嗎？
問題根本是某人放棄得太早了吧
不知道幹了甚麼害死燈矢是錯
好了錯成這樣總該醒了吧
現在醒來正常養家過生活也還有機會家庭事業雙收喔
反正手上好牌還很多喔
世界某個意義上也對他很好給他這個清醒機會
但沒有
他就是要錯
錯到最後自己突然達成目標才終於醒來
這要怪誰啦世界對他還不夠好嗎

>>No.3450225
>童年接受過最多還是正常老爸安德瓦的寵愛的人，只有燈矢一個
>後面他只專注焦凍一個沒錯，但那是把人家當工具看待
>到人家青春期才想起自己是人家爸
我真的不曉得你想表達的重點是什麼(
你這個說法某種意義上是最損糞進人的你知道嗎(

>>No.3450225
正因為是苦樂參半
所以比單純的地獄更恐怖

>>No.3450262
不然我幹嘛這樣說
而且還堅持安德瓦一定要聲敗名裂？
因為他的確就是該有這樣的下場

>>No.3450237
我沒說過去安德瓦把燈矢排第一
（有的話就不會在生冬美前內心還有遺憾想要半冷半熱個性了）
而是說四個孩子當中他大概最愛燈矢
也是因為這樣，他後來變成人渣垃圾才會更殘酷
更加罪不可赦⋯⋯

>>No.3450251
糞進人真的就活該
就算他現在變正常多了我還是得說活該
他能清醒的時機有那麼多那麼長了
這可不是青少年一時腦衝、打從搞個性婚開始就錯了
還一錯再錯錯了這可是二十幾年啊⋯⋯

>>No.3450313
奮進人的行為如何,該有怎樣的下場....說實在地,有沒有想到過,他身敗名裂的話,不是只有他一個人的事
和他有關的人全部都會被牽扯進去,不管是家人還是同事
而且他現在是第一位,以前是第二位。也就是整個社會也都會有影響。
不是說因為這些他就該被洗白，只是會不會想得太簡單了。

>>No.3450333
上面也講過了
阿所以他該負的罪就該消失當沒有
現在最可能反對的人可能是安德瓦自己喔
轟家的悲劇在燈矢跳舞那話就說了
「過去無法消失」

就因為要有一個多數人和諧快樂的社會
所以那些狗屁都要當作沒發生過？
假設今天奮進人還是那個不知悔改的糞進人，你會同樣這麼說嗎？

更何況我英社會會搞到現在這局面
不就是因為大家都把這些問題當作看不見
才會搞到有人帶團爆炸報復社會？

>>No.3450333
什麼簡單不簡單的==
該怎麼辦就怎麼辦，事情會變成這樣就是糞進人和這個英雄社會做一堆明明不該怎麼辦但卻這麼辦了的事情
如果英雄方可以仗著自己有著多數利益立場來掩蓋自己的為非作歹，那不是比敵人方還要噁心?
荼毘會被逼到要走上敵人的路，不就是因為英雄的大義和社會的多數利益一定會偏袒糞進人嗎?燈矢根本不可能合法的方式替自己討回公道，因為所有人都會叫他吞下去，為了大多數的利益(政府還需要糞進人的影響力同時不希望英雄出現重大醜聞、轟家希望家裡能夠走上正常家庭的路不希望再讓家庭出現更嚴重裂痕)

其實安德瓦說糞，沒錯的確是，但有人說他對燈矢的態度是發現他的缺憾而拋棄的話，至少看291話不像是

燈矢的「死」更像是他因為控制不了烈焰的威力而造成的悲劇，是否安德瓦造成不太清楚（畢竟沒說原因，還要看之後會否再有補充），但安德瓦也在291話心述自己曾找過也深信他仍活著，可見安德瓦那時若確定燈矢沒死的話是不會放棄他

當然，安德瓦想燈矢活著多少有想這兒子超越自己和歐叔的私心，但當時的他應該和焦凍生出來時那麼執著，當時的心態也更接近正常父親的情況

>>No.3450373
>>但當時的他應該和焦凍生出來時那麼執著
更正，是「但當時的他應該沒有焦凍生出來時那麼執著」才對

>>No.3450087
>也沒看到有人期待他翻身啊
只是沒人說而已...沒看到有人說不代表真的沒有
我就是期待他能再起的那個

>>No.3450040
剛好跟出久組一對自殘雙人組

>>No.3450348
所以茶昆就可以殺平民?和敵人一起把搞到破壞?
把英雄換成警察 有個罪犯今天犯下一堆大案後
跑出來說我會學壞都是我爸害的 全社會都是幫凶
你看看他會被講得多難聽

燈矢是屍體被腦無化可能性呢?
畢竟有黑霧這例子在
那燈矢的屍體被搞成這鬼樣也不是不可能吧

>>No.3450412
出現了出現了

>>No.3450337
>>就因為要有一個多數人和諧快樂的社會
>>所以那些狗屁都要當作沒發生過？

突然又想到前幾回死柄木被打趴嗆沒信念時說的
英雄為了救助他人會傷害家人、對於無法守護的事物視而不見，假裝在守護社會、在那些細小傷口增添傷痛...

當時大家覺得死柄木說的話的確是有可能發生的現象
但目前劇中對英雄描寫得正面遠大於負面，沒有足夠的負面形象讓死柄木的想法形成強烈印象或共鳴

結果荼毘爆料後，他的想法全部一口氣驗證了..
他想否定的就是劇中堆了近300話發生中的進行式

>>No.3450373
291看得出來他真的有過好爸爸的時期
且從他與燈矢訓練的畫面，能明白即使可能是抱著意圖跟冷結婚，但燈矢的存在讓他暫時放下了原本扭曲的目標

但所有事情都在燈矢的SR個性被官方(世界的惡意)無預警下修成R卡後一切變了調
原先放下了的扭曲目標就此反彈，變得更加醜惡

>>No.3450435
不
安德瓦那時候雖然是個好爸爸、好老公
但他沒有放下扭曲的目標
他會跟冷繼續生冬美、有一半是他內心深處想要半冷半熱的個性
同時他對自己疼愛的燈矢，目標依然是想要他代替自己超越歐魯曼德
那些扭曲從來沒消失過
只是在發現燈矢會自傷後，期望跌到谷底去
結果在焦凍誕生，所有的扭曲與不滿全部爆發成人渣⋯⋯

>>No.3450451
燈矢因為火焰能力而自滅可能就是奮進人走向極端的原因

因為沒有奮進人等級的火焰控制能力
火焰注定會害死使用者

這可能就是奮進人對轟如此期待的原因

>>No.3450451
冷知不知道他丈夫跟她結婚的主因是想要ssr個性啊？

>>No.3450462
雖說是個性婚但很明顯只是不抱期望的期待，
如果奮進人真的不把冷當作老婆，
轟家就不會只有這麼幾個小孩了，
這方面可以看看神奇寶貝的6V蛋黨在飼育屋是怎麼幹的

>>No.3450467
問題是他還是有家暴冷啊

>>No.3450451
這樣說也有點太嚴苛
當他不再強求[半冷半熱]這個目標
沒抽到也覺得這樣不錯的時候
還算是扭曲嗎？

>>No.3450435
>>No.3450472
看起來像超難存石又一年只能一抽的手遊 想抽個五星本命老婆

第一抽四星 但卡面實在有夠香
後面又存了兩年石但都二星 圖又超普
但有個超香四星老婆已經滿足

結果某天一起床發現四星卡面無預警被和諧 還被調整成二星

>>No.3450467
算了吧
這件事結果就是生出轟後冷才不用繼續生
他最後明顯還是刷到最好的後才停手好嗎

妳的個性跟我媽一樣強，我們的孩子一定能當酋長

>>No.3450397
>只是沒人說而已...沒看到有人說不代表真的沒有
>我就是期待他能再起的那個

他的再起有一個很重要的條件
就是清算過去欠的債
現在討論裡提到他的過去無一例外認為他該死
那說明他受的罪還不夠，不值得被拯救
背個臭名不給人造成麻煩默默死一邊去當一輩子的笑柄是他僅剩的出路了

他要是用個英雄式的便當下場
肯定還會有人覺得不爽認為這樣便宜他
這樣還能再起只能期待奇跡了

>>No.3450429
當初看到就覺得出久的表情很值得玩味
恐懼、厭惡、震驚、排斥、困惑....雖然這裡也就一格帶過去了，但那時恐怕就是出久的英雄信仰第一次受到核心層面的衝擊，強度可以說是被拉拔到一點根都跑出土壤了

>>No.3450519
我是比較想看他贖罪那派
揹負臭名當個笑柄對誰都沒幫助
甚至只會留下更多麻煩
有心想要贖罪並且為此開始思考的人可以做更多事

>>No.3450519
記得之前的討論我有說過，說不定糞進人真正的英雄之路是要從墜落之後才開始的

這其實也是很典型的英雄故事原型：犯錯的罪人，經過長久痛苦的路程而達到覺悟最終再起，打倒自己的大敵贖清自己的罪惡後得到救贖並拿回尊嚴和榮光

雖然我不確定堀越有沒有打算這樣救糞進人？

>>No.3450529
我倒不是這樣想的
我是認為出久的表情是因為他其實能懂他在說甚麼
因為他本人過去就是英雄社會下被刻意視而不見的人
不要忘記他曾經是個無個性
而無個性的他之所以會被霸凌的這麼嚴重
有部分原因也是因為這個英雄社會過度崇拜個性
所以我自己是覺得啦
老師都對他處境視而不見
就只是因為對方是很有潛力成為英雄的人
在這個英雄社會下的正義就是要對這些預備英雄的錯誤視而不見
正因為他腦袋很聰明所以他應該明白這些事
因此他對這個視而不見說法其實是理解的
就是因為能夠理解一些所以他才會這個表情

>>No.3450538
原來如此，我可以接受這個看法
不過這麼一來出久當時的壓力應該比我原來以為的更大，就算還是能戰鬥，但是他的內心難免會留下無法拯救死柄木的陰影的吧，儘管出久不清楚死柄木是遇到了什麼

>>No.3450549
>>No.3450538
出久這跟當初面對心操的時候很像
運動會時心操也是靠北過類似"英雄科的人首抽爽真好阿"的話
（當然心操肯定不知道英雄科很多人也是被嘲笑，甚至像出久那樣被霸凌長大的）
我想他對死柄木這段話的想法可能跟當時面對心操一樣
「我只是剛好受人眷顧而已」

>>No.3450537
榮光就算了吧（認真）
家暴垃圾這名字基本上跑不掉
真要講的話，我覺得救贖條件一定要達成的就是燈矢不能死
一旦死了轟家包括安德瓦本人不管怎樣就是崩潰
第二條件是安德瓦不僅要自首過去幹的爛事
如果他被開除沒話說，但英雄證照還留著的話
他曾經的榮光通通都會變成他的罪名
名次就算下滑到百名外，走在路上連小孩看見都嗆他
而這些安德瓦都要接受一輩子，去當一個被人看不起的英雄...
我覺得這是他最好也是最適合他的下場了......

>>No.3450561
wwwww我是覺得就算糞進人沒有失去生活自理能力的話，大概還是會從檯面上淡出，最有可能的出路反而是變成雄英的教師(畢竟糞進人真的很會教，甚至贏過現役的英雄教師)，不過還是難免被同事和學生非議的吧

>>No.3450569
你是想要雄英被家長們投訴到電話全部忙線嗎wwwww
讓家暴過五歲兒的男人去當自己孩子的老師wwwwwwww

>>No.3450569
「過去無法消失」真的非常好像徵轟家的一句話阿
大家都知道安德瓦的確很強、很聰明、甚至連教人都強人一等
但他當年當垃圾家暴家人搞優生學的過去就是在那裡
燈矢之後不管死沒死，更是一個活生生不斷提醒大家當年慘劇的象徵
他還怎麼可能去當老師

想想橡皮頭會有什麼反應？
他可是領養了壞理這被家暴虐待的孩子
焦凍還是他疼愛的學生之一呢(我還懷疑橡皮頭會為沒早點發現而自責)
就算奮進人真的悔改，那個噁心的疙瘩就是一輩子存在阿....

>>No.3450572
沒辦法，只能換個英雄身份了
那麼以後糞進人的英雄身份就是神秘糞頭套X了(記得把臉打上馬賽克啊糞進人...我是說神秘糞頭X)

.....是說我只是隨便估狗，沒想到竟然還真的有這種東西(我想設計者、購買者、使用者都是我無法理解的存在😨)

>>No.3450569
以他經歷是不可能當老師的
他現在最可能出路就是繼續當英雄
當見不得人的英雄
就這樣
其他的以他經歷與能力都不適合他
他能力太強了也不能放在其他的職位上
因此就真的只有讓他繼續當英雄這個選擇
反正這滿是破洞的英雄世界上
明顯有很多見不得人的地方欠缺有力人士的協助
讓他去做這些剛好作為贖罪也不錯

>>No.3450577
>>No.3450582
我會認為糞進人以後轉教師還有一個原因，因為原案設定糞進人就是雄英的教師，所以堀越有可能會讓這個設定回鍋

>>No.3450582
+1
而且安德瓦落得這樣下場的話
可以想見以後所有帶小孩的家長看見他都會第一時間把小孩藏起來
去抓敵人的時候，對方都會嗆安德瓦跟自己也沒啥兩樣都是人渣
那種特別顧名聲的英雄可能根本不願意和他合作
偶工作爾遇到一些家暴犯的時候
夥伴或警察們都會不約而同還都會陷入尷尬的沉默中
然後沒人敢去多跟安德瓦說話......

>>No.3450586
原案糞進人還幹過把有其他交往對象的冷強迫娶了咧
不是什麼都能拿回去啦

看大家討論安德瓦討論這麼熱烈

讓我很期待爆豪以後當上NO.2會發現他以前學生時代有校園霸凌前科會怎樣??

>>No.3450588
在這之前，我想糞進人的事務所會先爆炸一次(先不論爆炸後會不會殘存)，助手妹妹很大機率會對糞進人翻桌，其他下屬再怎樣也會走掉大半

>>No.3450592
範圍差太多了
而且爆豪那時候年紀就是屁孩，這就是免死金牌
最重要的是最大受害者出久往往都坦在其他受害者前面
他也不可能去對爆豪怎樣
另外同學們包含老師在內大家都笑著默許甚至贊同爆豪的行為...

>>No.3450593
助手妹妹不太確定
深深失望肯定是有的，至於爆出走潮理所當然
大家當英雄可不想跟著被抹到安德瓦的臭名阿

>>No.3450586
原案設定大概原先是這樣想的
是在燈矢爆了他家暴事實前讓他當老師吧
但是在他家暴事實被知道後不管怎樣都必須作廢了
不然雄英格調會整個下降
校長的智商也必須受到質疑
所以這是肯定必須廢棄的原案應該不用想會復活

>>No.3450600
越想越覺得幸好原案有被擋下來
把有交往對象的女人搶過來當老婆，還搞起優生學跟家暴
在學校當一堆孩子的老師，還想著要怎樣讓自己小孩站在頂點

這真的是人渣到豬狗不如阿......

雖然討論了這麼多
不過安德瓦能否再起的前提是他要先能在這一仗中活下來啊

假如能活下來的話
那在現在歐叔不在，前10英雄又有快一半人重傷/掛掉的情況下
不論社會評價如何，安德瓦的戰力都是必要的
這已經不是安德瓦自己想退出就能退的事情了，畢竟檯面上沒有更強的英雄可以代替他

>>No.3450908
也要他能站起來面對燈矢阿
小兒子從191開始哭到現在還是在跟大兒子相殺
自己教過的學生重傷到無法上陣
同事帶傷上陣，打到後面還一邊咳嗽一邊救援
結果他還在旁邊崩潰中......

是說我覺得安德瓦真的很有可能要廢到這場打完都還在旁邊發呆
希望是不要啦，那樣實在是丟臉到令人看不下去

>>No.3448246
也不能這麼說
他對付AFO都快掛了

>>No.3450908
另外得說真的讓安德瓦當沒事一樣繼續上場
就會跟死柄木講的這段>>No.3450429一樣
因為大家需要安德瓦的力量
就一起看空氣地忽略他該被撻伐的過去
因為他是「英雄」？
更現實點，安德瓦沒有撇清楚關係的一天（他也撇不清就是了）
敵人只要戰鬥大喊英雄們都在包庇家暴犯，跟家暴犯同夥ㄛ
我相信會有很多英雄遭到精神傷害（

可能這樣說有點人渣
但是制裁安德瓦真的有這麼重要嗎...?
就算把加扣分算在裡面 安德瓦就算殺人犯救的人也比傷害的人多超多
現在日本和平時代家暴事件每年破7萬 英雄社會只後只會更多
荼毘就算DNA驗證 超能力社會是不是燈史還是移植體借屍還魂根本待確認
要求道德是承平社會才有的奢侈特權 現在連社會都快維持不下去了
戰前還把主將拔掉根本是找死

>>No.3450994
因為他是「英雄」 X
因為現在沒有其他的方案 而且社會即將崩壞 O
事實就是現在超缺戰力強的一線英雄
已經缺到沒人能遞補的程度

>>No.3451003
沒有超越者死柄木和腦無群與巨神兵是夠的
看起來比較難搞的那幾位敵人
也仍然是軍警方拿現代武器就能斃掉

>>No.3451000
忘記是怎麼說的
反正就是一個壞人只要幹過一次好事
就好像他慈悲為懷 是個超級好人
但只要一個好人不小心犯錯 就變成無惡不涉的超級壞人
現在被指責的更是頂著"英雄"名號的人 這汙點更是糟糕

>>No.3451022
主要問題在於安德瓦的錯不是『不小心』，搞個性婚姻強娶冷逼她連生四胎這事鐵定是蓄意的吧

>>No.3451000
因為敵聯合就是打著這招牌宣戰啊⋯⋯
「你們英雄自以為是正義，實際這社會是建立在霸凌歧視少數的垃圾」
敵聯合可以從一開始被人看沒的無聊敵人
發展到現在大亂鬥甚至要壓垮社會
就是因為他們瘋狂邪惡、但瘋的有理由有根據
而這些會讓原本也在壓抑的人共鳴而越來越多人發狂
尤其是那些無個性的、
因為動物或異性個性外表被嘲笑的
僅僅只是個性能力貌似恐怖就被人排擠投以異色眼光的⋯⋯
這些社會默許都在發生的可悲案例，在敵聯合暴動的現在最可能跟著響應

啊英雄他們還要加油添醋
跟已經搖搖欲墜的社會宣告「對，我們就爛」嗎

>>No.3451000
問題是如果你不能保持住這個道德社會
讓家暴男這種人也能繼續當社會支柱
告訴所有人你就算是個惡性家暴狂
只要你對社會有用你就不用受到懲戒
那講難聽點啦
給敵人統治與給英雄統治真的有差嗎
這不就是英雄跟敵人都一樣
說到底是誰有用誰更強誰就能更正確的世界
所有人觀念最終都是一致的
那不用打啦
大家好好談好各自利益就可以回家了
反正本質都是一樣的有甚麼地方不能談好嗎

>>No.3451022
>但只要一個好人不小心犯錯 就變成無惡不涉的超級壞人
糞進人並不是不小心，他完全是刻意做了至少二十年的惡事啊
>>No.3451000
>可能這樣說有點人渣
你太謙虛了，你可以把 有點 換成 非常 沒問題
>要求道德是承平社會才有的奢侈特權 現在連社會都快維持不下去了
所以你根本不明白事情是怎麼惡化成這樣的啊，就是因為我英的承平社會並沒有在要求道德才會慢慢地不再是承平社會
總之，不要說得好像我英的承平社會有在要求道德一樣

>>No.3451030
恩 這劇中 不是不小心的
我是指一般情況的
如果要在舉例
一堆豪粉 不就更好證明
雖然表面上他沒有像安德瓦那樣
但站在上帝視角的讀者們
一火車的豪粉 包含一堆大咖作家

而且安德瓦留下來僅僅因為他很強的話
不是更加給英雄制度捅刀嗎？
以大眾簡單粗暴的理解，這做法講白就是：
「因為其他英雄都廢物，所以我們就當第一英雄家暴垃圾的歷史不存在吧」
不要覺得這好像很奇怪
我英裡面因為英雄制度讓民眾早把一切當理所當然
認為「英雄一定是對的」「英雄一定要贏」
而光是安德瓦留下來，就跟民眾的認知徹底矛盾⋯⋯
看看之前的篇章吧，非常多次英雄們沒有做到零傷害就被罵得半死了
這也是我英社會的扭曲之一啊⋯⋯

>>No.3451022
犯錯了二十幾年算個屁的不小心啦⋯⋯

>>No.3451035
我在此強調一下
我不是說 這位老爸是"不小心"
而是針對所有所謂的 "好人"
不久前也有針對 "超人" 我說的是DC的超人
審判電影不是嗎?
還有漫威的那個 英雄公開身分的法案漫畫
或是舉例那個乞丐故事 相信一堆人都聽過
富翁給錢 後來少給一點 反而被乞丐打的那個

再重新拿死柄木這段話跟出久對反應來說啦>>No.3450429
出久為什麼那邊無法反駁只能複雜地瞪著死柄木
因為他自己過去就是死柄木所說的受害者啊
因為爆豪個性很棒很強很適合當英雄
大家就都忽略他霸凌別人，甚至跟著鼓掌叫好
無視掉什麼錯都沒做的出久總是被欺負
大家還會跟著補刀出久是個無個性的廢物
就因為爆豪適合當英雄而出久不是？
甚至到污泥事件之後
大家不是先好好問出久有沒有事，而是先罵他找死給人添麻煩
然後轉頭說爆豪個性真棒，這麼能忍真是厲害啊
第一話根本就把我英社會扭曲凝結起來給大家看了

阿真的就幸好出久鋼鐵心靈，沒有想過去報復社會
但如果當初他沒遇到歐魯曼德肯定他，給他個性
他依然會是個整天被看不起的無個性啊⋯⋯

>>No.3451042
阿這案例就根本不能代到安德瓦身上啊
這又不是像他當初看都不看就把小孩夜嵐掀翻在地
這種小事代進去你說的還有話說

但家暴而且是一度逼瘋老婆、傷害幼子、在家裡搞階級隔離制度
這垃圾行為行為百分之兩百不能套進去啊
講難聽點，安德瓦過去也就比治崎好得多罷了
可能還比不上死柄木老爸呢

>>No.3451055
>講難聽點，安德瓦過去也就比治崎好得多罷了
不不這兩個根本半斤八兩，治崎看起來會比糞進人惡質只是因為糞進人比他笨，不懂得使用實驗技術，才沒讓惡行的殺傷力增強到治崎那樣

>>No.3451059
我的意思是安德瓦還沒搞到利用小孩去搞出殺傷事件
不過光是他得跟一個敵人來比
就已經足夠糟糕了⋯⋯

>>No.3451055
搞家暴有很過分嗎? 在強調一下 我不是說這種行為正確
多的是搞家爆 搞女人
卻被全國視為英雄的人物 而且這還是全世界都知道這個人
搞家爆搞女人
這幾天過世的阿根廷國家英雄 馬拉度納 不就最好代表
如果更往前翻 更多這種人物哩 不管是在歐美還是台灣 華人區
多的是這種人
但卻依舊受到大部分人的崇拜...

>>No.3451068
當他家暴的產物之一出來報復社會就會很嚴重了
更說不要一直忘記我英的社會制度跟劇情啊⋯⋯
敵聯合就是在靠北你說的這種「他強所以傷害一點不重要的人沒關係」的社會扭曲

>>No.3451071
轟爸成為No.1時就是靠加油小弟讓轟爸的形象暫時洗白啊 那時差不多就像你說得只要有能 私領域再差也不過是一回事
但現在的問題在他私領域的負面影響登天不只惡徒化還殺了一堆無辜民眾和英雄 而且讓他壞掉的原因百分之百要算到轟爸身上 他有過第二次機會 但以目前的進展來看 他能有第三次機會的可能性微乎其微

>>No.3451068
所以？
家暴這行為就是不對
馬拉度納被視為英雄也不是因為他家暴廣為人知
而是因為真正知道他在家暴的人不多
他那裏的社會刻意淡化他這種罪行才能讓他被視為英雄
不管是哪裡都是這樣
都是要靠刻意淡化罪行才有辦法讓這些人被繼續視為英雄
但是今天這個罪行已經到不能淡化的地步
就有個犯罪者直接公開他是個被家暴害到瘋掉的英雄長子
還爆出他也害媽媽住院家暴小兒子
人證太多了
你怎麼淡化都沒用
在不能淡化的情況下
你倒是說看看有那個人在這種情況還被社會接受成英雄
要社會都明確知道家暴這個事實沒有誤解沒有淡化沒有欺瞞喔

>>No.3451077
個人覺得那是燈矢的問題，奮進人是糟糕的人這沒人反對
但那也不代表燈矢幹的壞事也要算在他頭上好嗎！
奮進人要對自己家暴的事付出代價被社會白眼唾棄
可是那是他們自家的事，最多就法律判撫養權和離婚等等的
他做的事頂多就是觀感不好，但都沒踩線到非死不可的程度

燈矢明明也有不走英雄路去證明自己的選項
英雄的世界多得是被人放棄的人
他壞掉有一部份是奮進人要負的責任 但不代表他自己沒責任
燈矢是沒人幫他嗎？有啊，結果他怎麼對夏雄？
還對和他沒怨恨的弟弟出手？

>>No.3451078
而且人類不是完全理性的動物
我們上帝視角也沒有親身經歷裡面各種腥風血雨才能說風涼話
裡面受災戶如果精神不夠穩定，可能都會罵
「我們遇到這樣的事都是因為安德瓦不配當英雄
都是他搞家暴才引起災難」
這論點超滑坡但肯定有人會這麼想⋯⋯

而且再說一次，我英社會對英雄的要求一直非常高
這制度下，根本不會去看現在有安德瓦在而少死多少人
而是會針對因為安德瓦無能所以已經死了多少人
道德與力量的高標歐魯曼德估計要再被民眾拿出來痛婊安德瓦

>>No.3451086
你說的又是另一件事了
燈矢的罪跟安德瓦的罪是不同的案件
這串從頭到尾都沒人說燈矢的罪行可以洗
但安德瓦幹的垃圾事倒是一堆人說可以包容呢（

而且得說燈矢都公開邊自殘邊去殺人了
他的精神百分之兩百有非常多心理疾病而且肯定沒有經過任何治療
他的判斷能力早就有問題了吧

>>No.3451086
而且燈矢的罪行算不到安德瓦身上是法律理性上的判斷
但一堆受災民眾真的能如此理智冷靜嗎？
看看台灣每次出一些震驚社會的罪犯時
大家不都第一時間懷疑「他老爸老媽在衝三小」

>>No.3451086
>頂多就是觀感不好
對 但現在會引發新一代英雄危機的理由也正好就是觀感不好啊 如果是轟爸剛打完強化腦無那時候爆料登天的事那八成會直接被沖掉 但現在的局勢剛好是英雄的人氣最谷底 而且還是面子裡子都跌到重傷的狀況 登天這件事算是落井下石的完美時機點 而且轟爸也剛好失去為自己辯駁的時機 不說話跟說話都有產生負面效應的可能 如果有個優秀的公關那或許事情還有轉圜的餘地

可真有這種人的話 轟爸在當老二的時候就不會被人貶低嘲笑了

>>No.3451104
啊公關也是安德瓦自己搞出來的
他過去根本不care別人怎麼想
或是對自己服務的民眾該有什麼態度
（他都可以把來要簽名的小孩夜嵐扇在地上罵他礙事了）
當時安德瓦只在乎夠不夠能不能打倒歐魯曼德而已，彷彿人家是敵人一樣⋯⋯

欸都
現在應該不是復出的百萬比較像是本話重點嗎？轟爸的事情恐怕是要出打完才有空反應吧

>>No.3451086
問題是燈矢會壞掉就是家暴男的問題
而且他沒人幫的原因一樣也是因為家暴男
你說夏雄？夏雄是能幫他多少
是能幫他把母親帶離這個男人身邊還是能阻止這個男人搞家暴？
能幫他的成年人也明顯是被家暴男介入過處置
這從之後母親發瘋還是沒有任何人介入這家庭中可以看出
家暴男是有刻意用自己權勢來讓這個家庭孤立無援
是他養壞了燈矢
才導致天生非惡的燈矢瘋掉去做壞事
因果關係原因既然是他他就跑不掉
別的很慘的人沒瘋那是他們厲害扛住了
但是既然家暴男是整瘋了燈矢
那燈矢瘋掉後做的壞事他當然全都要負上一定責任
因為他就是那個讓他瘋掉的原因
他跑不掉的

>>No.3451086
>但那也不代表燈矢幹的壞事也要算在他頭上好嗎！
燈矢會發瘋變成荼毘，不是因為糞進人還會是因為什麼?難道是因為整天有野貓跑到焦凍房間拉屎嗎?

>>No.3451104
只能說轟爸這次的事估計全世界沒一個公關公司有能力幫他解決，真要擺平這事的話恐怕得照之前某串有人提過的，找個洗腦能力者搭配實況轉播記者會來個集體洗腦忘掉燈矢爆料的那段記憶

目前所知的情報
奮進人對燈矢頂多就是小兒子出生後放置不管
對焦凍才是貨真價實的家暴、導致老媽壞掉

燈矢的確想當英雄過，所以被放棄才這麼絕望
但也沒有人強迫他去當，他有得選擇
就算夏雄實質意義上的助力不大、但講得燈矢好像多悲慘就…
會變成這樣一部份是被放置不管，卻也有一部份是燈矢自己的執念

對比之下焦凍被他老爸強迫當英雄被家暴
還被自己哥哥出氣、未來也要承受社會眼光才真的衰小
焦凍到底是欠了誰啦（翻桌

>>No.3451135
目前所知的情報還有一個吧
家暴男明顯對燈矢做過一件不可挽回的事情
或是他放任這件事情的發生
然後這件事導致了他身體變成這樣
這是劇情幾乎用家暴男用夏雄用燈矢明示過的
燈矢也是至此之後才瘋掉
所以除非你覺得身體變那樣也沒有多悲慘啦
不然我覺得燈矢跟焦凍沒有誰比誰慘
或是該說考慮燈矢身體變那樣他應該要算比焦凍慘
焦凍再怎樣也沒慘到變成這種殘廢模樣

>>No.3451087
>「我們遇到這樣的事都是因為安德瓦不配當英雄
都是他搞家暴才引起災難」
>這論點超滑坡但肯定有人會這麼想⋯⋯

肯定啊
這串一大堆這麼想的

>>No.3451139
個人對燈矢被燒成那樣的事件解讀是傾向意外
類似個性失控這樣的案例
或是在訓練時造成火災，結果燈矢就被燒成殘疾
而夏雄不管事件如何都會對奮進人不爽

現在沒有說到很死
如果作者畫出來打我臉的話那我會很開心

>>No.3451149
啊不然勒
當然沒某人在家暴敵人還是能搞出這些事情
但至少我認為把燈矢那部份怪罪到某人身上完全沒錯
誰叫他是起因
而且更過分的是他還敢在被爆出罪行後就呆掉
為了第一英雄捨棄一切搞出敵人搞瘋妻子還差點把小兒子也搞瘋
結果真的站上去卻只是證實他根本配不上這個身分
連他小兒子都比他更配
結果他做這一切到底是要怎樣
現在越看他越不爽
命這麼好硬生生玩爛根本活該
他到現在才遭報應真是命太好

>>No.3451135
這世界有所謂冷暴力
而且安德瓦都搞隔離政策了
夏雄更是從小到大沒被正眼看過
燈矢從他的掌中寶貝到後面跟夏雄冬美一樣丟旁邊
媽媽也被隔離在另一棟房子
整個家都是他受害者好嗎

>>No.3451153
要生氣也別失去理智了
他呆掉明顯不是因為什麼揭發罪行
從他的OS來看單純是因為燈矢還活著這件事

>>No.3451153
>啊不然勒

沒什麼好不然的啊
不過是跟他講現在這串就已經一堆人這麼想而已
說會有人這麼想的又不是我
去跟他講嘛

>>No.3451166
算了吧
不管理由是甚麼
我也不想吵到底是因為燈矢還是因為罪行揭發
結果就是他呆掉了
第一英雄失格沒錯吧
我想講的也就是他一輩子說要當第一英雄
但結局證實他就配不上這回事
結果這麼執著要當第一英雄根本只是嘴上很會說
實際上只是把辛苦壓力都丟給下一代強迫他們承受
換自己真正要承擔所有壓力時就腿軟站不住了

1.家暴這種事，現實一堆高成就人物會做，根本沒人會在意

2.奮進人對焦凍這種程度，放在現實很多頂尖家庭都有，你要說是家暴嗎？對一般人好像算是，但現實就是這對很多人算不上家暴，而是教育下一代菁英的方法，而且也的確教育出一堆菁英

作者價值觀奇怪，漫畫粉絲也開始跟著奇怪
奮進人的行為沒什麼，作者就要黑他好像很嚴重，讀者就開始罵奮進人
死柄木根本精神有病、反社會，作者就要捧他好像很有理由、很有使命，讀者就開始認同他
爆豪同理

>>No.3451197
家暴本身就是錯的，只不過一般人家務事不會讓外人知曉，除非是鬧大了，像現在資訊發達的時代，因為賣肉圓沒加辣就把妻兒狠狠打一頓的被拍下影片po上網後就被網友找出來圍毆

奮進人這種花錢強娶的個性婚姻本來就很納粹了，更別提妻子兒子都被他逼成神經病，小兒子要不是碰上個多管閒事的早晚也要瘋

>>No.3451153
如果起因也算,歐叔其實也罪大惡極
敵聯合中渡我,茶昆,蜥蜴人也是因英雄殺手加入敵聯合
而英雄殺手因祟拜歐叔而生
歐叔一手建立的英雄社會,亦因他的退休而令敵人活躍

>>No.3451214
英雄社會也不是歐叔建立的，只是在歐叔成為NO.1的時期達到了巔峰而已，但是也隨著歐叔這個巨人的倒下漸漸的步向衰敗

>>No.3451197
所以你認為作者價值觀奇怪是因為奮進人沒甚麼？
太好了
我很自豪我跟作者價值觀一致謝謝
我絕對不要成為
奮進人沒甚麼的這種人

>>No.3451214
最糟糕就是歐叔自己過去也那麼想 把自己的死旗插得比京劇演員還多…

>>No.3451197
>家暴這種事，現實一堆高成就人物會做，根本沒人會在意

不在意是因為那些東西沒有端出來給群眾看所以沒人在鳥的
你看余田這次端出來不就很多人在意了

萬年老二家暴當然會被撻伐
然後把他兒子的錯全歸功於他這個狗屎父親也是理所當然的
被家暴的反社會屁孩就更不用說了
就算他現在還是個王八，但他就是個一路走偏的精障受害者

只要你曾經是受害者，成為加害者別人就會覺得你有一個理由
老二的問題是沒有那種讓人認為他是受害者的理由
所以根本沒人想幫這個純粹跟自尊過不去的人生贏家說話其實不意外

問題不是作者的價值觀而是他明顯沒辦法駕馭這種劇本

>>No.3451218
>>所以你認為作者價值觀奇怪是因為奮進人沒甚麼？
當他捧爆豪跟死柄木時
就一堆人認為作者價值觀有問題了

奮進人不是有啥好討論的點

>>No.3451166
>>他呆掉明顯不是因為什麼揭發罪行
>>從他的OS來看單純是因為燈矢還活著這件事

他呆掉是因為燈矢還活著 +1
但更完整點是291的開頭加結尾

他連找只找到下顎骨的當下都還相信燈矢一定活著
但隨著時間就淡忘掉或放棄這件事了

這有點像「如果我當時不放棄、或更努力找，是不是就能找到他」的自責造成腦袋直接當機

不過事件的完整過程感覺一定會在這場戰爭後就出真正的回憶篇
安德瓦究竟是用什麼方式跟冷交往、跟燈矢的相處是如何產生變化、造成安德瓦完全走火入魔的關鍵、誤以為燈矢死亡時的狀況等
那時候真相全會豁然開朗

>>No.3451197
>>作者價值觀奇怪，漫畫粉絲也開始跟著奇怪
我英就是有一堆你這種閱讀障礙，作者故事還沒講完就抓著初期設定講作者價值觀有問題，漫畫角色性格是會成長的，唯一不會成長的只有你們的腦袋
從你的發言就知道作者價值觀遠比你正，也遠比跟你差不多口吻的人都正

故事只讀一半或理解力有問題拜託自己去多讀點書，別怪在作者其他人身上

>>No.3451093
沒有說可以不追究 家暴的人是混帳王八蛋 但是比起家暴混帳英雄 大範圍屠殺仔問題更大而且更急迫
"當下"追究安德瓦說穿了除了讓討厭他的人爽以外根本毫無實質幫助
真的要處理的話等社會穩定後再一起算帳 (真的進到無政府狀態安德瓦這種強者放下道德只會過更爽....)
另外劇中常常說英雄社會虛假、有問題啦等等 根本本末倒置
英雄社會是因應超能力者出現的結果 是一個讓社會穩定的一種方案
要求職業每個人都道德標準滿分和要求每個學生都能考試考100分一樣不切實際
燈矢只是戳破了社會美好幻想的泡泡
但無論安德瓦有沒有家暴 社會顛覆的本因還是類似AFO這種過於強大的因子

>>No.3451226
作者連twice死亡那回都還知道要故意安排一個英雄被一刀必命讓讀者不要忘了他說到底還是個反派，就能肯定作者的價值觀絕對沒問題了好嗎==

還是你認為角色陳述自身經歷所產生的思想就=作者本人的價值觀？

我英對一個人理解力的鑑別度真的很高欸==

>>No.3451236
不
安排英雄跟敵人做出一樣的行為才是諷刺啊⋯⋯

>>No.3451233
大範圍屠殺仔打死或者抓到監獄就解決了，沒什麼好討論的
但是如何處理糞進人和對英雄社會的影響比較值得討論

>>No.3451233
不不不
社會爆炸的原因在於過度把英雄完美化
死柄木從早期開始就說過他為什麼這麼憤怒
就是因為社會把不完美包裝到讓人看不見
而且完全沒有對那些缺陷做改進
歐魯曼德走了，協會忙得是讓英雄們更強更好更團結
要怎麼讓安德瓦來補缺
而不是想著最根本的社會制度怎麼改進
或是大眾在個性的觀念上是不是出了問題越跑越歪
頂多就補考執照那邊、出了一團真的快歪掉的屁孩團被修正掉
但這群認為我們個性可以屌打成人代表我們了不起的屁孩們
就是我英社會很大的問題啊⋯⋯

誰都知道一個社會怎樣都會有衰毛人悲劇被犧牲
但我英社會讓這些少數人變成看不見的事物
要麼當上英雄讓悲劇故事被廣而宣傳
或是像壞理那樣鬧大到壓不住才會一堆人去保護

>>No.3451236
>故意安排一個英雄被一刀必命讓讀者不要忘了他說到底還是個反派

以這部對英雄這個職業的形象塑造來說
讓英雄給某個對象一刀斃命這種事情是不能隨便搞的
雖然知道是要拿到後面給艹比當爆料用的素材
但你看到群眾的反應就應該想得到讀者當下的反應了

如果你說作者故意這麼做
那他要表現的不是twice終究是個反派
而是英雄在某些場合下跟敵人也沒什麼區別
以此剝掉英雄這個職業在社會上過於耀眼的光芒
他其實常常在作品展現那種「你想成為什麼樣的人由你自己選擇」的想法
只是這次選了個會被余田作為素材的「有問題的」表現手法

而且我英為了社會穩定，無形地把人區隔出階級
最上層就是完美無缺的英雄們，全都正義勇敢強大
你有好的個性的話、從小到大大家都會馬上鼓勵拍拍手希望你當英雄
中間就是普通市民，他們有啥個性不是很重要
不要太畸形太醜，大家過好日子給英雄保護就好
下層就是敵人，他們都很壞很沒用才會跑去當敵人喔
大家等英雄把他們抓起來就好
我英演到現在，好幾次都演給大家看這些問題了
尤其小孩子最天真殘酷，爆豪跟出久就是最佳案例

而英雄制度裡也不是當英雄就爽
整個制度因為英雄最上層，但也讓社會大眾忘記他們也是人
英雄一旦出了點trouble就會被罵的狗血淋頭
他們贏是當然，輸了就是該死，流血流淚都是必要
還有類似洸汰那樣的案例，爸媽抵抗敵人而死
結果周遭竟然都是反應跟小孩說你爸媽作為英雄而死真棒真偉大喔
說實在根本就是沒把英雄當跟自己一樣的人看啊⋯⋯
搞到洸汰也差點走偏（幸好又有出久救他）

>>No.3451233
>要求職業每個人都道德標準滿分和要求每個學生都能考試考100分一樣不切實際
>燈矢只是戳破了社會美好幻想的泡泡
這次爆料，荼毘在影片中自己也說了，他其實並不認為做英雄的非得要有多潔白無瑕不可，但是大家知道的，糞進人這個實在太離譜了

>>No.3451307
白話點講就是靠近黑袍糾察隊世界觀但又沒那麼世膾的狀況啦 前期歐叔還沒廢功時就已經有畫出新人英雄互相搶怪的情節了 當時似乎也有人以民營武裝警備員這種描述來形容我英裡的「英雄」這種職業

>>No.3451321
>糞進人這個實在太離譜了
恩......不就是個性婚和家暴 是哪裡"太"離譜了啊?

>>No.3451339
死柄木老爸那種程度才叫還好好嗎
阿就衰毛剛好轉弧那時候個性覺醒不然完全有修正空間
糞進人搞到老婆進精神醫院，小兒子臉一半永久留疤
大兒子天天跟弟弟崩潰懷疑自己不該出生後面真的「死亡」
他還在搞家暴到底哪裡還好？

>再次推廣：鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視)、並且向管理室回報。

請冷靜討論 看到那種跳針想引戰的直接無視就好 不要讓引戰廚邊放火邊偷笑啊

>>No.3451339
以英雄這個職業來說很離譜
但扣除這個身分的話還挺...微妙的
頂多說私德差勁擔不起英雄名號的可悲中年男子

>>No.3451349
不不不
一般私德差勁也沒有到會把老婆小孩隔離
然後還把其中一個兒子天天打吐
讓老婆因此被精神壓迫到發瘋
這不是一般的差勁
這是非同小可的人渣

>>No.3451341
看你是要跟治崎比還是跟AFO比
敵聯合也不少比奮進人還邪惡的吧

>>No.3451292
過度美化是未爆彈 但不是崩壞的必要條件
沒有AFO、解修師(或其他動搖社會根基的強者)這類人士
死柄木、燈矢些英雄社會的黑暗面 根本沒本事發展到到動搖社會的地步

>>No.3451355
那也請注意這個"人渣"是史上案件案件最多 、撐起all might退休崩壞期
集結英雄、擊敗怪物 High end的現任英雄
沒有家暴的日本人破億 但能坦high end的根本不到10個

>>No.3451339
安德瓦廚每話都出來呢

>>No.3451355
不是打到吐是練到吐
然後鍛鍊當中會打
打本身沒什麼建樹 這麼說也太離譜
目標可是讓焦凍超越歐爾麥特

>>No.3451358
>撐起all might退休崩壞期
終究是沒能撐起(憐憫的眼神.jpg

>>No.3451358
喔所以呢你真以為他多能坦喔
要比辛苦要比坦度
他前面還有個一力撐下整個黑暗時代的大前輩
而他還有其他也超優秀的幾個英雄幫他坦
他甚至也不像他的大前輩一樣
在最苦的時候還要每天笑容工作努力撫慰人心
這些「瑣事」都有其他超優秀的幾個幫他
他要做會做的根本沒他大前輩多
講得好像他有多怎樣一樣
實際上不過就是因為大前輩沒辦法了
所以被推上來的過渡而已
而且最後還沒坦住心靈一碎就在戰場上哭哭
還要其實也是受害者兒子忍著痛苦給他坦住
這麼丟人還好意思講那些「豐功偉業」喔

>>No.3451362
好你要說練吐也行
有甚麼差嗎我是不懂啦

>>No.3449208
再直接點說就是鳥嘴覺得老爹的原則過時了
雖然還是會尊重老爹，不過他就是想要幹這個幹那個，藥賣出去錢進得來，社團發大財~
老爹看了說不行就被關了

>>No.3451362
>目標可是讓焦凍超越歐爾麥特
我必須說，這真的是糞進人其實蠢到家的證明
枉費他苦心專研追逐歐叔那麼多年，就算不知道OFA的秘密，這個力量明顯就不同於其他個性的異常怎麼會好像沒發現這一點的樣子?
糞進人以歐叔這個明顯異次元的強度為超越目標也就算了，結果用這個是什麼驢辦法，他怎麼會覺得只要擁有冰火二重天就有機會超過歐叔啊?
糞進人研究歐叔是都研究到水溝裡了是不是?

>>No.3451366
你不讓安德魯來也沒其他人能用了吧w
反正通行個性都回復了乾脆讓他直接上吧

>>No.3451369
這不是治崎覺得而已，是真的已經無法適用了，而且有錢本來就是在社會上得到尊重的有效方法之一

順便說一下，這次學長能夠回復個性重新戰鬥，我想絕對是政府那邊對治崎的交涉(或者說強制執行?)有了重大成功

>>No.3451366
你沒的沒錯 但前題是你要有得選啊QQ...
現在狀況已經慘到"有人選"就不錯了 早就沒得挑
單單拿high end為例 現役能跟得上high end+突破再生力的0
要不是安德瓦拼自爆+霍克斯強助攻根本收不掉
說真的 都快被怪物全滅時誰管你私德啊

>>No.3451373
歐爾麥特全盛期的實力就是DC超人
安德瓦當初怎麼會有想要超越的想法阿

>>No.3451388
反私德安德瓦廚好了啦

>>No.3451388
可是選安德瓦也是引爆其他炸彈啊
這等於政府告訴那些被霸凌的人
「霸凌你們的人只要是英雄、只要個性夠強我們就包庇他喔」
這只要敵聯合引導的好，多剪影片上傳搞網路戰
保證其他城市到處都會有人開始發狂
英雄都快倒一半了人力根本不夠

那最後肯定會有民眾受不了，自己使用個性保護自己
只要先有人開始這樣做，英雄社會就會真的開始崩塌了⋯⋯

>>No.3451373
以他當初看歐魯曼德與AFO一戰
我懷疑他根本沒看過歐叔真正的全力
（也是啦⋯⋯弱化版歐叔跟弱化版AFO就已經打到無人能靠近了）
他很可能只看到冰山的一角就崩潰搞個性婚
然後以那麼一小角作為目標⋯⋯⋯

幹越說越覺得這傢伙真可悲啊

>>No.3451398
可能他覺得一個實驗意外甚麼的就能製造出可以匹敵超人的傢伙……屁啦！

>>No.3451373
歐魯麥特的能力根本無從研究啦
那太異常了
就算AFO蒐集各種能力來打超弱化的歐魯麥特都打不過
"正常人"根本想不到可以超越那種能力的方式

光是"想超越歐魯麥特"這想法就很蠢了
霍克斯也說從來沒有任何人"真心"想超越他
如果只停在這程度還屬於熱血的範疇

講到頭來，半冷半熱也不是甚麼"一定能超越"的想法
畢竟燈矢跟冰凍沒有任何關係
但奮進人光是這樣就覺得他有機會跨過那條橫溝
就是這種程度的蠢
而根據回憶中冷也贊同生第二胎
當時的奮進人應該只是又蠢而又拼命努力但不惡劣
與冷的相處並不差
是後來才開始走火入魔把一切都搞砸變成沒救了的蠢到底

>>No.3451362
我看有些人都忘記焦凍是怎麼被鍛鍊的
焦凍可是五歲開始被抓去練，練到吐、練到哭了
安德瓦還要罵他不准逃避，逼人家站起來繼續給他練
圖中明顯已經發生過老媽發瘋事件了喔
而且焦凍全身都在冒水蒸氣，那時候抗性肯定沒比長大強一定超痛苦
奮進人還邊拿竹刀一邊使用個性對付他......

這還只是小時候的片面一角而已呢？
隨著年紀上升，焦凍受到的＂訓練＂肯定比這更慘

>>No.3451420
安德瓦最大問題在於他當英雄當到成人了
結果想要竟然只想當第一？
而且還是只想到要以成績跟強度來比？
光是他竟然二十多年都執著在這麼膚淺的層度
就只能說當年安德瓦就是個目光狹隘又愚蠢至極的蠢貨

>>No.3451431
沒
你仔細看這些人說的話就該知道
他們只是覺得為了孩子未來的家暴就是理所當然
就這樣
當然孩子想不想要那不在他們的關注範圍
這是個老式思想不過現在也還是有擁護者的

>>No.3451434
>就只能說當年安德瓦就是個目光狹隘又愚蠢至極的蠢貨
配角執著當第一：目光狹隘又愚蠢至極的蠢貨
主角執著當第一：永不放棄理想追夢讚(海賊王、火影等)

配角真的很沒人權

>>No.3451440
你北七嗎
哪個不好拿來嗆結果你拿火影跟海賊？
你拿我英萬用引戰男爆豪來講還差不多

>>No.3451434
個人是覺得以第一為目標這件事本身並沒有甚麼問題？
追求成績本身並不是壞事
他有問題的是作法
走火入魔到足以說是邪惡的作法才是最愚蠢的點

>>3451408
那些覺得安德瓦不配的人認為檯面上還有那位英雄適合的嗎
是說位子根本是個人柱吧，連歐魯麥特這種奇才也被消磨至此，其他人到底要怎麼做才撐得住啦

>>No.3451446
沒有說追求第一不好
但你當一個英雄，除了想要當第一外什麼都沒在管
還沒搞清楚人家這難波萬可不是拳頭大就好
結果他不管對燈矢、還是對焦凍都只想到他們個性強有機會超越
都已經老大不小了還停留在這邊
阿就是北七阿......

而且運動會時還講了，他有整整十年根本沒跟歐魯曼德接觸
想超越人家也不好好看清楚人家在幹嘛
等到真的當上第一才發現以前根本是被歐魯曼德罩才能那麼爽

>>No.3451452
我覺得首先排名制根本就不該存在（舉手）

>>No.3451446
偏偏歐魯麥特用正當手段贏不了w
雖然用邪道手段也贏不了w
所以說人還是不要過分強求比較好>>No.3451454
說的沒錯，而且還要廢除偶像化

>>No.3451454
帽子戲法也會上島？
可惜沒有達成夢幻的五連霸呢眼鏡w

>>No.3451454
(看向某光頭的世界)
我覺得比起排名制度，有些鳥到爆的豬頭規定應該要先廢除才對(英雄不能殺敵人已經很有風險了，連無力化的藥物都不能用實在搞笑嗎?)

>>No.3451452
牛王吧......雖然程度落差很大

>>No.3451453
他就是追求到偏激而盲目了
本來在燈矢那時候還只是個追求的目標
看291回那短短幾頁他跟燈矢的相處頂多就只是個笨老爸
燈矢練習得也很開心
如果只停留在這程度的話就只是個熱血大叔
笨是笨但也沒什麼不好

偏偏把一切都搞砸了

個人是希望能讓有心贖罪的人有贖罪的機會
但是現在業障找到面前來了
無論之後怎樣發展，最可憐的就是冷跟冬美倆母女了

說實在我覺得部分職業的個性開放管理也挺重要的
雖然現在我英也有不少職業可以使用
但跟英雄執照的程度根本不能比吧
而且最重要的是改變一下社會看到好個性只想到要去當英雄的問題

>>No.3451452
牛王頂上去就好啦
說到底現在不管那個都行了
反正都沒辦法重現歐叔當年的支撐能力
然後牛王雖然力量沒有他強
但腦袋更清楚精神更堅強也不會像他這樣在戰場上崩潰
他是就算打不贏也會打到底的人
比起目前的他來還更適合做領導人物
他就在底下聽指揮用他的力量打人就夠了
反正他過去也是這樣做的
要一個支柱本來就不需要找力量最強的
找腦袋清楚正常的還比較重要

>>No.3451464
冷、冬美、夏雄跟焦凍都很慘阿
冷不想講了，她慘到我都要不忍心希望她別再登場了
燈矢的影片剛出來，冷可是在人家緊緊坐著還沒說話的瞬間就認出是兒子而呆掉...

冬美不知道有沒有同樣曾經有過美好的家庭時光
說實在她致力希望大家接受爸爸，好擁有一個＂普通的家庭＂這點我一直覺得有點異常
我想跟她小小年紀就得代替明明都還活著的父母照顧焦凍他們有關...

夏雄則是到上大學才被老爸有所關注，過去完全被當成空氣
還要活在可以聽到幼弟跟媽媽幾乎日日哭泣尖叫的屋子裡
也不知道安德瓦那句話「焦凍跟其他兄弟姊妹"那些東西"是不同世界」有沒有傳達給其他人聽呢
燈矢＂活著＂的時候，還天天被比自己大好幾歲的嬌小哥哥依賴哭訴...
夏雄當年痛苦的時候又是找誰哭呢目前完全沒有說......


最慘更是焦凍
以他之前提到媽媽跟燈矢的反應
他內心深處一直肯定都有著「都是我出生在世上才拖累其他家人」的罪惡感埋著
更別說在安德瓦改正前，他也同樣根本沒被奮進人灌以愛情過
而且全家爸爸、媽媽全都傷害過他...
現在還有現在進行式瘋掉的大哥說一直以來都想殺了自己
焦凍........................

英雄制度最扭曲的是不能隨便殺人，同時還得要先救人
而壞人可以殺人、破壞、甚至用能毀掉一個人個性的藥吧
壞人被殺也是命，不過壞人死前殺的好幾個英雄就?

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>>No.3451499
以我英目前社會來看
那些英雄死了就是偉大的犧牲，結束（

>>No.3451499
是不是該搞個對付特殊敵人就地擊殺的方案比較好啊
或是特殊敵人可玩槍械擊殺
像巨神兵這種玩意兒賞一發榴彈炮真的很過份嗎（喂）
像AFO這種敵人出現，連排個狙擊手也很困難似的
敵人可以惡意搞破壞殺人不用手軟
但敵人的犯下重大犯行時
英雄的武裝通常都只能壓制而不能就地擊殺還要顧形象
再怎麼說這種社會對敵人也太爽了吧

>>No.3451499
他們該死，弱到被敵人殺死還配叫英雄嗎？（by受訪的受刑人）

一陣子沒看,看到學長回來才看一下討論

...啊奮進人很雞掰不是早知道的事,某人是他兒子...又怎樣?
不懂這有什麼好討論的

>>No.3451506
所以說故事裡的英雄制度真的是成也歐叔敗也歐叔 民眾習慣於絕對強大和過度正確的歐叔這個英雄的存在 對其他英雄基本上要求的標準就是Win or Die那種跟某甜心假面一樣的超級高標 沒辦法保護群眾那死了也是應該那種檯面下的扭曲
神野戰後雖然有稍微正常了一點 但在經歷治崎、異能反抗軍跟登天快樂舞後 現在的英雄不管做得再好也八成會有跟深海王事件一樣那個臭嘴死p孩一樣的嘴砲在鬧…

>>No.3451519
啊這種事就真的講也講不完啊

>>No.3451520
我認為主要不是因為歐叔
而是因為整個社會制度的問題
說實話建立一個只有英雄能用個性的社會就是這樣
為了合理說服所有人只有英雄能用個性
因此只好把英雄的存在不斷神聖化
因為只有當所有人都相信英雄是絕對正確化身的時候
人們才能接受自己被剝奪使用個性這一權利的事實
而歐叔在這裡僅僅是作為一個象徵被神化
被用來刻意強化這種印象的正確性
歐叔是知道自己被神化了但他當時也只有這個選擇
然後後來大家都知道
就繼承人還沒養好其他英雄又連當暫時過渡都辦不到
可憐的歐叔只好一直繼續被神化

>>No.3451531
以劇情表現來說
我覺得歐叔根本沒被神化
他表現得比大家想像中還要屌、還要偉大太多倍了...
只是所有人都拿他當道德與強度的標準的時候
其他凡人們跟不上阿......
最糟的是為了合理化英雄制度
協會還把歐魯曼德的偉大延伸到好像其他英雄也一樣
甚至讓不少民眾認為達不到歐魯曼德的傢伙都在混吃等死
還出現了英雄殺手這樣"你不夠歐魯曼德就得死！"

>>No.3451519
學長回來目前能討論的就
1.是誰讓他變回來的(目前呼聲最高可能是壞理)
2.他能不能讓這場八點檔大亂鬥，而且英雄方怎樣都算輸的惡戰在此暫停

但安德瓦、焦凍跟燈矢這段是從初期鋪陳到現在
還真．貫徹整個我英社會所有矛盾衝擊的親子地獄八點檔節目
而且站在某一方角度都有一定程度的道理存在
討論度當然是這邊山高水長阿

>>No.3451519
兩人對峙的議題是可以從整個世界觀帶來的矛盾與利弊下去討論
且各種相左的想法都有它的道理

不知道有什麼好討論，就自己翻看大家到底在討論什麼囉
事情不是什麼奮進人好爛，你兒子也爛這種結論就一切當沒事的問題

話說乾...現在轟劇情...我懷疑劇場版又來個轟綠谷雙人OFA
WWWWWWWWWW冰火人爆冰爆火無極限

>>No.3451550
其實前面死柄木的部分也是講類似的東西
但轟家八點檔大亂鬥鋪陳太好太刺激了
討論度真的翻好幾倍上去

把英雄執照用駕照比喻，

這社會只有一小戳被承認的人可以開車，其他人開車都違法，
大部分人有車也不准開，同時社會把能合法開車的人宣傳成替大眾服務的聖人，
違法開車的惡人出現了，只有合法開車的人才能追捕他們。

正義與邪惡被立起來，其他有車不開的人就安分當觀眾。
觀眾就算自己不能開車也希望孩子能開車，
能開車的人被分序定名次，大家都仰望最能開車的第一名，
有車的人也比沒車的人有地位，就算最差的滑板車也好過只會走路的人，


那是一種好像卡車司機必須開大車同時要當警察消防員救護員的問題世界。

市民是能開車很偉大，罪犯想大家都開車搞得一團亂，
就不知能不能等到新交通制度與駕照規範出現了。

是說說到敵聯合跟死柄木
目前來看果然燈矢跟其他人搞起溫情戲不同
（敵聯合對彼此大多都有點感情戲，好像就他沒有）
他真的貫徹＂我就爛，你也爛，我們互相利用彼此到死吧＂的惡之道
而且一開始燈矢的態度還沒現在這麼嗑嗨
不如說完全就是無精打采有氣無力，但會認真做好該幹的事
懷疑他可能初期對敵聯合期望度逼近零
只是想說看有沒有機會去揍死焦凍或是找好時機自爆
沒想到真的大家胡搞瞎搞真的開始轟動社會
他眼看到時候能爆的炸彈比想像中還要大就越來越瘋越嗨...

跟他相反的大概是渡我，原本啥都沒想只是發瘋
但進敵聯合後找到歸屬而日漸表情正常....

>>No.3451568
所以英雄就是考到駕照還要當免費計程車司機
敵聯合無照酒駕撞死人還可以酸考駕照制度不公

現在市民還覺得對啊為什麼一定要有駕照才能開車?
之前有個免費計程車司機態度還很差，這樣的人你放心給他載嗎?

>>No.3451586
在工三小
英雄是有報酬的
要比喻也是這些司機全都領社會最高薪，走到哪都有咩在貼
但大家要求他們態度和藹和善，要會穿搭追時尚噴香水
每台車都還要競賽誰噴漆最漂亮最潮，不夠好還會被罵有礙市容
遇到高峰時期優先罵他們為什麼要塞車
不小心停車沒有停的方正，會被靠北執照怎麼考的連停車都停這麼爛？

>>No.3451578
敵聯合包括死炳木在內是把其他人當作夥伴跟歸屬的
但茶昆明顯只把他們當工具而已

>>No.3451578
燈矢其實我認為他是一直在掙扎
從他各種小動作來看他實際是有常人的道德心
跟那些已經拋得差不多的同伴不同
也因此他瘋得才厲害
就是因為沒有徹底沉淪但又壓不下心中的復仇之火
掙扎的結果就是瘋成這樣了
所以
全都是某機掰人的錯

>>No.3451586
然後敵聯合就是一群沒錢沒資源考駕照
或是有身體殘缺不符合當超炫砲司機高標準要求的魯蛇集團

現在還爆料出當中8+9二把手是現在大牌司機事務所王牌的兒子
二把手還開直播爆料當初王牌為了讓小孩成為最強炫砲司機
會把小孩綁在車頂上，要他們習慣速度把小孩逼出PTSD的家暴案件

>>No.3451601
我覺得他的確有道德心但沒到常人的程度
從劇情上看，他的確沒有瘋到對殺人感到有什麼樂趣
現在要殺焦凍也是看見復仇跟解脫快要來了
對英雄其實也說他沒覺得英雄他們非得當聖人不可（但安德瓦甲賽）
對善惡也有一定程度的判別
在篩選徵招手下時面對那群只是想要做惡的混混也是看了不爽就燒了
但怎麼樣道德觀念都離常人很遠啦
他影片裡面只把自己殺三十個無辜人士提出來
就是對那群混混的死活完全沒看在眼裡

燈矢是那種貌似理性有邏輯，但實際上內在早就壞掉到失序的那種瘋子

電子版出來，推特的阿鼻地獄呼喚開始了

https://twitter.com/Yorimen/status/1333060745773281281
今日のジャンプマジ怖い無理どうしよう無理やばい手を握って
いて
然後横槍老師這則推下面那個五條跟漏瑚手指交扣圖真是神回覆

>>No.3451604
我是覺得常人對於只想作惡的混混
也是不怎麼管死活不是嗎
他的道德觀就很普通平常而已

>>No.3451620
阿，我不知道
我印象中的普通人應該不會因為噁心就把人燒了....吧？

>>No.3451620
不是
懂?

>>No.3451623
但普通人聽到只會作惡的混混被判死刑
大多也沒甚麼感覺甚至會叫好
也是根本不管這些混混的命不是嗎
這跟燈矢比起來
也就差在要顧法律與沒力量燒
如果像燈矢那樣處在不用管法律也有力量情況
應該也是不會在乎混混的命吧

>>No.3451620
應該說，燈矢爆料那邊是盡可能想把自己罪無可赦的惡行潑出來
順便給安德瓦潑越多髒水越好
他大可以說"我殺了三十幾個無辜的人，被我燒掉的路邊混混更是多到數不清(RY"
但燈矢沒說，就是他對這件事沒有覺得哪裡錯到可以宣傳（

>>No.3451616
幹他怎麼跟橋本環奈和淺田梨奈聊起來了ww
是在 >>No.3448557 之前三個人本來就互相認識嗎ww

>>No.3451368
>>No.3451431
練到吐和純粹打到吐
意義不同
一個是指望孩子能成材 有夢想與愛的成份
手段偏激錯誤但不是完全沒有可取之處
一個無意義的打那就是惡意
內容不同
打是鍛鍊中的一個環節 打是為了讓焦凍變強
增強抗擊打或迴避的能力或讓鍛鍊繼續進行而打
而打 就只是打 給予傷害

No.3451355說的是天天打吐 但不是這麼回事>
>No.3451435
並沒有理所當然

>>No.3451644
>夢想與愛的成份
你他媽是哪個安德瓦狂粉濾鏡可以戴得這麼厚www
當年安德瓦對焦凍抱有的夢想是他個人的夢想好麼
焦凍還一度被他搞到幻滅不想當英雄了
至於愛？他根本是到被歐魯曼德聖光照醒才懂得去愛焦凍好麼？

>>No.3451645
簡單來說是基於惡意跟基於自以為是的善意的差別

>>No.3451650
你是忘記AFO戰了嗎
那邊還是糞進人的安德瓦看見歐魯曼德快倒下就爆炸罵他
內心OS還說「為了追上你，我對他們....對他們......」
然後腦袋浮現了所有家人的臉
安德瓦當年是愚蠢又人渣
但別忘了他還是英雄界的菁英，不是什麼腦子常識被養到有問題的人
他一直都知道這樣做是錯的，他　知　道

這也是他不可被原諒的原因好麼
他當初就是完全以私慾去家暴焦凍，要逼人家當自己的工具人

>>No.3451644
居然說是因為愛希望孩子能成材？？？
劇情演這麼清楚了
他就只是要把孩子當成他超越歐叔的工具
你以為他真在乎孩子怎樣嗎？？？
就都這麼清楚演好幾遍
他在乎的就是能贏歐叔就好沒有別的
你這真是狂粉吧
不夠狂的不可能看出這種結果

自以為是的善意是指死柄木老爸那種好麼
因為ＰＴＳＤ怕自己孩子跟老媽一樣成為英雄而慘死
就寧願用罵用打的希望把小孩嚇到怕
讓他不敢再去當英雄而是當個平凡人過一生

>>No.3451645
其實這種東西真的是模糊地帶....
安德瓦把轟當做自己的野心培養是事實
但或多或少還是有愛或期望的成份(儘管表現的無敵爛...)
我的冠軍女兒老爸把兩個不會游泳的女兒直接丟到河裡一樣是殺人未遂的邊緣
也確實有這種小時候恨父母恨得要死但證明苦練有效的案例(反例也有)

>>No.3451658
這種角色聽起來應該很有人氣

>>No.3451709
你爸至少沒搞到家人心理崩潰送醫還鬧出人命
而且這堆事發生後還繼續「鍛鍊」吧

沒有的話到底要怎麼說安德瓦是灰色地帶？？？？

>>No.3451656
你說的這兩件事其實不衝突阿
同時自己為是的為了子女好同時也把子女當作成就自己未完成心願的寄託
這本來就是創作家庭劇中的百演不膩的經典老梗

>>No.3451709
完全沒有模糊地帶
主要是這部份真的演太清楚了
所有人的視角都演給你看他就是要把兒子當工具
連本人都承認的事實
請不要再幻想這裡面有愛
因為這部份演出非常的清楚
就是當工具而已沒有別的

話說作者是不是真的對出久太慘了
剛剛才發現這話出久打算讓手腳爛掉都沒差繼續用黑鞭戰
你媽知道會不會想把你摁在床上啊⋯⋯

反觀安德瓦⋯⋯

>>No.3452279
堀越本身就很喜歡搞出久，他自己都承認因為出久個性很像他所以他不太喜歡(喜歡的是相反的爆豪)，簡單來說就是公然自慰/自虐，而爆豪說穿了就是情趣用品

>>No.3452279
>反觀安德瓦⋯⋯
那是打擊太大了啊

>>No.3452315
小兒子哭了兩話
兩話都在上前跟親哥打架啊還被親哥說了一直都想殺他
最大受害者衝上去了安德瓦叫個屁

>>No.3452315
要比的話焦凍受到打擊沒有比較小啦
但他就撐住了還想繼續努力救到所有人
不像某人就直接廢在那裡當大型垃圾

>>No.3452369
畢竟自己經營大半輩子的英雄生涯可能就這樣完了，這打擊肯定比死還慘啊

回來啊這只是部漫畫

>>No.3452279
>話說作者是不是真的對出久太慘了
>你媽知道會不會想把你摁在床上啊

作者虐待的絕對不是那個不把自己的命當命的送七力
是他那個一直看兒子老是把自己搞成破爛的老媽

>>No.3452397
出久真的是全作變化最小的人吧
從第一話開始到現在都沒改過，總是為世界燃燒自己....
「出久你要小心，你出事大家會傷心好嗎？」
「喔我知道對不起我下次不會這樣幹了」

（旁邊有人受傷難過覺得冷）
「等等我來了！可能我會斷手斷腳但你一定比我更難過所以我來救你了！！！」

>>No.3452280
抖M的性癖也太噁了吧

>>No.3451801
他把兒子當工具不代表完全沒愛啊
從回憶也對大兒子有愛 真的沒愛如今就不會崩潰到這地步
對比運動會到AB班戰鬥 焦凍病不過近一步更嚴重
他的做法是壞的 即便扭曲也有愛在裡面

轟對燈矢應該沒什麼印象
安德瓦是自己以為燒成灰燼的孩子出現在自己面前而且變成殺人犯
會傻掉也是人之常情

>>No.3452408
所以你才知道爆豪有多怕他這性格
諷刺的是歷代OFA也因為看上這瘋狂的性格才認同他

不過出久沒變化的也只有這觀念啦
在心態上倒是成長不少
從一開始的什麼都要盲從歐魯麥特
到後來親口講出「不是雄英也沒關係，不是只有在雄英才能當英雄」相較他初期跟屁蟲的心態上可是跨了超大一步

>>No.3452413
但他就是沒那個資格崩潰阿
尤其是眼前正上映大兒子燃燒自己（物理）要殺害小兒子的八點檔劇情

>>No.3452418
爆豪還是別提了吧
因為被嚇到就開始霸凌人家，希望把人家踩下去真的有夠屁

我還是第一次知道崩潰需要資格的....
不過如果安德瓦沒崩潰大概也會被噴沒血沒淚就是

在我英，
奮進人這局只會是看怎麼解而不是看怎麼虐。

這種犯錯改過的腳色作者不會往死裡打啦，
每次看到爆豪跟奮進人都有人搶著崩潰，滿搞笑的。

>>No.3452489
他的身分、他的過去跟現在的狀況本來就沒資格崩潰阿
上面嗆他廢物嗆假的嗎？
安德瓦才是這裡最強的英雄，現在整個八點檔主因就是他
現在小兒子還被大兒子火燒過去正要瀕臨生命危險
一堆跟他家沒關係的人正為了解危前仆後繼衝過去被燒傷

他還沉浸在自己的悲痛裡？

>>No.3452413
轟怎麼可能對燈矢沒有印象
從他的話語來看
我認為他是很清楚的知道自己就是使燈矢失寵的那個人
相處多不多已經不重要了
就他的這處境來看
他對燈矢的罪惡感內疚感肯定沒比他爸少啦

>>No.3452412
你是不是沒在看前面還是前面都忘光
在某人清醒前
他對燈矢的印象就只有失敗品啦
真的演的夠清楚了
某人眼裡當時就只有讓自己養的成功品爬上第一英雄位置這件事
根本完全只把燈矢當養失敗的廢物垃圾
所以當時焦凍在他眼裡也就只是很有希望的成功品
把他練吐的過程中並不存在他媽的甚麼愛與夢想
講這些有夠噁是眼睛打光幾層厚
你說之後夢醒了開始對家人有愛也就算了
夢沒醒前真的不要談愛

>>No.3452498
好了啦~就讓他崩潰嘛
真的把孩子當工具的話 直接把燈史幹掉否認到底就好
死無對證、DNA報告怎麼偽造都行
反正怎麼做都無法改變過去 人渣註定一輩子就是人渣
那乾脆"反正我就爛"也不錯 因為怎麼做都是垃圾人渣嘛?
事務所一樣換個招牌就可以經營 存款多年直接退休也爽過
要強力個性到處%就行 射後不理在子嗣中找個最強的當工具回收就好

>>No.3452505
焦凍對燈矢"活著"的印象肯定沒有很多
他可是個性開始後就被隔離到大的
也只有遠遠看過燈矢他們
但罪惡感的確存在，以焦凍的視角來看
燈矢就是因為自己出現，讓燈矢哥哥被垃圾糞進人丟進失敗品圈
而之後燈矢還因此＂死了＂
結果就是他不敢跟朋友他們提還有一個哥
聽到冬美講到夏雄的時候，反應也是覺得自責跟糾結

結果現在本人出現，還真的直接說自己就是焦凍旁邊的失敗品
還老早就想把焦凍殺了......
焦凍真的是個堅強的好孩子，也幸好他提前遇到出久被拯救
才能邊哭邊上去打阿....

反觀那個奮進人

>>No.3452515
你到底在工三小？
我沒有要否定安德瓦終於從過去的垃圾懺悔變成一個人
但我嗆的是他現在面對過去所有的惡果
以及正在危急社會的狀況，自己兩個兒子的生命都要面臨危機
（對，是兩個，再瘋狂下去燈矢怎麼看又要再死一次）
結果他還在崩潰？
他做為英雄跟做為一個想反省的爸爸都失格好麼？

>>No.3452515
笑死
你有沒有搞清楚
奮進人現在根本不是幹掉燈矢就能否認了
你知道奮進人現在要否認的話除非把他全家都幹掉嗎
最大證人精神已崩潰過還在住院的冷一定要幹掉
因為她只要活著就是最大破綻
姊姊哥哥也全都要幹掉
因為他們肯定不會為他而去否認燈矢這個大哥
然後從冷能快速認出燈矢來看
不能保證他倆也認不出燈矢
所以一定要幹掉
最後焦凍也必須幹掉
因為焦凍雖然跟燈矢沒很熟但他被確實的家暴過
他也知道他爸對他家人有多無情
所以燈矢講這些他基本就信燈矢是大哥了
只要焦凍認他就必須幹掉他不然也否認不了
所以奮進人完全不是因為沒把孩子當工具所以才不幹掉燈矢
而是他幹不掉他全家這些證人
所以沒有否認選項
他只有認下燈矢這個選項而已根本沒得選

>>No.3452540
>你知道奮進人現在要否認的話除非把他全家都幹掉嗎

那就幹掉啊
Why not
反正作為人渣他不能更爛了，那就超越人渣

>>No.3452554
問題是奮進人就不要這個結果
他就是想要一個受人追捧受人崇拜在所有人之上的人生
所以現在看到燈矢在公眾面前認自己身份才崩潰
因為他知道現在自己一切都沒了
要認燈矢就是現在就沒了名聲
成為受萬人唾棄的失敗者
不認燈矢並且私下假借敵人名義幹掉全家滅口
這樣同樣也沒用
他在公眾面前一樣也是死全家的失敗者
永遠的失敗者就是他
他怎麼能不為自己崩潰

>>No.3452568
原來真的會有認為安德瓦會崩潰是因為自己會沒有名聲的人啊...

這種人是理解力有問題還是腦子有問題...
也難怪那些角色議題聊多少次了終究能被拿來吵...

>>No.3452579
廢話不然是因為什麼
因為燈矢所以才崩潰？
這只是愚蠢的謊言
從他是直到自己意外完成夢想才醒來的這件事來看
燈矢根本沒那麼重要
有這麼重要那當年燈矢死亡時他就該醒了
所以最終結果就是自己的夢想大於一切
他只會為自己崩潰

>>No.3452617
好了啦，理解能力不足就不要逼著自己討論

>>No.3452617
>因為燈矢所以才崩潰？
是啊 很明顯不是?

>>No.3452617
不就是因為燈矢所以才崩潰的嗎?
討厭到這種程度了喔 也滿厲害的

雖然平時大家都說八點檔老套
可是轟水世家的上演卻讓英雄再次討論爆表
可見八點檔還是人人愛的
看到學長回歸很開心
可是我也想繼續看八點檔 轟水世家啊！

>>No.3452617
你說的是還沒覺醒的安吧
現在的安就是被燈矢不但活著 還變成一個殺人犯的事實大受打擊
我看他根本當下沒想什麼以後怎麼走
如果是歐退休前的安的確會很生氣 怪責燈矢幹嘛曝光家事
但至少現在的他就因為燈矢而崩潰啊 不然回憶錄不是燈矢
而是什麼我的英雄生涯要毀了

突然想到:百萬恢復個性來助陣了=高機率是壞理個性協助的
那現在壞理人呢?
1.街區使用個性恢復被巨神兵破壞的部分
2.在目前的主戰場附近待命當恢復站

以我英常常關注英雄社會貢獻的部分而言可能是1
但2呢?

劇中0勝崑的自曝經歷來看，他從個性自焚後似乎是自己一人行動的(AFO和醫生都不知道他)
有無可能壞理跑來戰場後無差別恢復，結果把0勝崑恢復到燒傷前發現他根本不是登天?

>>No.3453187
上面討論過了
如果他不是燈矢
那這劇情性會瞬間少掉九成也不用看了

是說轟水世家開始每篇生肉串都會被討論到爆
我看又要開熟肉新串了