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[紙牌]無題 無名 20/11/17(二)21:58:01 ID:llv1KmeU No.115848
回覆: >>115886
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-11-20 12:05:35
附圖
純樸的島民們好,最近開始領薪水了,覺得是時候好好入坑一款香香的日式TCG了,想聽聽涉獵廣泛的島民們意見
可以的話希望是策略性和構築自由度越高越好,靠運氣或吃起手的程度越低越好這樣
有興趣的大概是以下幾款(排名不分先後)

PTCG >>最近超紅,雖然不是主打美少女,但意外的女訓練家們都超級可愛
WS >>擁有各種ACG版權,也蠻多人在玩的樣子,但聽說差不多強度的對局似乎蠻靠賽的
Lycee Overture >>好像主打的是Galgame會社或手遊的版權,聽說遊戲性意外硬派?
Wixoss >>主打美少女的樣子,只知道有出過動畫,然後發現有跟Vtuber合作過的樣子,系統上感覺比其他幾種複雜
Z/X >>感覺很吃卡牌入場站位,對戰場地很特殊這點蠻吸引我的,卡面設計也很加分,不過似乎不是一開始就這麼賣肉
PreciousMemories >>資料相對較少,感覺市場定位和WS重疊蠻多的一款?
ReBirth >>這幾種選擇裡頭最新的一款,最近有出某H社Vtuber包,似乎蠻熱的
無題 無名 20/11/17(二)22:57:23 ID:1ADun/.o No.115850
附圖
剛好上述的我有玩幾個,可以參考看看

WS>運氣遊戲,這遊戲的勝負大概有七成決定在運氣
而且年度與年度間的作品強度差異蠻大的,如果你喜歡的作品是2015年的卡包,而且後來都沒有出新卡包去強化這個作品,那麼他有很高的機率打不贏2019年出的作品
有慣例的武士道商法,簽卡燙金卡樣樣來
最為人詬病的是卡圖大多都為動畫截圖,而且最近幾包變本加厲(同個取景放大縮小截圖可以當兩張卡)
要說優點的話,就是打的作品如果後續都沒有更新,組一副就可以養老了
無題 無名 20/11/17(二)22:58:25 ID:1ADun/.o No.115851
附圖
PTCG>目前台灣最紅的日系TCG,從11/27號的閃耀明星V閃卡包開始,台灣卡包進度正式追上日版進度
但台灣因為目前還沒退環境,牌池比日版還大一些,有些日版不存在的牌組,還不確定台灣什麼時候要導入退環境
之前常聽到有人掃貨轉賣的事情,在卡包貨源穩定後也很少聽見了,單卡交易卡價現在也能查遊遊亭,有手段保護自己不會被坑
這個遊戲環境變動還蠻快的,如果未來台灣版都照日版的速度出,那每六個星期就會有一個新卡包,意味著六個星期換一個META,有打算入坑直接追賽場的請三思
無題 無名 20/11/17(二)22:59:22 ID:1ADun/.o No.115852
附圖
WIXOSS>本來是今年九月會有新卡包加上新動畫,但因為武漢肺炎疫情延到12月,動畫則延到明年1月
而這遊戲目前存在三個賽制,一個是所有卡片都能夠使用的ALL-STAR,另一個是從動畫第三季開始推行的KEY賽制,以及跟著明年動畫要開始推行的DIVA賽制
尤其DIVA賽制對於遊戲規則有巨大的更改,幾乎可看作是一個新遊戲了,未來官方的主力也會都放在DIVA賽制上,要入坑可以等12月那包直接入
台灣這邊還沒退坑的玩家,有打ALL-STAR跟KEY差不多一半一半,台灣代理還算優質,限定卡書卡都直接當作開盒特典送給玩家
遊戲規則不算太難,決策點倒是不少,卡圖大概是目前日系TCG中數一數二優質的(美少女方面)
無題 無名 20/11/17(二)23:12:53 ID:1ADun/.o No.115853
附圖
關於以上WS PTCG WIXOSS的問題可以盡量問
我會盡可能回答
雖然我的主力是台灣現在快沒人玩的WIXOSS就是
無題 無名 20/11/17(二)23:27:36 ID:1xwMezvQ No.115855
回覆: >>115857
>>115853
這遊戲 是不是舊角幾乎全被放生啦 主打VT合作媚宅
以前很喜歡莉露 從官方學VG重啟搞KEY環境後轉為收藏
現在可好了 整年超過一半的商品都出VT蹭人氣 連收藏都無法 氣死
無題 Big -G -G 20/11/17(二)23:29:01 ID:VsYfLPcY No.115856
Wixoss 目前轉環境 可以入不過不知道還有沒有活人就是
Zx 香 好操作的牌有也有簡單的 刻不少卡 最近組比較便宜
無題 無名 20/11/17(二)23:38:38 ID:1ADun/.o No.115857
>>115855
目前還不知道官方要怎麼處裡舊角的問題
但按照EX包那種出法,應該未來也會看到以DIVA賽制那種組隊系統的舊角色

而且如果沒有VTUBER合作,以KEY賽制末期的狀況
這遊戲現在早就收了
無題 無名 20/11/17(二)23:43:40 ID:4PXqSLSo No.115858
回覆: >>115863
附圖
那麼我來接棒下面幾個好了
Z/X
策略性、遊戲性、組牌自由度相當高,卡圖也很優秀
缺點的話就是人氣角色的牌很貴,貴到不行
最常做的就是出個高人氣角色刻好刻滿強力預組給你,然後下一彈新系統你想強化就必須去收貴牌
不過如果喜歡的角色不是那幾個親女兒其實可以便宜享受這遊戲牌組也不會太弱
無題 無名 20/11/17(二)23:46:35 ID:kyGvw0Ao No.115859
回覆: >>115863
只推z/x跟wixoss「因為我討厭截圖」
而且這兩個交流的時間比較長,一局比較久。
Z/x discord群台灣異常活躍
「但入坑我覺得算是當中最難」
Wixoss可以期待新環境,根本新遊戲。
「舊的版本我是很喜歡的,但新的不確定」
說真的現在TCG都沒什麼自由度,各種種族屬性顏色都幫你分好了,網路資源又這麼發達,誰都會比較誰都會抄牌。如果真的要體驗自由那可能wixoss剛出的前幾天可以試看看吧。
無題 非常食 20/11/17(二)23:47:26 ID:qCNcDDeY No.115860
回覆: >>115863
Z/X近期有不少不綁玩家PLAY的勢力單位牌組,價格上也會比需要專用額外(EX 劍誓 劍臨)等的便宜
還有要女角牌 也有一些現在價格平價,強度也不錯的

還有要是能接受三不五時封面都是藤真畫廊 可以考
無題 無名 20/11/17(二)23:48:54 ID:llv1KmeU No.115861
附圖
>>115853
感謝提供意見~這樣目前看起來WIXOSS相對吸引一點
PTCG的話不太喜歡變得太快的環境,追起來感覺有點累
先再仔細研究下WIXOSS賽制和規則,有問題再發問請教
其他剩下幾種TCG也還是很想聽聽看島民們怎麼說
無題 無名 20/11/17(二)23:51:45 ID:4PXqSLSo No.115862
回覆: >>115953
附圖
PreciousMemories
台灣玩的人不多也沒有大型比賽不過有代理
定位其實很接近WS但是作品取向不太一樣,比較偏重芳文社這類型的百合作(雖然偶而還是有些很奇怪的作品參戰)
卡圖比WS用心,開盒點數可以換聲優親筆簽名卡屌打WS壓箔簽
遊戲性上也是一代強過一代,組完大概只能爽一年
比較缺點的是所謂的標題卡跟抽牌機需要放滿,但是每副牌所有軸都要放導致那幾張牌超高價又不能不放
無題 無名 20/11/18(三)00:00:48 ID:QbeejFAM No.115863
附圖
>>115858
錢的話應該沒太大問題,興趣也不多,只怕牌不太好收
Z/X感覺也很不錯呢,查了一下好像還有免費牌組?
WIOSS跟Z/X,環境的變化速度多快呢?
如果入坑選了個非人氣角色或系列,新彈強化的頻率高嗎?
另外聽起來Wixoss要進入一個全新的環境,以前的牌還能使用嗎?

>>115859
也比較不喜歡截圖類的風格,不過那種大多是走版權圖吧
如果是喜歡的作品自己也不是不能接受,主要還是在乎玩起來的感覺

>>115860
藤真好評,不過查了一下意外發現Z/X也有出動畫呢,推薦嗎
無題 無名 20/11/18(三)00:05:51 ID:452F0VDk No.115864
附圖
ReBirth
一樣是武士道旗下的,集合所有武士道系列的優點與缺點
優點:規則簡單易學,對戰流程輕鬆
缺點:運氣成分可以說是武士道旗下TCG最高,打牌全靠賽
預組打冠軍也不是不可能
蹭熱度很會,蹭到這個齁加上武士道發明的編號卡稀有度熱賣一波,預組賣到缺貨,補充包生產不及要延期發售
不過喜歡他的參戰作品的話還是可以買一下
無題 無名 20/11/18(三)00:06:36 ID:fvAtxTVs No.115865
回覆: >>115878
>>115863
Key環境:講白點就是超級平衡,超級綁定。與其當成集換式不如當成買斷桌遊。

Allstar環境:各種暴力極端,但是相對的自由度很高,過半以上的角色都還是可以一戰,沒有特別頂尖的問題,只有少數幾個特爛沒人權,後期討論度低,反而能抄的牌變少,各種牌組自由發揮,能比較少見到賽場複製人的狀況,但可能賽場都沒有了。

但以上都要成為過去式⋯

新環境就真的新遊戲!
以遊戲王比喻就是新卡的攻擊力守備力後面都多了一個0
這樣還有什麼理由用舊卡呢?
無題 無名 20/11/18(三)00:10:07 ID:fvAtxTVs No.115866
回覆: >>115877
>>115863
不要懷疑武士刀動畫截圖的功力!
我都不知道他截圖會不會挑HD版呢⋯
無題 無名 20/11/18(三)00:12:10 ID:452F0VDk No.115867
>>115863
Z/X的免費牌組最近沒有更新了,官網剩的都跟不上時代
Z/X的環境變化差不多每2彈更新一次小系統
因為角色太多,要2彈才能把所有人出完,影響不會太大
大系統大概2年左右更新一次
動畫的話一季可以跳過,二季還算能看,但跟卡片上的正式故事劇情無關
無題 無名 20/11/18(三)00:17:26 ID:fvAtxTVs No.115868
假如急著玩可已先跳z/x吧。
環境速度至少不是一代比一代強。
最近剛出的新彈就接近廢彈。
但一樣選角類遊戲有的通病還是不會少
你的愛沒被選到就是沒被選到⋯

至於Wixoss在新環境出來前一切都是謎。
無題 無名 20/11/18(三)01:55:54 ID:T4TsPUBE No.115870
就我玩的經驗啦
PTCG 有趣但吃起手 沒濾牌就輸一半 落後也很難追回來 加上Vmax比較無趣
GX那時都有大招可以開

WS 算蠻多人在玩的一款 真要玩可以選自己喜歡的作品去玩 反正大家效果到最後都是在燒血或痛傷 記得別選快完結的作品 不然組完一套之後被放生沒更新也是常有的事

然後社會人我一律推薦玩VG
規則簡單好上手
一局時間短 跟其他卡遊比可以多打幾場
就算落後也有機會靠賽逆轉
無題 無名 20/11/18(三)04:57:26 ID:gpOCNN5A No.115872
有島民知道決鬥大師的現況,可以分享一下嗎?
聽朋友說蠻好玩的,但卡圖沒有很香的樣子,可能不太適合開串的要求

另外遊戲王有很多很香的系列,像是六花 龍女僕 EvilTwin 魔女工坊 芳香 閃刀姬 淘氣仙星 蟲惑魔等等等等
但在遊戲性上跟開串的要求好像又差了一點
無題 無名 20/11/18(三)08:25:03 ID:lBBcycTk No.115873
回覆: >>115876
>>115863
https://www.zxtcg.com/story/character.html
基本上Z/X牌組更新,以主線的幾位故事角色是最穩定的,還有就是五色龍巫女跟五色偶像一年一次的強化包

要組女角牌,Z/X是看角色的夥伴搭檔在算價格跟人氣
人氣排行大概是
蘿莉主人X女性Z/X
女主人X怪獸Z/X
女主人X男性Z/X
男主人X女性Z/X
男主人X怪獸Z/X
男主人X男性Z/X
除了龍巫女一定搭配龍Z/X,跟偶像系列是自己就是玩家兼Z/X單位外
人氣排行差不多就是上面這樣,還有個主線的可憐男人因為人氣問題被踢出補充包名額,變成用開箱點數交換的
無題 無名 20/11/18(三)08:52:31 ID:7qKuQ5ZA No.115874
附圖
>>115872
雖然不是沒有很香的卡圖 不過畢竟是以低齡兒童為主要客群的卡牌
所以還是以煞氣的龍為主
那類型的大多集中在スノーフェアリー等少數種族上
https://www.youtube.com/watch?v=4ZiQfruTRYE
或是看這youtuber的整理

另外台灣有進的卡店極少 也沒有足夠的單卡市場
就算開始領薪水 要單開卡包到足夠組牌的量很難
無題 無名 20/11/18(三)09:25:57 ID:vI.MOjEE No.115876
附圖
>>115873
還有一個女主人+男Z/X的也是被改成女主人+女Z/X
跟那個被踢出去的據說是劇情關係失蹤暫時脫離主線
不過現實層面來看還是商業考量比較多吧

另外就是雖然初期Z/X很硬派有男角有機器人蟲蟲怪獸
最近倒是美少女一直線,新出的複合種族讓每個種族都可以有妹子
連兩個不該是妹子的種族複合後都變成妹子了
無題 無名 20/11/18(三)09:44:03 ID:CROog8Nw No.115877
回覆: >>115879
附圖
>>115872
現在遊戲王新手要入門太難,還不如玩RD也有香卡圖
只是台灣沒代理不太好買
>>115866
武士道截圖真的扯,只有稀有卡用好看一點的版權圖
低階卡各種亂截低解析大頭照
上次五等份硬要出五子預組導致需要用的圖更多
結果好幾張不知道在截三小的
無題 無名 20/11/18(三)10:11:06 ID:GvE4Qiw6 No.115878
附圖
我是前面的1ADun/.o 稍微說明一下WIXOSS目前各賽制的狀況

ALL-STAR(AS)賽制
特色:
擁有這個遊戲最大的牌池,可使用的卡片超過三十個補充包的量
不過在一般對局能看見的卡片差不多兩百張出頭(個人體感)
環境除非官方再出EX包這種針對全卡賽制的卡包,不然不太會再變動了

優點:
幾乎什麼LRIG(玩家角色)都可以組
在兩次EX擴充包出完後,除了某幾隻依舊很殘念外,大多數的LRIG都拉到差不多的強度
也因為牌池大,偶爾會冒出幾個新的組合技
前幾年因為KEY賽制的出現,不少人把AS用的卡大量拋售,再加上官方有出AS專用的500日圓預組,如果不考慮高版本,AS牌組造價不算太高

前面 >No.115865 有提到關於有沒有牌可以抄,還是有的
https://wixossbox.com/
這網站仍有持續更新優勝牌組,不過KEY跟AS兩個賽制在日本店家比賽舉辦比例差不多是3:1,自然AS的牌組會少一點(畢竟比KEY賽制才能賣新卡)

缺點:
單局遊戲時間過長,牌池太大也導致玩家入坑困難,需要記憶的卡片太多
這幾個問題在KEY賽制誕生前就被人提出來了,但遊戲時間過長這點在KEY賽制後反而變本加厲
主要是玩家雙方的防禦手段太多了,一些比較極端的套牌甚至有十次以上的防禦手段
以一個防禦手段可以擋住對手一個回合的進攻來算,就需要花上十個回合才能做出有效的打擊
又因為防禦手段過多,導致決策點數量直線上升,這反應在玩家的思考時間
總結下來,一局沒打個四十分鐘是打不完的
認識的牌友都說「我覺得ALL-STAR賽制對膀胱很不友好」
無題 無名 20/11/18(三)10:11:39 ID:Scdp..mw No.115879
>>115877
RD的話我記得新航這間老卡店會進,但終究貨量有限還是得親自去問去看才知道
現在遊戲王新手要入門真的太難,整套學好能跟人打牌過程中不會有太多疑問可能都夠學二款其他遊戲了
無題 無名 20/11/18(三)10:12:03 ID:GvE4Qiw6 No.115880
附圖
KEY賽制
特色:
這是隨著動畫第三季推出的賽制,目前有11個卡包
整個遊戲的平衡度比AS好,由於防禦手段跟資源都變得相當有限(大多都是強度下修),遊戲節奏比較不會拖
雖然官方口口聲聲說未來DIVA賽制的卡可以用於KEY賽制,但DIVA賽制現在看來根本是完全不同的遊戲了
WIXOSS與彩虹社的VTUBER聯動也是從這賽制開始的

優點:
極其封閉的環境
在KEY環境中的LRIG除了兩隻大魔王外,每個LRIG基本不存在別的組法
所以才會有上面留言所說的「集換式桌遊」這樣的形容
而且KEY環境的卡包出法就是單包強化特定幾隻,如果你打的LRIG有在這包,就只要收這包的卡片就夠了
這樣的設計也相對降低了玩家的入門門檻,不過相對的組牌沒什麼自由度
前述wixossbox網站也有收集非常多KEY賽制的卡表,以及每個LRIG的玩法介紹,有興趣可以去看看

缺點:
牌組造價
由於KEY賽制仍然是目前日本卡店比賽的主流,再加上有彩虹社的人氣加持
所以KEY賽制的牌組一副的造價會略高於AS,某些KEY賽制泛用SR甚至還會比AS才能夠使用的強力單卡還貴上許多
如果想打的LRIG是彩虹社VTUBER,那這牌組造價又會比一般的KEY賽制的牌組還高一些些
無題 無名 20/11/18(三)10:12:48 ID:GvE4Qiw6 No.115881
附圖
DIVA賽制
特色:
十二月開始的新賽制,因為卡片還沒出,不好評論優缺點
但能稍微說一下他跟前述的AS賽制與KEY賽制的差異

場上能站三個LRIG
過去WIXOSS代表玩家分身的LRIG在場上為一隻,現在變成三隻組成一隊
並且LRIG分為MAIN LRIG(中央)與ASSIST LRIG(左右)
作為防禦手段的ARTS卡似乎從遊戲中被剔除

LRIG最高等級為3等
AS賽制與KEY賽制的LRIG最高等級有到五等,但在DIVA賽制的LRIG最高只會到三等
LRIG會決定下到場上的SIGNI(精靈)的等級,因為只到三等的關係
DIVA賽制的三等SIGNI會有過去AS與KEY賽制四等以上SIGNI的強度

SIGNI的強度重新設定
就是上述情況,低等SIGNI的強度都往上拉一階
以前三等SIGNI的攻擊力只會到10000,現在會到12000甚至以上

剩下的可以參考官網的解說
https://www.takaratomy.co.jp/products/wixoss/column/play_200815/

目前官方有在推特公布一些新卡
DIVA賽制比起KEY跟AS,更強調資源上的應用
許多卡片要求能量都非常大,但這環境究竟會長怎樣目前還真的不明
現在要入坑WIXOSS,我會推薦直接從12月的DIVA賽制開始
從台灣代理商那邊聽到的情報,台灣沒意外會同步發售
無題 無名 20/11/18(三)10:51:43 ID:geVcZTtc No.115882
回覆: >>115883
附圖
Z/X 的卡圖印刷及加工 比其他來說非常有誠意
多有誠意可以看我的眼睛
推薦附圖的角色 便宜 強大
無題 無名 20/11/18(三)11:10:23 ID:vI.MOjEE No.115883
>>115882
可惜有雞雞
無題 無名 20/11/18(三)11:43:43 ID:xXHZkqu. No.115886
附圖
>>115848
lycée overture
舊lycee重啟後的版本,如開版所說是以galgame美少女為主的卡牌遊戲,目前即將邁入第四年
台灣沒有代理,所以入手方式相對其他幾款難度高出許多
lycee出卡包的時候通常會以系列作區分,例如 AquaPlus1.0、VisualArt2.0
組牌方式算相當自由,若有限制條件的話都會寫在卡片上
例如「限定構築:VisualArt」,這種卡片就只能放在以VisualArt來統一系列的牌組中

賽制分為通常構築(混系列)和純系列兩種,純系列的牌組也可以在通常構築中使用
通常構築是全卡池自由混牌(除了上述某些卡會限制只能在純系列使用),純系列賽制則是要求只能用純系列牌組
在日本比賽中,通常構築賽制跟純系列賽制玩家比例約為4:1(但是比較強力的純系列牌組也會在通常構築的賽制見到)
比起舊lycee,強度翻新算是慢很多,三個月出一彈,通常構築的環境強度,大概一年提升一階段的感覺,目前也沒有禁限卡表存在

組混系列跟限定構築的差別在於錢和強度
限定構築的牌組相對便宜,一副大約1500~3000就能組好,但更新速度較慢,可能一年後就跟不上環境,得等新彈強化
混系列牌組則是隨著新彈推出,隨時都可能強化,但價錢方面相當不友善,特別是某些屬性常用的核心資源卡,非常貴且難收

優點:
本來就是以Gal為主題,卡牌也大都香香的
規則相當簡單,但玩起來的操作跟決策點意外的多,論策略性應該不會輸給以上任何一款,官網上也以遊玩燒腦(?)來宣傳遊戲
對戰體驗算是相當平衡,就算是混系列的賽制,,除非是太久未更新的系列(typemoon),否則仍舊有一戰的機會
一般也不怎麼吃起手,啟動點有十六張以上的情況,有一次調度機會也很難抽不到
相當的吃操作,相同牌組相同起手,也會由於思考方式差異,而有相當大的不同

缺點:
以版權圖為主,和PreciousMemories是同個發行商,算是比武士道誠意很多
有一些規則面的細節必須查判例才能確定,官網規則寫的有一點模糊
遊戲時長偏長,一局大約要30~40分鐘,日本比賽也都以BO1為主
因為沒有代理的緣故,很多牌很難收,價格本身也不怎麼親民,要認真入坑的話需要心理準備
另外因為相當吃操作的緣故,牌組強度相仿的情況下,新手不易取勝
這款屬於小眾中的小眾,不特別找社群很難找到一起玩的玩家,北部的牌塔算是一個小據點
無題 無名 20/11/18(三)11:58:15 ID:vD6HrJPI No.115887
回覆: >>115888
上面嘴WS的有夠多,稍微平反一下。
WS動畫截圖超爛,像是拿480P下去截,還截得有夠醜,要入的話可以入遊戲截圖或是小說插圖之類的作品會好看很多。
不去拼簽閃的話價格也是相對便宜的遊戲,玩法上也很簡單,靠運氣也可以贏稍微有強度差距的牌,重點是不缺打牌對手。
無題 無名 20/11/18(三)12:08:36 ID:GvE4Qiw6 No.115888
附圖
>>115887
關於WS,我很同意如果不能接受截圖就去收遊戲作品的這說法
現在我手上有的WS套牌也幾乎是遊戲作品(艦隊收藏、P5、GF)

但台灣代理商很讓人無言啊...
遊戲類的只要扯上SEGA大概都不會代理,P5跟GF當時都是在日本收的
無題 無名 20/11/18(三)14:05:35 ID:rG.f6nSE No.115894
我覺得跳坑之前
先去你家附近的卡店看那些有人玩
不然組好了才發現沒牌咖就慘了
無題 無名 20/11/18(三)14:18:36 ID:geVcZTtc No.115895
附圖
Z/X 的discord 群同FB群 很熱心
管理者同人的樣子
真的要入坑可以先去裡面約人
北 中 南 香港 日本 都有玩家
無題 無名 20/11/18(三)16:40:15 ID:MWWzkL/M No.115896
大家說這麼多
那我扮黑臉
1.你住哪裡附近,這很重要,影響你去卡店找人玩牌的方便程度,你還沒入坑,沒包袱,可以選離你比較近的店家
2.Z/X、決鬥大師台灣沒代理,所以另你心動的比賽卡,都不好獲得,VG、WS、Rebirth、WX比較好拿,這個原因請考慮進去
3.PTCG、Z/X、WIXOSS會退環境,意思就是時間一到會不能用,錢花了要有收不回來的覺悟,台灣人比較計較這塊,先提醒你有這回事
4.市場佔有率PTCG比你列出的其他款遊戲加起來還要多,但人多垃圾也多,絕不是說人人都垃圾,但只要你下去玩一定會給你遇上
5.市佔率少的遊戲不代表沒有垃圾,所以,開完卡包可以po到群組或這裡,以免垃圾用鳥價來騙你卡,不是這個做法就一定最好,但可以減少被騙機率

以上
對了
誰來支援窮就不要打牌的複製文?
無題 無名 20/11/18(三)17:03:22 ID:geVcZTtc No.115897
>>115896
Z/X 哪邊退環境 ...... 雲
無題 無名 20/11/18(三)17:09:40 ID:vD6HrJPI No.115898
>>115896
怎麼不說VG退環境比較實際
無題 無名 20/11/18(三)17:11:22 ID:GvE4Qiw6 No.115899
附圖
>>115896
雖然這邊是K島,但講話也不必這樣

WIXOSS哪裡退環境了?
DIVA賽制雖然還沒開始,但官方會持續推下去
AS全卡賽制跟KEY賽制可都好好的,只是環境更新可能會很慢而已
無題 無名 20/11/18(三)17:34:57 ID:vI.MOjEE No.115900
>>115896
Z/X只有封神指定(禁卡)
官方心情好會改效果削弱放出來
其他大致上沒說錯我蠻贊同的
無題 無名 20/11/18(三)17:41:33 ID:lBBcycTk No.115902
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=43328&snA=3235

VG現在要新手入坑,先看看台灣代理是怎麼對待玩家的吧
PR卡台灣官方也擺爛,日版你台灣賽制也不給用,糞到一個不行

而且VG從V重啟後,說好的平衡根本沒有,只有更爛
而且,一彈打臉一彈的,真要跳也要心臟夠大顆
無題 無名 20/11/18(三)18:01:38 ID:QbeejFAM No.115903
附圖
真的很感謝各位的回應,每個人的意見都有成為很好的參考,抱歉只有下班後才有機會上來回文
目前心目中Z/X跟WIXOSS的排名高一點點,但優缺點的部分讓兩邊維持在互角的狀態
WIXOSS:
卡圖真的香,賽制部分偏向喜歡AS一點,但12月要推出的DIVA賽制是全新遊戲的話,感覺也能嘗試看看,但就是得先等一陣子了
Z/X:
卡圖雖然沒WIXOSS香的這麼全面,但要香也香的徹底,龍的煞氣也在好球帶
機制上真的對九宮格站位的設計很感興趣,但相對的對IG觸發的機制不是這麼喜歡,不曉得玩起來運感會不會很重
卡組更新速度聽起來比Wixoss會快上不少,但又不至於像PTCG一樣6週一meta,這點相對有點加分
如果要組的話,玩家卡應該會選黒崎春日,賽制的部分還想了解的清楚一點
lycee overture:
聽介紹感覺也不錯,只是認識的作品不多,還有找不太牌友這點會有一點點在意,不過組牌自由、規則簡單卻有深度這點很吸引人,有機會的話真的很想試試看

PTCG、PreciousMemories、WS、Rebirth可能會買預組玩玩,但應該不會是主力項目
說到地理限制,自己覺得可能還好,人住在台中市區,騎小破車想到哪邊應該都方便
至於錢跟收集難易度,只要不是絕版找不到,折合運費單卡500以下應該都還能接受吧?
退環境的部分則是真的會在意,雖然環境汰換率高的情況下,牌組大概也不會有多少老牌入構築,但看卡片得躺在卡冊裡就是會有點難過
因為也有點想參加比賽,蠻想知道實際玩起來的感覺和Meta相關的一些內容
無題 無名 20/11/18(三)18:29:19 ID:lBBcycTk No.115904
>>115903
Z/X在台中的捷泰玩具有在推廣
地址:府後街21號2樓
在一家牛肉麵店二樓,應該能跟那邊的人借牌試玩,還有那邊也有販售跟代購卡片
無題 無名 20/11/18(三)19:33:14 ID:VGPD90Hw No.115905
回覆: >>115910
附圖
我是前面的1ADun/.o

WIXOSS目前真的就是等DIVA賽制出了再說,觀察個一兩代覺得有喜歡再入坑都不算遲
目前12月準備出的是DIVA賽制第0代,明年一月跟著動畫才是開始正式出第1代

因為自己是北部玩家
WIXOSS在台中的情況有點幫不上忙
但北部只要有大比賽,台中都會有玩家北上組征戰團
欣奇卡店之前也會直播WIXOSS,也許可以在他們的fb問問看
無題 無名 20/11/18(三)20:23:15 ID:UGaGSd72 No.115908
回覆: >>115910
附圖
原PO,如果你是想玩卡加上香圖的話
我單以卡面加工精緻度和你講一下,不想看就直接跳過

PTCG >>角色全圖卡香,有紋路,缺點是卡圖圖案沒有全身入鏡,看得很難受

WS >>卡圖超偷懶,一點都不香,卡面加工也很差

Lycee Overture>>卡圖只有亮閃,我只有因為本命角太冷門,而這款有出卡,就去收幾張

Wixoss >>卡面加工略輸ZX,但是單卡價格大勝,卡圖也很棒

Z/X >>卡面加工是我目前碰過最好的,卡圖也有一定水準,比較扯的是有出B28-080這種卡圖,有興趣可以自己找那張卡圖看看


ReBirth>>號碼卡擺明給盤子玩的,卡面本身普通,加工度也不怎麼樣

PreciousMemories>>我沒碰過

FOW>>卡圖還不錯,但是卡面加工度大輸WIXOSS和ZX
,優點是有雙面卡,卡面有成長度
比如普卡面一個小蘿,翻面就是他長大後的樣子+閃卡+紋路
無題 無名 20/11/18(三)20:42:16 ID:mB4sthck No.115909
附圖
以卡圖加工的精緻程度
wixoss不會輸給z/x
這兩個遊戲的高版本卡的加工都超誇張的
無題 無名 20/11/18(三)20:42:37 ID:QbeejFAM No.115910
回覆: >>115911
附圖
>>115905
其實會知道Wixoss也以前路過欣奇才知道的
不過想知道的是DIVA賽制推出後,是分兩種產品線嗎?
有大幅影響到AS跟KEY賽制的出卡?

>>115908
不會,感謝分享!這個當然也很重要!
這樣看來應該還不會動搖目前的選擇(Z/X、WX2擇),只是B28-080這種太作弊了w
另外FOW的卡面成長度大好評,很有趣的設計
FOW比較是選擇外的原因是,聽說系統有點像MTG,想玩點性質不一樣的(感想有點雲的話先說聲抱歉......)
目前在花時間研究那兩款的規則中
無題 無名 20/11/18(三)20:55:53 ID:VGPD90Hw No.115911
回覆: >>115912
附圖
>No.115910

DIVA賽制的卡片可以加進KEY賽制與AS賽制中,這個是沒有問題的,但由於目前DIVA賽制跟過往兩個賽制規則差異太大,能混用的卡應該不多

過往經驗,即使像是AS全卡賽制,這個單卡強度相對比KEY賽制強的環境,KEY賽制的卡包每一包也都會有一兩張KEY賽制的卡片被放進AS賽制之中
而這種可以橫跨兩個賽制的單卡,在價格上就會比較貴(泛用程度會決定卡價)

而官方在目前DIVA賽制卡包出之前,可以看做有兩種產品線沒錯
1.每兩到三個月出的KEY賽制系列卡包,這個卡包終止在wxk11,第11代。之後將由DIVA賽制的卡包接續這個產品線位置

2.從去年開始,每年出一次的針對AS全卡環境賽制的EX強化包,未來官方還會不會繼續出這個強化包,又或是出KEY賽制專用的強化包,目前都還不清楚

希望這可以解答你的疑惑
無題 無名 20/11/18(三)21:12:51 ID:QbeejFAM No.115912
回覆: >>115913
附圖
>>115911
如果沒猜錯的話,兩到三個月出的KEY賽制系列卡包應該也是繼承自AS賽制原本的產品線?
這樣的話未來類似EX強化包的產品應該大機率會繼續出,只是會是AS和KEY各出一種強化包,或單一強化包同時滿足兩種舊賽制的差異......對吧?
不確定猜想是否正確,但疑惑應該有被解開了,真的很感謝
無題 無名 20/11/18(三)21:21:55 ID:VGPD90Hw No.115913
附圖
>No.115912

YOU GOT IT!!

WIXOSS產品線的演進史,最早就是只有編號WX的卡包
姑且稱它為SELECTOR包,因為這個卡包每一代名字之中都有一個SELECTOR
這個SELECTOR包最終出了22代,卡包編號停在WX22
WX22之後開始了KEY賽制,所以卡包編號從WXK開始計數,最後停在WXK11
接下來的DIVA賽制,卡包編號會用WXDI開始計數

未來EX包同時包含AS賽制跟KEY賽制這個機會蠻大的,畢竟這兩個賽制的規則基本上是相同的

題外話,藤真拓哉也有畫過WIXOSS,但那已經是WIXOSS剛問世的時候的事情了
附圖這張出自於WX01,最早最早的初代卡包
無題 無名 20/11/18(三)21:46:40 ID:fvAtxTVs No.115914
附圖
兩個都打選我正解
Wixoss怒贏一位羽音たらく
B28-080要比穿的少我們UMR可不會輸!
無題 無名 20/11/18(三)21:48:25 ID:fvAtxTVs No.115915
附圖
無本文
無題 無名 20/11/18(三)22:00:28 ID:mB4sthck No.115916
附圖
幫補UMR的設定畫
基本cosplay不可能
無題 無名 20/11/18(三)22:05:17 ID:lBBcycTk No.115917
附圖
>>115916
Z/X 天逢星表示 值得一戰
無題 無名 20/11/18(三)22:14:00 ID:4olL/Ves No.115918
看你那區玩甚麼多 就去試玩看看

然後我不推WS
無題 無名 20/11/18(三)22:18:31 ID:fvAtxTVs No.115919
附圖
>>115916
還是有人在嘗試的
無題 無名 20/11/18(三)22:35:45 ID:Q4/9avgE No.115920
附圖
作為一個TCG玩家前來推坑
WIXOSS- 超香的卡圖 超可愛的妹子 各種喜好都能滿足

ALL STAR - 如果你喜歡各種效果滿天飛,各種特殊打法的環境的話,你可以選擇ALL STAR 裡面幾乎每個LRIG都能夠帶給你樂趣,想玩誰就玩誰,絕對是朋友打牌最好選擇

KEY-如果你喜歡競技層面多點,雙方以資源為主軸戰鬥的話,可以選擇KEY賽制,相較AS滿天飛的效果,KEY顯得更加的平衡,也考驗玩家的基本觀念,但是由於如此,雙方做的事情並不像AS來的多樣及有趣。

如果是覺得上述環境都太過久遠的話呢

DIVA - 兩個禮拜後將推出的新環境,捨棄了一般認知的防禦(ART),強迫使用LRIG來防禦,也加快了遊戲的速度,是做為新人入坑的好選擇。
無題 無名 20/11/18(三)23:45:23 ID:452F0VDk No.115921
附圖
>>115903
> 玩家卡應該會選黒崎春日
雖然我很想推坑,但是很不幸的春日也是親女兒
圖中的IGR跟CVR單純只是角色卡可以用預組附的普卡就算了
新世代打的OBR是魔導誓裝,滿編是4上1下
OBR選預組的墓城誓裝也不是不能打
但是SFR的電影妹跟節制還是必要的
以上只是先跟你講額外牌組綁名春日的部分,還沒有提到其他額外跟主牌組喔
(不過主要的支出就是這幾張,其他部分願意用低階版的話大多不會太貴)
無題 無名 20/11/19(四)00:24:13 ID:seVfnD7I No.115923
看大家在推Wixoss,我也產生興趣了

是不是買個預組就可以直接開始玩了呢?
無題 無名 20/11/19(四)00:52:27 ID:IgnInu7A No.115924
回覆: >>115926
一堆人推WX 卡圖是很香啦 但缺點沒人講
全賽制(不適合作新手入坑選擇):卡池&combo太深難以記憶、要收的卡相當零散、一場遊戲時間過長(極度燒腦) 、專用卡包一年只更新1-2彈(各角色一彈只給3張新卡...)
KEY賽制:預組+一彈內容的卡池即可玩,但卡池單調玩久會膩,不像全賽制靈活。然後一個角色等強化要等數百年。

然後上述兩種賽制今年幾乎沒啥出牌,這遊戲荒廢半年才公布新DIVA賽制,原本賽制和角色估計全被放生囉(只留新預組三人)
真想入坑建議從12月的DIVA開始吧,WX恐怕完全變新遊戲了
無題 無名 20/11/19(四)03:18:07 ID:BHGnvke. No.115926
附圖
>>115924
其實key開始就養老佛系遊戲啊
角色組完幾乎不更新,強度也不會弱。
這樣也不用一直課金
估計下個環境也差不多這樣的販售模式

就算真的有愛去打allstar
「打了應該也是抄牌抄起,抄完以後又沒的更新」
一年兩代能改的卡也沒幾張。

所以最推薦就雙修!wixoss+z/x
長草期就交換
wixoss平均一年4代,但一代買完就接近買斷了
z/x則是幾乎每個月都出,但通常也不見得輪到你婆。
就算是婆角平均也是四個月更新一次,甚至更久。

至於要比穿的少魔法少女其實也不錯騷遊戲性也不錯「只是冷到不推」
無題 無名 20/11/19(四)03:28:28 ID:BHGnvke. No.115927
回覆: >>115937
附圖
>>115923
我聽說台灣key環境是很不受歡迎的。「打的很少」
Wixoss 我認為現在不要動直接等新的才是正解
不然就跟在玩絕版卡遊收舊料一樣的感覺
進all star也只會被老屁股欺負,
然後新的一出還沒報仇,就看到老屁股也跑去玩新的了
而且以目前公開的新卡強度,舊卡根本沒一張能打的。

來尋找z/x群吧,裡面的人的很飢渴的想吃掉你呢。
無題 無名 20/11/19(四)09:01:03 ID:MqX3viT2 No.115929
回覆: >>115933
請問WIXOSS台北有哪些推薦的店家嗎?
有附新手教學者佳

等到DIVA出了可能會去嘗試看看
無題 無名 20/11/19(四)12:33:56 ID:uD6QBKrw No.115932
回覆: >>115937
附圖
>>115923
以現在的環境來說
AS->官方有推出555預組>基本上就會有大約的料+只有去補少數的生物以及泛用的ARTS就可以玩了
但如果你想玩的LRIG沒有推出555預組,那麼收料便會變得困難

KEY->基本上官方推出的角色預組已經幫你把料準備得差不多了,但是較早期的預組還是會有版本跟不上因素,只是在這一點上收牌的難易度會比AS來的小,而收料也只要去對應的那彈收,通常可以將大部分的主要生物收齊。
無題 無名 20/11/19(四)12:43:23 ID:y6hFbdaY No.115933
附圖
>>115929
北部的話,北車附近的三間
鬧鬧、樂星、魔窟週末都有看到人打
樂星是固定有比賽,這三間的距離也很近

如果週末在其中一家沒看到人,可以到另一家去看看
無題 無名 20/11/19(四)12:52:59 ID:3lCTvU7c No.115934
Re:birth我補一點點東西

目前合作的作品:BangDream、異世界四重奏、東方、少歌、點兔、準備要出補充包的hololive、延期的D4DJ、明年會出的偶像大師灰姑娘計畫

除了hololive被炒得跟什麼期貨一樣以外,大部分的預組應該都沒得買了。不過相對來說卡價其實滿親民,比起上面幾款遊戲而言入門價位都很俗;甚至你找到門路的話,一副預組基本價450~480就能打比賽了。
當然我還是建議先等,有喜歡的作品合作時再入坑就好。
無題 無名 20/11/19(四)14:03:50 ID:FtiTJHi. No.115936
附圖
Re:birth可惜沒甚麼競技性
規則比WS跟VG還要簡單輕鬆
但把VG的觸發要素拉到更高,雙方翻牌比誰比較賽而已
卡牌圖面上特色是這種二頭身,這是新畫的要稱讚一下武士道
高階卡SP就是一般版權圖了
然後剛開始就把VG幻衝龍的編號卡系統拿來發揚光大
稀有編號卡加上齁山孝子結果就是賣到缺貨
無題 無名 20/11/19(四)14:10:15 ID:tYZas89g No.115937
回覆: >>115941
>>115932
前面有人說DIVA的卡確定是能放入AS環境
>>115927 又說DIVA卡的強度很高,所以是就算能混也是把舊卡都取代掉的意思嗎?
無題 無名 20/11/19(四)15:06:59 ID:OxWLuqOc No.115940
看到沒什麼人推Lycee,來幫集氣一下
如果真的想體驗玩牌時決策困難腦袋當機,又不想被太多繁瑣規則給弄暈頭的話,可以來試試看lycee喔
雖然混系列的價格真的貴到嚇人,但組純系列牌不算貴
不過先不說舊lycee,目前新lycee玩的人真的很少就是了,是真的蠻可惜的
無題 無名 20/11/19(四)15:10:37 ID:y6hFbdaY No.115941
回覆: >>115947
附圖
>>115937
目前DIVA卡的強度是反應在SIGNI卡片的攻擊力上面
但在卡片的效果上,目前看來仍是AS跟KEY原有的較優
DIVA的SIGNI卡都把使用效果的能量設定的非常重,讓玩家不能隨意啟動
這算是相當大的差異

由於DIVA的SIGNI攻擊力都被提昇了不少
因此原先AS跟KEY的解牌與殺牌,射程範圍有可能會殺不到DIVA加入的新SIGNI

加上AS跟KEY的LRIG,許多都已經有獨自的系統(特徵)存在,而且相當完整
要到DIVA賽制的卡完全取代掉原有AS跟KEY的卡不太可能
但替換掉牌組內的某幾張卡是有可能的
無題 無名 20/11/19(四)23:54:04 ID:BHGnvke. No.115947
>>115941
DIVA光爆發盾就完勝舊盾了
1-3階怪不用開招舊怪就接近無解了。
進了四階前面就先被新卡打的不要不要了
現在Diva怪和雙色,說實話真的只有完美打臉舊卡。
無題 無名 20/11/20(五)09:44:11 ID:dY3TjWXQ No.115953
回覆: >>115957
>>115862
Precious Memories大概小圓那時退坑
當年標題卡和抽牌機就要放好放滿了
現在還會有PR卡強度碾壓眾生的問題嗎?

>>115872
對DM的印象只剩那些有病到不行的設計
多張合體還可以排不同形狀
3D龍解
撕貼紙改變卡面
明明都是老威設計的卻比MTG機飛還惡搞www
無題 無名 20/11/20(五)10:54:23 ID:WBcVLbVc No.115957
>>115953
久沒更新的主題就要等卡套救世包出來救
威力到會直接拉到現代
只是救世包都只給一張,滿編就要買4包
而且如果不是出新作或劇場版的話,救世包的出現還蠻謎的
年初龍與虎十周年出救世包還有跡可循
前陣子純白交響曲忽然出救世包就問號