評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-11-18 08:25:57
有人提到豐臣秀次就讓我想起同樣是君主義子的劉封，在原本已經算是底定繼承人的情況下卻好死不死的君主那邊誕下了後嗣導致原本的繼承權被剝奪。
更慘的是因為自身有一定的勢力在就成了君主為了確保自己後嗣的繼承權而首要除去的對象，差別在於秀次的罪名很明顯是猴子想的藉口，劉封則是因為關羽之死讓劉備有著合理的藉口去殺
更慘的是因為自身有一定的勢力在就成了君主為了確保自己後嗣的繼承權而首要除去的對象，差別在於秀次的罪名很明顯是猴子想的藉口，劉封則是因為關羽之死讓劉備有著合理的藉口去殺
不要瞎掰好嗎
劉封死的首罪是奪孟達鼓舞
然後是丟失上庸
劉封死的首罪是奪孟達鼓舞
然後是丟失上庸
>>2050745
說真的那兩條也根本沒到死罪的程度，如果丟了荊州的關二哥要是沒死，回去後就不信諸葛亮敢叫劉備斬了他
說真的那兩條也根本沒到死罪的程度，如果丟了荊州的關二哥要是沒死，回去後就不信諸葛亮敢叫劉備斬了他
>>2050756
逼反一個有能力有名氣的將領順便還丟了一個邊疆重鎮這還罪不至死喔
逼反一個有能力有名氣的將領順便還丟了一個邊疆重鎮這還罪不至死喔
>>2050759
孟達基本上算是首鼠兩端之徒了吧，看哪邊局勢好就叛逃到哪邊，如果不是司馬懿及早看出這貨有問題的話大概就被他給賣了
孟達基本上算是首鼠兩端之徒了吧，看哪邊局勢好就叛逃到哪邊，如果不是司馬懿及早看出這貨有問題的話大概就被他給賣了
>>2050756
這可能也不用勞煩他人
按照關羽心高氣傲的程度 他大概會接下光復(?)荊州的任務
領著一眾吵嚷著要奪還故土的荊州兵出擊
然後火燒連營的時候會力戰至死
他的個性大概沒辦法承受自己丟大軍+荊州兩次光桿生還
是說夷陵其實是很難脫逃的戰局 如果不是大耳 誰當主帥都是逃也逃不了(除非直接贏)
這可能也不用勞煩他人
按照關羽心高氣傲的程度 他大概會接下光復(?)荊州的任務
領著一眾吵嚷著要奪還故土的荊州兵出擊
然後火燒連營的時候會力戰至死
他的個性大概沒辦法承受自己丟大軍+荊州兩次光桿生還
是說夷陵其實是很難脫逃的戰局 如果不是大耳 誰當主帥都是逃也逃不了(除非直接贏)
無題 無名 20/11/17(二)16:28:13 ID:TSw9.hLw No.2050827
無題 無名 20/11/17(二)16:41:12 ID:2UzQPoS. No.2050837
>>2050719
先主責封之侵陵達，又不救羽
先主責封之侵陵達，又不救羽
他又不是平時就累積人和的乖乖牌，幹走別人賞賜更證明不給劉備面子
無題 無名 20/11/17(二)16:49:04 ID:oYBuSJ5. No.2050846
無題 無名 20/11/17(二)17:06:46 ID:dSrzmeqs No.2050860
>>2050756
炸掉劉備荊州軍團,直接硬生生毀掉興復漢室的希望這事都不算上死罪?
或許有人要提出劉封不隸屬於關羽來為他辯解,然後這是曾拒絕支援關羽的孟達對荊州事變的感想:
"達既懼罪"
而這是受害者劉備對劉封這個坑爹貨的所做所為的感想:
"先主恨之"
最後處死罪名是上庸為主,不救關羽為副,已經很給劉封面子了
總不能要把這個定時炸彈丟給劉禪,讓他未來背上弒兄的罪名還好吧.
炸掉劉備荊州軍團,直接硬生生毀掉興復漢室的希望這事都不算上死罪?
或許有人要提出劉封不隸屬於關羽來為他辯解,然後這是曾拒絕支援關羽的孟達對荊州事變的感想:
"達既懼罪"
而這是受害者劉備對劉封這個坑爹貨的所做所為的感想:
"先主恨之"
最後處死罪名是上庸為主,不救關羽為副,已經很給劉封面子了
總不能要把這個定時炸彈丟給劉禪,讓他未來背上弒兄的罪名還好吧.
無題 無名 20/11/17(二)17:25:37 ID:K7/hCowU No.2050883
無題 無名 20/11/17(二)17:27:18 ID:1firK2Zk No.2050888
搶劉備賞賜給孟達的鼓吹完全不把劉備放在眼裡
全蜀國就只有劉封這傢伙這麼做
劉備還在時就敢這樣等到劉備不在還得了
到死前還不知悔改這種禍害早早砍了對蜀國才是最好的
全蜀國就只有劉封這傢伙這麼做
劉備還在時就敢這樣等到劉備不在還得了
到死前還不知悔改這種禍害早早砍了對蜀國才是最好的
無題 無名 20/11/17(二)17:35:02 ID:Iwsz4nvY No.2050895
>>2051041
就說了 他根本就從沒有過那個當繼承人的機會
說啥因為有劉禪的關係沒得當繼承人
單純是孟達為了拉他一起奔魏所給的藉口
實際上劉禪很早就出生 而且還是在劉備入蜀建立自家勢力前
這種情況下劉封怎麼可能獲得繼承人資格
豐臣秀次那是因為秀吉的兒子死光
加上秀吉年老(54歲在當時已是高齡)才有機會獲得繼承人位置
畢竟誰都不可能料想到已經55歲的秀吉居然可以讓淀殿生下秀賴
包含秀吉自己在內
所以才會上演那齣很難看又牽扯一堆人的換嫡戲
順便讓豐臣政權崩潰
就說了 他根本就從沒有過那個當繼承人的機會
說啥因為有劉禪的關係沒得當繼承人
單純是孟達為了拉他一起奔魏所給的藉口
實際上劉禪很早就出生 而且還是在劉備入蜀建立自家勢力前
這種情況下劉封怎麼可能獲得繼承人資格
豐臣秀次那是因為秀吉的兒子死光
加上秀吉年老(54歲在當時已是高齡)才有機會獲得繼承人位置
畢竟誰都不可能料想到已經55歲的秀吉居然可以讓淀殿生下秀賴
包含秀吉自己在內
所以才會上演那齣很難看又牽扯一堆人的換嫡戲
順便讓豐臣政權崩潰
>>2051059
秀次的問題在於他接任關白前後 已經結成了自有勢力
跟他有利害關係的有力大名多了去
雖然大多是1.5線跟２線咖 多成那樣也夠了
對一個獨裁者 天下人來說 要去相信這樣的一黨會擁護一個嬰兒才奇怪
就算要相信秀次個人無惡意 也不可能相信他的黨羽不會慫恿“勸進”
至於要相信秀次有能力壓得住這整坨戰國時代活過來的野心家...哎 這怎麼可能
到時候國內會變成三派 １超大名(約同五大老 一線咖) ２關白派(二線咖)
３秀賴派(約同文治派 三線咖) 至於武斷派應該會投靠１或２
這怎麼看都是會亂起來的格局 一但真的亂了 最確定要葛屁的就是秀賴派
這都不是最糟的 最糟的是沒有時間了 秀吉自知本身隨時都會掛
不趕緊來個快刀斬亂麻 死了也咽不了氣
至於快刀斬亂麻出來的局面搖搖欲墜....他也沒辦法了
秀次的問題在於他接任關白前後 已經結成了自有勢力
跟他有利害關係的有力大名多了去
雖然大多是1.5線跟２線咖 多成那樣也夠了
對一個獨裁者 天下人來說 要去相信這樣的一黨會擁護一個嬰兒才奇怪
就算要相信秀次個人無惡意 也不可能相信他的黨羽不會慫恿“勸進”
至於要相信秀次有能力壓得住這整坨戰國時代活過來的野心家...哎 這怎麼可能
到時候國內會變成三派 １超大名(約同五大老 一線咖) ２關白派(二線咖)
３秀賴派(約同文治派 三線咖) 至於武斷派應該會投靠１或２
這怎麼看都是會亂起來的格局 一但真的亂了 最確定要葛屁的就是秀賴派
這都不是最糟的 最糟的是沒有時間了 秀吉自知本身隨時都會掛
不趕緊來個快刀斬亂麻 死了也咽不了氣
至於快刀斬亂麻出來的局面搖搖欲墜....他也沒辦法了
無題 幸好庶長子是個機掰人 20/11/17(二)21:54:10 ID:GHB4ws92 No.2051140
>>2051123
>不趕緊來個快刀斬亂麻 死了也咽不了氣
最大的問題就在於斬了最上駒姬，本來搞死秀次這事最上義光還會感謝秀吉(畢竟是秀次強娶駒姬)，偏偏秀吉多此一舉的殺光秀次的妻妾連帶搞死駒姬，搞到原本有力的盟友瞬間變仇人
>不趕緊來個快刀斬亂麻 死了也咽不了氣
最大的問題就在於斬了最上駒姬，本來搞死秀次這事最上義光還會感謝秀吉(畢竟是秀次強娶駒姬)，偏偏秀吉多此一舉的殺光秀次的妻妾連帶搞死駒姬，搞到原本有力的盟友瞬間變仇人
無題 無名 20/11/17(二)22:14:30 ID:tq4RiZf2 No.2051172
>>2051123
把這些被二流大名名單列出來就知道嚴重性了:
田中吉政(領地在岡崎)
中村一氏(三中老之一,領地在駿河)
山內一豐(領地在遠江掛川城)
堀尾吉晴(三中老之一,領地在遠江濱松城)
基本上東海地區全部中招,對德川第一道防線全部失守.
而影響的有名大名如下
伊達政宗
最上義光
細川忠興
淺野長政
藤堂高虎
外加著名公家菊亭晴季
以上這些人全部欠德川一條命,也全都加入東軍了....
把這些被二流大名名單列出來就知道嚴重性了:
田中吉政(領地在岡崎)
中村一氏(三中老之一,領地在駿河)
山內一豐(領地在遠江掛川城)
堀尾吉晴(三中老之一,領地在遠江濱松城)
基本上東海地區全部中招,對德川第一道防線全部失守.
而影響的有名大名如下
伊達政宗
最上義光
細川忠興
淺野長政
藤堂高虎
外加著名公家菊亭晴季
以上這些人全部欠德川一條命,也全都加入東軍了....
無題 無名 20/11/18(三)00:45:03 ID:8IA9NvSU No.2051345