[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:6NRItWsw 2020/10/11(日) 00:15:00.953 No.20197100

回覆: >>20197134 >>20197190 >>20197266 >>20197321 >>20197444 >>20197451 >>20197518

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-10-11 05:30:55

真的有那種
「你等級練越高，怪物等級永遠比你強」的遊戲嗎？🎮
如果是這樣的設計
究竟是希望玩家「擺爛的態度」過關
還是希望玩家「你永遠達不到最強」的用意？

無題無名 ID:davY33OQ 2020/10/11(日) 00:17:20.999 No.20197128

回覆: >>20197223

Ff8？

無題無名 ID:xxnpvsgU 2020/10/11(日) 00:17:43.711 No.20197131

Lol
對手永遠比你強

無題無名 ID:VKxEnUmE 2020/10/11(日) 00:18:07.520 No.20197134

>>20197100
等級高也只是數值
還是有辦法攻略吧
隨玩家等級提高怪物難度就是維持可玩性的方法
FF8就有類似系統只是雙方等級都有上限

無題無名 ID:hMbecpQo 2020/10/11(日) 00:18:29.729 No.20197139

手遊
不抽新角怪會越來越強

無題無名 ID:RldpAYn. 2020/10/11(日) 00:19:51.966 No.20197151

回覆: >>20197456

我記得被人噴爆的冒險聖歌就是類似這種設計

無題無名 ID:6NRItWsw 2020/10/11(日) 00:23:47.240 No.20197189

回覆: >>20197208 >>20197238 >>20197241 >>20197416 >>20197601 >>20197665 >>20197737 >>20198006

有些小夥伴還聽不懂
我舉個例子
遊戲設計成「怪物永遠高你五個等級、小王跟大王設計永遠高你6～10個等級」
意思就是說假設今天你練到15等
野外小怪就是20等副本怪跟王就更高你6等以上
那假如今天你要練到60等很抱歉旁邊的怪也會永遠比你強
你在新手村龜個60等出村
會看到65等的史萊姆這樣子的設計

無題無名 ID:mXd5Bqvg 2020/10/11(日) 00:23:55.699 No.20197190

>>20197100
想到復活邪神
戰鬥場數越多則怪物就越強
有些還比BOSS難搞

無題無名 ID:MGKrGYKs 2020/10/11(日) 00:24:46.135 No.20197208

>>20197189
>小夥伴
...

無題無名 ID:Y5gDbzy2 2020/10/11(日) 00:26:25.658 No.20197223

>>20197128

無題無名 ID:4nRhGLFI 2020/10/11(日) 00:26:28.869 No.20197225

有啊大名鼎鼎巫師3的守衛就永遠比你高等
雖然打得贏啦
這招的目的也很簡單明瞭你是狩魔獵人不是來鬧事胡搞瞎搞的

無題無名 ID:f98PrHNY 2020/10/11(日) 00:27:03.122 No.20197232

回覆: >>20197467

沒有那麼誇張
但世界樹迷宮應該能滿足你的需求
難度真的蠻靠北的

無題無名 ID:T9jTkjRg 2020/10/11(日) 00:27:42.620 No.20197238

>>20197189
小雞掰啦幹
支畜滾

無題無名 ID:gxbq/iuc 2020/10/11(日) 00:27:48.896 No.20197241

>>20197189
以前玩一款戰旗式的三國就這種類型越練越難打幹= =

無題無名 ID:PAKkTtL. 2020/10/11(日) 00:28:37.682 No.20197247

回覆: >>20198214

記得上古捲軸就是這樣啊

無題無名 ID:qNiSYVm6 2020/10/11(日) 00:30:25.587 No.20197266

回覆: >>20197282 >>20197312 >>20197353

>>20197100
這種設定對玩家只是一種懲罰吧
15等打20等 vs 95等打100等
一定是前者比較好打

無題無名 ID:E/FlLLcg 2020/10/11(日) 00:32:08.009 No.20197282

回覆: >>20197312 >>20198138

>>20197266
後者比較好打吧？
後者該特化的能力技能都出來了
前者只會被等級能力輾壓

無題無名 ID:6NRItWsw 2020/10/11(日) 00:34:01.471 No.20197300

回覆: >>20197341

各位小夥伴們理解的很快
那麼這種設計應該沒什麼意義吧
畢竟練高等級拿到的獎勵也差不多
對了
我就是在說「原神」

無題無名 ID:fmwoVNSY 2020/10/11(日) 00:35:43.619 No.20197312

>>20197266
>>20197282
看設定而已根本沒有什麼絕對的好嗎

無題無名 ID:eVELOjqQ 2020/10/11(日) 00:36:13.451 No.20197314

風色幻想7

無題無名 ID:1Otr7v.A 2020/10/11(日) 00:37:20.626 No.20197321

回覆: >>20197357

>>20197100
之前玩的戰棋遊戲好像就這樣
忘記世風色幻想還是哪款遊戲
角色練到99等上限後
怪物的等級是??
應該是10x級

無題無名 ID:jAW0/8RY 2020/10/11(日) 00:37:37.400 No.20197328

現在遊戲有些設計成
永遠都在打比自己高等的怪或副本
目的就只是讓玩家產生打比自己強的怪而產生優越感

你說的也是同理
但實際上沒有任何意義
畢竟每種怪的行為.動作並不會因為等級提升有所變化

無題無名 ID:qNiSYVm6 2020/10/11(日) 00:39:20.442 No.20197341

回覆: >>20197437

>>20197300
我剛剛也回了一篇原神的世界等級
傷害天花板就是五星沒五星跟刮痧一樣
這設定真的很腦殘

無題無名 ID:riP6CkXo 2020/10/11(日) 00:41:04.676 No.20197353

>>20197266
後者等級差距比例比較小比較好打吧

無題無名 ID:WeI.6yck 2020/10/11(日) 00:41:26.863 No.20197357

>>20197321
風色等級只是帳面數字差別都在技能
敵方是固定比我方高N級除非是自己重複踩點的戰場才是固定

無題無名 ID:HEwTfI5Y 2020/10/11(日) 00:42:16.303 No.20197369

MMO下副本每隻怪都比你強阿

無題無名 ID:cQkFyrQo 2020/10/11(日) 00:47:35.107 No.20197416

>>20197189
阿不就動態難度
崩三就玩過的招數拿來原神玩有什麼好意外的
不過說真的啦
米哈游出品的遊戲裡
與其看等級不如看數據
只要你數據堆得夠多管你怪多高等 buff堆起來一樣變成gif秒殺圖
不然玩家只靠升等提升的數據根本不夠
官方想婊你出個厚甲傷害吸收低的低等怪光等級高也打不動好嗎= =

無題無名 ID:LTRJnAWY 2020/10/11(日) 00:48:39.526 No.20197423

FF8就有很多壓等RTA
有幾年遊戲業一直在反省練功的問題
所以有些遊戲會開始想要拔除練等級的設計
就會有一些不太妥當的設計出來
這些做法都沒什麼意義

後來最常見的設計就是打等級過低的怪就沒經驗值
玩家只好一直前進不會有劍神的問題

這是提供挑戰和給予玩家滿足感的平衡問題
很多時候是取決於玩家本身喜好

無題無名 ID:ud3Pb8B2 2020/10/11(日) 00:51:20.875 No.20197437

>>20197341
不然怎逼你課你當作花一億美不用回本嗎？

無題無名 ID:bnQc3lEA 2020/10/11(日) 00:52:43.266 No.20197442

布羅利

無題無名 ID:bu08tG2. 2020/10/11(日) 00:52:50.899 No.20197444

>>20197100
垂死之光
上古卷軸

無題無名 ID:cu3Io.7Q 2020/10/11(日) 00:53:52.151 No.20197451

>>20197100
有ㄛ
你摸索迷宮遊戲時間越久王越強ㄛ
惡靈古堡？重製版你打的越好怪越厚越變態、子彈草藥更少ㄜ

無題無名 ID:8pdX5z9g 2020/10/11(日) 00:54:32.964 No.20197456

>>20197151

無題無名 ID:x3nrN3SQ 2020/10/11(日) 00:55:14.671 No.20197462

回覆: >>20197480

>「你等級練越高，怪物等級永遠比你強」的遊戲嗎？

FF8就是經典例子等級越高怪越難打所以又衍生出一種玩法=>完全不練級遇到怪就跑只打BOSS到破關
由於顛覆傳統RPG的練功升級所以FF8的評價很極端有人覺得這樣很棒也有人覺得這樣完全沒意思練功沒意義

無題無名 ID:cu3Io.7Q 2020/10/11(日) 00:55:27.362 No.20197467

>>20197232
世界樹迷宮很簡單好嗎？
拿最近的東西形容就像是哥殺一樣、事前準備、事前準備的呦

無題無名 ID:Y5gDbzy2 2020/10/11(日) 00:56:41.773 No.20197480

>>20197462
當初FF8玩過兩輪
第一輪lv99辛苦過
第二輪lv19爽爽過
反正魔法抽滿就是強

無題無名 ID:qGrGnTo. 2020/10/11(日) 00:57:24.669 No.20197485

沒改模組的上古4
玩到後期會被全身高級護甲的強盜圍毆ww

無題無名 ID:bu08tG2. 2020/10/11(日) 00:57:26.530 No.20197486

回覆: >>20197589

這就是叫做所謂的動態等級的設計
好的設計會讓你遊戲體驗很好
爛的就會像你說的乏味

不是所有智障都喜歡玩等級數值碾壓的遊戲

以最近的聖劍傳說3重制來說
玩到終盤四轉
強度已經碾壓最終boss
但他又是週回遊戲
導致你第二輪遊戲體驗都是碾壓反而乏味

不過啦
喜歡開外掛的屁孩應該沒辦法理會玩遊戲的樂趣
只想碾壓
像是一刀砍死黑龍那種

無題無名 ID:5tYzwq46 2020/10/11(日) 01:01:14.927 No.20197518

>>20197100
>>「你等級練越高，怪物等級永遠比你強」的遊戲嗎？

FF8

HentaiVerse

無題無名 ID:qNiSYVm6 2020/10/11(日) 01:08:20.685 No.20197589

回覆: >>20197665 >>20197669 >>20198205

>>20197486
數值碾壓才省時間啊
為什麼等級越高打怪反而要花更多時間
怪物的動作不是都一樣嗎
花的時間越多就表示越好玩這什麼道理？

無題無名 ID:iRI/RDJc 2020/10/11(日) 01:09:44.079 No.20197601

回覆: >>20197613

>>20197189
三國群英傳2

無題無名 ID:MGKrGYKs 2020/10/11(日) 01:10:36.671 No.20197613

>>20197601
...(其實口以等級輾壓)

無題無名 ID:GiCFBSlc 2020/10/11(日) 01:15:20.968 No.20197632

有阿
人生online
而且還不能登出休息一下再回來
強制你課金也強制你一直玩...

無題無名 ID:xe.NbwiM 2020/10/11(日) 01:18:58.392 No.20197665

>>20197189
比較常看到的動態等級是跟玩家同等很少看到固定比玩家高等的
>>20197589
以我玩FO76看reddit討論區
上個月還是有等級區間 endgame玩家打什麼都是one shot
很多人就抱怨沒難度
上個月就改成動態等級大部分玩家都覺得讚

無題無名 ID:Y3oBAFk. 2020/10/11(日) 01:19:15.726 No.20197669

>>20197589
你玩遊戲是為了省時間?

無題無名 ID:738Odhmw 2020/10/11(日) 01:21:09.671 No.20197687

回覆: >>20197693

好像有玩過然後攻略辦法就是盡量不要練等
不然怪會很難打

無題無名 ID:xe.NbwiM 2020/10/11(日) 01:22:26.099 No.20197693

回覆: >>20197774

>>20197687
這種我覺得是設計失敗

無題無名 ID:31MpbxcU 2020/10/11(日) 01:26:36.061 No.20197724

回覆: >>20197869

WOW的動態等級就是類似觀念的狗屎系統
怪物等級會跟你同等
但是WOW怪物多一等的強度比你多一等的強度還要多很多
所以越練等怪物越難打
反而是等級不要升裝備換強一點的才會好打怪
然後就被玩家罵爆wwwwww
現在準備整個系統重洗
要從滿等120等變成滿等只有60的遊戲

無題無名 ID:.vOkqtzY 2020/10/11(日) 01:28:33.802 No.20197733

回覆: >>20197869

聽說以前某版WOW也做過這種智障設計
身上裝備越好，怪的血就越多
如果你換了一把素質比之前高一點點但裝備等級高很多的新武器，你殺敵需要的時間會變長

動態難度不是絕對不行
但如果沒有適當的配套措施很容易就變成智障設計
荒野之息也有動態難度，但就沒有人罵過

無題無名 ID:Qg0bOtfg 2020/10/11(日) 01:28:59.394 No.20197737

>>20197189
支那賤畜滾
幹你娘積掰

無題無名 ID:738Odhmw 2020/10/11(日) 01:35:05.896 No.20197774

>>20197693
我記得我玩的那個
敵人變強是會加像暗黑破壞神加難度加的那種字首
你練太強的話對面怪會有一大堆無效跟特殊功能

無題無名 ID:WHMQkFxE 2020/10/11(日) 01:40:36.571 No.20197812

曹操傳

比你出場平均等級高，不過也是有上限

無題無名 ID:TjmCpEYU 2020/10/11(日) 01:46:59.256 No.20197853

D3 大秘境沒有上限

無題無名 ID:M.Y0FvYc 2020/10/11(日) 01:48:57.822 No.20197869

回覆: >>20197919

>>20197724
只有台灣玩家罵爆吧
外國玩家都很喜歡動態等級
主要是為了解決現在1-110等升級速度快容易一張地圖都還沒解完任務就灰了
>>20197733
公三小動態等級從7版到現在一直都在
等級壓縮到60等也還是有動態等級

無題無名 ID:gsZXuYU. 2020/10/11(日) 01:54:01.133 No.20197898

外國玩家玩遊戲很大一群是為了挑戰
只要沒有那種會被秒殺的刺激感或者展示高人一等的閃避技術
他們就會嫌無聊
所以等級碾壓的設計 (把事情最簡化和作業化) 不可行
呵欠連連的結果就是他們會一直留言施壓廠商
叫他們出更難更殺的副本
直到遊戲潛力耗盡為止

亞洲人則喜歡攢聚錢財喜歡用更保守的方式進行遊戲
本能的排除沒效率的事情 (工作文化)
最後變成課金耀武揚威的生態

不過這都不是絕對有些洋人雖然喜歡玩壓力摳米的遊戲
只因為好像玩那遊戲就會變得(看起來)很厲害
實際上遊戲下手

無題無名 ID:aC6bbIcQ 2020/10/11(日) 01:58:13.983 No.20197919

回覆: >>20197951

>>20197869
>外國玩家都很喜歡動態等級

那個遊戲的玩家很喜歡你說說看?
馬的一看就知道在唬爛

無題無名 ID:xe.NbwiM 2020/10/11(日) 02:03:32.292 No.20197951

>>20197919
那篇不是在回WOW嗎?

無題無名 ID:b95Hg7R6 2020/10/11(日) 02:08:38.764 No.20197975

ff8再+1
當初犯賤用金手指改到99級結果打個小怪要花五六分鐘
之後改回來到破關等級都壓在五六十

無題無名 ID:.vOkqtzY 2020/10/11(日) 02:13:36.477 No.20197995

回覆: >>20198093

如果你只是要避免等級輾壓
你應該把等級的成長效果設計得很低，而不是搞動態等級這種智障系統
如果Lv100的輸出只有Lv1的三倍，那他們可以很合理地打同一隻怪而不會出現難度問題
但如果你把Lv100的輸出設定成Lv1的百萬倍、再來煩惱Lv100可以秒殺整片大陸上99%的怪
那只能說你的設計能力完全不行

或如果你覺得動作才是一切、等級成長只會帶來缺點
那你大可不要有等級系統
你就做成純動作遊戲，你省事玩家也省事

無題無名 ID:LC3DhzBI 2020/10/11(日) 02:15:33.979 No.20198006

回覆: >>20198029

>>20197189
巫師三
城鎮裡的衛兵等級永遠比你高個5等的樣子

無題無名 ID:aC6bbIcQ 2020/10/11(日) 02:20:29.933 No.20198029

>>20198006
>城鎮裡的衛兵
你真得知道我們在討論啥小嗎?
不懂真得不必裝懂

無題無名 ID:xe.NbwiM 2020/10/11(日) 02:34:05.504 No.20198093

>>20197995
很少動態等級的目的是為了避免等級輾壓吧
以我玩過的WOW跟FO76
WOW是為了因應低等級需求經驗值大減讓玩家不會因為等差跳過地圖後半任務
FO76是有玩家抱怨陪新手朋友玩自己拿不到什麼經驗值跟符合自己等級的道具

無題無名 ID:GhuSbefg 2020/10/11(日) 02:40:12.750 No.20198124

復活邪神系列阿
尤其是2最終boss
如果你練過頭
boss一回合動七次
每一次都是至少砍你2/3血量的傷害+異常狀態
大概是rpg史上最噁心的boss了吧

無題無名 ID:hPTedcJY 2020/10/11(日) 02:43:48.391 No.20198138

>>20197282
沒有抽抽不能特化www
一農天下無難事的無課黨
遇到越農越出事的原神
無解

無題無名 ID:dzGurBEg 2020/10/11(日) 02:57:23.507 No.20198205

>>20197589
暴雪：因為這很cooooooool
當初設計野外怪物動態等級機制
玩家角色裝等越高、怪物越強的情況下
脫掉一部分的裝來打怪還比較輕鬆的奇葩景像
>不過脫裝逛街的話可能會被PVP當羊宰

後來調整了怪物變強與裝等提高的比率

無題無名 ID:S2DbKzao 2020/10/11(日) 02:58:48.051 No.20198214

>>20197247
好像特定幾種NPC而已?
玩到大後期隨便一個衛兵都可以單人屠龍