[新番實況]魔弾の王と戦姫 1

[新番實況]魔弾の王と戦姫 1 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:35 No.260728

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-02-06 21:40:06

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:36 No.260730

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:37 No.260731

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:38 No.260733

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:39 No.260736

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:40 No.260737

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:41 No.260739

回覆: >>266116

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:42 No.260742

回覆: >>262713

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無念 ID:aZ.SWU5Q 14/10/04(土)19:47 No.260745

回覆: >>260758

別只貼已被動畫刪了不少的賣肉部份啊www

看了生肉,基本上動畫就是集中主線的感覺,雖然衝很快不過觀感不差,還是挺流暢的

無念 ID:5yktK.Vo 14/10/04(土)19:47 No.260746

劇情跑好快...

無念 ID:5ikImhv. 14/10/04(土)19:48 No.260747

回覆: >>260840 >>261022

我頭一次見到食物作畫監督這個職位

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:48 No.260748

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:49 No.260750

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:51 No.260752

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:51 No.260753

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:52 No.260755

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無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)19:52 No.260757

主題曲意外的好啊

無念 ID:LGCWvHds 14/10/04(土)19:52 No.260758

>>No.260745
>別只貼已被動畫刪了不少的賣肉部份啊www
開版那個賣頭皮也算嗎wwww

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:52 No.260759

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:54 No.260762

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:55 No.260763

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無念 ID:5yktK.Vo 14/10/04(土)19:55 No.260764

回覆: >>264700

>>No.2607
為了食物w

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:56 No.260766

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:56 No.260768

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:57 No.260770

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)19:58 No.260772

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:05 No.260785

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:06 No.260787

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:06 No.260788

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:07 No.260790

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:07 No.260791

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:08 No.260793

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:09 No.260794

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:09 No.260795

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無念 ID:rZE9CChw 14/10/04(土)20:10 No.260797

所以第一話延長線就成了戰俘?
進度還真快阿

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:10 No.260798

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:11 No.260799

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:11 No.260800

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:12 No.260802

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無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)20:12 No.260804

看完了
感想是...哇靠，飆太快了吧?
不過居然很巧妙的沒影響到劇情，照這樣看應該是會到黑騎士篇

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:13 No.260808

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:14 No.260812

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無念 ID:I9/620M2 14/10/04(土)20:14 No.260813

全身都是毛的龍看起來真怪.....

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:15 No.260815

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:16 No.260819

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:16 No.260822

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:17 No.260824

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:17 No.260826

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:18 No.260829

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:19 No.260831

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:19 No.260833

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:20 No.260838

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無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)20:20 No.260840

>>No.260747
>我頭一次見到食物作畫監督這個職位

你不說還我還沒注意到
食物確實的畫的很精美

無念 ID:jB8clv8k 14/10/04(土)20:22 No.260846

回覆: >>266122

看到主角有種阿波羅的即視感...

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:23 No.260848

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:24 No.260855

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:25 No.260859

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:26 No.260866

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:27 No.260870

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:28 No.260873

回覆: >>260887

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無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:T8KDrE2k 14/10/04(土)20:30 No.260880

回覆: >>260897

有必要一直讓艾蓮笑容常掛嗎
還是原作有這樣的敘述我忘了?
總之艾蓮真的好軟啊,一點凜然的感覺都沒有囧
還有開頭那場戲一點也沒表現出提格爾厲害在哪裡,這...

無念 ID:reP4KFBQ 14/10/04(土)20:31 No.260883

結果動畫裡的阿爾薩斯有城牆啊
雖然是木牆就是了

無念 ID:kPx61y66 14/10/04(土)20:32 No.260887

回覆: >>260895 >>260899 >>260902

>>No.260873
為什麼男人洗澡還穿著內褲?

無念 ID:reP4KFBQ 14/10/04(土)20:35 No.260895

>>No.260887
你想看男人的生尻?

無念 ID:rZE9CChw 14/10/04(土)20:35 No.260897

回覆: >>260922

>>No.260880
提格爾?是指延長線嗎?
一般來講就算是奧林匹克選手也很少能達成他那種成就吧

小說中的電風扇插畫也沒有很凜然吧?

無念 ID:5ikImhv. 14/10/04(土)20:35 No.260899

>>No.260887
一塊洗了就不用洗內褲了啊

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)20:36 No.260902

>>No.260887
你想看男人的屁屁?

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:40 No.260914

<你們有甚麼意見啊( •̀д•́)

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:41 No.260917

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:42 No.260920

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無念 ID:RkGcxMcY 14/10/04(土)20:42 No.260921

回覆: >>261022

雖然我也希望沙夏能活久一點
問題是這也太健康了吧...

無念 ID:T8KDrE2k 14/10/04(土)20:43 No.260922

回覆: >>260936 >>261910

>No.260897
我知道他很厲害,重點是要表現出來啊
原作字裡行間一個動作一個動作造成的戰術結果
感覺都沒有好好轉換到畫面上,我也感覺不到雙方的緊迫感
至於凜然...我當然不是指插畫而是角色言行表現那些...

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:43 No.260924

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:44 No.260927

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:45 No.260929

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無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:46 No.260931

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無念 ID:aZ.SWU5Q 14/10/04(土)20:49 No.260936

回覆: >>260944

>>No.260922
開頭那段隨便一射就殺了個騎兵,中間搞定暗殺者,中後有段一擊射三箭

我覺得有顯示出來啊

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)20:51 No.260942

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無念 ID:T8KDrE2k 14/10/04(土)20:52 No.260944

>No.260936
我主要是說開頭提格爾智取艾蓮的那場戲
暗殺者跟後面那三支箭我沒意見

無念 ID:.jAMSUIo 14/10/04(土)21:00 No.260957

這是本季的肉番？

無念 ID:GZvnOZUk 14/10/04(土)21:04 No.260960

開版圖這對好像不錯(?)

無念 ID:oGq972IE 14/10/04(土)21:06 No.260965

回覆: >>261001 >>261004

戰爭場面做得如何?

無念 ID:Ya6l0yQg 14/10/04(土)21:09 No.260970

說到魔彈想到的是西川貴教
說到戰姬想到的是水樹奈奈
結果都跟這兩個人沒關係XD

無念 ID:LGCWvHds 14/10/04(土)21:10 No.260974

沒看過小說只看過漫畫
劇情真的衝超快
感覺上一集一下就結束了

無念 ID:LXuVCA7w 14/10/04(土)21:11 No.260976

第一話就被抓走當俘虜了
這劇情進度根本開超音速客機吧???

無念 ID:RkGcxMcY 14/10/04(土)21:19 No.260988

製作組表示要演完七戰機www(最好啦)

無念 ID:/Wnjs97s 14/10/04(土)21:26 No.261000

每話都按照這進度
很好奇最終話會飆到哪兒

無念 ID:5BUCkVS6 14/10/04(土)21:26 No.261001

>>No.260965
上不了檯面的等級反正也不是重點就隨它去吧

無念 ID:XWlUMCNQ 14/10/04(土)21:29 No.261004

回覆: >>261012 >>261015

>>No.260965
挺虛的
不太能表現出殺敵的震撼

無念 ID:6TleClZg 14/10/04(土)21:29 No.261006

這部原作畫師是不是有換人?

無念 ID:1L03BmsU 14/10/04(土)21:32 No.261010

回覆: >>261070

原來對政治、戰爭有深刻描述的寫實鉅作已經開撥啦？
怎麼能錯過呢？

無念 ID:LGCWvHds 14/10/04(土)21:32 No.261012

回覆: >>261028

>>No.261004
考慮到劇情超速前進的情況下
能在那一點時間作出這樣已經算可以了
雖然真的沒啥殺敵感
而且也沒有大場面

無念 ID:LXuVCA7w 14/10/04(土)21:33 No.261015

>>No.261004
其實原作也不太表現得出來...

無念 ID:v8Qq9/EU 14/10/04(土)21:37 No.261022

>>No.260921
不可避...
>>No.260747
看這部口水直流啊(各種意味)

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)21:43 No.261028

回覆: >>261038

>>No.261012
13話又預算有限的狀況
我覺得能這樣已經表現很好了

無念 ID:2.JFs9Z. 14/10/04(土)21:47 No.261037

回覆: >>261041 >>261052

有版友知道第一季的劇情會作到哪裡嗎？
是不是布琉奴的內戰結束(小說第五集)？

無念 ID:Sz6z6fns 14/10/04(土)21:48 No.261038

>>No.261028
>>13話又預算有限的狀況
>>我覺得能這樣已經表現很好了
+1
希望保持便行了

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)21:49 No.261041

回覆: >>261068

>>No.261037
不太可能吧?
最多到黑騎士羅蘭篇吧?

無念 ID:DK2Htcdg 14/10/04(土)21:57 No.261052

回覆: >>261065

>>No.261037
就進度飆車速度來看應該是的
所有戰姬的動畫人設都有了
要做完內亂篇才能讓除了奧爾嘉以外的戰姬都出場
奧爾嘉本人則已經在ED出現
大約2~3話完結一本的速率

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)22:03 No.261065

>>No.261052
可是後面的戰姬人設圖只是宣傳活動的看板繪啊
我是覺得做到黑騎士篇最好
否則13話做到內戰結束實在太趕了

無念 ID:GLh7wYKQ 14/10/04(土)22:05 No.261068

回覆: >>261071

>> No.261041
可是No.260742的圖不就表示會出現王子殿下嘛?
所以應該會把第一部演完?
呼呼呼~~~被俘虜的王子殿下哈啊哈啊~~~

這個世界對巨乳的標準真是嚴格，米拉竟然會被恥笑成貧乳.....

無念 ID:EzJ8lIDY 14/10/04(土)22:07 No.261070

>>No.261010

寫實(笑)

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)22:07 No.261071

回覆: >>261076 >>261118

>>No.261068
咦?那是奧爾嘉吧??

無念 ID:v8Qq9/EU 14/10/04(土)22:13 No.261076

>>No.261071
蘿莉巨乳是邪.....

無念 ID:rZE9CChw 14/10/04(土)22:21 No.261082

回覆: >>261083

請問可以改稱家電嗎?
不然這樣都聽不習慣

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)22:22 No.261083

>>No.261082
怕第一次看的人聽不懂啊

無念 ID:7r.muOrQ 14/10/04(土)22:26 No.261089

>>原來對政治、戰爭有深刻描述
有給我這種感覺的作品
先想到受讚頌者
初戰的排場，真讓人眼睛一亮
中城的老頭將軍也讓人印象深刻
只是到劇情到中場就人在說走勢好像太慢?要作年番?
果然到20集候機突然開始飆快車
最後最終之戰，感覺遠比初戰的震撼還要差上好幾倍Orz

無念 ID:7r.muOrQ 14/10/04(土)22:29 No.261092

回覆: >>261095 >>261103

>>否則13話做到內戰結束實在太趕了
極黑，原以為是舒適高鐵列車
結果還是在最後2話脫韁衝出軌Orz

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)22:31 No.261095

>>No.261092
這比喻真好wwww

無念 ID:oGq972IE 14/10/04(土)22:37 No.261103

>>No.261092
還有一個最近完結的東京喰種.......

無念 ID:GLh7wYKQ 14/10/04(土)22:49 No.261118

>> No.261071
沒有穿網襪的奧爾嘉我絕對不承認!!!!

無念 ID:AvJOGvg2 14/10/04(土)23:02 No.261140

回覆: >>261147

肉的作畫很好!

無念 ID:LPmvsbPc 14/10/04(土)23:04 No.261147

回覆: >>261189 >>261198

>>No.261140
是指哪個肉?www

無念 ID:UWChittI 14/10/04(土)23:15 No.261187

作畫、人設都很順眼
第一集演出感覺奇幻要素描寫有到味
加上一堆好歐派的畫面
視聽確定

無念 ID:LGCWvHds 14/10/04(土)23:15 No.261189

>>No.261147
都很好wwwwww

無念 ID:yPOLXCgA 14/10/04(土)23:19 No.261198

回覆: >>261215

>>No.261147
剛剛看完的感覺也是'賣肉賣很兇(胸)'
而且照OP ED看來
除了年長屬性以外似乎全部都有照顧到
作畫也相當精緻
不過還是先把動畫看完再找小說來補完劇情應該會比較好?
先把戰姬美麗的乳...咳...應該是裸...呃....
....倩影印記在腦海當中在去看小說應該會更有感覺(!?)

另外比較意外的是翠星的雷德少尉跑來這裡出差
(他的作品似乎不多?
不過像是石川界人或者花江這些新一代的男聲優
感覺上延出冷靜角色的表現都很不錯
(看熱血角色太多實在有點麻木了...

無念 ID:5ikImhv. 14/10/04(土)23:28 No.261215

回覆: >>261307

>>No.261198
有看不懂的劇情的話最好還是看一下這個進度的小說
第一話佐藤龍雄為了把劇情塞進去選擇了跑主線+插敘的手法,我是原作黨都會感覺劇情線稍微有一點凌亂了
不過這大概也是為了把最初的爽點早一些做出來吸引觀眾吧,不太好評價這種做法的好壞

無念 ID:5ikImhv. 14/10/04(土)23:31 No.261219

放送前別的都預想到了
op和ed倒是出乎意料的安定
本來以為兩個關係戶tie動畫會敷衍了事,結果詞曲都還不錯

無念 ID:JLfnSJj6 14/10/05(日)00:00 No.261307

回覆: >>261319 >>261410

>>No.261215
好像還有漫畫的樣子
不知道跟小說相比
哪邊比較好閱讀?
(畢竟有劣等生的例子在前面...先看漫畫可能比較好?

無念 ID:/g.0WwFI 14/10/05(日)00:04 No.261319

>>No.261307
漫畫也有做部分刪改
而且是柳井伸彥的處女作,早期上色有些問題,現在倒是熟練了不少
要我說的話還是更推薦閱讀小說,閱讀滿足感非常強

無念 ID:.yOCLKBM 14/10/05(日)00:23 No.261410

>>No.261307

小說劇情節奏,起步平緩但是會時不時的穿插著伏筆人物描述或是設定等等,接近中盤時常會先來緊湊的小曲折,之後劇情就開始一路加速直到結尾

內容部份腳色言語台詞不會一口氣硬塞一大堆的設定是一大優點,設定部份基本都會另行描述

不過打算先看漫畫版其實是個不錯的選擇,漫畫雖然有一樣有刪減不過基本的部分都有保留,可以先對整個故事有個認識在回頭補小說也沒問題

不過有見事先說一下,小說賣肉可沒漫畫版那麼誇張,如果看小說時覺得腳色視點跟漫畫不一樣請別覺得奇怪

無念 ID:YbKRZ5eE 14/10/05(日)00:35 No.261434

小說原作以輕小說做標準屬於相當優秀的作品
但這是以輕小說而言千萬別相信一些人說什麼戰爭打得好精采啊或什麼好寫實之類的鬼話
單純享受少見的類中古背景的萌小說其實挺愉快

無念 <a href="mailto:SAGE"></a> ID:iiOYjsXw 14/10/05(日)00:38 No.261447

回覆: >>261462

疑似教師的又要來賣弄知識了不成...

無念 ID:g6XSbEbk 14/10/05(日)00:42 No.261460

回覆: >>261513

看完生肉

小熊悲劇
1.教導延長線被砍
2.延長線全裸面對被砍
3.為熊娃娃取名被砍

我要幫小熊寫個慘字....

無念 ID:3e8/A72A 14/10/05(日)00:43 No.261462

>>No.261447
某方面我超怕那位教師wwww

無念 ID:vWq5i0JI 14/10/05(日)01:03 No.261513

>>No.261460

艾蓮也悲劇啊，
砍了城下約會那段，可愛的地方不見了……

無念 ID:YbKRZ5eE 14/10/05(日)01:05 No.261515

好不容易動起來真希望打仗的地方全砍了
多演些可愛女角的亮麗生活該有多美好

無念 ID:3xbdLl52 14/10/05(日)01:15 No.261546

回覆: >>261588

看過以後覺得
人物作畫和背景真的不錯
但主角射箭真的太偷工減料感覺不出氣勢(只有射出去中了...)
還有很多展現角色個性的劇情也砍掉了
真的覺得蠻可惜的

無念 ID:b.lHtRkg 14/10/05(日)01:37 No.261588

回覆: >>261590

>>No.261546
拿黑弓後的射箭比較有氣勢的(根據PV2)
不知是不是想用區分

無念 ID:b.lHtRkg 14/10/05(日)01:39 No.261590

回覆: >>261612

>>No.261588
不對等等,我看錯了,這幕還沒拿
可能第2話不用那麼趕所以作得比較好?

無念 ID:/g.0WwFI 14/10/05(日)01:54 No.261612

>>No.261590
這個gif我做的誒
這一幕是救下蒂塔后被伏擊,延長線空手奪箭射回去反殺
之後就是發現救蒂塔時弓受損了,然後蒂塔把抱著的黑弓交給了延長線

無念 ID:7v2PiLrk 14/10/05(日)02:03 No.261628

回覆: >>261634 >>261636

請問原作粉
這部是主角威能大開後宮滿滿的yy作嗎
目前看起來還蠻有趣
但要是yy作的話就不追了

無念 ID:ps..d.Z6 14/10/05(日)02:06 No.261634

>>No.261628
有後宮滿滿也有威能大開
你可以安心棄番了

無念 ID:0ugM8OEc 14/10/05(日)02:08 No.261636

回覆: >>261650

>>No.261628
後宮有

不過yy度頂多0.257個達也而已

無念 ID:JLfnSJj6 14/10/05(日)02:15 No.261645

回覆: >>261649

有在網路上稍為蒐圖
看了一些小說的插畫
彩頁的部分看來賣肉挺嚴重的
不過跟小說相比
動畫的人設的確精美許多(主要是比例小說的有點怪

無念 ID:RxhUz/wU 14/10/05(日)02:17 No.261649

>>No.261645
比例怪還好
甚至有一集連插圖都沒有

無念 ID:SLOwqhEI 14/10/05(日)02:20 No.261650

回覆: >>261656 >>261667

>>No.261636
應該是這樣講
主角是弓兵，射擊當代天才
就算拔弓空手攻擊也有不錯的傷害

但如果使用其他武器會讓他扣素質扣很大

無念 ID:/g.0WwFI 14/10/05(日)02:24 No.261656

回覆: >>261659

>>No.261650
使用柴刀和剝皮小刀也很順手哦wwwww

無念 ID:hbENAeQg 14/10/05(日)02:28 No.261659

>>No.261656
人家是獵人出身的咩

無念 ID:8Xdd6Kgk 14/10/05(日)02:32 No.261663

回覆: >>261669

把男主角綁在樹上
過一晚後樹幹上會黏一群戰姬喔

無念 ID:.yOCLKBM 14/10/05(日)02:34 No.261667

>>No.261650

如果從S到D由優到劣來評比

如果普通人的武器能力是C(一般),一般小混混為C+到B-,一般士兵為B(熟練),那主角對於普通武器的適應性只有C-到D(極差)左右(不包含獵刀與空手)

但是單純以弓箭天賦主角評比為SS(論外),連小熊首次測驗主角對於武器的運用到什麼程度都表示,還沒看過有人使用武器上表現這麼極端的

無念 ID:0ugM8OEc 14/10/05(日)02:34 No.261669

回覆: >>261673

>>No.261663
別把延長線說得像是吸引獨角仙和甲蟲的蜂蜜阿wwwww

無念 ID:KhgeVkIg 14/10/05(日)02:38 No.261673

>>No.261669
>>別把延長線說得像是吸引獨角仙和甲蟲的蜂蜜阿wwwww
看到這我也笑了，覺得意外的有畫面XDDDDDD

應該說王權(插座)只有一個，戰姬(家電)卻有七個.......
阿，延長線，過來一下(ry

無念 ID:MwSp1yig 14/10/05(日)02:55 No.261702

回覆: >>261706

為甚麼剪了

無念 ID:3e8/A72A 14/10/05(日)02:59 No.261706

>>No.261702
等一下，你說的剪是指什麼?劇情?還是提格爾的....?

無念 ID:YDPwoZUw 14/10/05(日)03:05 No.261719

回覆: >>261726 >>261812

只看過動畫，沒看小說/漫畫
第一話覺得劇情流暢…不過總覺得主角融入敵國也融入得太快了吧!?
不過有佐藤龍雄負責監督+劇本，至少保證不難看吧
請問小說值得追嗎? 看到樓上的留言，看似會有有趣的展開?

無念 ID:3e8/A72A 14/10/05(日)03:11 No.261726

回覆: >>261729 >>261732

>>No.261719
嗯....小說比較偏向正統的幻想戰記故事，
如果你要看時下流行的一些要素可能會失望.....
這部寫作方式比較古老比較硬派一些....
要看的話最好先做好插圖與內文不符的心理準備

無念 ID:JLfnSJj6 14/10/05(日)03:15 No.261729

回覆: >>261735

>>No.261726
意思是說類似羅德斯島戰記(超古老)
還是零使(近代)的嗎?

不過目前感覺應該是挺正統派的作品?
(向日葵有網友還說這是MF文庫J最後的希望?

無念 ID:UDq58rxg 14/10/05(日)03:18 No.261732

回覆: >>261738

>>No.261726
戰場上只有戰姬們穿的五顏六色的真的很突兀

然後各國的領導...戰姬? 都是女的
這根本很符合現代賣萌向的要素吧?

這樣的設定硬派的起來...?

個人也是動畫黨
剛看完第一集只覺得跟一般後宮劇發展差不多阿

無念 ID:/g.0WwFI 14/10/05(日)03:21 No.261735

>>No.261729
貼近羅德斯島
日本那邊的反響也是近年少見的本格奇幻

無念 ID:/g.0WwFI 14/10/05(日)03:22 No.261738

回覆: >>261746

>>No.261732
插畫是插畫,小說是小說
本來這作品就是出名的插畫跟小說不搭+糞插畫
至於上位者女性占多數這個誤解到後面自然就解開了

無念 ID:SLOwqhEI 14/10/05(日)03:28 No.261746

>>No.261738
簡單來說，戰姬不是甚麼就算沒龍具還能一打十的等級
就是拔掉神器外，就指是個比六成以上的男性還能戰鬥的女將

平衡方面還算不錯

無念 ID:MwSp1yig 14/10/05(日)04:05 No.261771

本文なし

無念 ID:Ou2k0fd2 14/10/05(日)04:41 No.261794

回覆: >>261797 >>261811 >>261815

吐糟:
好自由的戰俘,就算有主角有點地位也說不過去(還殺價==給對方知道自己沒錢....

寧願殺自己人向主角致歉.....

不過喜歡開頭的射箭,多久沒在奇幻類看過這類正經實力好弓箭手了

無念 ID:sVnLn0yw 14/10/05(日)04:43 No.261797

>>No.261794
隔壁棚也有個很自由的戰俘

無念 ID:QVJ8NXqM 14/10/05(日)05:09 No.261807

回覆: >>262574

話說電風扇說話有個口音，
那是什麼腔調？

沒看過日文版，所以不知道一開始設定有這腔調。

無念 ID:oYJljBGk 14/10/05(日)05:19 No.261811

>>No.261794
戰俘是沒錯
但好歹是伯爵
階下囚待遇倒是不至於

能夠自由出入是艾倫當靠山
或者該說艾倫本來就是想收他
他能積極融入公宮的生活就是艾倫最想要的情景
所以才下令只要他不接近城牆就一切好談

無念 ID:NZEy4aTk 14/10/05(日)05:20 No.261812

>>No.261719
他已經在那邊待了一個多月了
加上用爛弓打下超過三百公尺(應該吧)遠還站在高處的刺客這等神技
一堆兵對他的態度會改變也不算太突兀

無念 ID:dFzqdKJI 14/10/05(日)05:34 No.261815

>>No.261794
射箭的部分我反而覺得開頭是作的最差的
後面曲射和同時射擊都比較好

無念 ID:pj7xEU5. 14/10/05(日)07:53 No.261895

回覆: >>261908 >>261909

小說第一集之後的內容有沒有比較好看?
當初看了第一集覺得普通就棄了

無念 ID:hVDUlFbA 14/10/05(日)08:17 No.261908

>>No.261895
自己去看

無念 ID:Zz9VGKJk 14/10/05(日)08:20 No.261909

>No.261895
不想花冤枉錢就真的自己去租書店看過比較準,大家口味又不一樣

無念 ID:KveprhdI 14/10/05(日)08:21 No.261910

回覆: >>261915 >>261922 >>262069

>>No.260922
其實動畫沒直接交代

魔彈這作品中
弓兵是很少見的兵種
因為被騎士這些近戰廚認為弓兵娘炮又不勇武
所以會練到主角那種戰技的世上沒有幾人

而且路人們一直強調的三百長度單位(忘了名字)

他們認知中戰場上的絕對安全距離:沒人能從那種距離發動攻擊的,後面有人會因為這樣被婊

而且對戰姬一戰
提格爾做的先兩發打倒前方座騎是想困住大將好去狙擊,很好的戰略
誰知道對面的一個舞空術就解場了

無念 ID:P5GC/bIA 14/10/05(日)08:31 No.261915

回覆: >>261917

>>No.261910
主要是延長線的國家歧視罷了
戰姬國則沒有這樣的問題,所以艾蓮立刻見獵心喜要收延長線當部下

無念 ID:g9cfuJrI 14/10/05(日)08:35 No.261917

回覆: >>261930 >>261941

>>No.261915
為啥叫主角延長線啊???XDDD

無念 ID:xy22/THg 14/10/05(日)08:46 No.261922

>>No.261910
長度是換名字的公尺而已
所以是300公尺

無念 ID:AAY1lwXQ 14/10/05(日)08:54 No.261930

>>No.261917
戰姬牌家電

無念 ID:evQXZA/. 14/10/05(日)09:08 No.261941

回覆: >>261947 >>261989

>>No.261917
因為7戰姬名子太長很難記
所以把每一位用電器名來匿名
然後旗子都插在男主角身上因為都是電器所以男主角就理所當然的被講成延長線...

無念 ID:dFzqdKJI 14/10/05(日)09:21 No.261947

回覆: >>261975

>>No.261941
有人記得當初為什麼會選家電嗎？
是因為艾連能力根本是電風扇所以套用了？

無念 ID:XIAm8w2M 14/10/05(日)09:54 No.261975

>>No.261947
最早出場的三個風冰光
剛好容易配家電
之後出場的其實有一點勉強

無念 ID:XIAm8w2M 14/10/05(日)10:00 No.261982

回覆: >>261992

作者對插畫的不滿
ED的作畫完全感受到了

不過要在戰場上穿回鎧甲還是不可能

無念 ID:XIAm8w2M 14/10/05(日)10:04 No.261985

回覆: >>261998 >>262029

雖然中世紀的政治足夠混沌
但這種A國的兩個軍閥
會為了B國的內戰分成兩邊戰個你死我活
但戰完後A國的軍閥還可以坐在一起喝茶的設定
我真的完全接受不了

無念 ID:0JGw8RCg 14/10/05(日)10:04 No.261987

不知是不是主角威能
箭還細心的加上箭羽
但主角發射的箭都不會回轉的

無念 ID:dOoXlDBc 14/10/05(日)10:05 No.261989

回覆: >>261996 >>262052

>>No.261941
也太巧了~七戰姬同時看上同一個男主角
男主角不如帶著戰姬稱王就好了
有弓又有最強之劍

無念 ID:l1JOqQGs 14/10/05(日)10:06 No.261990

好多ㄋㄟㄋㄟ
ლ(╹◡╹ლ)

無念 ID:g9cfuJrI 14/10/05(日)10:06 No.261992

回覆: >>261997 >>262066

>>No.261982
輕小說換畫師好像不太常見但也是有吧
如果銷量有拉起來他能要求換....嗎?.....不過好像也不太可能XD

無念 ID:XIAm8w2M 14/10/05(日)10:10 No.261996

>>No.261989
如果女性都喜歡比自己強的男性的話
這個世界能戰勝戰姬的人就只有男主
戰姬們的選擇都很少
(另一個男的被作者殺了)

>>男主角不如帶著戰姬稱王就好了
我想這個就是主線設定

無念 ID:dOoXlDBc 14/10/05(日)10:12 No.261997

>>No.261992
角川的9S是一個例子
不過原因好像是山本ヤマト跑去畫漫畫

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)10:12 No.261998

回覆: >>262007

>>No.261985

就跟大戰時期,英國所謂的紳士就算碰上空期轟炸依然堅持,下午三點就一定要喝下午茶一樣讓人難以接受嗎?

無念 ID:dOoXlDBc 14/10/05(日)10:19 No.262007

>>No.261998
小說嘛~硬要求合理性可沒辦法

無念 ID:QCFWptO6 14/10/05(日)10:44 No.262029

>>No.261985
會參加的理由不外乎是與所支持的對象間有必須幫助他的從屬義務的關係
甚至還出現過由於與自己目前服侍的主君正在交戰的對象有協助的義務，所以上午幫主君，下午幫他的敵人的狀況
你可以理解城因為工作上的關係我必須和你打一場，但彼此間的私交不受影響，工作結束後還是可以互相約粗乃玩

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)11:08 No.262052

>>No.261989
>>也太巧了~七戰姬同時看上同一個男主角

還沒七個

一個正在中二病全開地作夢

一個......(淚

>>男主角不如帶著戰姬稱王就好了

劇情其實一直在暗示，延長線就是黑龍王的後代

>>有弓又有最強之劍

黑弓的現任主人是延長線

但是杜蘭朵已經還給布琉努了啊

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)11:22 No.262066

回覆: >>262090

>>No.261992
>>輕小說換畫師好像不太常見但也是有吧
>>如果銷量有拉起來他能要求換....嗎?.....不過好像也不太可能XD

第一任插畫師よし☆ヲ

本來就因為擅自爆走改人設(而且有第一任編輯撐腰)而得罪川口士了

戰姬的戰場裝備，變成小說描述(和莉姆一樣穿著鎧甲)與插畫(輕裝)完全不符的現象

之後よし☆ヲ又出現了種種問題

如果不是因為後來換成現在的編輯，以及動畫化後需要穩定一點的插畫師

說不定就不會換成現在的第二任插畫師片桐雛太

無念 ID:26ZSmbg6 14/10/05(日)11:25 No.262069

回覆: >>262078 >>262093

>>No.261910
>魔彈這作品中
>弓兵是很少見的兵種
那為啥又有現成的射箭場和弓能用
少見少用沒必要特別作設備出來吧

無念 ID:7a3PAH8Y 14/10/05(日)11:33 No.262078

>>No.262069
應該是主角所屬國弓兵少
畢竟是個看不起弓兵的騎兵國

說真的看不起弓兵被打爆活該...

無念 ID:g9cfuJrI 14/10/05(日)11:37 No.262090

回覆: >>262099 >>262123

>>No.262066
原來已經換過了，去看WiKI沒有注意到...XD
不過換了好像沒有比較好（抱歉了喜歡該繪師的人們）...一樣是萌系軟趴趴的畫風...

無念 ID:ofLUF4hk 14/10/05(日)11:38 No.262093

>>No.262069

因為戰爭需要,就算在看不起該給的還是得給

還有主角會被看不起最主要的問題在於他是個貴族,身在重視騎士類進戰兵種的國家,弓是農民兵.奴隸兵還有為錢賣命的傭兵才會在戰場使用

而貴族就是要專著鎧甲騎馬拿著近戰武器殺敵才會被認可武勇,以該國認知身為貴族再非狩獵的時候,還拿著奴隸賤民才再用的武器殺敵是個貪生怕死的膽小鬼

無念 ID:UDq58rxg 14/10/05(日)11:41 No.262096

回覆: >>262162 >>262165

這種中古奇幻類的故事居然會有歧視弓兵這種愚蠢的事...

能當弓兵的絕不可能是弱小的人
甚至體格還要比一般的士兵都還要健壯

一般人就連拉滿弓都有困難吧
更何況是在戰場上必須要做出連射舉動的射手

無念 ID:64essV4. 14/10/05(日)11:42 No.262099

>>No.262090
應該是人物印象在前六卷就被前插畫定了
就算換插畫也沒辦法把人設全部打掉重練
除非是像迷途貓那樣不得不重新設定，不然大改的機會很低

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)11:54 No.262123

>>No.262090
>>原來已經換過了，去看WiKI沒有注意到...XD
>>不過換了好像沒有比較好（抱歉了喜歡該繪師的人們）...一樣是萌系軟趴趴的畫風...

換插畫師是第9卷的時候

片桐雛太只是還原よし☆ヲ的設定而已

MF文庫J不可能再讓よし☆ヲ設定的合他們意的萌系人設被換掉

而且換插畫師是動畫化前夕，更不可能改人設，因為還要繼續吸引動畫黨買小說

換成片桐雛太，預期會帶來穩定的交貨時程 (相較於よし☆ヲ的黑歷史

而且片桐雛太在黑白插畫的精細度和用心程度，完勝よし☆ヲ

無念 ID:ddV8jR02 14/10/05(日)12:06 No.262138

真棒
又一部奇幻
每一季都會找這類型的來買原作WW

感覺人設不是特別吸引人
劇情有對到胃口

無念 ID:PITO8z2E 14/10/05(日)12:11 No.262143

貴族嘛,不都是殺敵有功的人和後代多
弓兵不威這點在那些貴族思考之中也很正常吧
不和敵人近戰不是膽小是什麼
不是説重甲不怕弓,還是超怕,怕到中世還有禁弩這種事

無念 ID:brs8kf4k 14/10/05(日)12:14 No.262145

回覆: >>262152 >>262164

男女主角的對話真的很奇怪,輕描淡寫的
劇情好像不是太重要
感想是只要人設和肉ok便能賣一樣

無念 ID:N4wuWwfI 14/10/05(日)12:20 No.262152

>>No.262145
肉番不就是這樣套路嗎

無念 ID:ofLUF4hk 14/10/05(日)12:26 No.262162

回覆: >>262169 >>264904

>>No.262096

有一點糾正一下,是主角的國家才有歧視弓箭手的問題,主因在於主角的國家是重視騎士的國家,高階兵種還是手持多層大盾穿重甲的重騎士(號稱能在箭雨中漫步的高價兵種)

其他國家就比較沒這方面問,甚至有的國家對神射手視為英雄甚至還有專門尊號,所以這單純是各國國情文化不同導致的差異

無念 ID:ofLUF4hk 14/10/05(日)12:27 No.262164

>>No.262145

第一話把日常插曲腳色互動部分砍了90%左右,你會有這種感覺很正常

無念 ID:S0LsrRec 14/10/05(日)12:28 No.262165

>>No.262096
>這種中古奇幻類的故事居然會有歧視弓兵這種愚蠢的事...
某方面來說那些貴族榮譽感本身就有點蠢

你可以想成是中世紀禁弩強化版
主角的國家崇尚戰士，所以能把戰士打爆的弓兵違背了他們的意識形態
為了守護他們那渺小自尊所以把弓說是既娘炮又下賤也是摸雞農的事情 www

無念 ID:PtSJZhcg 14/10/05(日)12:32 No.262169

回覆: >>262173 >>262175 >>262226 >>262332

>>No.262162
那為什麼主角要特別練弓?
有什麼隱情還伏筆呢?

無念 ID:hUTIWqDM 14/10/05(日)12:35 No.262173

回覆: >>262332

>>No.262169
他家族是獵人出身,他又很常在山裡打獵,弓技自然強得不像話

然後他拿槍拿劍還比不上他拿箭矢打

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)12:35 No.262175

>>No.262169
家族是獵戶出身
而且自己喜歡

無念 ID:GaIwt2hc 14/10/05(日)12:41 No.262180

回覆: >>262408

以弓箭為主武的提格爾好像是第一個?
而且他也只會用弓其他武器根本上不了抬面

無念 ID:usc0dUXE 14/10/05(日)12:52 No.262208

回覆: >>262342

男主角很喜歡射,百發百中威力驚人

所以女角超愛男角

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)12:56 No.262226

>>No.262169
>>那為什麼主角要特別練弓?
>>有什麼隱情還伏筆呢?

除了上述提到的家族出身和喜好問題

他們家還有一把傳家寶「黑弓」，那可是大有來頭

而作品標題「魔彈之王」的傳說，以及吉斯塔特的「黑龍王」傳說

過去討論時，大家總是喜歡把兩者聯想在一起

認為小說一直在暗示延長線就是黑龍王的後代

而延長線現在確實也是一步步朝向「王」的道路邁進

目前已經出現了將來可能會跟延長線爭奪霸權的男角了

不同的是，延長線是王道的代表，對方則是霸道的代表

無念 ID:2QFESQF. 14/10/05(日)13:05 No.262254

第一話看完覺得還不算太差,雖然真的砍了一大堆東西
然後下一話應該就有較詳細的作戰場面了吧

話說小熊一開口根本就是加賀

無念 ID:ddV8jR02 14/10/05(日)13:09 No.262266

回覆: >>262288 >>262296

為什麼主角叫做延長線?

無念 ID:64essV4. 14/10/05(日)13:15 No.262288

>>No.262266
請把串看完

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)13:18 No.262296

回覆: >>262393

>>No.262266
>>為什麼主角叫做延長線?

上面不是提過了嗎......做個完整的解釋好了

戰姬們的本名太長、太難記

結果有島民說不如根據龍具的屬性取個電器的外號

而戰姬們是電器的話

被戰姬追著跑的男主角，就是有很多插孔的延長線了

之後這些外號就被傳到了對岸以及日本

(日本那裏，第一出處是2ch的「川口士 part24」)

不過，其實戰姬們在小說裡本來就有暱稱了，還很好記

日本那裏對於台灣的做法也只是笑笑而已，但沒有在用

因為小說的暱稱，用日文書寫和記憶十分方便，電器名反而麻煩

無念 ID:ddV8jR02 14/10/05(日)13:26 No.262321

以上謝謝
抱歉我現在精神不好沒辦法把串看完

無念 ID:KveprhdI 14/10/05(日)13:30 No.262332

回覆: >>262343 >>262466 >>262839

>>No.262173
我記得主角好像有
在打獵時
用弓在森林擺平一頭地龍(龍的亞種,但一般人遇到還是連逃跑都不一定成功)的紀錄

話說,會做到公主出場嗎?

>>No.262169
作者有說過這故事是參考南斯拉夫一個神話寫的
內容是
一名手持黑弓的男人周遊列國,
把周邊的國家統一後
把國家和7件戰具分給7名女性分別管理
然後消失的故事

結果那篇東西是4月1日寫的
然後南斯拉夫也根本沒這種神話...........

無念 ID:mTAmb5gw 14/10/05(日)13:37 No.262342

>>No.262208
>男主角很喜歡射,百發百中威力驚人

>所以女角超愛男角
明明你說的都對....可是怎麼感覺怪怪的?wwwwwwwww

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)13:39 No.262343

>>No.262332
沒說是射殺,第一卷里遇到龍的時候也說過一般兵器根本無法對龍造成傷害
很有可能是利用地形造成的墜殺

無念 ID:KFdvHzZY 14/10/05(日)13:48 No.262352

本文なし

無念 ID:ZuWo1Nms 14/10/05(日)13:54 No.262359

回覆: >>262574

...主角的弓術
恩...上古卷軸玩多了對這拋物線好熟悉呢~~<3

無念 ID:PITO8z2E 14/10/05(日)14:09 No.262378

sm22427330
説到弓神就想到這個

無念 ID:6t71PsWI 14/10/05(日)14:16 No.262393

>>No.262296
為什麼不用小說的暱稱，延長線很爛耶

無念 ID:vBeWBKl2 14/10/05(日)14:18 No.262396

回覆: >>262840

>>能當弓兵的絕不可能是弱小的人
>>甚至體格還要比一般的士兵都還要健壯
！？

無念 ID:SLOwqhEI 14/10/05(日)14:29 No.262408

回覆: >>262418

>>No.262180
不過延長線空手能贏三位持武器的戰士
簡單來說，不用弓的話，丟個拳套給他大概就能在往上打到5位

或許真的會多塞個白龍手套給延長線變成無限矢+近戰拳之類的

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)14:37 No.262418

>>No.262408
戰士 X
混混 O

直到我膝蓋中了箭 ID:XVgmYPdo 14/10/05(日)14:42 No.262422

本文なし

無念 ID:NbKzKDsM 14/10/05(日)15:07 No.262443

回覆: >>262471 >>262503 >>263056

用一把只射過2次的爛弓
可以一箭射中300公尺遠，城牆上敵人的腳
這根本是超能力級的技術了吧..

無念 ID:ps..d.Z6 14/10/05(日)15:17 No.262456

戶松遙的表現比預期好很多，原本怕太像亞斯娜那種偏軟的聲線
路尼耶的賣萌擔當也登場了，第一次看到摔進水溝的龍
只是劇情真的飆好快，這個份量應該要可以演個三話才對

片頭曲叫銀閃之風
片尾曲叫黑弓
根本就是那兩個人XD

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)15:31 No.262466

>>No.262332
>>話說,會做到公主出場嗎?

很難講，因為連奧露嘉都出現了，完全不知道劇情會怎麼收尾

>>作者有說過這故事是參考南斯拉夫一個神話寫的
>>內容是
>>一名手持黑弓的男人周遊列國,
>>把周邊的國家統一後
>>把國家和7件戰具分給7名女性分別管理
>>然後消失的故事
>>結果那篇東西是4月1日寫的
>>然後南斯拉夫也根本沒這種神話...........

4月1日寫的東西本來就會引起懷疑www

而且川口後來也承認是惡搞

不過澄清是惡搞已經是一年以後的事了......

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)15:34 No.262471

回覆: >>262508

>>No.262443

那把弓是爛到尋常弓箭手根本射不準,不過主角只射兩次就把弓的特性給摸熟了,只要扯到跟弓有關主角一像這麼誇張

無念 ID:hoh8sbv2 14/10/05(日)15:55 No.262503

>>No.262443
而且弓的大小不對
應該是很拉起來要很費力的那種長弓

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)15:56 No.262508

>>No.262471
>>那把弓是爛到尋常弓箭手根本射不準,不過主角只射兩次就把弓的特性給摸熟了,只要扯到跟弓有關主角一像這麼誇張

弓基本上就是延長線的全部

而且川口老愛拿延長線的弓術和戰姬做比較

延長線：艾蓮，你的龍具好厲害

艾蓮：你的弓術才誇張

以上情節後面一直套用到其他戰姬身上www

「黑弓」雖然本身也不是什麼正常的東西

但是延長線在「黑弓」歷代的主人中，弓術確實是數一數二的

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)15:57 No.262511

回覆: >>262623

至於上面有人提到的，弓在各種作品裡很少見

畢竟，很難表現爽快感吧

使弓的畫面要做的好，就只能表現出速度感和使用特寫去營造震撼感

除非弓本身有什麼特殊能力，例如之後會覺醒的「黑弓」

才有辦法在聲光效果上營造更上層樓的表現

不說人形角色，機器人也一樣，舉兩個日昇勇者的例子

勇者エクスカイザー http://www.youtube.com/watch?v=Vk6bHR5LLQs

黄金勇者ゴルドラン http://www.youtube.com/watch?v=ZbON7jRnMwk

凱薩的表現就比黃金好很多，黃金一整個就是虛到爆

正因為劍太過王道，身為使弓高手的男主角才顯得特別

無念 ID:6UV1YPuQ 14/10/05(日)16:28 No.262574

>>No.261807
>>話說電風扇說話有個口音，
只是用了男性的說話方式而已

>>No.262359
>>恩...上古卷軸玩多了對這拋物線好熟悉呢~~<3
youtube.com/watch?v=bJDmxtRPoGk

無念 ID:Znb4oqm. 14/10/05(日)16:44 No.262623

回覆: >>262641 >>262653 >>262659 >>262670

>>No.262511
ACG內真正的弓手沒有幾個有印象
頂多想到犬夜叉，但是除了放魔力炮外沒感覺到有多少場合是展現弓箭手本身的技術
(隔壁棚職業是弓手卻開雙刀的根本不算)
就算撇開ACG，我有印象的高人氣純弓手也就只有這一位......(而且他不算是主角)

算是間接證明弓箭手當主角的作品少之又少吧
(再說一次開雙刀的那位不算，因為很重要所以要說兩次)

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)16:50 No.262641

回覆: >>262645 >>262646

>>No.262623
老兄
你PO圖的這位也善使雙刀啊

無念 ID:Znb4oqm. 14/10/05(日)16:53 No.262645

>>No.262641
至少我對他用弓箭的印象比用雙刀還深......

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)16:53 No.262646

>>No.262641

不過說到這位,一般第一映象還是他的招牌拉弓架式

不過這一位在弓手分類算遊俠,與延長線這種獵人型的擅長領域不太一樣就是了

無念 ID:wn8dFBzY 14/10/05(日)16:56 No.262650

回覆: >>262663 >>262665 >>262707 >>263102

有個地方不太懂，一開始主角不是說要射倒敵大將來爭取我方逃走的時間嗎，可為什麼是直接正大光明先放倒兩匹戰馬才射戰姬？
一般來說不是該找個掩體暗殺狙擊而且第一發就該瞄準敵大將了嗎？

無念 ID:pUi8L8QA 14/10/05(日)16:59 No.262653

>>No.262623
拜託這位可是直接拿箭矢近距離無雙
這比主角威能還威啊......
雖然說他也因為這部晉升成其他部的主角就是了.....

無念 ID:qvXQQS8o 14/10/05(日)17:02 No.262659

回覆: >>262730

>>No.262623
勿忘這位上了好幾個女人的富二代弓箭手

無念 ID:Znb4oqm. 14/10/05(日)17:03 No.262663

>>No.262650
小說第一卷有提
先射下兩匹馬除了可以開闊視野
(別忘記兩者之間距離300M，視野有限)
還可以因為倒下的馬匹短暫阻止後面的護衛往前護駕
(這極短的時間內足以射殺大將了)

只是天殺的延長線又怎會知道大將竟然能夠飛起來，而且把剩下兩隻射向眉心的劍給打下來XDDDDDDDDD

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)17:04 No.262665

>>No.262650
戰姬被近侍圍攏了很難找到間隙射中
暴露自己還能吸引對方的注意力為友軍脫逃爭取一下時間
動畫沒有介紹那段時間線里戰鬥已經結束進入了清理戰場的階段

無念 ID:qvXQQS8o 14/10/05(日)17:07 No.262670

>>No.262623
還有某個人氣超高的女中豪傑

無念 ID:rWZ94Eyk 14/10/05(日)17:13 No.262686

某傳奇弓箭手還把到了說要等他的偽蘿魔女
玩光明2.3都在放閃式怎樣啦!!(丟手套

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)17:20 No.262707

>>No.262650

除了樓上幾位講的還有一點,戰姬在敵軍中是全軍統帥,如果他當下射殺(傷)戰姬敵人第一時間就會把注意力放在搶救戰姬身上

如果戰姬陣亡敵人的指揮系統也會大亂,延長線打的是替友軍爭取一切可能的打算,所以才會做出那種看似衝動的舉動

另外一點,延長線在伏擊地點離電風扇的距離有300公尺以上,護衛的人還沒看清楚是敵是友就已經先被放倒了,電風扇則是有稍微作弊所以才沒被延長線的偷襲給嚇到,因為延長線準備偷襲當下已經有人告密了XD

無念 ID:KUVVY4qg 14/10/05(日)17:21 No.262713

>>No.260742
琴浦小姐

無念 ID:CWz5WZRs 14/10/05(日)17:28 No.262729

回覆: >>262741 >>262750 >>262824 >>262949

看過動畫後再看這串，我在想延長線可能和戰姬有關係，或者說延長線的祖先和之前的戰姬有關係。
但有一點我想不透，既然延長線的她們有關係的話，為什麼他的祖先會讓延長線出生在和戰姬們敵對的國家裡？
就算是敵對的國家，從現在延長線擁有的領地及身份來看也實在太低階了，先不說用弓被瞧不起，但總兵員2萬五卻只能湊得百人，根本是說明延長線的領地資源貧瘠國力不強。

總覺得延長線的祖先和之前戰姬們之間的關係很有問題。

無念 ID:2Rpg0gSc 14/10/05(日)17:28 No.262730

>>No.262659
綠箭俠的近戰水準可是很高的...

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)17:33 No.262741

>>No.262729

嚴重懷疑那是延長線的祖先刻意低調導致,不然以他祖先拯救國王的功績再不濟也不至於如此

無念 ID:Qv4RdPQo 14/10/05(日)17:38 No.262750

>>No.262729
有關係的應該說是龍具跟黑弓,至於延長現目前都只是猜測(雖然很大可能是那樣.
另外延長線那的領地本來就招不到多少人,這不是跟國家有關而是那只算是一個不大村落集合,加上又地處偏遠,所以要兵都是得靠其他貴族招人過來集合(經濟跟人員情況都不同.
不過這些串裡應該都有提了才對?不然就去找捏他串看吧?雖然一樣戰就是...

無念 ID:SoAx6mHA 14/10/05(日)17:43 No.262761

回覆: >>262828

跟動畫這種虛構的東西認真做啥

無念 ID:hdJArI7M 14/10/05(日)17:50 No.262769

回覆: >>262798

延長線是伯爵耶~~我沒看錯吧?
由上到下公爵侯爵伯爵子爵男爵
地位至少有在中間吧...

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)18:15 No.262798

回覆: >>262830

>>No.262769

以爵位來說延長線如此年紀就是伯爵身分不低,但是領地的地理位置關係在富庶地區的子爵甚至是男爵都很容易看不起延長線

因為爵位在高沒錢就沒勢力,發展也不容易還很容易被譏笑是鄉巴佬

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)18:20 No.262802

現實中還存在過沒有領地的宮廷伯爵,西方世界的爵位更多的只是個貴族頭銜,不像中國的公侯伯子男一樣層次分明
而且雖然延長線一家謹守低調的行事原則王家還是蠻看重他們的,他跟父親參加過王室狩獵,不太能算是邊緣貴族

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)18:40 No.262824

>>No.262729
>>看過動畫後再看這串，我在想延長線可能和戰姬有關係，或者說延長線的祖先和之前的戰姬有關係。

>>但有一點我想不透，既然延長線的她們有關係的話，為什麼他的祖先會讓延長線出生在和戰姬們敵對的國家裡？

>>就算是敵對的國家，從現在延長線擁有的領地及身份來看也實在太低階了，先不說用弓被瞧不起，但總兵員2萬五卻只能湊得百人，根本是說明延長線的領地資源貧瘠國力不強。

>>總覺得延長線的祖先和之前戰姬們之間的關係很有問題。

如果你有追過小說的捏它串，就會看到一堆人在那裏喊：

「黑龍王建立吉斯塔特後，被七戰姬榨到怕，就隱姓埋名逃到布琉努的鄉下去了」wwwww

雖然是惡搞，不過延長線的家族很低調，以及「黑弓」和「龍具」有從屬關係，都是事實

延長線的家族拯救過布琉努國王，卻屈就偏遠貧窮的亞爾薩斯

延長線的父親甚至還告誡過延長線，非到必要，絕不可動用「黑弓」

可見他們家族一定發生過什麼事，所以要刻意低調

搞笑的說法是，一旦動用「黑弓」，就會引來七戰姬(ry

無念 ID:DnvGpa62 14/10/05(日)18:43 No.262828

>>No.262761
又來了又來了總是會有這樣的KY發言呢....

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)18:48 No.262830

回覆: >>262832

>>No.262798
>>以爵位來說延長線如此年紀就是伯爵身分不低,但是領地的地理位置關係在富庶地區的子爵甚至是男爵都很容易看不起延長線

>>因為爵位在高沒錢就沒勢力,發展也不容易還很容易被譏笑是鄉巴佬

之後還發生了身為伯爵的延長線，必須向子爵借兵的事

而延長線率領的聯軍的所有開銷，也都是其他人先墊的

不然亞爾薩斯根本沒那個錢，延長線還被吐槽負債越來越大www

所以，也難怪延長線宣布要發動戰爭時，馬斯哈會如此驚訝

沒錢沒勢力，要辦事真的很難

無念 ID:bOAPgpj2 14/10/05(日)18:50 No.262832

>>No.262830
沒錢你不是還有身體嗎(ry
不過負債的部分雖然說是一個地區的領土承擔,但總覺得都直接算在男主頭上,一直有錢沒還沒關係,你就是我的人,這種感覺

無念 ID:4744fONY 14/10/05(日)18:52 No.262834

這部真的是無聊

無念 ID:hUTIWqDM 14/10/05(日)18:55 No.262839

回覆: >>262870

>>No.262332
延長線打那隻地龍花了三天的時間才殺掉牠

無念 ID:UDq58rxg 14/10/05(日)18:56 No.262840

>>No.262396
這種ACG給的刻板印象就別貼了

拿弓的不是女人就是身材矯小的人根本邪魔歪道

無念 ID:LryFJgbY 14/10/05(日)19:05 No.262852

回覆: >>262856 >>262908

想到西方中古世紀一些國家教會很排斥十字弓

訓練一名騎士要10年以上加上大量的金錢跟設備

訓練一名農夫村人用十字弓只要5分鐘

就能輕鬆殺掉一名騎士.......

無念 ID:1rWJUy1Q 14/10/05(日)19:06 No.262855

回覆: >>262865

爵位是繼承來的，與年紀無關吧？

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)19:06 No.262856

>>No.262852
而且還是投射武器

無念 ID:JO5thWUc 14/10/05(日)19:11 No.262865

>>No.262855

世襲爵位繼承人如果沒建功,繼承時爵位要遞減一級

不過魔彈的爵位既成規則是如何我就不知道了

無念 ID:0B0j7wuA 14/10/05(日)19:17 No.262870

>>No.262839
不單單是花了三天
還利用地形活埋對手
但是因為是弓箭手外加找不到屍首(被埋起來
所以沒人相信

無念 ID:YbKRZ5eE 14/10/05(日)19:47 No.262908

>>No.262852
而且死掉的騎士是沒辦法換贖金的<===唯一重點

所以當東方那些不跟你玩俘虜換贖金遊戲的野蠻人入侵時弩就成了好用的寶貝

無念 ID:5SU19Fa. 14/10/05(日)20:09 No.262949

回覆: >>263001

>>No.262729
>>祖先和之前的戰姬有關係。
>>延長線可能和戰姬有關係。
不靠黑弓和農....是龍具來當連結點的話

這兩點近乎是不成立的

雖然後面應該會做到
但先說一下

戰姬是龍具自己選的,只要選上了,不管原本身份是甚麼立刻受到尊崇

誇張點的,當代的一掛,龍具會自動消失去找新一代戰姬
受到天命的女孩禮節上要去皇宮報到接受冊封

電風扇的例子是到達皇宮那天剛好完成了前代的葬禮

她們之間幾乎沒有任何關連,戰姬們除了表面上效忠國王(對,其實做到表面忠誠就好)也沒有甚麼其他義務

提格爾出現之前她們之間也沒有過甚麼"通緝用黑弓的人"之類的密約流傳

在這種其中一方的成員會不停洗牌的情況下,除了因為黑弓和龍具的連結外,不管依照生活圈子或是人際網絡,這些人基本不可能聚在一塊

所以這故事真正的主角是那把黑弓才對,現在這個紅髮少年只是個武器架

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)20:36 No.263001

回覆: >>263045 >>263061

>>No.262949
>>所以這故事真正的主角是那把黑弓才對,現在這個紅髮少年只是個武器架

事實上，「魔彈之王」的傳說，也確實和「黑龍王」的傳說沒有接點

不過這兩個傳說的解釋，到目前為止還很模糊

有意思的是，兩國信仰不同

「黑弓」和布琉奈的某位女神有關係

而「黑弓」又和吉斯塔特的「龍具」有關係

布琉奈又擁有能克制「龍具」的「神劍」

可見得兩國的背後一定有什麼關聯

大家自然會越來越一廂情願地猜測延長線和黑龍王的關係wwwww

雖然依「某群角色」所言，「黑弓」之主似乎並不是一個家族在傳承的

無念 ID:NSid53yg 14/10/05(日)21:09 No.263045

>> No.263001
根據目前的推斷不是繼承人，而是保管者，類似聖劍一族那種，遇到危機可以用一用，平時還是好好的掛起來，不過如果自家出了勇者

無念 ID:S0LsrRec 14/10/05(日)21:14 No.263056

>>No.262443
>這根本是超能力級的技術了吧..
這還不算什麼，主角(射程300m)後來還遇到可以射400m的長弓兵

這傢伙居然騎著馬正面衝過去
以箭擊箭扛了一發長弓後就這樣把對面的英雄單位做掉...

無念 ID:RxeVo802 14/10/05(日)21:15 No.263059

回覆: >>263064

不太明白男主弓術這麼了得，一開始在戰場時，直接用四支箭來射戰姬不就好了 ? 為何要穿射旁邊那兩隻馬，又不是檔了視線，萬一射死了的兩隻馬是赤兔及的盧，就真的多謝你了

無念 ID:0B0j7wuA 14/10/05(日)21:16 No.263061

>>No.263001
目前來看黑弓跟神劍還有龍具
都是由龍具去選使用者
只是龍具是自己去找下一任適用者
黑弓跟神劍似乎要等使用者出現在他面前
(根據部分角色所言黑弓是20年以上神劍是10~15年左右)
只是延長線應該是傳承的家族剛好出現的適任者

無念 ID:0B0j7wuA 14/10/05(日)21:17 No.263064

>>No.263059
上面不是有人解釋過了媽....

無念 ID:/bUTJsYk 14/10/05(日)21:24 No.263071

回覆: >>263077

延長線在對岸俗稱排插
感覺也太wwww

無念 ID:R/n.FpWU 14/10/05(日)21:26 No.263076

回覆: >>263094

這部有ATX版嗎?

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)21:27 No.263077

回覆: >>263123

>>No.263071
更多地方是叫插板或者插線板啊
至少我到過的地方都是這麼叫的

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)21:32 No.263094

>>No.263076
ATX是首播
現在流出的都是ATX源

無念 ID:IygnmEU6 14/10/05(日)21:34 No.263102

回覆: >>263177

>>No.262650
>>為什麼是直接正大光明先放倒兩匹戰馬才射戰姬？
>>一般來說不是該找個掩體暗殺狙擊而且第一發就該瞄準敵大將了嗎？
補一下小說的說明，不然連艾蓮為什麼要騰空駕馬可能會一大堆人搞不清楚。

弓的最大射程是兩百五十阿爾辛，倘若要對瞄准的對象造成傷害，這個數字必須進一步減低。

在兩位護衛摔倒之後，前路總算清理幹淨了。他對擁有銀髮和紅瞳的戰姬——制造了射出箭矢的間隙。

　　——其他騎士即使要保護她，也會被喪命的馬匹和落馬的騎士幹擾到行動。想要繞過他們需要花費一點時間。
　　——在這種狀況之下，她只能采取趴在馬頭上或幹脆自行落馬的辦法。
　　在左右兩邊的護衛包圍下，她無法采取行動，即使退後數步也毫無意義。正面還有倒下的部下和馬，在沒有助跑的情況下跳過他們十分困難。馬也會抵抗這種動作。

　　在泰格勒眼中，令人難以置信的場景映入泰格勒的眼中。這幅場景簡直就是馬背上長出了雙翼、拍打翅膀所致。那個動作不能算是跳躍，只能稱之爲飛翔。

無念 ID:IygnmEU6 14/10/05(日)21:36 No.263108

　　泰格勒怒視著戰姬，射出第三根箭。
　　箭矢乘著風撕裂大氣，穿過空中。正要吸入她的額頭之時——被一道銀色的閃光擊落了。
　　“……騙人的吧？”
　　
　　泰格勒瞠目結舌。他的嘴角微微痙攣。
　　對方居然用劍打落了他從數百阿爾辛的地方高速射去的箭矢。
　　可以做到這種事的人，只有出現在英雄史詩歌（注釋：日語原文爲武勲詩，而英語注音是Geste。）之中的傳說中的勇者或英雄。普通人類根本不可能做到。
　　他搭上最後一根箭。
　　只有對弓，他擁有絕對的自信。更何況對方正筆直地奔向這邊，兩人之間的距離也已縮短到三百阿爾辛之內。
　　——這一次不可能落空。
　　泰格勒的箭和剛才一樣精准地瞄准戰姬的額頭——卻同樣被她彈開了。

無念 ID:vuQ9NfDA 14/10/05(日)21:39 No.263123

>>No.263077
我記得排插是台灣的講法
我玩音響玩十年，都是叫排插

無念 ID:LF.A3vRc 14/10/05(日)21:46 No.263164

莫名其妙就看到這部
然後看看片頭跟監督就看下去了
看完1話跟片尾視聽決定

無念 ID:mTAmb5gw 14/10/05(日)21:49 No.263177

回覆: >>263284

>>No.263102
幫忙補充一下
馬飛起來是因為有龍具的力量

無念 ID:IbsGjDCg 14/10/05(日)21:49 No.263178

沒看小說
我只覺得好平淡,角色們都好悠閒
然後就是人設精美和賣肉

無念 ID:0hal3aic 14/10/05(日)21:52 No.263191

回覆: >>263231 >>263272 >>263278 >>263285 >>263294 >>263440

中古風+紅髮男主角

既視感

無念 ID:i2n87P/I 14/10/05(日)22:08 No.263231

回覆: >>263612

>>No.263191
照著演揉遍七戰姬的歐派!!
我收整套BD!!

無念 ID:nb4.nc7M 14/10/05(日)22:21 No.263247

>在泰格勒眼中，令人難以置信的場景映入泰格勒的眼中。這幅場景簡直就是馬背上長出了雙翼、拍打翅膀所致。那個動作不能算是跳躍，只能稱之爲飛翔。
>泰格勒怒視著戰姬罵聲：幹！裁判！她犯規啦

無念 ID:ps..d.Z6 14/10/05(日)22:41 No.263272

>>No.263191
那得做成年番啊

無念 ID:vBeWBKl2 14/10/05(日)22:45 No.263278

回覆: >>263308

>>No.263191
說真跟隔壁天使龍比起來
這部才真滿滿HG既視感

估計女將領會有把柄先被男主角抓到
私底下被男主角調教，威脅配合的話就不對女君主出手
但逐漸肉便器化，就成了男主角的眼線

故土的女僕雖早就調教完成，卻忠心的很可愛，很得觀眾疼

無念 ID:xes/Ph22 14/10/05(日)22:46 No.263283

回覆: >>263291 >>263303

這部第1話還不錯看沒看小說我來說
幾個疑問
1一開始為什女主就知道男主是伯爵?伯爵是有錢人的稱呼嗎?
2女主跟班為什看起來討厭主角是嬌嗎?回變後宮嗎?
3請問七戰姬都有綽號有人能列出來嗎?主角延長線因該是每個人都插他的意思吧來者不拒女主電風扇?是風屬性關西嗎?

無念 ID:wvkMCNiU 14/10/05(日)22:47 No.263284

>>No.263177
我看成馬飛起來是因為有陽具的力量

無念 ID:2JVH3EAI 14/10/05(日)22:48 No.263285

>>No.263191
這套我覺得夢魔是最實用的
沒有之一!

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)22:53 No.263291

>>No.263283
1：被俘虜時要交代身份,動畫省略了
2：利姆記恨是因為自己被射落馬下,而且捕獲延長線的時候是讓他和利姆共乘一匹馬,不知道利姆是女性所以抱住了她的腰被賞了一記頭槌,所以她覺得延長線不是好人
3：這個等其他人補充好了

無念 ID:TvFxMag6 14/10/05(日)22:55 No.263294

>>No.263191
詳細希望!

無念 ID:NdmF5JGA 14/10/05(日)22:57 No.263299

>1一開始為什女主就知道男主是伯爵?伯爵是有錢人的稱呼嗎?

被俘擄後如果是貴族,要自報爵位及領地,用意是要對方拿贖金來贖人

還有只有貴族才會有姓氏,再主角一開始自報姓氏跟名子後基本要賴是賴不掉了

2女主跟班為什看起來討厭主角是嬌嗎?回變後宮嗎?

她一開始討厭主角的理由劇中不是有講了嗎,對於這種以護衛主人為第一優先的隨官,一個照面就被主角秒掉讓主人暴露再危險中可是奇恥大辱

至於後頭的戲份,只能說拭目以待

3請問七戰姬都有綽號有人能列出來嗎?主角延長線因該是每個人都插他的意思吧來者不拒女主電風扇?是風屬性關西嗎?

電風扇.電冰箱.電燈泡.微波爐.發電機.投影機.吸塵器

至於誰是誰名子太複雜了懶的打,反正你看到龍具的能力就很自然而然就能理解了

至於第二個問題,沒錯~ 就是以屬性下去分

無念 ID:SLOwqhEI 14/10/05(日)22:58 No.263303

>>No.263283
掛扇
冰庫
LED
烤箱
電動機
BD撥放器
智慧型吸塵器

無念 ID:j7aKfIw2 14/10/05(日)22:59 No.263306

這部作品做得如何?

望向隔壁的白爛意志,我懷疑導演是不是已經放棄那邊了.

無念 ID:S0LsrRec 14/10/05(日)23:00 No.263308

>>No.263278
>估計女將領會有把柄先被男主角抓到
>私底下被男主角調教，威脅配合的話就不對女君主出手
實際上這部被調教的是男的那邊 (君王學)

女將領：「假設王有七個部下各個驍勇善戰赫赫有名擅長政務，
　　　　　感覺遠比做王的還有本事的多，如果你會怎麼做？」
男主角：「把事情全丟給她們然後天天打獵睡午覺」
女將領：「幹你給我認真點 (┘O皿O)┘」
男主角：「都比我能幹了就把事都丟給他們做到底有什麼不對啦莉姆老師~ (OAQ )」

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:14 No.263341

回覆: >>263435

貼幾張OP

順便介紹一下故事和人物

至於島民取的外號

有些其實很怪

想吐槽就吐吧www

但畢竟已經是島民叫習慣的稱呼了

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:15 No.263345

吉斯塔特王國

由七戰姬守護

七戰姬分得王國四周的七個領地

七戰姬領地的中間則是王都

而歷代七戰姬分別由七把具有自我意識的「龍具」挑選

國內有「黑龍王」和「魔彈之王」的傳說

「黑龍王」是建國國君，也是賜予「龍具」之人

「魔彈之王」則未明

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:16 No.263349

左邊是布琉努王國

擁有「黑弓」和「神劍」

「黑弓」擁有自我意識

能抗衡「龍具」的「神劍」推測應該也有自我意識

==================================================

右下是墨吉涅王國

有奴隸制度

若提格爾的領地亞爾薩斯付不出贖金

而提格爾又拒絕成為艾蓮的所有物

那麼艾蓮有權利將提格爾賣到墨吉涅王國當奴隸

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:16 No.263352

提格爾的領地亞爾薩斯

正好就夾在布琉努王國和吉斯塔特王國中間

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:18 No.263360

提格爾，魔彈之王

神兵：黑弓

能力：光束砲

外號：延長線

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:18 No.263364

艾蓮，風之戰姬

神兵：龍具「銀閃」

能力：操縱風

外號：電風扇

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:19 No.263365

蘇菲，光之戰姬

神兵：龍具「光華」

能力：光之護罩，閃光

外號：電燈泡

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:20 No.263369

米拉，冰之戰姬

神兵：龍具「凍漣」

能力：操縱冰

外號：電冰箱

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:21 No.263371

莉莎，雷之戰姬

神兵：龍具「雷渦」

能力：操縱雷

外號：發電機

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:22 No.263375

凡倫蒂娜，影之戰姬

神兵：龍具「虛影」

能力：隱身，瞬間移動

外號：投影機

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:22 No.263376

回覆: >>263484

莎夏，火之戰姬，最強戰姬

神兵：龍具「煌炎」

能力：操縱火

外號：微波爐

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:23 No.263381

奧爾嘉，地之戰姬

神兵：龍具「姆瑪」

能力：破壞由土壤或岩石所構成之物並可挪為己用

外號：吸塵器

奧爾嘉好可愛 ID:VoxBv8UE 14/10/05(日)23:46 No.263435

回覆: >>263452

>>No.263341
其實戰姬們還有更中二的別名就是了......
電風扇=銀閃的風姬劍之舞姬
電冰箱=凍漣的雪姬
電燈泡=光華的耀姬
微波爐=煌炎的朧姫刃之舞姬
發電機=雷渦的閃姫
投影機=虛影的幻姫
吸塵器=羅轟的月姫

無念 ID:KFdvHzZY 14/10/05(日)23:49 No.263440

回覆: >>263456

>>>No.263191

估狗大神越來越不給力了，該不會這部裡有小蘿莉吧?

無念 ID:6uvF5bfQ 14/10/05(日)23:52 No.263447

騎兵被蒙古突騎打不是很正常的事嗎?
WWWWWW

無念 ID:g8jXXPqg 14/10/05(日)23:54 No.263452

回覆: >>263498

>>No.263435
>>其實戰姬們還有更中二的別名就是了......
>>電風扇=銀閃的風姬劍之舞姬
>>電冰箱=凍漣的雪姬
>>電燈泡=光華的耀姬
>>微波爐=煌炎的朧姫刃之舞姬
>>發電機=雷渦的閃姫
>>投影機=虛影的幻姫
>>吸塵器=羅轟的月姫

其實除了戰姬本身，龍具也有別名
但是全寫出來的話，動畫黨就不用記了www

>>奧爾嘉好可愛

延長線：
我不是蘿莉控！
因為抱的人已經14歲了！(拖

無念 ID:dFzqdKJI 14/10/05(日)23:56 No.263456

回覆: >>263460

>>No.263440
應該是巨乳ファンタジー
因為只看過sample所以有沒有蘿不清楚

無念 ID:jKVE19xM 14/10/05(日)23:58 No.263460

>>No.263456
正解
腳本是鏡裕之,沒有loli役,全都是爆乳角色

無念 ID:lpP2yF.k 14/10/06(月)00:10 No.263482

男的中譯好像叫龍特來著百發之王

無念 ID:ZbR5tjT. 14/10/06(月)00:11 No.263484

回覆: >>263497 >>263537 >>263569

>>No.263376
>微波爐

用火不是應該石油器爐嗎？

無念 ID:N9He3uzQ 14/10/06(月)00:13 No.263497

>>No.263484
我聽到比較多的是電暖爐

無念 ID:CFa.qLSc 14/10/06(月)00:13 No.263498

回覆: >>263572

>>No.263452

銀閃凍漣雷渦羅轟煌炎劍

虛影光華幻朧閃月刃舞

無念 ID:W96scPIY 14/10/06(月)00:30 No.263537

回覆: >>263569

>>No.263484

最初插畫人物比例一直很詭異,莎夏的胸圍比例甚至比米拉還悲劇

所以當初在決定綽號時原本一直沒有任何共識,直到有人爆出一句微波爐後立刻就無異議通過

因為是『微波』爐嘛. . .

無念 ID:o2OwlLdk 14/10/06(月)00:56 No.263569

>>No.263484
>>用火不是應該石油器爐嗎？

>>No.263537
>>最初插畫人物比例一直很詭異,莎夏的胸圍比例甚至比米拉還悲劇
>>所以當初在決定綽號時原本一直沒有任何共識,直到有人爆出一句微波爐後立刻就無異議通過
>>因為是『微波』爐嘛. . .

沒錯

莎夏是用火的，又怎麼會是「微波爐」呢？

就是因為莎夏歐敗的比例太小

結果當初島民就漸漸達成共識

用「『微波』爐」了 (被不死鳥攻擊

無念 ID:o2OwlLdk 14/10/06(月)00:59 No.263572

>>No.263498

>>銀閃凍漣雷渦羅轟煌炎劍

>>虛影光華幻朧閃月刃舞

怎麼有種港漫的味道www

港漫好像常常把一些名稱合成一句話

無念 ID:R4OX8zSE 14/10/06(月)01:38 No.263612

以中古歐洲來說，當時的俘虜（主要是貴族）待遇其實還不算太差
原因就在於只要對他好一點，對方就會拿大筆贖金來換人了
不像東方常常極盡所能地虐待戰俘，對此咱們可以說現今對待戰俘的方式很大程度地受到了東方人的影響
也因此實際上如同1346年的克雷西之役那樣的悲劇，交戰雙方都是在盡量避免發生的
(當時獲勝的英軍就曾很可惜的說「我們少掉了不少賺取贖金的機會」)
不過當然如果被俘虜的是像堤格爾這樣沒錢的貴族那就沒轍了
好在堤格爾後來用弓術證明了自己的價值，並成功換取艾蓮的協助
要不然付不出贖金的他很可能就會像艾蓮當初所說「賣到默吉涅成為奴隸」(動畫把這段省略了)

>>No.263231

以目前所知的情形(個人還沒看小說第九集)來講
堤格爾已經揉了四名(或是五？天曉得堤格爾在船上可曾無意識地摸了奧爾嘉的「平原」←重點)戰姬&莉姆的歐派
要是照此歷程摸下去......啊不對，演下去
或許二部作品就真能相提並論了也說不定

此外再看到被摸過的戰姬們(凡倫蒂娜除外)都會主動倒貼
搞不好堤格爾除了可能有黑龍王的血統外
還有神聖魔族的血統也說不定？

無念 ID:wUUlNOa. 14/10/06(月)02:02 No.263626

回覆: >>263640 >>263655

這部的設定,好像聖火降魔錄......
比較像聖戰系譜的設定

無念 ID:bAfqseqo 14/10/06(月)02:17 No.263640

>>No.263626
十二聖戰士wwwww
2ch上也說感覺像FE

無念 ID:RimNa9G2 14/10/06(月)02:37 No.263655

回覆: >>264185

>>>>No.263626
難怪開頭第一仗艾蓮只撞了後方一下兩萬五千人馬上就崩潰開始撤退
因為是聖火降魔錄嘛 lord死了就直接判定失敗

無念 ID:dAeLcTlg 14/10/06(月)02:43 No.263663

回覆: >>263940

都在戰場上把敵國的美少年拐回家了,居然沒幹過奇怪的事...(好吧,我自重去

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)10:36 No.263940

回覆: >>263989

>>No.263663
>>都在戰場上把敵國的美少年拐回家了,居然沒幹過奇怪的事...(好吧,我自重去

雖然是向MF文庫J妥協過的內容

不過也沒有立刻倒貼就是了，都有一定的發展

先稍微提一下戰姬的部分就好了

艾蓮：歷經三次生離死別，才敢勇於拋開身分階級差別去追愛 (第10卷趕快來啊！)

米拉：歷經兩場戰爭和一次共同死鬥，好感才開始超出正常值

蘇菲：歷經兩場戰爭和一次差點被先※後※的吊橋效應，才開始大姊姊追愛模式

奧爾嘉：還沒經過官場荼毒，就先接觸到延長線，看到了心中理想的王者之風

莉莎：一個有病的人，被一個變成有病的人吸引 (完全無誤)

無念 ID:Xi0CX4GI 14/10/06(月)11:52 No.263989

回覆: >>264033

>>No.263940
小說卡在第7集前面讀不下去
看來我該繼續硬食?

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)12:45 No.264033

回覆: >>264078

>>No.263989
>>小說卡在第7集前面讀不下去
>>看來我該繼續硬食?

卡在第7卷前面？

是因為知道第7卷後面延長線※※的事

還是因為知道了第8卷的某場悲劇？

第7卷：

電燈泡終於通電了，但延長線隨即被資源回收人員丟到垃圾桶

第8卷：

微波爐大戰資源回收人員，發電機撿到一條壞掉的延長線

電風扇本來因為雙重打擊而失魂落魄，卻發現本應已送進焚化爐的延長線

第9卷：

發電機細心呵護壞掉的延長線，電冰箱沉浸在看著焚化爐的悲傷中

投影機還是繼續著她的中二病，電風扇則下定決心要再戰發電機

第10卷：

10月底發售，根據預告，延長線似乎會被修好，捏它版那裏有串

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)13:06 No.264061

ティグルくんとヴァナディーちゅ第0話戦姫とのそーぐー

http://www.youtube.com/watch?v=-FM5s2DxvKw

動畫的解說小劇場

延長線，你直接被吐槽不是男主角了啊wwwww

當然啦，因為延長線是女主角！(被黑弓狙殺

無念 ID:EpB/O.gk 14/10/06(月)13:09 No.264065

回覆: >>264095

反正就是一話就超展開被倒追
我看了第一話只有一個想抱怨的地方
幹射箭那麼沒有魄力箭還在那邊慢慢飄過去
人家韓國拍的弓箭之戰真他媽帥到爆了
動畫限制比真人少還作不到人家一半的魄力真的只能吃屎了

無念 ID:6FR2l0BM 14/10/06(月)13:17 No.264078

回覆: >>264081

>>No.264033
這是家電用品爭奪延長線的故事嗎？

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)13:20 No.264081

>>No.264078
不對是延長線被家電們榨乾(物理)的故事

地方的延長線需要好好被正常使用和對待(?)

無念 ID:8BQs.PRo 14/10/06(月)13:31 No.264091

島民真愛電器用品
看到這回文數我也去弄來看
還真的挺不錯的

無念 ID:HDR4Z6TE 14/10/06(月)13:35 No.264095

回覆: >>264110 >>264114

>>No.264065
真實系設定。
300公尺的距離，弓箭只能用曲射的，也就是你說的「飄過去」。
短距離(依現在奧運標準，50公尺以內)，才有可能平射(其實還是有曲度)。
動畫開頭的第一箭，就是在男騎士衝過來的極近距離下平射。連羽箭旋轉都畫出來了。

無念 ID:O5/kNtC. 14/10/06(月)13:42 No.264107

哇靠這部這麼夯喔
最近清小說改編失敗太多了

而且這部台灣好像沒啥人提?

無念 ID:EpB/O.gk 14/10/06(月)13:44 No.264110

回覆: >>264129

>>No.264095
可是這部明顯不是真實系阿

無念 ID:e/zZvDZQ 14/10/06(月)13:48 No.264114

回覆: >>264117 >>264119 >>264123

>>No.264095
所以說真實系弓箭真的很吃虧
不管展現什麼神技，外行人看起來都軟趴趴的
還好延長線還有個超級系的大絕招

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)13:55 No.264117

>>No.264114
>>所以說真實系弓箭真的很吃虧
>>不管展現什麼神技，外行人看起來都軟趴趴的

現在的真實系弓箭都是靠高科技無雙了阿(望向凱妮絲和鷹眼)

無念 ID:EpB/O.gk 14/10/06(月)13:57 No.264119

回覆: >>264126

>>No.264114
我覺得是重點放錯地方
人家弓箭之戰也是真實系阿
但是他畫面重點都放在拉弓時的張力
箭射出以後也不是遠距離的鏡頭看他慢慢飄
拉近鏡頭或是直接看箭矢射中的瞬間魄力就是不一樣
就算本來是軟趴趴也有辦法作得很帥的

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)14:00 No.264123

>>No.264114
>>所以說真實系弓箭真的很吃虧
>>不管展現什麼神技，外行人看起來都軟趴趴的

不過我很佩服那些真實系的箭技就是了

沒有電腦可以計算

只單憑千錘百鍊的練習，就能判斷出需要的仰角和拉弓力道

這一話延長線射中那個暗殺者的時候，其實是很誇張的

要準確判斷對方的預定到達位置，還要將差勁的弓發揮出最大性能

之後延長線初戰羅蘭時，也是靠著無比精準的事前計算

讓看似飛天的箭最後射下羅蘭的坐騎，讓羅蘭敬佩不已

>>還好延長線還有個超級系的大絕招

問題是黑弓也不能隨便用的，OP那一發是太誇張了，會直接要命的

無念 ID:NJZt3naM 14/10/06(月)14:01 No.264124

台灣的輕小說通常都是動畫播了之後
一堆人開始跟風才會熱門起來

無念 ID:EpB/O.gk 14/10/06(月)14:04 No.264126

回覆: >>264136 >>264158

>>No.264119
還有音效
弓箭之戰拉弓跟箭矢飛出去的音效都有放大
這部都沒有感覺就是
嘿我要射兩箭先念個口頭禪才剛念完就不小心射出去囉~

無念 ID:CXgJOKvQ 14/10/06(月)14:07 No.264129

>>No.264110
這部除了龍具黑弓等神兵特技外都是真實系，一些比較真實的遊戲弓箭都有拋物線的

無念 ID:CXgJOKvQ 14/10/06(月)14:10 No.264136

>>No.264126
https://www.youtube.com/watch?v=iBoKBlWSDqs
真實弓箭連射影片

第一集除了一開始射戰姬不太夠力外，後面這射刺客跟三箭同射都有做出弓術強大的感覺

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)14:11 No.264137

如果要比較弓箭的呈現效果
那接下來還有附圖的動畫可以當作稍為的參考(?)

無念 ID:N2X0e4lo 14/10/06(月)14:14 No.264139

回覆: >>264140 >>264154

蒙古人不就是用弓箭打下大片江山？！
用弓的人不是弱者，只有會同時運用弓箭及刀劍的人才是強者

無念 ID:sk87asMo 14/10/06(月)14:16 No.264140

回覆: >>264150

>>No.264139
蒙古人不是靠騎術嗎?
所以主角也應該靠騎術(床上)才對

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)14:28 No.264148

看2ch上的反應很多人因為是mfj的小說所以潛意識認為不會是什麼正經故事
看過動畫后找小說來看才發現意外的是相當不錯的本格奇幻
想想川口士當時決定在mfj上連載也是蠻拼的

無念 ID:49Vee99g 14/10/06(月)14:28 No.264149

回覆: >>264152

>所以說真實系弓箭真的很吃虧

無念 ID:dLdx/7/. 14/10/06(月)14:28 No.264150

>>No.264140
應該是看光身體跟摸奶(?

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)14:35 No.264152

回覆: >>264459

>>No.264149
先把高科技的BUFF刪除好嗎

無念 ID:yBmkcNrw 14/10/06(月)14:37 No.264154

回覆: >>264162

>>No.264139
蒙古人的戰術上弓箭的確是鬼
但真正可怕的地方在於軍隊的後勤補給與行動能力
以及善用戰敗國的攻城戰術，再加上當時中東諸國有普遍衰弱的現象，所以才能在歐亞大陸開無雙
要說玩弓箭，中國古代的弓箭也不遑多讓，只不過是大多是定點射擊，唐宋之後的巨型弩就是很好的例子

無念 ID:RsLYtgTo 14/10/06(月)14:39 No.264158

>>No.264126
閱覽至今
只有魔法公主的阿席達卡的射箭讓我印象深刻
這部在速度感上完全沒有節奏

無念 ID:yBmkcNrw 14/10/06(月)14:40 No.264161

回覆: >>264168 >>264170

另外想請教軍事史的高手
何以中國從很早就開始玩弓箭雨?
又何以相較於中古西方世界，中國軍對本身使用弓箭的比例相對較大?

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)14:41 No.264162

回覆: >>264173

>>No.264154
射是六藝之一,這是有文化基礎的
自漢以來的武將很少有不善射的
無論弓弩都能使用自如,猛將如呂布也有轅門射戟的佳話
說起來東西方之間的文化差異真是在各種細節都有展現

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)14:46 No.264168

>>No.264161
馬鐙發明者
為了對抗騎兵選擇了步弓手和步弩手
具體可以參考武經總要,裡面有關於步弓手的描述

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)14:48 No.264170

回覆: >>264181 >>264183 >>264191

>>No.264161
1.弓箭相較之下生產成本就低訓練也快
你要訓練一個刀手.槍手和騎兵等兵種都至少也得花1-2月起跳
可是如果有製作好的弩一天就可以培育出一支弩軍團
中國又是不缺人力的大國自然需要弓箭雨這種戰術來抗北方民族的騎兵衝鋒

至於相對於西方確實中國的弓箭兵種配置比例算高
可是中世紀後的歐陸在蒙古西征前期就有開始發展弓弩兵種
英法百年戰爭就是弓箭和弩開無雙的好例子
大量裝備弓弩的英軍把只靠騎兵的法國輾到超慘要不適後來有聖女貞德今天的法國人就得說英文了

無念 ID:xem8MOWI 14/10/06(月)14:48 No.264173

回覆: >>264178 >>264200

>>No.264162
轅門射戟不是只存在於某演義的故事嗎？

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)14:51 No.264178

>>No.264173
但是呂布確實是善使弓箭的,不然也不會留下這種傳說
還有一位善弓的名將李廣,這位是弓弩兩者都很擅長

無念 ID:VspOhglE 14/10/06(月)14:52 No.264179

回覆: >>264407

射中刺客那段真的強的很誇張
或許有些人不理解300m的距離是什麼概念
看看窗外假想一下
而且是用極劣的弓射中高處移動的腳

也難怪光頭看了會心悅誠服...
光頭本身就是全國第一弓箭高手

無念 ID:N9He3uzQ 14/10/06(月)14:53 No.264181

回覆: >>264859

>>No.264170
說起來作者訪談中確實有說過
主角的國家是以法國為基礎描寫，所以弓術非但不盛行還會被歧視
然後戰姬的國家則是以俄羅斯為基礎設定....
嗯....戰鬥民族的女人都很兇悍....

無念 ID:Kd2FSICU 14/10/06(月)14:54 No.264183

回覆: >>264187

>>No.264170
那時在遠程真正幫英國打天下的是長弓手
弩手其實就還好而已
反而法國那方是有弩手團的卻被英國的長弓手團打臉

無念 ID:gDv/DqUs 14/10/06(月)14:57 No.264185

>>No.263655

後面有提到25000大軍被偷襲一下就潰敗，
有可能是因為二大公爵在搞鬼，要趁亂摸掉王子。

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)14:58 No.264187

>>No.264183
阿金庫爾？
要不是法國人自亂陣腳熱那亞弩手哪會死傷這麼多
說到底失敗還是應該歸咎于法國人混亂的指揮和散漫的軍紀

無念 ID:.gP4HQ5E 14/10/06(月)15:02 No.264191

回覆: >>264194

>>No.264170
長弓兵確實很屌
但法國在百年戰爭前中期會被打成豬頭
很大原因是他自己的問題

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)15:05 No.264194

回覆: >>264198

>>No.264191
對啦我知道法國的貴族都蠢得像隻豬
可是要不是法國國王禁止發展弓弩就至少比較不會被英國慘電阿
所以弓箭還是很重要的(?)

無念 ID:db2fFJ9U 14/10/06(月)15:08 No.264198

>>No.264194
法國好幾次失敗都是他們自己搞得
穿太重的盔甲落水原本贏的都變成輸的

無念 ID:tOuSCldo 14/10/06(月)15:10 No.264200

回覆: >>264203 >>264243

>>No.264173
...............轅門射戟這段是演藝少有收錄的"史實"

無念 ID:RF1jCgw. 14/10/06(月)15:15 No.264202

回覆: >>264209 >>264216 >>264231

這光頭後面的戲份會很多嗎?

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)15:16 No.264203

>>No.264200
魏書呂布傳？

無念 ID:tOuSCldo 14/10/06(月)15:17 No.264205

回覆: >>264243

呂布傳原文
術遣將紀靈等步騎三萬以攻備，備求救於布。諸將謂布曰：“將軍常欲殺劉備，今可假手於術。”布曰：“不然。術若破備，則北連太山，吾為在術圍中，不得不救也。”便率步騎千餘，馳往赴之。靈等聞布至，皆斂兵而止。布屯沛城外，遣人招備，並請靈等與共饗飲。布謂靈曰：“玄德，布弟也，為諸君所困，故來救之。布性不喜合鬥，但喜解鬥耳。”乃令軍候植戟於營門，布彎弓顧曰：“諸君觀布謝戟小支，中者當各解兵，不中可留決鬥。”布即一發，正中戟支。靈等皆驚，言“將軍天威也”。明日復歡會，然後各罷。

無念 ID:N9He3uzQ 14/10/06(月)15:22 No.264209

>>No.264202
非常多
幾乎算是軍隊領導中心的固定班底

無念 ID:Q89bU512 14/10/06(月)15:29 No.264213

>這光頭後面的戲份會很多嗎?
開玩笑,女主角耶

無念 ID:.SGt.2oE 14/10/06(月)15:31 No.264216

>>No.264202
他可是正宮耶

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)15:34 No.264218

玩笑話適可而止啦wwww
路里克和之後登場的另外一位帥哥有點像FE的小紅小綠
主角圈的核心,女性角色會脫隊他倆不會

無念 ID:lF5KLkh2 14/10/06(月)15:37 No.264221

回覆: >>264229 >>264487

提格爾如果把戰姬都收後宮
加他的黑弓根本就能打下一個國家了

不過這就要煩惱晚上怎麼擺平諸老婆了..

無念 ID:OsozOU1Y 14/10/06(月)15:40 No.264227

http://tieba.baidu.com/p/3289233792?lp=5028&mo_device=1&pn=0&
對岸百度有人編的魔彈導論，補充的還不錯
而且有分進度不用怕被捏，動畫黨可以放心看
第一集導論現在就可以看了，沒捏多少動畫下集的東西

看了才知道提格爾(泰格勒)的名子在法語的意思是老虎，老爸烏魯斯是熊(難怪日後會戴熊頭自稱烏魯斯？)

無念 ID:.SGt.2oE 14/10/06(月)15:42 No.264229

回覆: >>264236 >>264329

>>No.264221
戰姬有六個
一到六一天一個禮拜日還能排休或多P

不過作者自從換編輯後好像有什麼開關打開了
不知道會不會死人就是了...

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)15:46 No.264231

>>No.264202
>>這光頭後面的戲份會很多嗎?

路里克以後幾乎成為延長線的跟班了

延長線當統帥的時候，路里克也非常盡責地當忙管理軍隊

艾蓮有事離開時，路里克也是少數被留在延長線身邊的親信般的存在

雖是小角色，不過存在感很高，雖然這一話搞延長線，但其實是十足軍人本色

弓術見長，綜合實力也不差，之後會在一場死鬥時保護艾蓮一眾離開

無念 ID:t7q8wT1c 14/10/06(月)15:47 No.264236

回覆: >>264508 >>264509

>>No.264229
戰姬不是七個?全年無休

無念 ID:Pd1hLcYg 14/10/06(月)15:49 No.264240

開版圖的光頭和一桌佳餚害我一時以為這是甚麼中華美食番...

無念 ID:xem8MOWI 14/10/06(月)15:50 No.264243

回覆: >>264249 >>264254 >>264257

>>No.264200
>>No.264205
對不起，看來我之前被人誤導了

另外想問問中國的傭兵制度和西方的有多大分別
老是看到島民說西方的傭兵但是沒多少說中國的傭兵是怎樣

無念 ID:/1FF/tLs 14/10/06(月)15:54 No.264249

>>No.264243
中國因為國家體制一直都很完整
所以其實沒有所謂的傭兵概念

頂多比較接近的就是戰亂時期軍閥旗下的私人部隊

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)15:56 No.264254

回覆: >>264256

>>No.264243
因為制度的差異古中國是沒有西方所謂僱傭兵的
硬要說和西方傭兵類似的角色應該是沙陀人和突厥人吧
都是少數民族在戰亂時期用來補充戰力
安史之亂中也有僱傭回鶻人
漢代有出現過私募兵,鏢師某種意義上也可以算作傭兵？

無念 ID:db2fFJ9U 14/10/06(月)15:59 No.264256

回覆: >>264258

>>No.264254
蒙古軍隊包含很多族的人啊

無念 ID:.PQVCNdo 14/10/06(月)15:59 No.264257

>>No.264243
義勇軍還是裝備較為精良的守望相助隊
流氓一點的大概就是梁山泊那一類
但是這充其量只是私有軍隊要說到跟歐洲所謂簽約拿錢的傭兵還是有差

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)16:00 No.264258

>>No.264256
外族人≠僱傭兵啊
這麼說的話唐明兩朝還有外族將軍,這要怎麼算

無念 ID:FpUhuP6A 14/10/06(月)16:25 No.264278

回覆: >>264279 >>264282

說起來刺客是使用十字弩的？
後面劇情會提到弓&弩在世人眼裡的差異跟發展史嗎
印象中戰場上弓箭的沒落跟弩也有很大的關係(或者說被弩取代
弩的射程更遠、精度高、穿透力又強
最重要的是：訓練一名神射手的成本比弩手高太多了
尤其又考量到戰爭消耗blabla

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)16:29 No.264279

>>No.264278
>>說起來刺客是使用十字弩的？
>>後面劇情會提到弓&弩在世人眼裡的差異跟發展史嗎

弩在作品中的著墨其實不多

不過後來有出現長弓部隊

那個箭雨一開始給延長線帶來了不小的麻煩

而某位長弓高手，期望與延長線一對一對決

結果等著他的是一個化身為黑龍的怪物 (無誤

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)16:33 No.264282

>>No.264278
這個作品中弩是稀有武器
因為難以製作&維護等原因很少大面積配備,一般都是刺客用來執行刺殺
西邊有一個機械技術發達的國家配備了大量的弩和投石機,還把這兩樣武器出口給別的國家

無念 ID:OsozOU1Y 14/10/06(月)16:45 No.264301

在百度地名考據串看到的，作者你有玩齁

無念 ID:VoJY5fgE 14/10/06(月)16:53 No.264310

回覆: >>264354

說到中國弓方面的名人可不少,上述的呂布,同期的夏侯淵與被稱為三國第一神射手的黃忠

唐朝的開國皇帝唐太宗李世民也是用弓好手

不過如果連神話都包含在內,那最有名的就屬弓神后羿,畢竟傳說故事中這位可是連太陽都給射下來的恆星破壞兵器,雖然史實中這位是下場相當的雖小一位

無念 ID:FpUhuP6A 14/10/06(月)16:58 No.264312

：有了弩你也能當殺人機器,刺殺士兵毫無難度ㄛ

無念 ID:o2j9euqc 14/10/06(月)17:13 No.264324

回覆: >>264349 >>264459

射手

無念 ID:QResCXt6 14/10/06(月)17:20 No.264329

回覆: >>264488

>>No.264229
已經發一個了啊接下來不知道是會復活還是換人

無念 ID:RimNa9G2 14/10/06(月)17:41 No.264349

>>No.264324
體能　戰技　意志
一個頂尖的戰士追求的簡而言之也就這三點。
在古早一整個村落大家都種田的年代倘若兩村發生衝突。
民兵的體能自然都不在話下，整天種田退一步也不會差；
民兵的戰鬥技巧也都不在話下，不是專業訓練出來的能指望有多好。

前兩者所有人大概都相差不遠，但戰鬥意志就不同了。
直接看到最根本的問題：殺人，無法跨越那條線的人就沒辦法成為優秀的戰士，而越早跨過那條線的人則越容易成為英雄。

那麼怎樣的人比較有機會跨越那條線呢？
獵人與屠夫，這兩項職業平常的工作便是奪去生命，他們是最有可能調適心理將奪去生命這點轉換為某種工作以迴避良心問題。
這使得這兩種職業在面對殺人這件事情時也能在最短的時間內將良心與道德自眼前的狀況抽離，從而更有效律的執行殺戮。
自然而然的，獵人屠夫這種職業出身的人便會在衝突中展露頭角，對於戰鬥英雄的傳說也就開始了。

在人類聚落還未大型化之前，獵人與屠夫極有可能由同一人一手包辦。延伸出來的，便是戰鬥英雄都是獵人。
在那個沒有常備軍的時代，戰鬥發生的當下，極有可能是村民抄起用順手的工具就出發了。
那獵人會拿什麼？選擇有不少，但肯定會有弓。

一個使弓能手在戰鬥時能毫不猶豫的執行殺戮行為，這形象也就自然而然的會傳開。
而後，弓與強者便成為一體。善於爭戰沙場的(先不論在大軍後方運籌帷幄的類型)或許成名之處不在於弓，但要使弓絕對難不倒他。
換而言之，弓是成為戰場英雄的標準之一，使不動弓的沒資格稱霸一方。

無念 ID:BrKKRDJ2 14/10/06(月)17:45 No.264354

回覆: >>266291

>>No.264310
其實古代戰爭弓比較重要
劍只是防身用的武器
所以很多名將都擅長弓術

無念 ID:TWp2S5g2 14/10/06(月)17:47 No.264355

討論風氣還滿不錯的
第一話看完了覺得滿意

無念 ID:bKVyDwcQ 14/10/06(月)18:06 No.264374

回覆: >>264395

吃老娘的杉木弓啦!

無念 ID:.gP4HQ5E 14/10/06(月)18:39 No.264395

>>No.264374
遜砲二號
回去找防人哭哭吧www

無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:/YzgFm56 14/10/06(月)18:50 No.264404

回覆: >>264459 >>264550

有再練射箭的我看到這部表示不堪

無念 ID:kQ3AfnB6 14/10/06(月)18:54 No.264407

>>No.264179
不對
路里克是艾蓮手下第一的弓箭手
不是全國第一

無念 ID:BVp1/2C6 14/10/06(月)19:23 No.264459

>>No.264152
>先把高科技的BUFF刪除好嗎
鷹眼的弓術本來就很不錯了不是?

>>No.264324
異端去死!!

>>No.264404
怎麼說?

無念 ID:LlsW0QkY 14/10/06(月)19:41 No.264487

>>No.264221
呃.......
不忍告訴你,故事後期提格爾把時間表按一星期一循環都不夠分

無念 ID:cBBCZuS. 14/10/06(月)19:42 No.264488

回覆: >>264586

>>No.264329
屍體沒燒掉有保存好有機會復活，黑弓可是冥女神

無念 ID:cBBCZuS. 14/10/06(月)19:46 No.264494

有女仆，莉姆，蕾棋女王，後面不知道還會新增多少

無念 ID:w/PIR1rI 14/10/06(月)19:47 No.264495

回覆: >>264631

弓就算到了未來也是很好的殺人利器。

無念 ID:p66dkqoU 14/10/06(月)19:57 No.264508

>>No.264236
>>戰姬不是七個?全年無休
除了戰姬還有王女、女僕、小熊等著排隊找泰格勒。

泰格勒還不知好歹，搬出藝名烏魯斯繼續泡妞。

無念 ID:Tg.9kbNk 14/10/06(月)20:00 No.264509

回覆: >>264551

>>No.264236
>戰姬不是七個?全年無休
戰姬是只有7個沒錯!
但不代表沒有其他非電器用品的存在會來搶
基本上
延長線已經事男主快逃協會的一員了

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)20:48 No.264550

>>No.264404
>>有再練射箭的我看到這部表示不堪

個人也滿想知道實際練過射箭的人是怎麼看這部的演出的

前面早已提過，射箭的場面非常不好表現爽快感

當初知道要動畫化時，這點也是很多人(包括個人)所擔心的

動畫如果真的照搬箭的實際飛行過程，會被嫌無聊

動畫如果一味忽視真實性而太過加強爽快感，又會被嫌太假

無念 ID:kXNVfyuM 14/10/06(月)20:49 No.264551

回覆: >>264565 >>264575

>>No.264509
>>延長線已經事男主快逃協會的一員了

說到男主快逃協會

隔壁三坪，最新的第17卷

眾後宮已經在想著要怎麼把孝太郎給生吞活剝的分一分了

回到魔彈這邊，月底要出的第10卷

延長線要「回來」了，這次應該逃不掉了......

大家絕對會馬上表態、把你給吃了啊wwwww

無念 ID:Tg.9kbNk 14/10/06(月)21:06 No.264565

回覆: >>264579

>>No.264551
畢竟一次性傷了太多人的心了
回來後會硬性表態的人可能會變多

無念 ID:PflkYges 14/10/06(月)21:10 No.264575

>>No.264551

這陣子有不少會員通通都已經跌入萬劫不復的深淵了(敬禮~

比如榮譽會員一大,真尋等,當然也有過的還不錯的比如郭公

無念 ID:bbic/CEE 14/10/06(月)21:13 No.264579

回覆: >>264589

>>No.264565
當中包括男性? 如開版圖那位www

無念 ID:r9Pq7P6U 14/10/06(月)21:17 No.264586

回覆: >>264597 >>264608

>>No.264488
真能復活就應該不會提醒主角別像先前的使用者射一箭就掛了
要復活也是先復活黑弓的使用者，戰姬哪排得上邊？

無念 ID:Tg.9kbNk 14/10/06(月)21:19 No.264589

>>No.264579
男性中確實有傷到路里克啦(動搖最明顯
其他的男性.....幾乎沒說過

想搶延長線的女性大多是精神傷害滿點啊!

無念 ID:Tg.9kbNk 14/10/06(月)21:21 No.264597

回覆: >>264646

>>No.264586
>別像先前的使用者射一箭就掛了
人家是放了一顆核彈耶
死了才正常吧

無念 ID:PflkYges 14/10/06(月)21:26 No.264608

回覆: >>264619 >>264642

>>No.264586

最主要還是隱藏的伏筆,象徵不死鳥的龍具才會有此一說

而黑弓的代表是死亡女神,別趕著把你托下死者國度去就不錯了,還復活勒

無念 ID:KbfFw6t2 14/10/06(月)21:30 No.264619

>>No.264608
因為要是射太大死太快的話
死亡女神可還沒把房間的床佈置好阿....

無念 ID:N9He3uzQ 14/10/06(月)21:32 No.264624

回覆: >>264786

小說中的死亡女神形象滿騷的....
男主角小心啊...

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)21:36 No.264630

女神和初代有些說不清的關係
看延長線跟看小孩子一樣

無念 ID:MuzXAh7M 14/10/06(月)21:39 No.264631

>>No.264495
我...我用弓箭也很強喔

無念 ID:.agZyCK2 14/10/06(月)21:47 No.264642

>>No.264608
腦補過頭了
不死鳥只是部下對夏沙的姿態隨口說的感言
根本沒有啥象徵不死鳥的龍具這種事

無念 ID:.agZyCK2 14/10/06(月)21:51 No.264646

>>No.264597
所以不用指望冥府女神能復活夏莎,死了就是死了
真有本事能復活也是黑弓使用者優先

無念 ID:aTW6Nz1E 14/10/06(月)22:36 No.264700

回覆: >>264706 >>264734

>>No.260764
第一次看動畫,可以很清楚的看得出調理過後的食材
萵苣,洋蔥,胡蘿蔔,柳橙,橄欖...剩下綠色圓片跟黃色塊狀的看不太出來

無念 ID:N9He3uzQ 14/10/06(月)22:39 No.264706

回覆: >>264729

>>No.264700
畢竟這部可是有"食事作畫監督"啊

無念 ID:PflkYges 14/10/06(月)22:46 No.264729

>>No.264706

畢竟是原作作者的堅持嘛~

每次看到他用料理介紹各地風俗民情,看的我肚子都餓了. . .

無念 ID:KbfFw6t2 14/10/06(月)22:47 No.264734

>>No.264700
綠色的是小黃瓜切片
黃色的...因為有出現像是柳橙的柑橘類
所以估計是鳳梨或是芒果大概是拿來軟化肉品的水果料?

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)22:49 No.264738

回覆: >>264766 >>264818

還有片開的蘑菇
白色的塊狀物是什麼？

無念 ID:mXyvv7PY 14/10/06(月)22:53 No.264754

這部的弩弓兵英雄也很嚇人
徒手攀岩繞過關所不說
跟代官也是用空手打贏(事實上是那時候沒武器可用就是了...

無念 ID:PflkYges 14/10/06(月)22:59 No.264766

回覆: >>264784 >>264787

>>No.264738

如果不是洋蔥片應該就是馬鈴薯塊吧

無念 ID:KbfFw6t2 14/10/06(月)23:13 No.264784

>>No.264766
也有可能是一湯匙的馬鈴薯泥

無念 ID:cBBCZuS. 14/10/06(月)23:14 No.264786

>>No.264624
女神：快去泡妞增加好感度，我魔力才能恢復我才能復活

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)23:15 No.264787

>>No.264766
羅宋湯的話洋蔥的可能性比較高

無念 ID:CknG5l8g 14/10/06(月)23:25 No.264795

有種狗日子的即視感....是為什麼呢?

無念 ID:PflkYges 14/10/06(月)23:26 No.264798

回覆: >>264799

稍微查了一下小說裡延長線當時的菜色

分別是『鹽烤鱒魚(可加橘子汁調味)』『醃菜湯』『牛肉馬鈴薯丸子』『奶油烤蘋果』

至於醃菜湯差過後各種版本還真不少,看有沒有對美食比較熟的看能不能介紹一下原出處捏她是哪一國料理

無念 ID:gS7IGXtI 14/10/06(月)23:29 No.264799

>>No.264798
我只知道烤蘋果是俄國菜

無念 ID:bKVyDwcQ 14/10/06(月)23:49 No.264818

回覆: >>264881

>>No.264738

很可能是酸奶，羅宋湯加的那種

無念 ID:9nDVLOdc 14/10/07(火)00:18 No.264847

我也覺得是酸奶

拿那張圖去餵估狗... 肚子又餓了

無念 ID:8MT6EaK2 14/10/07(火)00:25 No.264857

回覆: >>264878

本文なし

無念 ID:R2Kvb80Y 14/10/07(火)00:27 No.264859

>>No.264181
看了百度這個考據帖
http://tieba.baidu.com/p/3334166583
感覺好像戰姬們是波蘭/捷克那邊(雖說都是斯拉夫就是了)

無念 ID:8MT6EaK2 14/10/07(火)00:29 No.264863

回覆: >>264872

隔壁棚的，也可以教我怎麼用弓嗎?

無念 ID:8/YR8ntw 14/10/07(火)00:34 No.264870

現實的亞爾薩斯

無念 ID:FHaD0mFA 14/10/07(火)00:35 No.264872

>>No.264863
對他來說

弓箭(X)
弓劍(O)

無念 ID:OlMa7Gos 14/10/07(火)00:41 No.264878

>>No.264857
這算是作畫失誤吧

無念 ID:Yw.lnGe. 14/10/07(火)00:43 No.264881

回覆: >>264898

>>No.264818
半夜貼這個給不給人活

無念 ID:gEeMVMwE 14/10/07(火)00:56 No.264898

>>No.264881

那貼這個呢?

波蘭獵人燉肉湯,材料跟延長線的醃菜湯挺像的,不過沒加柑橘就是了

無念 ID:hKFn7liw 14/10/07(火)01:02 No.264904

回覆: >>264911 >>264926 >>264931 >>264932

>>No.262162
>>高階兵種還是手持多層大盾穿重甲的重騎士(號稱能在箭雨中漫步的高價兵種)

這麼愛用靶子當主力
所以這世界沒有弩嗎?

無念 ID:GvBYTSuM 14/10/07(火)01:05 No.264911

>>No.264904
但那些靶子衝鋒超快的啊啊啊

無念 ID:0MrXih0Y 14/10/07(火)01:10 No.264926

>>No.264904
沒把靶子全射爆,靶子衝近身就靠杯了

無念 ID:8MT6EaK2 14/10/07(火)01:14 No.264931

>>No.264904
沒有!

無念 ID:gEeMVMwE 14/10/07(火)01:15 No.264932

回覆: >>264995 >>265231

>>No.264904

弩是高價品,不只製作不易產量稀少(工藝需求高的機件與組件部份)保養起來更是麻煩,一般都是暗殺者再用,普通人能有張便宜的獵弓或短弓就偷笑了

還有上面也講了,延長線的國家重視的是『騎士』兵種,擅長的是衝風突擊攻擊

光是看傳承神器也是劍就知道,近戰職業在這個國家到底多受重視

無念 ID:1B2nt8Ts 14/10/07(火)01:37 No.264961

回覆: >>264964

我看到上面有評論可跟當初的羅德斯島相提0.0
所以有像羅德斯島一樣雖然作法不同但是理念都是為了國家好的狀態會出現嗎(沒看過小說

無念 ID:5mspgrJ2 14/10/07(火)01:39 No.264964

回覆: >>264985 >>264987

>>No.264961
真的要說也只有黑騎士羅蘭是這樣的角色

無念 ID:OlMa7Gos 14/10/07(火)02:12 No.264985

回覆: >>265102

>>No.264964
法隆,貓臉,奧杰,馬斯哈斯都是這樣的角色啊
延長線因為老爹的教育也非常珍視國家底層人民
泰納帝也算吧,雖然相信絕對力量也很貴族做派但是都有考量到自己國家的利益

無念 ID:KkCXZqNI 14/10/07(火)02:14 No.264987

回覆: >>264992 >>265103

>>No.264964
第2部的國家裡的某個男的也是吧
雖然跟主角的王道不同
但是對方也是王氣滿滿啊

無念 ID:OlMa7Gos 14/10/07(火)02:28 No.264992

>>No.264987
我覺得他是把權慾和獲勝放在第一位的
國家變成什麼樣無所謂

無念 ID:8qMTfw8U 14/10/07(火)02:31 No.264995

回覆: >>264998 >>265005 >>265163 >>265241

>>No.264932

沒那麼誇張,雖然弩的製程確實比較複雜,但在中世紀中期後也算
是相當普遍的產物,以幹鐙弩來說就是構造簡單且耐操的簡易弩
(畢竟得不斷承受腳踩),至於弓弩兩者間最複雜的成品複合弓跟
滑輪弩各自都有生產跟保養上的困難之處,不是能單純作比較的,
不過弩箭矢的製作比弓箭矢簡單倒是沒甚麼爭議

整體來說兩者的優缺點並不是在生產保養這點,弩的最大優點是訓
練容易,弓兵的訓練時程是以年為單位,但弩卻只要數周至數月,據
說這也是弩曾被教會下禁令的真正原因;另外就是弩兵通常能比弓
兵擁有更好的防護能力,不僅有所謂的背盾弩兵跟巨盾弩兵,也能
穿著比較厚重的護甲(弓兵的話,穿著過重的護甲會大幅增加張弓
拉箭的體力消耗,甚至還有可能發生拉弓時弓弦勾到護甲而斷裂的
情況)

而弓的優點就是用途較廣泛(能做到曲射,光這點就注定弩取代不
了弓),射速也較弩快(但隨著戰鬥時間的拉長這點優勢會逐漸拉
近),缺點就是訓練出優質弓兵真的太花時間了,但相對來說弓兵
的軍中地位其實很高(當然是不能跟騎士這種階級比),尤其是在
英格蘭這種弓兵當道的國家更是如此

是說我沒看過原作,原作有出現像是克雷西戰役,弓兵部隊射到
沒箭矢還得算準戰鬥空檔衝出去回收撿地上箭矢的糗事嗎?

無念 ID:OlMa7Gos 14/10/07(火)02:41 No.264998

>>No.264995
沒記錯的話第四卷出現過這樣的窘境

無念 ID:yX04cz0k 14/10/07(火)02:43 No.265005

回覆: >>265055

>>No.264995
目前看到第二側開頭
還沒看到相關的敘述
只有說到主角原本的王國之所以會輕視使用弓箭的人
主要還是在戰鬥風格上的傳統問題
該國騎士使用的是連騎在馬上也足以保護到全身的大型複合木盾
一般弓箭手射出的箭是無法穿透的
加上該國地勢處在平原之中
才會造成重騎兵+大盾更有優勢

後面會不會有其他戰役就不知道了
正在看到第二第三個戰姬登場的場面
感覺上製作組應該會把熊娃娃約會事件(?)放到第三話來表現吧
這樣一二話剛好可以把焦點集中在戰鬥上?

無念 ID:8qMTfw8U 14/10/07(火)03:14 No.265055

>>No.265005

這感覺有點多餘吶,看動畫裡這些騎士和士兵的護甲已經是全身
板甲的水平,其實根本沒有配備盾牌的必要(頂多就是小型的配
合騎槍的輕盾),現實歷史上也是在板甲兵當道後盾牌就式微了

無念 ID:3F9XU0zQ 14/10/07(火)03:41 No.265063

玩長劍風暴的時候
用長弓兵射騎兵就好像噴殺蟲劑一樣的有效率

無念 ID:R2Kvb80Y 14/10/07(火)05:02 No.265084

回覆: >>265104

動畫版羅蘭
比小說/漫畫版看起來更正氣的感覺www

無念 ID:FP2GEyUo 14/10/07(火)05:09 No.265088

本文なし

無念 ID:FP2GEyUo 14/10/07(火)05:09 No.265089

本文なし

無念 ID:FP2GEyUo 14/10/07(火)05:10 No.265090

本文なし

無念 ID:FP2GEyUo 14/10/07(火)05:11 No.265091

回覆: >>265094 >>265155

本文なし

無念 ID:FP2GEyUo 14/10/07(火)05:11 No.265092

本文なし

無念 ID:FP2GEyUo 14/10/07(火)05:12 No.265093

本文なし

無念 ID:MUv0PGds 14/10/07(火)05:12 No.265094

>>No.265091
靈異照片!?

無念 ID:Jq5f4/i. 14/10/07(火)06:06 No.265102

>>No.264985
>>泰納帝也算吧,雖然相信絕對力量也很貴族做派但是都有考量到自己國家的利益

泰納帝算是一個很有格的反派

雖然信奉「弱肉強食」就注定要成為反派的一方......

除此之外，本身的劍術也非常強悍，我後來看到傻眼

不過他確實也是以「弱肉強食」為原則在努力鍛鍊自身實力的

相較之下

嘉奴隆就多了幾分「非人」的味道

無念 ID:Jq5f4/i. 14/10/07(火)06:08 No.265103

回覆: >>265105

>>No.264987
>>第2部的國家裡的某個男的也是吧
>>雖然跟主角的王道不同
>>但是對方也是王氣滿滿啊

No.262226提過

那個男的，是將來可能會跟延長線爭奪霸權的男角

不同的是，延長線是王道的代表，對方則是霸道的代表

和延長線面臨領導者需要適時犧牲部分人民以換取全面勝利的掙扎不同

那個男的可是只以勝利和權力為第一目標，他的手下還怕延長線看穿他的假面具

另外，就目前的暗示來看

那個男的弓術，說不定還略勝延長線一籌

無念 ID:Jq5f4/i. 14/10/07(火)06:09 No.265104

>>No.265084
>>動畫版羅蘭

東地宏樹！不錯啊！

當初本來還以為會讓擔任旁白的小杉十郎太兼任

正確來說

個人本來以為小杉十郎太是來演羅蘭的，旁白只是順便

無念 ID:oZJ8Bhb6 14/10/07(火)06:17 No.265105

>>No.265103
>那個男的弓術，說不定還略勝延長線一籌
應該是沒有，頂多打平
但是有黑弓的武器優勢，延長線怎麼樣也不會輸
戰姬也都是靠武器優勢

無念 ID:NTAwWBuQ 14/10/07(火)07:48 No.265125

水面的倒影居然和本尊對不起來!

無念 ID:gWMpvOAU 14/10/07(火)09:00 No.265155

回覆: >>265157

>>No.265091
這是作畫失誤還是故意的!?

無念 ID:B87bj6ao 14/10/07(火)09:06 No.265157

>>No.265155
原本就不是同一個畫面只是接起來而已

無念 ID:A0vSYsYg 14/10/07(火)09:12 No.265163

回覆: >>265202 >>265267

>>No.264995

我說的是魔彈世界中弩為什麼還發展不起來的原因,而不是說現實歷史中弩的問題,請搞清楚一下

無念 ID:5SQKkzYQ 14/10/07(火)10:05 No.265200

拖板之王與電器(粵語)

無念 ID:1VQS0//. 14/10/07(火)10:12 No.265202

回覆: >>265231

>>No.265163
這一點作者沒有多著墨誰有辦法回答你啊...

無念 ID:yzabS2oE 14/10/07(火)11:24 No.265231

>>No.265202

作者有簡單提過>>No.264932這邊就是作者小說中有提到的內容,我是不知道你怎麼理解的,回文有點雞同鴨講. . .

無念 ID:cUj7fPzE 14/10/07(火)11:45 No.265241

回覆: >>265267 >>265269

>>No.264995
>而弓的優點就是用途較廣泛(能做到曲射,光這點就注定弩取代不了弓
弩也是能曲射的吧??

無念 ID:8qMTfw8U 14/10/07(火)12:31 No.265267

回覆: >>265273

>>No.265163

原來如此,因為我沒看過原作,所以我不知道原作有這樣的設定
,不過有能力製造全套式板甲卻沒能力製造弩,這世界跟國家的
科技樹長得頗奇特的

>>No.265241

如果你是指把弩抬起來,擊發後讓弩矢以自然拋物線落下,那
也是能算曲射啦,但弩不像弓,有辦法控制跟掌握曲射的落點
(當然弓兵這也是要長年的訓練才做得到,但訓練時間往往遠
比不上弓兵的弩兵你要他們用弩這種更難辦到曲射的武器來
曲射?還是算了吧),更不用說敵人不是死靶,是會移動的

總之若嚴格定義弩能不能曲射,那當然能,但是你不能期待它
作到像弓兵那樣的箭雨般的殺傷和震撼效果,你會看到的是那
邊落幾支這邊落幾支的零散攻擊,在能有所選擇的情況下,沒
有軍隊指揮會這麼運用弩兵的

無念 ID:yzabS2oE 14/10/07(火)12:32 No.265269

>>No.265241

有射程跟力道問題,弩跟弓同為射擊武器卻走兩個方向,弩的射擊距離固定全憑機件調整射程,好處是操作簡單射擊技術含量不需太高只要會描準會扣板機就能夠上場

壞處是運用靈活度較低,單價較高,國向樓上講的由於單手也能射擊的緣故弩的配裝較活

弓射擊可靠射手經驗自由調配力道或技巧,好處是攻擊方式靈活多變如同你提的曲射問題,弓可以自由調配區射距離,但是有可能同樣距離弩曲射會飛到敵人後方去「單以」射擊攻擊來說變化度偏低

不過相對的一個合格的射手訓練時間長天賦要求也高,同時一旦打持久戰弓手容易後繼無力

不過要說哪種武器強只能說夠有優缺,不過目前資料魔彈世界弩還不是主流武器所以這個話題還是先打住吧

無念 ID:vFAHM4uM 14/10/07(火)12:40 No.265271

回覆: >>265286 >>265294

不考慮準度的話
弓的製作成本和士兵訓練成本其實都比弩低的
在戰場上的連射時間也比弩短
弩的強處還是在破甲
短弩射穿騎士的護甲，大型弩具配大箭攻城

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)12:44 No.265273

回覆: >>265284

>>No.265267
感覺就像台灣能做出潛艇用鋼板，但沒辦法做出潛艦的情況

記得沒錯魔彈有一個國家薩克斯坦的機械技術很發達
像先進的弩、投石機都是從此國出口的
就好像亞斯瓦爾有長弓部隊，薩克斯坦也有弩兵大軍吧

無念 ID:YpfAnuWc 14/10/07(火)12:54 No.265284

回覆: >>265301

>>No.265273
這國家想趁亂進攻布琉努，結果遇上某人，就算有弩大隊也無用武之地XD

無念 ID:wPoHH29A 14/10/07(火)12:57 No.265286

回覆: >>265295

>>No.265271
弩兵的優點就在於訓練時期遠遠少於弓兵
操作簡易，易於訓練
你完全把弩的優點移到弓上去講
不懂別亂講啊

無念 ID:/3FgHgo6 14/10/07(火)12:57 No.265287

回覆: >>265296 >>265301 >>265302 >>265318

這種後宮作品基本就是賣人設
拿了人家人設再把他換掉有點狠...

無念 ID:bI4Cp9O6 14/10/07(火)13:00 No.265292

有興趣的島民可以玩玩看騎馬與砍殺
不管是弩/弓的造價與單兵訓練成本
曲射能力、直射火力/射程、馬上/馬下射擊靈活度的差異
還有對上不同等級盔甲所展現出來的穿透力

這遊戲雖然最常被讚譽的是戰鬥寫實而有趣
但武器考據也是相當出色的
(比較陽春遊戲展現出來的弓/弩特質就較為粗糙甚至難以感受到其中差異

無念 ID:8qMTfw8U 14/10/07(火)13:01 No.265294

>>No.265271

就算不考慮準度,弓兵還是比弩兵難訓練,因為用弓必須要鍛鍊
胸跟臂部等特定部位的肌肉群,甚至若是要拉英國長弓這種武
器,你不專門去練還拉不動,也因此英格蘭在中世紀時期定了許
多制式的弓箭比賽,設置優渥獎金,給予弓手自由民階級,也制
定了許多相關的優待法案

相比之下,不論是腳踩的幹鐙驽,勾爪式的勾爪驽,絞盤式的滑
輪驽,都只需要做到操作方法的訓練就能上陣,好上手,不需要
維持固定訓練,在和平時期能夠不擔心戰力素質的解散部隊好
省下軍費這點,對掌權者來說其實這才是弩兵跟後來的火槍兵
對比弓兵而言最大的優勢

無念 ID:V0wvL5Wo 14/10/07(火)13:02 No.265295

>>No.265286

嚴格來說他講的也沒錯,不過他指的是弓兵海這種只要箭矢不會飛到自己人頭上隨便你射都行的配置

不過如果只專業兵種的話,弩兵確實比弓兵好訓練

無念 ID:eviR6diE 14/10/07(火)13:04 No.265296

回覆: >>265298

>>No.265287
我怎麼記得是最初的人設到了後期不按時交稿，借口跟推拖太多所以被換掉

無念 ID:V0wvL5Wo 14/10/07(火)13:06 No.265298

回覆: >>265312

>>No.265296

聽到的傳聞脫稿理由還是與作者有衝突的關係,不過看到自己筆下腳色被亂搞,鮮少有作者不火的

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)13:11 No.265301

>>No.265284
這某人是本作最強外掛啊......

>>No.265287
真要說是這插畫先白目無視作者設定的，最後是前編輯支持插畫作者只好妥協(連莉姆都不穿盔甲了)
好是好在讀者不用看鐵桶(作者原本打算讓戰姬都像莉姆穿盔甲)，但這真的是不尊重作者
尤其是奧爾嘉(就是蘿莉戰姬)，看人設你絕對想不到她出身自游牧民族且個性沉穩，感覺作者都想吐血了，動畫ed有改成相符的旅服

無念 ID:4i83tf9s 14/10/07(火)13:13 No.265302

>>No.265287
既然這個原畫"身體這麼差"
差到常常遲交.甚至根本沒畫
就讓他好好休息吧

無念 ID:R2Kvb80Y 14/10/07(火)13:21 No.265309

Lim's Report #1
http://www.madan-anime.jp/story/lims_report.html?st=1

無念 ID:pHqC66M2 14/10/07(火)13:22 No.265312

回覆: >>265319 >>265322 >>265336

>>No.265298
先不說傳聞
繪師那暴真的讓人不爽
你要給角色加工
作者很大程度已經退讓了
不畫盔甲?
第二集就不描寫戰姬穿盔甲了
但你又給我將一個禮儀點滿的貧乳角色畫成一個豐乳痴女...
好吧，幸好電冰箱的胸在內文沒客觀的說明是貧乳，所以設定尚可過關，服飾風格方面也放棄了，喜歡超時代感就超時代感，起碼角色的顏色表現還有做出來
但是忍到你到第7集
吸塵器那身裝扮和龍具設計居然有更突破性的詭異
而且蘿莉的眼瞳心形符號有什麼鬼意義!!!!

無念 ID:WPoU3/d2 14/10/07(火)13:27 No.265318

>>No.265287
明明就是畫師看完作者人設之後再跟作者沒有溝通的情況下
擅自換成了自己的設定(特別是服裝方面)
然後畫師交稿的時候作者打算跟他溝通
前編輯卻完全支持這份設定才會變成這樣
還拿了別人的人設卻換人勒(笑)

無念 ID:V0wvL5Wo 14/10/07(火)13:30 No.265319

>>No.265312

原作描述奧爾嘉的的眼睛如如黯淡的黑珍珠一般一直覺得這個描寫很迷人,結果插圖那個愛心. . .

無念 ID:AuNaFn.c 14/10/07(火)13:31 No.265320

回覆: >>265328

畫師的問題有懶人包連結嗎?

無念 ID:WPoU3/d2 14/10/07(火)13:31 No.265322

回覆: >>265332

>>No.265312
你忘了說投影機跟發電機的內衣癡女裝
那個也是扯到暴了.....

無念 ID:4CwG8Kks 14/10/07(火)13:35 No.265327

回覆: >>265331 >>265335 >>265337 >>265341

要是每個人物都是鐵桶裝
大概爆死了吧封面就先讓人不太想看了

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)13:35 No.265328

>>No.265320
上面不是都講了？

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)13:38 No.265331

>>No.265327
為什麼會是鐵桶
原文里描述戰姬只披掛部分
護手,胸甲,肩甲,腿甲
找個擅長奇幻風格的大手畫出來根本超漂亮的
2ch那邊的反應也是現在少見的本格奇幻卻偏偏搭上了這種糞插畫還好動畫人設給修正回來了

無念 ID:qe9w7ZK2 14/10/07(火)13:38 No.265332

回覆: >>265355

>>No.265322
癡女裝不錯阿你有不滿嗎
到最後戰姬都成了癡女

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)13:40 No.265335

>>No.265327
不想鐵桶也可以透過溝通來設計出符合時代感又賞心悅目的設定，其他戰記類作品不乏有很棒的盔甲設定
結果完全無視文字設定去畫，而且越到後面越扯，愛畫不畫外奧爾嘉(吸塵器)人設完全脫離文字設定，被換掉只能說活該

無念 ID:8MZ8LMbs 14/10/07(火)13:41 No.265336

回覆: >>265343 >>265348 >>265355

>>No.265312
>吸塵器那身裝扮和龍具設計居然有更突破性的詭異
>而且蘿莉的眼瞳心形符號有什麼鬼意義!!!!

吸塵器動畫人設好像沒把愛心眼修掉
而且斧頭粉紅色就算了反正神器什麼顏色都可以
那一整套粉到不行的衣服看起來比其他戰姬還突兀
不過動畫人設比例改了之後看起來沒有原本插畫那麼詭異就是

無念 ID:V0wvL5Wo 14/10/07(火)13:41 No.265337

回覆: >>265355

>>No.265327

本人到是不討厭武裝少女,一開始看到第一集的封面反而興趣缺缺,如果不是後來看到小說版那邊有再討論我也不會跳魔彈這個坑

還有每個戰姬領地與戰場習慣地理位置都不同,像微波爐都是打海戰居多,這就不可能還要穿重甲上場了

說真的我還比較期待原本作者設定的每個戰姬的戰裝會是什麼模樣,可惜現在來看是無緣拜見了

無念 ID:Y73sbOLw 14/10/07(火)13:46 No.265341

>>No.265327
鐵桶裝脫下的時候有反差萌的啊

無念 ID:V0wvL5Wo 14/10/07(火)13:47 No.265343

>>No.265336

奧爾嘉的龍具原作描寫

「崩呪之弦武」斧頭。小巧的灰色刀刃再加上短短的握柄，連體型嬌小的奧露嘉也能毫不費力地揮舞。

刀刃和握柄接合處鑲著一個拳頭大的黃玉，連刀刃上也刻有十分細緻的花紋。平常小得可以垂掛在奧爾嘉的腰間

要解釋一下寶石部分明明是黃玉,為什麼插圖會變成那個詭異的粉紅色大愛心嗎?

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)13:50 No.265348

回覆: >>265350

>>No.265336
原作對龍具姆瑪的描述是一把華麗精緻的斧頭，說是貴族裝飾也不為過，但散發出符合龍具身分的強大氣息
結果插畫卻是俗氣的粉紅愛心玩具......作者你真的沒吐血嗎

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)13:54 No.265350

回覆: >>265354

>>No.265348
亂畫武器從伊麗莎白的鞭就開始了啊
明明按照小說描述可以化作硬鞭那你起碼畫一個九節鞭吧
結果就畫了一個馬鞭

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)14:00 No.265354

>>No.265350
至少鞭看起來還有武器的樣子
斧......你跟我說那是武器還是一把強大的龍具(´_ゝ`)？

無念 ID:WPoU3/d2 14/10/07(火)14:00 No.265355

回覆: >>265357 >>265427

>>No.265332
問題是她們性格都不是癡女
後面都會追著延長線也是因為能幹可調教年紀又相近的男人
他們就只認識這一個....

>>No.265336
好像從快變成瞳孔的實心愛心成了裝飾用的愛心光輝

>>No.265337
作成那種鎧甲禮服混合版的絕對不會比現在的難看
另外因為插畫所以卻步的+1

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)14:06 No.265357

回覆: >>265364 >>265373 >>265431

>>No.265355
2ch上還有放送到中段興致勃勃購入kindle版全卷點開一看插畫直接罵娘的
講真看他們的反應對本格奇幻相當饑渴根本不需要這種花里胡哨的插畫來做營銷,可惜現在角川旗下文庫都被三木一馬那一套影響過頭了

無念 ID:WPoU3/d2 14/10/07(火)14:16 No.265364

回覆: >>265383

>>No.265357
其實老實說一開始插畫就好好的照著畫師設定
去潤飾過角色服裝我不覺得銷量會少很多
因為不知道有多少人是被插畫騙進來OR被騙走的

無念 ID:2w/otMiU 14/10/07(火)14:18 No.265365

回覆: >>265370

よし☆ヲ現在是從原作插畫變成人設原案
接班的跟動畫組一樣要照他原本的設計去畫 STAFF的原案也要掛他名字
至於權利金分配...企業機密

圖為BD/DVD第一卷預約特典的海報一樣是請よし☆ヲ來畫
各店家購入特典則是よし☆ヲ和片桐雛太都有參與讓人選

每卷的限定版也很妙
除了動畫作畫監督椛島洋介的光碟盒底圖漫畫版作者柳井伸彦的文宣漫畫
就是外盒都送兩個一個是よし☆ヲ畫的一個是片桐雛太畫的讓人可以選喜歡的換

基本上動畫組似乎很明白要如何同時滿足兩位原畫的支持者

無念 ID:pHqC66M2 14/10/07(火)14:19 No.265368

容許我以陰謀論進行一次充滿臆測的創作

川口當初寫魔彈
依然有在一迅社寫千之魔劍
嚴格來說
小小的一迅社才是川口的老家
對MFJ來說川口也就只是有點寫作經驗和實績的一般作者
所以他的意見不太接受
繪師的人設才是MFJ的主流方針
後來魔彈人氣上到自家文庫的中堅位置
而且是少見的戰記物
不管是風評還是開拓客層都有積極作用
所以MFJ自然地看重了川口
即使他在別家出版社仍有長篇連載
依然給魔彈動畫化

正因為川口逐漸受到重視
相對地跟他溝通不良又開天窗的繪師的意見就自然降低
當七名戰姬人設都出來後就給他便當......fin

無念 ID:1q5YIbPo 14/10/07(火)14:21 No.265370

>>No.265365
應該說日本人對原作者還是有基本的尊重吧..
如果是對岸根本直接把名字畫掉了

無念 ID:1VQS0//. 14/10/07(火)14:26 No.265373

回覆: >>265374

>>No.265357
可是魔彈不是角川的

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)14:28 No.265374

回覆: >>265377

>>No.265373
MF集團早就被角川併購了
現在MW系富士見系MF系都是掛牌kadokawa
年初才完成的整合

無念 ID:1VQS0//. 14/10/07(火)14:32 No.265377

>>No.265374
原來是這樣...
請原諒我的孤陋寡聞
常識賠禮奉上

無念 ID:KkCXZqNI 14/10/07(火)14:41 No.265383

>>No.265364
至少當初我就是因為看到那詭異廢萌奇乳插畫而沒看魔彈的
要不是後來新番捏他板的魔彈戰串滿有趣的
否則我絕不會入坑的

無念 ID:njtrYzE. 14/10/07(火)14:42 No.265384

回覆: >>265386 >>265394 >>265410 >>265429

>要是每個人物都是鐵桶裝
>大概爆死了吧封面就先讓人不太想看了
其實有一個女主角是全副鎧甲，
而且有上封面的中古奇幻風格輕小說，
可以作為例子參考 -- 鐵球公主愛蜜莉

以這個例子來看，即使女主角全副武裝上封面，一樣可以很有魅力的。

不過在有沒有因為封面而暴死這個問題之前
以內容而言就注定只是小眾了，要動畫化幾乎不太可能
（好像連漫畫都沒有）

我個人是滿喜歡這部作品的，也很推薦，
不過這個作者是便當作的又豪華又漂亮，發的也不手軟的那種。

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)14:44 No.265386

>>No.265384
悲報
八薙玉造在mfj開的新連載是相當商業化的異能戰鬥系
市場化的悲哀啊

無念 ID:H84nRqNY 14/10/07(火)14:47 No.265389

回覆: >>265390 >>265391 >>265392 >>265395 >>265396 >>265512

>至少當初我就是因為看到那詭異廢萌奇乳插畫而沒看魔彈
可悲的是新插畫一樣是詭異廢萌奇乳
這個作家真是沒有插畫運

無念 ID:VgVjkZ16 14/10/07(火)14:48 No.265390

回覆: >>265399

>>No.265389
別這麼說
在弒神者之前
有誰敢說自己沒插畫運

無念 ID:KkCXZqNI 14/10/07(火)14:49 No.265391

回覆: >>265394 >>265407 >>265512

>>No.265389
呃...我只買到第5集
本來聽說後面會換插畫，還有點小期待的說....
現在.....嗚哇....

無念 ID:B87bj6ao 14/10/07(火)14:51 No.265392

>>No.265389
插畫人物能畫的比動畫還差也是一絕

無念 ID:WPoU3/d2 14/10/07(火)14:52 No.265394

>>No.265384
其實你貼出來的就是標準的動漫型女用鎧甲
這類型的鍇甲本身就可以做到不失去女性的線條美
同時做到讓人以為是很認真的鍇甲

只是魔彈的作者原本是打算用包緊緊的全身式中性通用鍇甲
後來才改成文章裡面分割式的鎧甲
但是不知道為何資料交給畫師以後就變成了輕飄飄的衣服...

>>No.265391
請不要去期待人設的更動
作品已經寫到第9集要動畫化了才換畫師
現在才換設定很困難
除非作者讓作品內的時間瞬間大幅度推進
(例如火影海賊)
不然已經設定好的情況下要角色變更造型很困難

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)14:53 No.265395

>>No.265389
舊騎士勛章的插畫柴倉乃杏畫技雖然一般但是構圖有相當的水準,公主和女僕對峙的那一張魄力超強
スクウェア和這個家的插畫也是中規中矩不過不失的萌系插畫

無念 ID:V0wvL5Wo 14/10/07(火)14:54 No.265396

回覆: >>265404 >>265518

>>No.265389

反正現在久了以懶的吐嘈了,而且戰裝不提,內頁插圖人物互動的部分還有著不錯水準我就已經很滿意了

比如奧爾嘉縮再提格爾懷裡兩人一起睡那一幕表現就挺不錯的,還有烏魯斯幫電貓擦汗那一幕更是經典

原任讓人懷疑像貓一樣到底是哪們子形容,那一幕後就很乾脆豎拇指表示GJ~

無念 ID:B0HaJWHY 14/10/07(火)14:56 No.265398

>就是外盒都送兩個一個是よし☆ヲ畫的一個是片桐雛太畫的讓人可以選喜歡的換
這個讚

無念 ID:EHeS6rus 14/10/07(火)14:57 No.265399

回覆: >>265405 >>265434

>>No.265390
別隨便召喚地圖兵器啊!!!(翻桌)

話說回來比起延長線我倒覺得更像奇幻式的戰紀作品應該是[天鏡的阿爾德拉民](2014年這本輕小說真厲害第2名只輸果青)

如果只論戰術.劇情鋪陳和指揮的話天鏡我覺得寫得比魔彈好(雖然說奇幻元素少很多)

無念 ID:WPoU3/d2 14/10/07(火)15:00 No.265404

>>No.265396
其實原畫師不是畫不好只是常常出問題
最嚴重的就是很多讀者後來知道的擅自亂改設定
(這部分似乎嚇到一部分觀望的讀者
輕度的就是交搞張數很少甚至是彩圖交出來人就跑了
例如某一集可以說是沒有黑白插圖....

但是畫的圖本身其實不壞
像是發電機那集彩圖跟幾張黑白圖就很好看
延長線形容的"像是貓我有看過"的感覺就有出現

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)15:01 No.265405

>>No.265399
個人不喜歡天鏡是因為公主的理念太過離譜
如果能接受的話倒不失為佳作

無念 ID:njtrYzE. 14/10/07(火)15:05 No.265407

回覆: >>265412

>>No.265391
是換了一個人負責插畫沒錯，不過卻也不是隨便選的，
片桐雛太與よし☆ヲ在風格上能夠銜接，
還能夠與作者順利配合，才是考量人選的重點，
反過來說，如果不喜歡よし☆ヲ那種過於賣弄女體的風格，
很不幸片桐雛太也是走這個路子的人XD

無念 ID:8nsTXZ.A 14/10/07(火)15:09 No.265410

>>No.265384
+1
雖然集數短,但這部真的好看
滿滿的重裝戰甲和武器
文筆描寫能感受到魄力

無念 ID:cbHFPS4c 14/10/07(火)15:10 No.265412

>>No.265407
至少片桐雛太不會搞出無視原作設定的鳥事
雖然不喜歡他的彩圖風格，但黑白插畫的確好很多

無念 ID:kSyWMA92 14/10/07(火)15:16 No.265414

奧爾嘉的衣服太花俏跟她個性不符難怪作者不滿
以戰場上的合理性穿的跟賽巴一樣比較合理
不然整天在戰場衝第一線艾連大腿卻毫無傷痕很不合理
但以吸引人氣來說戰姬穿這樣其實還不錯
賞心悅目就好了

無念 ID:/7IZCvYc 14/10/07(火)15:46 No.265427

>>No.265355
鎧甲偏向這種風格的話應該還是蠻不錯的...

無念 ID:YpfAnuWc 14/10/07(火)15:47 No.265429

回覆: >>265441

>>No.265384
別的不說，就作者自己在一迅社的千之魔劍，女主角的這種護甲就不錯

無念 ID:nBBzvNr. 14/10/07(火)15:49 No.265431

回覆: >>265450

>>No.265357
三木一馬那一套是？
只查到ステマ跟Google跳出來的炎上商法

無念 ID:YpfAnuWc 14/10/07(火)15:54 No.265434

回覆: >>265439 >>265446 >>265451

>>No.265399
天鏡跟魔彈個人都很喜歡
但我認為兩者本質上有點不同
天鏡的背景雖然有精靈，但整個故事比較像科幻戰記，因為有了精靈並不能像魔彈有龍技一類的大絕可以放，精靈的功能比較像是小助手

無念 ID:/7IZCvYc 14/10/07(火)16:00 No.265439

回覆: >>265443

>>No.265434
稍微有一點類似的小說
好像還有那個超級系主角的"火之國、風之國物語"XD
不過這部我討厭看那個智將的劇情= =

無念 ID:EHeS6rus 14/10/07(火)16:03 No.265441

>>No.265429
如果說到護甲搭配衣裝的
個人倒是挺喜歡abec的畫法

無念 ID:YpfAnuWc 14/10/07(火)16:04 No.265443

>>No.265439
討厭+1 XD
還有個人對年下系的女(正)主(宮)角比較無感...所以撐不到完結就棄追了

無念 ID:oHtmd5Ps 14/10/07(火)16:06 No.265446

>>No.265434
天鏡那個精靈明顯是吃太陽能的古代助手機器人啊w連核心晶片都有w

無念 ID:8nsTXZ.A 14/10/07(火)16:08 No.265449

回覆: >>265506

Saber這種的也不錯
簡單樸素且讓人印象深刻

無念 ID:eOWRx.mw 14/10/07(火)16:11 No.265450

>>No.265431
炎上商法算是比較三木一馬營銷法比較有代表性的吧
還有通過TV動畫來營銷小說
模糊發行量和銷量進行造勢
作者造神活動
從web小說中挑選有相當元讀者群的作品出版銷售
動畫營銷法現在已經推廣開了

無念 ID:EHeS6rus 14/10/07(火)16:11 No.265451

>>No.265434
不過精靈是很明顯的奇幻系產物
再加上主角國對科學有很強烈的歧視和反感(都是那個鬼阿爾德拉教的錯)
所以我還是比較習慣把天鏡視為奇幻戰紀
(畢竟目前也沒看到依庫塔有要搞黑科技開發的意圖)

無念 ID:tVbugBlI 14/10/07(火)16:44 No.265483

回覆: >>265484

這很接近原作期望的感覺

無念 ID:/7IZCvYc 14/10/07(火)16:48 No.265484

>>No.265483
胸甲那乳袋畫法可能不是作者想要的XD

無念 ID:YHZWyaSw 14/10/07(火)17:04 No.265496

看上面討論比起作者想要的現在的造型我比較喜歡說

無念 ID:Y73sbOLw 14/10/07(火)17:15 No.265506

>>No.265449
Saber平常是穿鎧甲、西裝、就連便服都很樸素
所以換上女僕裝的時候，反差萌啊

無念 ID:Jq5f4/i. 14/10/07(火)17:20 No.265512

回覆: >>265523

>>No.265389
>>可悲的是新插畫一樣是詭異廢萌奇乳
>>這個作家真是沒有插畫運

>>No.265391
>>呃...我只買到第5集
>>本來聽說後面會換插畫，還有點小期待的說....
>>現在.....嗚哇....

No.262123不就已經解釋過了

片桐雛太只是還原よし☆ヲ的設定而已

MF文庫J不可能再讓よし☆ヲ設定的合他們意的萌系人設被換掉

而且換插畫師是第9卷，在動畫化前夕，更不可能改人設，因為還要吸引動畫黨買小說

反過來說，讓片桐雛太還原よし☆ヲ的設定，反而是不尊重片桐雛太

所以片桐雛太居然會答應、並好好安份作畫，基本上就要謝天謝地了

換成片桐雛太，預期會帶來穩定的交貨時程 (相較於よし☆ヲ的黑歷史

而且片桐雛太在黑白插畫的精細度和用心程度，完勝よし☆ヲ

無念 ID:Jq5f4/i. 14/10/07(火)17:25 No.265518

回覆: >>265535

>>No.265396

>>奧爾嘉縮再提格爾懷裡兩人一起睡那一幕表現就挺不錯的

第7卷是よし☆ヲ畫的

>>烏魯斯幫電貓擦汗那一幕更是經典
>>原任讓人懷疑像貓一樣到底是哪們子形容,那一幕後就很乾脆豎拇指表示GJ~

第9卷是片桐雛太畫的

>>反正現在久了以懶的吐嘈了,而且戰裝不提,內頁插圖人物互動的部分還有著不錯水準我就已經很滿意了

上述描述，好像認為那兩張是同一個人畫的 (汗

雖然人設沒變，但是上色和構圖方式還是有差，應該不至於認不出來 (ry

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)17:30 No.265521

回覆: >>265562

朗報
第二話不會把第一卷講完

無念 ID:H84nRqNY 14/10/07(火)17:32 No.265523

回覆: >>265526

>No.265512
我的意思是指
就算是沿襲相同的人設
也是有分動畫那種改良的沿襲跟片桐那種半斤八兩的沿襲
畫乳袋就算了還畫得那麼奇乳

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)17:34 No.265526

>>No.265523
不好意思
動畫人設是用漫畫人設
也就是柳井伸彥版改造的

無念 ID:yzabS2oE 14/10/07(火)17:40 No.265535

>>No.265518

我在回應講的講清楚,讓人吐嘈的是戰姬們的戰裝,我對人物的外型樣貌倒是沒啥意見,唯一有意見的只有奧爾嘉的愛心眼

還有從第3集開始魔彈串每串捏他我都有跟,所以哪個插畫師畫哪一集這件是我知道,不過該吐曹就吐,該拇指就豎就這麼簡單

話說人物氣質戰裝最合的大概就屬蘇菲亞(電燈泡)了,明明不是不能好好照作者的設定畫,為啥就偏要惡搞. . .

無念 ID:psbXCGkc 14/10/07(火)17:41 No.265537

結果漫畫版也是奇乳

無念 ID:R2Kvb80Y 14/10/07(火)17:42 No.265539

回覆: >>265555

エレンの捕虜となったティグルは、決死の覚悟で潜入してきた老臣バートランと再会。ブリューヌの有力貴族テナルディエ公爵の軍が、故郷アルサスに侵攻を開始したという事実を知る。急ぎ故郷へと帰還しようとするティグルだったが、その前に立ちはだかったのはエレンだった。エレンは、ティグルの捕虜という立場を無視した行動よりも、無計画にテナルディエに立ち向かおうとする姿勢に疑問を投げかける。その問いかけにティグルが導き出した答え、それはエレンの想像を超えたものだった。「頼みがある――兵を貸してくれ！」

http://www.madan-anime.jp/story/?st=2
https://www.youtube.com/watch?v=Bg3b0h1udSE

無念 ID:/7IZCvYc 14/10/07(火)18:02 No.265555

回覆: >>265562 >>265569

>>No.265539
這小熊鎧甲裝！

無念 ID:vxNlLer. 14/10/07(火)18:14 No.265562

回覆: >>265563 >>265573

>>No.265555
變成乳袋鎧甲了...原先還沒那麼明顯啊
>>No.265521
以目前的進展速度大概要三集左右吧
如果兩集就結束那飛龍地龍的顏面何在www
連威一下都沒有啊

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)18:17 No.265563

>>No.265562
應該是胸甲還未著裝的狀態吧
和你po的圖之間區別很明顯

無念 <a href="mailto:延長線吸過小熊的奶(?)"></a> ID:tVbugBlI 14/10/07(火)18:22 No.265569

>>No.265555
(MAIL)
從此小熊就是延長線的一般女性後宮第一把交椅

無念 ID:tPs4s0As 14/10/07(火)18:26 No.265573

回覆: >>265580

>>No.265562
原本就沒有威很久
沒記錯的化雙龍出場開無雙砍草沒多久
戰姬就開龍技殺回去了
(雖然好像因為項圈未知的材質有苦戰一下

「魔弾の王と戦姫」第2話〜帰還〜 ID:ussloth6 14/10/07(火)18:30 No.265578

https://www.youtube.com/watch?v=Bg3b0h1udSE

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)18:34 No.265580

回覆: >>265584

>>No.265573
鎖是第五卷的東西啦

無念 ID:tPs4s0As 14/10/07(火)18:40 No.265584

>>No.265580
阿....抱歉
記錯集數了....

無念 ID:CvhzOITw 14/10/07(火)18:43 No.265586

回覆: >>265593

原本被人設嚇跑看討論熱烈追了一話感覺還不錯的純動畫黨
我理解這種人設是有其市場需求
只能說一朝被蛇咬十年怕草繩看到標榜奇幻卻過度裸露的人設就會怕又踩到地雷
不過還是抱怨一下
廢萌跟甲冑應該是可以共存的更好的女性美不一定要表現的這麼庸俗
附圖的風格就很讚我想也能受到ACG族群喜愛

至於後宮我是覺得能接受書是要賣的
看上面給的連結敘述該作者之前的作品叫好不叫座
主角特權跟後宮賣肉就當作是市場需求要素其他部分作的精采就好了

無念 ID:tVbugBlI 14/10/07(火)18:53 No.265593

回覆: >>265599 >>265649

>>No.265586
有著正統奇幻要素的作品比較冷門的原因
其中一個是年輕人比較不喜歡主角是本地者的設定
反而喜歡所謂的異世界冒險的穿越性質

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)19:00 No.265599

回覆: >>265604 >>265625 >>265649

>>No.265593
不過看2ch上的反應我覺得他們等本格奇幻等了很久了誒
這次MX是巴哈姆特和魔彈連續放送,很多人都表示超滿足
感覺現在的日本市場明明空缺不少結果出版方還一股腦的去追流行,他們真的知道怎麼賺錢嗎

無念 ID:zjJeYfo2 14/10/07(火)19:06 No.265604

回覆: >>265605

>>No.265599

本格奇幻在輕小說中一直都屬於較好不叫座的一塊,而且可利用的商業要素較低,某方面來說也是讀者自己造就這個現象

不過看樣子當初跟我一樣,因為封面差點棄坑的同好看來還不少呢

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)19:09 No.265605

>>No.265604
很多因為是mfj的小說沒有接觸,看完動畫后覺得蠻不錯
很多看到封面沒有接觸,看完動畫后覺得蠻不錯
很多覺得動畫蠻不錯的人購入小說后看到比動畫還劣質的插畫表示搞三小wwwww

無念 ID:bHH7huZU 14/10/07(火)19:33 No.265625

>>No.265599
正如k島不能代表所有臺灣ACG迷,2ch鄉民的反應
也無法當作所有日本ACG迷的意見

本格奇幻退燒很久了,日本近年來比較流行校園+喜劇+異能戰鬥
+愛情的作品,奇幻作品通常背景設定龐大很燒錢,如果沒有Sunrise那種財力,下場就是像很久很久以前的RO動畫版或是近年的棺姬嘉依卡,不過Sunrise也不是沒做壞過,TOA動畫版就是個例子

無念 ID:SVBK2Ilo 14/10/07(火)19:57 No.265648

回覆: >>265664

話說回來重頭再看一次第一捲才注意到一件事,一般說到延長現的塞斯現在都會提到電燈泡是第一個摸到實物的

不過貌似都忘了小熊才是第一個,親眼確認延長線的黑龍大小實際有多大的

也不知道當時被連續看到這麼刺激的畫面,到底硬了沒XDD

無念 ID:VYOratDk 14/10/07(火)19:59 No.265649

回覆: >>265661

>>No.265593
最近幾年日本一堆轉生系的也開始熱起來不過聽聞轉生系比較難動畫化
>>No.265599
就是他們懂賺錢才不進本格奇幻這個大坑本格奇幻風險高回報低
回顧過往也沒多少部能大賣

無念 ID:SVBK2Ilo 14/10/07(火)20:13 No.265661

回覆: >>265677

>>No.265649

沒辦法奇幻系一向都是在遊戲的圈子才比較好發揮,畢竟要以文字描述奇幻系故事對作者文筆極度吃重,而且能利用商機的圈子範圍也較狹隘

最麻煩的是一旦認定這部作品無法帶來利益要斬也很不好動手,因為很難中途收尾,相較之下現今主流的商業作品不只容易商業利用,真的沒有利益可搾取,可隨時要結束都很方便

也難怪奇幻系在輕小說中會逐漸式微. . .

無念 ID:2MKoubBA 14/10/07(火)20:18 No.265664

回覆: >>265678

>>No.265648
以當時延長線跟莉姆的關係，就算艾蓮的時候硬了，
看到莉姆時也軟了

而且那一幕的延長線真的是頭殼壞去
人家艾蓮說：「我是戰姬，就算被看光光害羞的要死也要維持應有的態度」
啊你又不是戰姬，學人家裝什麼坦然XD

無念 ID:0NUhh2rs 14/10/07(火)20:33 No.265676

回覆: >>265718

如果動畫能帶來小說大賣
不知有沒有機會和IS一樣
全插畫重畫再版一次

無念 ID:EHeS6rus 14/10/07(火)20:34 No.265677

回覆: >>265716

>>No.265661
不過就像上面個人提到的天鏡
現在日本倒是有傳統奇幻系輕小說開始回歸的趨勢

.....但是最主流的還是科幻系這也無法否認(刀劍.加速.禁書和魔法科等都是科幻路線)

無念 ID:SZhBHcBc 14/10/07(火)20:34 No.265678

回覆: >>265694

>>No.265664
君子彈蛋蛋

無念 ID:H84nRqNY 14/10/07(火)20:35 No.265679

...不可能大賣啦
小說銷量有提升就阿密陀佛了

無念 ID:njtrYzE. 14/10/07(火)20:44 No.265694

>>No.265678
小人長…

無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:4MBeT/kM 14/10/07(火)20:51 No.265701

小人嘗...

無念 ID:oblvaYWs 14/10/07(火)21:01 No.265710

回覆: >>265714 >>265721 >>265725 >>265738

看完後跑去讀了小說第一卷，想問一下這部在戰鬥或戰術的著墨有一定的深度嗎?還是比較注重在女角的性格?

無念 ID:R18Mg2Ds 14/10/07(火)21:01 No.265712

回覆: >>265727 >>265730 >>265751 >>265785

難道史實派的鎧甲沒有市場嗎?

無念 ID:SVBK2Ilo 14/10/07(火)21:04 No.265714

回覆: >>265721

>>No.265710

. . .嗯(沉思貌~

美食!!

無念 ID:7CyFRPAA 14/10/07(火)21:07 No.265716

回覆: >>265722

>>No.265677
>.....但是最主流的還是科幻系這也無法否認(刀劍.加速.禁書和魔法科等都是科幻路線)
等等境界線也是奇幻的不是?

無念 ID:6JZIuFcU 14/10/07(火)21:08 No.265718

>>No.265676
就算重畫原案一樣要掛よし☆ヲ的名字(看上面有人貼第10卷封面就能知道)
不管他跟作者有什麼過節這些人物的造型就是他設計畫出來的
漫畫動畫都是造這個原案做

IS換原畫也是造原本的人設去畫頂多只是換畫風而已
除非像皇冠之淚那樣動畫畫風整體進化再回流遊戲才叫打掉再進化

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)21:12 No.265721

>>No.265710
你都讀了小說自己應該有了個底不需要問人吧，除非你是要問後面的集數
我只能說有一定的水準，至少在輕小說界少有作品與之比肩

>>No.265714
美食的確寫得很仔細沒錯wwwwww

無念 ID:EHeS6rus 14/10/07(火)21:12 No.265722

回覆: >>266314

>>No.265716
境界線和終焉都是超級科幻吧

無念 <a href="mailto:http://ppt.cc/Et4N"></a> ID:oCuE9uVE 14/10/07(火)21:14 No.265725

回覆: >>265736

>>No.265710
戰術方面可以看看對岸網友的分析(mail)
當然也有賭運的戰術
不過大部份運用的是滿堅實的戰術
只是對指揮官/者的技量很要求

無念 ID:cAEKR1uw 14/10/07(火)21:15 No.265727

>>No.265712
比較能接受的女性鎧甲著裝之一

無念 ID:oCuE9uVE 14/10/07(火)21:19 No.265730

>>No.265712
因為一點夢想都沒有!!(色氣的意味)

無念 ID:SVBK2Ilo 14/10/07(火)21:22 No.265736

>>No.265725

話說道是注意到整串下來很默契的,沒提戰場或戰術指揮等等問題

不過不知道呆會某人是不是又要冒出來了. . .

無念 ID:tPs4s0As 14/10/07(火)21:23 No.265738

>>No.265710
基本上女角的性格都蠻立體的
如果你有接觸過同個文庫的小說
差別可以說是很大的

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)21:25 No.265742

回覆: >>265744 >>265749

2話「帰還」　3「甦る魔弾」　4「凍漣の雪姫」　5「タトラ山攻略戦」　6「黒騎士」
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊不要啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

無念 ID:dhlYGSok 14/10/07(火)21:27 No.265744

>>No.265742
還挺快的,應該真的能做到內亂結束

無念 ID:R2Kvb80Y 14/10/07(火)21:32 No.265749

>>No.265742
漫畫跟動畫都好像喜歡把第2卷跳著做的樣子
話說第1卷最後兩章反而又花兩話啊

無念 ID:CvhzOITw 14/10/07(火)21:33 No.265751

回覆: >>265756

>>No.265712
鎖子甲也不錯
其實這話戰場上女配角穿的重甲也有到味
不過每個戰姬都這樣包得像雜魚的話恐怕真的不好賣吧

無念 ID:u30eurVI 14/10/07(火)21:33 No.265752

回覆: >>265754 >>265765 >>265777 >>265820

沒有跟到串,有點懶得看500留言

想問一下這部的賣點在?
是跟龍騎和精靈劍使同等的嗎?

無念 ID:tPs4s0As 14/10/07(火)21:36 No.265754

>>No.265752
不用看500條留言....
你前面20條以內就找的到

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)21:36 No.265756

>>No.265751
按照小說描述是披掛護手肩甲胸甲腿甲
如果想象力不夠的話大概跟傻吧差不多的樣子

無念 ID:ejaIsqjU 14/10/07(火)21:46 No.265765

>>No.265752
雖然魔彈不怎麼樣
但你居然拿這兩部垃圾出來比....

無念 ID:XFxVpFQY 14/10/07(火)21:54 No.265773

回覆: >>265780 >>265781 >>265784 >>265827

這種如何?

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)21:57 No.265777

>>No.265752
簡單來說
平均值以上的奇幻戰記類作品，好到什麼程度(普~神)看個人

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)21:59 No.265780

>>No.265773
通過裙裝來強調女性
很不錯的設計

無念 ID:KkCXZqNI 14/10/07(火)22:00 No.265781

回覆: >>265834

>>No.265773
讚
我喜歡這種

無念 ID:SVBK2Ilo 14/10/07(火)22:03 No.265784

>>No.265773

稍微想像一下艾連穿這套在配成個人配色的模樣. . .

喔喔!!

如果照作者描寫,艾蓮的戰裝原設定應該比較接近這種模樣吧

無念 ID:3X/BsmSw 14/10/07(火)22:07 No.265785

>>No.265712

我記得流言終結有串是討論類似的問題，可以看看

無念 ID:L/o/bNx2 14/10/07(火)22:17 No.265806

回覆: >>265885

魔彈在近年的日式奇幻輕小說中，我覺得算是滿不錯作品
當初看到動畫化的消息也不太訝異，因為確實有潛力。

但是第一集...開頭那毫無霸氣的軟綿綿射箭分
鏡...唉，真的整個失望了。

無念 ID:nZ3YRbmE 14/10/07(火)22:18 No.265809

回覆: >>265826

以前ACG裡面的鎧甲都包很緊的不知道甚麼時候開始...

無念 ID:Jq5f4/i. 14/10/07(火)22:23 No.265820

>>No.265752
>>沒有跟到串,有點懶得看500留言
>>想問一下這部的賣點在?

有興趣的話，建議還是把這串看完吧......

雖然我能理解有些人一看到串有500左右就不想看了

(總不能叫人再重打一遍吧......)

不過這串很難得沒有戰文，而且有不少資料

看完之後，對作品的認知和後續想不想繼續追，應該會有一些幫助

>>是跟龍騎和精靈劍使同等的嗎?

兩方是性質不同的作品，不能拿來比較

無念 ID:aDqD12kU 14/10/07(火)22:26 No.265826

>>No.265809
自從作品裡面的防禦力不重要,
只要用心魅惑男主角, 讓男主角發威能就能打遍全天下以後

無念 ID:CvhzOITw 14/10/07(火)22:26 No.265827

回覆: >>265833

辜狗表示:
硬派的
http://www.pinterest.com/daeruin/real-women-in-real-armor/
搞笑的
http://kotaku.com/thirteen-types-of-ridiculous-female-armor-in-mmorpgs-507570131

我也覺得>>No.265773很讚
在奇幻風跟女性美中取一個很好的平衡

無念 ID:fas1tzhw 14/10/07(火)22:30 No.265833

>>No.265827
這算是硬派與搞笑的融合?

無念 ID:UepFlEOc 14/10/07(火)22:33 No.265834

>>No.265781
這個平均值的部分可以說真的是平均值以上但名作以下的程度

爛-普-良-好-神五個階段魔彈原作只能坐穩[良]這個位置
但他是MFJ文庫這文庫的[普]作居多我第一次因為文庫分類的緣故給一套書加分.... 個人感想是介於[良]跟[好]之間
然後插畫....不怎麼樣所以無加分的餘地

有時間的話可以看看消磨點時間沙必死的部分也是可以接受的程度
主要是男主就是個有能力的人個性挺正派以女性的觀點來看扣掉那張畫壞的臉男主還滿有人格魅力的更不是莫名其妙的大開後宮

無念 ID:H84nRqNY 14/10/07(火)22:39 No.265842

>個人感想是介於[良]跟[好]之間
同意
如果插畫能畫得再正常一點
還有賣肉橋段不要寫得那麼刻意的話,那我會到好吧

無念 ID:bI4Cp9O6 14/10/07(火)22:42 No.265848

該文庫輕小作品通常是買插圖送小說
這部很少見的是買小說送插圖(而且有不少客官對插圖還不甚滿意
這樣說你有了解嗎

無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Zr6sHeVw 14/10/07(火)22:43 No.265851

回覆: >>265856 >>265880 >>265894 >>265898 >>265910 >>265916

我是No.264404
我們平常都是去射30m的靶
射的時候要心氣體合一才能中靶
真心不騙心有雜念的時候常常歪

當然也是有神人學長能射90M的靶但是那個真的頗難超難

首先是身為弓手主角的動畫竟然沒有去探討風向
然後我不堪的點是他用0度角去射300M外的物體
好的長弓效射距沒那麼遠
就算給你射到那麼遠也很幸運精確的命中但是威力還是沒那麼炫炮到能整個箭頭都沒入到馬的頭蓋骨裡面

然後一開始射騎士的片段真的只能說演出過剩
真實的情況應該是從馬上摔下來不是夜市人生式的飛馬葛屁

射速超快連倒兩馬就先不吐嘈了
因為馬上就出現個三連矢ㄇㄉ亞馬遜都沒你這麼炫炮
你當你是拉100磅的弓ㄛ

無念 ID:tVbugBlI 14/10/07(火)22:46 No.265856

>>No.265851
人家可是日本版熱狗拉屎

不過正版熱狗拉屎更扯
滑板射箭、垂直城牆射擊、零式射擊和猛瑪零式射擊

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)22:59 No.265875

回覆: >>266026

我的評價是優以上神作未滿,EDCBAS分級的話就是A以上S未滿
扣分點都說過了就不再贅述
對角色的塑造是加分點之一
還有就是非常獨特的世界觀塑造
對食物的細緻描寫川口士作品中非常大的閃光點,加上他過硬的筆力讓作品充滿的生活感,用對岸的話來說就是接地氣吧
我接觸日式奇幻也有十餘年了,非常少見到這麼扎實的作者,雖然現在看來可能用地味形容比較好
然後就是對場面的掌控也很棒,他筆下的動作場景只需要稍加想象便可浮現在腦中,閱讀的過程絲毫不煩悶爽快度很高
魔彈雖然有些商業元素在其中但也是他集大成之作,個人排位他的作品的話前三應該是戰鬼理娜和魔彈吧
希望有一天他能在順心的情況下再創作出戰鬼這種優秀的作品,也希望市場能再次接受戰鬼這種幾乎沒有任何商業要素的作品,能夠靜下心來單純享受文字的魅力

無念 ID:njtrYzE. 14/10/07(火)23:05 No.265880

>>No.265851
>就算給你射到那麼遠也很幸運精確的命中但是威力還是沒那麼炫炮到能整個箭頭都沒入到馬的頭蓋骨裡面
其實這個部份在日式ACG裡頭，就如同少女可以扛起大劍，一躍三個身高這類事情一樣，
通常都只是「很厲害」，但不是「誇張不真實」XD

無念 ID:Aav9TJqY 14/10/07(火)23:09 No.265885

>>No.265806
拋射,懂物理?

無念 ID:J4S14O0E 14/10/07(火)23:17 No.265894

>>No.265851
>射速超快連倒兩馬就先不吐嘈了
https://www.youtube.com/watch?v=iBoKBlWSDqs
雖然有效距離可能不長，不過弓箭射速的確可以很快，熟練的弓手可以每分鐘10發以上
其他我沒意見
至於長弓最大射程約360m，公認有效殺傷約220m，不過300m仍能穿甲有殺傷力

主角就當作是熱狗拉斯就好了
同理也能把艾蓮拿龍具當亞拉岡拿安都瑞爾
劍跟魔法的奇幻世界沒一點外掛加持也不好看

無念 ID:FKt3r9IA 14/10/07(火)23:21 No.265898

>>No.265851
熱狗:
我勸你不要小看奇幻作品的弓箭手ㄛ
https://www.youtube.com/watch?v=aJcr6Pe0kxA

無念 ID:SVBK2Ilo 14/10/07(火)23:29 No.265910

>>No.265851

關於風向這點,小說有確實由主角提到風向對他射擊的影響,還有他伏擊艾蓮時口中提到的風之女神的祈禱言語不知道你有沒有注意到

動畫目前才剛出一集,而且不少小說中提及的細節因為媒體轉換因素所以無法重現

不過就算無法與實際專門的知識比較,但是作者確實有在注意細節

無念 ID:blgrIcjM 14/10/07(火)23:34 No.265916

>>No.265851
因為如果照現實的弓箭演出那很悶啊
這部就沒人要看了.......

無念 ID:l5IAkl0o 14/10/07(火)23:42 No.265927

回覆: >>265930 >>265939

這部如果戰姬長這樣，銷量至少多一倍以上
作者沒運，遇到超忿繪師，趕快把這作品結束
自己找個好繪師吧

無念 ID:96HuK58Y 14/10/07(火)23:44 No.265930

>>No.265927
如果按照他現在的影響力差不多是能夠指名繪師了
fantasia也有向他伸出橄欖枝希望他回去
不過因為編輯K的關係我看是沒機會了

無念 ID:FKt3r9IA 14/10/07(火)23:51 No.265939

回覆: >>265951

>>No.265927
就算真的請得起這個人
也得挑戰地雷繪師的魔咒阿

無念 ID:PHMudrJo 14/10/07(火)23:56 No.265951

回覆: >>265978 >>266014

>>No.265939
有問題的明明就不是繪師可是大家卻要把問題怪到他頭上...(嘆

無念 ID:rgH85vPY 14/10/08(水)00:11 No.265961

回覆: >>265972

出去才知道魔彈串已經破六百了...而且是真的在討論不是貼圖或耍廚的數字，挺不錯的

無念 ID:npLmuK2s 14/10/08(水)00:17 No.265972

回覆: >>265979 >>265986

>>No.265961
其實我一直很擔心城牆道路魔人的出現......

無念 ID:SnzByJN6 14/10/08(水)00:24 No.265978

>>No.265951
認真的說我看也沒人怪罪過他作為繪師人設的實力阿
地雷繪師的梗也算是為他抱屈
是說以前玩過某作光明系列以小品來看也沒傳言的這麼地雷就是了
單純是個繪師名氣大過作品本身的例子

無念 ID:cb2Egymo 14/10/08(水)00:24 No.265979

>>No.265972

他至少還有再討論,某位才真得是來鬧的

無念 ID:CBGcyv1o 14/10/08(水)00:26 No.265983

二次元世界不是防禦越高穿越少嗎(?

無念 ID:ncGd7CLk 14/10/08(水)00:26 No.265985

回覆: >>265997 >>266002 >>266051

沒人把問題怪到繪師身上
只是繪師功力真的就是有差呀
不然為什麼作家大牌以後的下部作品比較有挑繪師的空間

拿約砲大作戰來譬喻
我不會說DAL小說寫得很爛
但今天這個地位要說完全沒被繪師carry也太假掰
講難聽點動畫化前的DAL如果是用跟這棚的前任繪師銷量可能就直接砍半甚至更多
也就無法引發後續一連串的雪球效應造就今天地位

無念 ID:nQJHMAaQ 14/10/08(水)00:27 No.265986

回覆: >>265994

>>No.265972
結果關於亞爾薩斯有城牆這點
戰姬的城堡像是新天鵝堡一樣華麗到讓人感覺不像純粹的軍事要塞這點
他都沒有出來發表言論的樣子
老實說還蠻期待的

無念 ID:gVTyKfus 14/10/08(水)00:29 No.265989

回覆: >>266314

這樣的戰姬不是更好

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)00:32 No.265994

回覆: >>266009

>>No.265986
本來就是公都而不是要塞都市啊
柳德米拉的公都才是一副要塞都市的樣子,甚至連選址都是

無念 ID:R2LL.yaI 14/10/08(水)00:32 No.265995

回覆: >>266043

對我來說沒那麼嚴重
至少我挺喜歡這部的人設然後人設不就是一開始的畫師畫的嗎..?
可能是我比較不挑吧

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)00:34 No.265997

>>No.265985
老兄
他說的地雷繪師指的是TONY啦

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)00:36 No.266002

>>No.265985
而且DAL從一企劃開始就是有動畫營銷的計劃
你說的假設不太會成立

無念 ID:nQJHMAaQ 14/10/08(水)00:41 No.266009

回覆: >>266056

>>No.265994
可能我覺得艾蓮比較適合伊多拉斯那種風格的城堡吧
一間有著超大大殿的北歐長屋下面滿滿的士兵一起吃喝的感覺

無念 ID:YSQdd/t. 14/10/08(水)00:43 No.266014

>>No.265951
TONY就是實力高強但是出品遊戲10款有8個是爛遊戲
而且正是怪不了他才會被說是魔咒XDDDD

無念 ID:rgH85vPY 14/10/08(水)00:47 No.266026

回覆: >>266044

>>No.265875
個人是魔彈>理娜>千之魔劍(戰鬼沒看)，純粹是比起單純冒險，帶有戰記要素的魔彈比較投我所好
其他不說，食物真的是公認的細緻入微，最寫實的部分
連動畫都有食物作畫監督，川口你到底多愛食物www
這裡的食物都是東歐食物，也反映出戰姬國家的設定雛型

依這篇http://tieba.baidu.com/p/3047001231?lp=5028&mo_device=1&pn=0&
根據川口士的訪談，以下國家的原型為
布琉努：法國
吉斯塔特：俄國（精準的說是泛斯拉夫文化圈，實際上戰姬公國的名稱由來在波蘭一帶）
墨吉涅：波斯
阿斯瓦爾：英國
雅法：日本
薩克斯坦：德國

而且說到以後可能有東方人登場還有戰姬可能會發展成病嬌(延長線快逃啊)
至於川口士之後的作品，他已經被腰斬到神經質了，能寫出像魔彈這種帶有商業氣息又不失本格奇幻色彩的作品已經不錯了，以後也可能會照這種模式寫吧

無念 ID:SnzByJN6 14/10/08(水)00:55 No.266043

>>No.265995
我想風氣會到批判此作的繪師
從上面的留言看，也是因為確實有人設關係而嚇跑隱性客群的現象在吧
從人設跟標題來預期內容走向是很正常的反應

雖然原作稱不上硬派奇幻
不過能吸引的部分觀眾的確是跟單純賣肉作有點差異
至於這人設到底嚇跑的人多還是吸引的人多
這功過大概只有專業市場分析師知道了

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)00:56 No.266044

>>No.266026
我就是這帖的PO主,搬的這些東西有幫到別人了解我很開心啦
現在根據漫畫描述墨吉涅原型更詳細了一些,應該是薩珊人
川口士本人非常熱愛美食,被T澤（千劍責編）說過即使不寫小說也能成為優秀的美食專欄作者
戰鬼作為只有數千字的中短篇能夠展現出相當完整的世界觀可見川口士的功力了,說起來當年的fantasia長篇小說大賞的含金量確實是很高

無念 ID:uLqRr.iA 14/10/08(水)01:00 No.266051

回覆: >>266060 >>266067 >>266072 >>266080 >>266093

>>No.265985
照你的理論搬來魔彈魔彈應該也不會動畫化難道你要說功勞小說100%插畫0%嗎 ?
講難聽點拿了人家人設還過河拆橋把功勞全加在小說身上真靠小說就這麼厲害還需要插畫?

連動畫特典都還知道請兩個畫師畫特典一起送(官網特典都日文不太確定只看上面討論情報)
這裡的討論沒必要把人講的那麼不堪
畫師也許對作者的期望有落差但他若真畫的那麼差銷量早就直接見底還讓你作者有機會動畫化

上面很多說看封面就不想買但這是MFJ 精美女角封面影響銷量的程度我相信你也知道
動畫化需要高人氣銷量好在這之前小說內容要充實精彩讓人想買續集鋪路
再更之前最重要的就是吸引讀者的封面和人設連買的人都沒有哪來的人看你的小說

作者的小說言之有物插畫吸引喜歡的客群總合起來才是這部小說的賣點
鎧甲重現的女角也許可以符合作者需求也許也能賣的更好
但既然魔彈以原插畫的圖和作者的小說動畫化了這是他們合作的成績不論中間有什麼紛爭這就是成果

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)01:01 No.266056

回覆: >>266071

>>No.266009
我個人覺得瑪麗安堡樣式也蠻符合主人性格的
現在看上去有點怪異的原因是墻壁顏色吧,整個色調以白色為主確實有點扎眼
不知不覺快要強制SAGE了有點捨不得呢

無念 ID:ph6S8UY6 14/10/08(水)01:03 No.266060

回覆: >>266093

>>No.266051
>動畫化需要高人氣銷量好 ?

謝謝你，讓我聽到今天最好笑的笑話

無念 ID:rgH85vPY 14/10/08(水)01:05 No.266067

>>No.266051
沒人說這繪師完全沒功勞，只是前面照自己喜好畫偏離設定就算了
到後面愛畫不畫+奧爾嘉那完全無視文字設定的人設和武器樣式，被換掉真的只是剛好

無念 ID:etDLbpGg 14/10/08(水)01:05 No.266068

片桐雛太是接班人，直接引用原本的人設就好
想看片桐雛太的戰場女裝，可以參考戀姬無雙

無念 ID:nQJHMAaQ 14/10/08(水)01:06 No.266071

回覆: >>266084

>>No.266056
對就是那個白色那個白色很突兀......如果能畫得更有年代感或是斑駁感就好了像是臨冬城一樣
即便要漆成白色拜託讓它牆上爬滿藤蔓好不好
要不然感覺艾蓮手下的士兵平常大部分的工作就是城堡外觀的維護了......雖然這麼做並沒有任何不對

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)01:07 No.266072

回覆: >>266081

>>No.266051
結果論來說你講的沒錯
但是現在收到的好評絕大多數都來自小說本身
插畫師非但沒成為助力反而成為了累贅
小說第六冊內頁沒有插畫銷量也沒有右肩就是證明
嘛本人有些反集體主義不太理解沒有功勞也有苦勞的說法,有冒犯到您還請多包涵

無念 ID:z3DmUfv2 14/10/08(水)01:11 No.266080

>>No.266051
TMD看完這篇怎麼有點感動

無念 ID:ZcEBTMLw 14/10/08(水)01:13 No.266081

>>No.266072
這如果是發生在第一集應該說服力100%
第6集已經有固定客群了 SO

不過對於喜歡這部人設的人來說看到原畫師被砲成這樣會悲憤是當然的吧..

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)01:13 No.266084

回覆: >>266089

>>No.266071
以我拙見製作組可能是為了讓公宮和戰場產生對比才會選擇白色這個色調吧
一邊是陰暗的戰場,一邊是明亮的公宮,這樣更能讓人產生歸屬感
啊說到這裡動畫裡面公宮的設計是交給一名法國人做的,真不虧是歐洲人建築樣式並沒有一般ACG中城堡的不協調感,情報放出之前我還有擔心公宮會設計成哥特樣式

無念 ID:nQJHMAaQ 14/10/08(水)01:25 No.266089

回覆: >>266098

>>No.266084
這部應該還算是哥德式吧? 只是尖塔沒有那麼誇張而已
至於acg不協調的城堡......可以舉例嗎？我不是想質疑只是一時想不起來有哪些acg裡有明確出現過完整的城堡

無念 ID:3WlqhEtA 14/10/08(水)01:31 No.266093

回覆: >>266101 >>266102 >>266104

>>No.266060
魯弟愚昧看不出哪裡好笑可能是原文沒有那個問號?

>>No.266051
嘛其實這裡的人砲歸砲對よし☆ヲ的意見主要是在他的工作態度上

他的人設就MF文庫J來看算是OK的作者期望的人設能有何成績也無從得知
除非像上面有人說的像皇冠那樣整個重畫...

無念 ID:PhnqSD8g 14/10/08(水)01:37 No.266097

回覆: >>266100 >>266101

我比較想問原PO圖的光頭是基友定位嗎?
還是之後就路人化?

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)01:43 No.266098

>>No.266089
http://www.madan-anime.jp/world/
官網有PO幾個故事發生地的城鎮設定畫
艾蓮的公宮還算是有比較明顯的俄國建築風格跟哥特式區別還是比較大的
ACG中的城堡比較近的例子就是萌萌侵略者裡面那個,我是覺得這種單純看上去壯觀缺少實際功用的城堡有點脫線

無念 ID:5evlNslo 14/10/08(水)01:46 No.266100

>>No.266097
路里克在之後也是主角群體的核心成員
但是要說基友？的話他跟之後登場的另一位男性是類似關係
就是FE中的小紅和小綠啦
看來是被強制SAGE了,沉下去的話大家第二話的實況串再見了

無念 ID:cb2Egymo 14/10/08(水)01:46 No.266101

>>No.266097

重要配角,後頭職位算是提格爾的副官,從小說第1捲的事件後跟主角經歷大小戰役的好助手

>>No.266093

上頭也說了,是這位插畫師的態度跟本再胡搞才會被批的這麼難聽

不然拿戰姬的設定來說,蘇菲雅個人對於她的服裝設計倒是挺喜歡的而且與她的氣質還有她在戰姬中擔任的職務也不衝突,這位表現就頗亮眼

但是. . .

無念 ID:cb2Egymo 14/10/08(水)01:49 No.266102

回覆: >>266104 >>266109 >>266168 >>266184

>>No.266093

請問一下這一位的戰裝你憑良心講,這種惡意滿滿的設計真的不是在惡搞作者?

無念 ID:KTIiLihQ 14/10/08(水)02:04 No.266104

>>No.266102
這串在講的不就是態度嗎?? 還講道串都沉了
雖然我不知詳細情形不過我覺得你們的看法好像一樣...

>>No.266093
>他的人設就MF文庫J來看算是OK的作者期望的人設能有何成績也無從得知
對啦可能前者是OK的會抓到某些蘿莉控重頭追碰運氣但對後者而言可能就跟263435的圖一樣某種違和感...

無念 ID:WS4vT7iM 14/10/08(水)02:20 No.266109

>>No.266102

說實話，有關奧爾嘉&姆瑪的造型，個人在將立繪&小說內文做對照時
最初還以為小說中提到姆瑪上的黃玉指的是圖中左下角那邊(雖然也是心型的啦)
斧頭的比例還能解讀成由於龍具的能力而巨大化
而整體的華麗設計也還能用文中提到的「裝飾品」去洗腦
不過奧爾嘉的服裝&心型瞳就真的會令人倒彈，老兄(指原繪師)你都不會覺得這太花俏了嗎？

無念 ID:I8aRs3/6 14/10/08(水)02:40 No.266115

在冷兵器時代，弓和弩的配置交叉點，可以從兵農分離來看。
軍事史上，並不是弩一出現，之後的人就不用弓了。
像朱元璋在打元朝蒙古人的時候，明軍不但用弩，還用大量的槍砲火器。
但明朝中葉以後，軍戶種田種久了，變得和普通農民沒什麼兩樣。軍備廢弛，弩、火槍這種複雜兵器，生產與整備都有一堆問題。一有戰事要調兵時，帶弓的兵反而比較多。
也只有像東北李家這種邊軍軍閥，手上養著一批專業化的家將親兵，才有能力維持火器整備。

在兵農不分的時候，所謂的兵，基本都是平時在種田打獵的平民。這些人平時可能就拿著獵弓打獵。領主調兵時，給把軍弓甚至拿著平常用的獵弓就上陣了。
而且在這種階段，基於治安維護的考量，也不可能把弩這種殺傷力強大的兵器配發給士兵(平民)，讓他們帶回家。像明、清這種兵權集中的時代，民間私藏弩就直接當謀反抄家了。
當兵農分離，開始養專業化的軍隊時，士兵和兵器都集中在軍營控管，有時間訓練整備了，才會開始大量配發弩。
魔彈的話，從軍制來看，應該還在兵農不分的階段。又是偏好裝甲騎士的時代，看不到大量的弩兵也很合理。

更重要的是... 如果隨便一場戰爭，都可以拉出一千個弩兵齊射的話，魔彈之王就沒戲唱了www

無念 ID:MceiAEj2 14/10/08(水)02:40 No.266116

回覆: >>266256

>>No.260739
看個動畫顧慮那麼多有副官我就能追完了
巨乳側馬尾香肩中空短裙過膝襪而且是井口

我是被我的好宅友學弟用260790那張圖推薦來看這部的
原本還以為她是女主角

無念 ID:SnzByJN6 14/10/08(水)02:49 No.266122

>>No.260846
話說我現在才發現實況混了個奇怪的傢伙進去...
完全沒有違和感阿

無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:5GbLee7E 14/10/08(水)04:09 No.266141

回覆: >>266181 >>266197

這部是異界版的戀姬無雙吧...
跟羅德島有個毛關係!?
還能破600真鬼

無念 ID:ICCDxqsw 14/10/08(水)06:29 No.266168

>>No.266102
第一次看到這人設
心想,上戰場要是給這種角色殺掉
一定上不了天堂,又下不了地獄

無念 ID:NYYzJ5XU 14/10/08(水)07:31 No.266181

回覆: >>266193

>>No.266141

外來種滾

無念 ID:oJOiTBzQ 14/10/08(水)07:49 No.266184

>>No.266102
而且其實後來我有去這位繪師的PIXIV看圖
也不是不會畫鎧甲啊，真不知道怎麼設計出這幼女的...

無念 ID:X/PrkkSs 14/10/08(水)08:02 No.266193

>>No.266181
那個明顯根本沒看過的低等廚餘就別理他了

無念 ID:fTCtSC2I 14/10/08(水)08:11 No.266197

回覆: >>266347

>>No.266141
比戀姬無雙好很多
比較白痴的是拿冰與火之歌和羅德島來相比的
這種抬轎法跟sao一樣
比較要擔心sao廚大量湧進這裡..

無念 ID:lA7QayZQ 14/10/08(水)09:53 No.266256

>>No.266116
技瑟，是你？

無念 ID:ht1jVq3Q 14/10/08(水)10:25 No.266273

回覆: >>266296

>更重要的是... 如果隨便一場戰爭，都可以拉出一千個弩兵齊射的話，魔彈之王就沒戲唱了www

真的拉出來也不會
因為作者第一話就給了主角超級威能'遠距離射擊'
開版光頭已經是戰姬那國最強的射手了
但是他射出的箭的距離只能到270RG(非殺傷單純飛行距離
一般受過訓練的士兵能在150RG達到殺傷能力就已經很驚人了
反觀主角第一話就告訴你他的殺傷能力約在300RG
而且還是沒開黑弓威能的狀態之下
所以主角的賣點還是在'超遠距離精準射擊'(+黑弓戰姬外掛

不過銀閃想像的那個'一堆騎士保護讓紅毛主角每次出擊都狙擊敵方領隊'的戰術
如果真的能實現的話
對於中古時代的戰爭的確有相當可怕的效用
畢竟軍事教育程度跟現代相差太大了
中高階軍官也不是隨便就有遞補的

無念 <a href="mailto:SAGE"></a> ID:MB0WLvtg 14/10/08(水)11:06 No.266291

>>No.264354

我記得古代神話裡黃帝跟蚩尤打
弓也有被提出來是在當時被黃帝想出來的(神話)

從那麼古老的神話裡都有提到弓
弓在中國的地位應該不難看出來拉

無念 ID:moGh7CB6 14/10/08(水)11:14 No.266296

回覆: >>266317 >>266320 >>266330 >>266353

>>No.266273
説到砍頭戰術
中世的指揮官真的有經常走到一線帶隊衝鋒嗎?

無念 ID:ybDusHHQ 14/10/08(水)11:59 No.266311

回覆: >>266352

沒想到這部還不錯看呢
就是劇情有點快
戰姬衣服醜穿布衣整個詭異

還有拜託主角配愛蓮就好
討厭後宮

無念 ID:S0eFBDvw 14/10/08(水)12:09 No.266314

>>No.265989
看起來一點防衛力都沒有....

>>No.265722
>境界線和終焉都是超級科幻吧
但境界線和終焉的分類都有ファンタジー是奇幻沒錯吧?

無念 ID:97X9iqCg 14/10/08(水)12:19 No.266317

>>No.266296
個人是認為
以那個時代的科技
就算不衝鋒也要站在能知道戰況的位置

無念 ID:N8Oeg6R. 14/10/08(水)12:21 No.266320

回覆: >>266353

>>No.266296

不管怎麼樣,指揮官必定得在戰場上,不然根本指揮不了,古代可
沒有遠距離通訊,但開場就自個兒帶頭衝鋒又是另外一回事,真的
這麼作的人不多,但是也並非沒有,亞歷山大跟古斯塔夫以及獅心
王查理一世都是這類型的典型例子(但風險絕對很大,古斯塔夫跟
獅心王都是因為這樣掛掉的),總之大多數的指揮者在能有所選擇
的情況下,仍是在戰場的第二第三線上指揮調度居多

無念 ID:iHbBdxrI 14/10/08(水)12:33 No.266330

回覆: >>266341

>>No.266296
就算不是衝第一線，也會站在很顯眼的高處，以堤格爾的弓術，這是很理想的箭靶
站高處，一方面是指揮官要觀察戰場，另一方面是讓己方士兵看到主將在哪，安定軍心
還要看指揮層級。第一線會先派鋒將(連、排長)，副將(營長以上)在後面坐鎮。戰姬的想法是先射鋒將，打亂士兵調度，再趁隙殺主將。

無念 ID:N8Oeg6R. 14/10/08(水)12:43 No.266341

>>No.266330

不過歷史上也發生過因為這種情況而造成反效果的戰役

沙隆會戰 "天鞭"阿提拉的匈奴軍對上羅馬和西哥德聯軍

這場戰役就是匈奴軍殺死了西哥德在戰場上衝鋒的西哥德國王
,結果......結果西哥德就爆氣了,本來情勢倒向匈奴一方的戰
況,在羅馬主將艾提烏斯的沉穩指揮和復仇心MAX的西哥德軍隊
狂攻下,匈奴軍輸了這場本來有利的戰役,阿提拉還被西哥德軍
追殺到差點被迫自殺的窘境

無念 ID:hMVsxuQ. 14/10/08(水)12:52 No.266347

回覆: >>266353 >>266355

>>No.266197
如果你有看過羅德斯島的前幾卷就會發現除了沒有那麼濃的商業氣息以外精彩程度甚至還不如魔彈
我覺得用這種比喻的人只是想用簡單的方式表明魔彈是現在輕小說中本格奇幻的扛鼎之作,如果讓你覺得不蘇胡的話可以替換成魔法戰士李維,這個爭議會比較小

無念 ID:PR0aQoqs 14/10/08(水)13:03 No.266352

回覆: >>266410

>>No.266311
>>還有拜託主角配愛蓮就好
>>討厭後宮

「後宮」或是「眾家電追殺延長線」的說法

終歸只是笑笑而已

而後宮傾向，則是MF文庫J的風格要求

但是真正回歸到故事裡來看

延長線還是艾蓮一直線 (第8、9卷因某個意外而發展出的情況不算

延長線並沒有對其他女性有過戀人的感覺

但是眾家電和其他女性，絕對不會就這麼放過延長線的 (抖~~~

無念 ID:ht1jVq3Q 14/10/08(水)13:07 No.266353

回覆: >>266370

>>No.266320
有種東西叫做傳令兵
實際上到二戰中期
大多數部隊依然得依靠傳令來進行部隊調度與聯絡
無線電普及也只有裝甲兵與海軍空軍
(D-DAY之後就相當普及了當然只有萬惡美帝才有

>>No.266296
遠距離武器發達之後就很少見了吧
不過問題是你問的是哪種階級的
大將軍之類的當然不可能但是一定程度集團的領袖就有可能
不過也是有些怪人特別喜歡站在前線附近的
例如某第六天魔王.....但是他也會只是帶護衛觀察>>No.266347
比較早期的作品比較沒有那麼多'趕進度'的限制吧?
另外就是羅德斯島也算是日本幻想類作品的領頭羊
在此之前沒有這類作品
在此之後有如雨後春筍
自然得花比較多的時間來架構世界觀了
後面的作品則可以直接沿用概念
或者用類似的詞彙就能讓讀者產生聯想=省去解說的時間
所以大家都是站在巨人的肩膀(被巨人吃掉

無念 ID:fTCtSC2I 14/10/08(水)13:08 No.266355

回覆: >>266368

>>No.266347
你講的好像在12年夏大吵過
羅德島的爭議討論很多
自己爬謝謝

無念 ID:hMVsxuQ. 14/10/08(水)13:21 No.266368

>>No.266355
我不是來戰的啦
我從來沒有否認羅德斯島是日式奇幻的開山鼻祖,就連帕恩也是所有勇者系主角的先行者（包括延長線）
我並沒有說去挑戰經典的地位,只是單純從作品質量上去講,因為出版社強加的商業要素去否定作品是很不公平的行為,這兩天靠放送銷量魔彈原作銷量拉高不少,如果日式奇幻能夠這樣再次獲得新生作為讀者也應該是樂於見到的吧

無念 ID:N8Oeg6R. 14/10/08(水)13:28 No.266370

回覆: >>266405 >>266653

>>No.266353

呃,我不知道你提傳令兵是甚麼意思,在古代戰場上的聯絡方式
不外乎就是靠傳令兵,聲音(鼓聲號角聲等)以及視覺信號(旗幟
之類),但這些聯絡手段是有距離限制的,你不可能直接指揮距離
上百公里之外的戰場,這種情況能做的就是將大方向的戰略交付
給副將,讓他去統帥並指揮該區域的戰場,所以那副將是不是指揮官,是不是在該戰場上?是的話,我不知道你拿傳令兵來質問有甚
麼意思

無念 ID:HEWs5NQk 14/10/08(水)14:53 No.266405

回覆: >>266653

>>No.266370
他就只是想表達「我知道傳令兵存在我好棒」而已
哪跟你認真這麼多

無念 ID:NduejkBs 14/10/08(水)15:12 No.266410

回覆: >>266415

>>No.266352
整個故事的架構感覺就是
發生意外-->碰到新戰姬--->作戰-->讓戰姬認同-->發生意外
--->loop 到完整接觸過所有戰姬為止--->最後開國創後宮
作者編排了各式各樣的伏筆讓戰姬輪流出現合作, 不會某幾位一直重複出現~黑弓的性質也傾向於要合所有戰姬之力才能發揮最大效用

無念 ID:PR0aQoqs 14/10/08(水)15:33 No.266415

回覆: >>266422 >>266725

>>No.266410
>>黑弓的性質也傾向於要合所有戰姬之力才能發揮最大效用

應該說，合龍具之力，才能減輕黑弓主人的負擔

現在想想，隔壁的某紅A應該超哈這把黑弓的

只要消耗掉「某個東西」讓黑弓全力全開，就能換來超越EX咖哩棒的破壞力

那個消耗量，對於遠超越人類的英靈來說，應該非常輕鬆

紅A：這位年輕人，你的那把黑弓可以借我拷貝一下嗎(ry

無念 ID:97X9iqCg 14/10/08(水)15:47 No.266422

>>No.266415
AUO:你拷貝我的寶具問一下會死啊!!!

無念 ID:uuvOQivU 14/10/08(水)17:52 No.266505

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/digital-text/2450063051/

kindle排行榜每集幾乎都上榜了

無念 ID:XmExyFD6 14/10/08(水)19:31 No.266645

回覆: >>266647 >>266677

>只要消耗掉「某個東西」讓黑弓全力全開，就能換來超越EX咖哩棒的破壞力
那…是消耗什麼東西呢？
羞恥心還是自制力？

無念 <a href="mailto:生命用HP換也行但是威力會少很多"></a> ID:iTYJnHjc 14/10/08(水)19:37 No.266647

>>No.266645
會捏所以....

無念 ID:ht1jVq3Q 14/10/08(水)19:44 No.266653

回覆: >>267349

>>No.266370
號角旗幟都是手段
但是突然的詳細計畫與細節
你覺得靠吹幾個喇叭或者搖旗吶喊就能解釋清楚嗎?
(乾脆抓幾個人來搞心電感應算了?

至於副官或者次級指揮官權限的問題
那是要看將軍本身的調度
不是所有人都會給予副官權限讓他們見機行事
至於戰略戰術....已經在戰場上了
談的就不是大戰略之類的東西...這點不用解說你也能理解吧?

>>No.266405
是呀是呀我知道傳令兵我好棒
你高興了嗎?
反倒是以為靠號角旗幟就能傳遞訊息的各位才令我訝異好嗎?

中國在戰國時代就已經演化出這些傳令系統了
更別說更早期的烽火台狼煙之類的長途傳遞裝置
除非兩個部隊(集團)是距離超過騎兵傳令可以傳達的空間
否則有什麼理由捨棄可以詳細傳達指令的傳令兵?
(你該不會以為傳令兵都是用雙腳跑步送信的吧?

無念 ID:4RaVOH2A 14/10/08(水)19:58 No.266677

回覆: >>267644

>>No.266645
如果羞恥心消耗光了會怎樣？

無念 <a href="mailto:惡意, 憎恨或消耗生命力"></a> ID:RrjbOo36 14/10/08(水)20:11 No.266696

黑弓可以用EMAIL發動~龍具可以增幅其威力
不過沒用龍具就已經很變態了

無念 ID:nQJHMAaQ 14/10/08(水)20:42 No.266725

>>No.266415
要不然你以為那個背影弓兵是怎麼用弓箭狙擊4Km外的目標?
身為未來英靈的archer早就去找過川口老師了

無念 ID:fpwTEhp2 14/10/08(水)22:38 No.266852

小倆口表示4KM狙擊毫無壓力

無念 ID:hWabWDwE 14/10/09(木)00:02 No.266965

本文なし

無念 ID:rcm.L1gU 14/10/09(木)05:15 No.267196

回覆: >>267240 >>267241 >>267264 >>267550

原作未讀
抱著期待而看結果卻是失望

先不說不萌的人設的唐突殺必死
第一話動靜劇情和場景的切換都蠻糟糕的
台詞轉折也非常生硬
有種想把萌肉、戰爭和YY通通都狂塞進去的感覺但結果卻是支離破碎
再加上趕戲結果有點三不像的感覺

然後戰姬的人設也不滿
明明是戰姬但服裝花俏和多餘到有些好笑
動畫化後不但阻礙了作畫的複雜度
劇中人物動起來也超不便的樣子
更別提人物不萌和武器也蠻蠢了…

殘念……

無念 ID:mYJLxvAM 14/10/09(木)08:27 No.267240

>>No.267196
這餌好吃(咬

無念 ID:03ZR9to. 14/10/09(木)08:29 No.267241

>No.267196
如果只看動畫的話,我應該也會跟你有一樣的想法吧
失敗的人設,貧弱的戰場刻畫,沒鋪陳的人際關係,←導致出來的賣肉的突顯化
唉,只能說你就棄了吧
(不然叫你去看原作,原作那插畫更會讓你吐血吧)

無念 ID:Prn2gJTU 14/10/09(木)09:36 No.267264

回覆: >>267335

>>No.267196
其他先不說，動畫砍很多東西可能會讓人有這些觀感
但哪裡有YY了...頂多就弓術超強而已，不懂YY不要亂用

我個人是覺得中規中矩，不過看下來大致上好評居多

無念 ID:1fgFCGM6 14/10/09(木)10:49 No.267335

>>No.267264
這部這樣都能算YY的話
大爺那部就是YY之神了XD

無念 ID:03whX6fg 14/10/09(木)10:57 No.267349

>>No.266653

你把指揮官跟統帥給搞混了,這個話題的起頭是某個人問兩軍爭戰
中,負責指揮軍隊的那個指揮官會不會帶頭在第一線衝鋒,後面所
講的就是那個指揮者不一定會這麼作,但他一定會在該戰場上,以
凱薩征高盧來比喻,凱薩是統帥,但在烽火遍地的高盧,他不可能
每個戰場都在場,因此他會派拉賓努斯,小克拉蘇等副將去指揮,在
那些戰場上,拉賓努斯他們才是指揮官,他們才是這個話題所談論
的核心(不過即使把談論的層級拉高到統帥,上面我也有提過了包
含凱薩在內,很多統帥級的人物也是會帶頭衝鋒的,另外古斯塔夫
是比信長晚半個世紀的人物,他就是有名的衝鋒狂)

而提到大戰略的意思是,好比說凱薩可能會告訴他們這次的行動
以固守或掠奪為主,或者告訴他們在戰鬥結束後的處置(比如戰俘
處置之類),不是告訴他們你左翼軍隊要怎樣怎樣,騎兵部隊要怎
麼部屬甚麼的

另外你還是沒搞懂我問你提傳令兵的意思,我當然知道傳令兵旗幟
鼓聲等各種傳遞方式的優缺點及運用時機,而你也說了除非超出傳
令兵傳達訊息的距離,這不就對了?你覺得在上百公里外的凱薩會
是這個戰場的指揮官嗎?他能靠傳令兵或狼煙來指揮這個戰場上的
調度嗎?不行嘛!那是在現場的小克拉蘇等副將才辦得到的事,他們
才是這個戰場上的指揮官

還有你要先釐清戰場的定義,戰場有前線二線及後方等分別,基本
上在傳令兵能作為有效連絡手段的距離都是屬於戰場的一部分

無念 ID:03ZR9to. 14/10/09(木)13:14 No.267486

>但哪裡有YY了...頂多就弓術超強而已，不懂YY不要亂用
其實這年頭大家對YY已經都有自己的一套標準了
爭是不是YY...應該也沒有什麼意義

無念 ID:Prn2gJTU 14/10/09(木)13:44 No.267508

>大家對YY已經都有自己的一套標準(X)
廚們用YY鬧板與無知濫用的的路人(O)

YY(意淫)有主觀上的標準但也有客觀的定義，日本也有類似的詞語：俺tueee
如果魔彈是YY的話，那八成奇幻戰記類也都是YY了，你不覺得這樣很奇怪嗎

無念 ID:03ZR9to. 14/10/09(木)14:32 No.267550

回覆: >>267638 >>267642 >>267664

我也說了如何定義那是個人的認定
俺tueee我想也只是YY的一環而不是全部吧?
作品欠缺說服力的描寫,過度的巧合(都合)情節=>都給作者說就好了
這都是屬於一種YY吧?
回頭看動畫的魔彈,刪去不少提格爾於逆境中的鏡頭
只留下好人好事好物都讓他碰到,那種天(作者)助我也的感覺
所以造成有人容易跟YY做聯想
雖然我也不太喜歡自己中意的作品被一句YY兩字打發
不過我覺得起碼>No.267196也是看過了才講,所以應該不需要用到"廚"這種形容擺明是來鬧的人的字眼

無念 ID:Prn2gJTU 14/10/09(木)17:29 No.267638

>>No.267550
我又沒說他是廚，是廚的話我才不會回他
我只是說yy被一堆廚跟無知人士亂用而已

無念 ID:Prn2gJTU 14/10/09(木)17:37 No.267642

>>No.267550
YY最重要的是能讓讀者代入主角去進行情感的宣洩
通常是我又帥又強天下無敵霸氣與春藥外漏等等
劇情情節也只是為這一點服務(敵人都是無腦送肥，友方只是來捧主角等)
魔彈動畫先不說內容根本不符合，我還嫌他演出太淡變流水帳，根本YY不起來

無念 ID:Uohu/zdQ 14/10/09(木)17:39 No.267644

>>No.266677
提格爾的陽…龍具就會覺醒，然後（中略）…於是奇蹟的七戰姬同時（後略）

無念 ID:AT/updOg 14/10/09(木)18:18 No.267664

>>No.267550
>>回頭看動畫的魔彈,刪去不少提格爾於逆境中的鏡頭

延長線的這些描寫，正是過去原作頗受好評的其中一點
被刪其實滿可惜的，不過其實殺必死也刪了不少，所以剛好打平(？)

>>只留下好人好事好物都讓他碰到,那種天(作者)助我也的感覺

說到這，就讓我想到小說第2卷時的捏它串
一堆島民說，這戰俘也未免過太爽了，居然又有第二個戰姬的殺必死了
難不成他到最後會吃遍所有戰姬不成wwwwwwww

好懷念當時那歡樂的時光(ry

>>所以造成有人容易跟YY做聯想

基本上個人是滿擔心之後的實況串的
第一話因為充滿了眾人的介紹、設定說明與歷史話題
沒有靠著「戰串」和「大量捏它」就突破了500回覆

很久沒見到以這種方式去突破500的實況串了
但是之後的串，根據過去的經驗，正經討論的量應該會減少很多......

從小說時代一直到宣布動畫化後的捏它串，較常被沒認真看作品的人說嘴的
就是「戰姬靠龍具」以及「延長線靠黑弓」

雖然之後那些人都會被正確的舉證、說明給淹沒
不過動畫化之後引來的人潮和亂源，不是過去捏它版時能比的......

無念 ID:BNS9rXAg 14/10/09(木)22:47 No.267935

對大多數從動畫開始的人來說從第一話看來就只是普通的後宮肉作而已
然後主角神射手被當YY也是摸基隆的事

很多印象和觀點不是原作派拼命J4就能挽回的只能期望其中有和自己同樣觀點的人出現嘍
畢竟要他人接受自己的看法是網路討論非常困難的一件事