評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2016-01-06 04:21:41
那即是
名為「傲慢」之物喔，金剛
金剛、轟沉！
請期待下集！
名為「傲慢」之物喔，金剛
金剛、轟沉！
請期待下集！
無念 ID:463520hk 15/12/29(火)22:50 No.1835201
本文なし
無念 ID:ZpgI8yDI 15/12/29(火)22:51 No.1835202
金剛在原作也換造型了嗎?
無念 ID:pXHUtu1w 15/12/29(火)22:55 No.1835212
本文なし
無念 ID:37Laa1TM 15/12/29(火)22:56 No.1835217
>>No.1835206
雪風!!原來妳妳妳..妳也是..是..腹黑啊..(倒)
雪風!!原來妳妳妳..妳也是..是..腹黑啊..(倒)
無念 ID:463520hk 15/12/29(火)22:57 No.1835218
本文なし
用噴射機不是更好嗎?用啥傳統造型的二戰機
光是風阻就沒有現代機來的好
光是風阻就沒有現代機來的好
擊落的船艦越多 個人對劇情越不感興趣
相較之下 強尼那邊的發展反而越來越有趣 一開始完全沒預期會這樣
相較之下 強尼那邊的發展反而越來越有趣 一開始完全沒預期會這樣
無念 ID:zs2/FHMI 15/12/29(火)22:57 No.1835221
無念 ID:463520hk 15/12/29(火)22:58 No.1835224
本文なし
無念 ID:pXHUtu1w 15/12/29(火)23:03 No.1835233
姊姊大人要三十六計了啦
無念 ID:ZidR2L9s 15/12/29(火)23:04 No.1835235
>>No.1835216
寶塚男役風www
寶塚男役風www
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:YobDh6Gc 15/12/29(火)23:05 No.1835238
>>No.1835231
這本超實用的
這本超實用的
無念 ID:ZidR2L9s 15/12/29(火)23:06 No.1835239
>>No.1835197
左邊這位....小姐妳誰啊 (゜д゜) ?
左邊這位....小姐妳誰啊 (゜д゜) ?
無念 ID:UtrtkfoE 15/12/29(火)23:06 No.1835240
日向呢?
被雪豐收走還是給賣了??
被雪豐收走還是給賣了??
無念 ID:guN8XiP6 15/12/29(火)23:10 No.1835246
>>No.1835241
所以動畫還有沒有後續?
所以動畫還有沒有後續?
無念 ID:zs2/FHMI 15/12/29(火)23:17 No.1835255
蒼鋼漫畫的主線劇情進度相當緩慢，然後跟金鋼又打太久，導致沒什麼好討論的
如果今天是群像終於與腹黑總旗艦面對面會話，應該就會有不少的討論了
如果今天是群像終於與腹黑總旗艦面對面會話，應該就會有不少的討論了
無念 ID:2EdgneaY 15/12/29(火)23:26 No.1835267
無念 ID:pLm/Nk8U 15/12/29(火)23:35 No.1835276
>>No.1835251
沒了，連Trident明年還沒上過ANISAMA就要解散了
沒了，連Trident明年還沒上過ANISAMA就要解散了
>>No.1835241
沒辦法,群像打學生會耗了太久(連載時間一年有了吧?),也沒啥太重大發展,讀者沒法維持熱情
要是沒動畫劇場版繼續炒熱的話討論會更少吧
而且太多支線還擱著沒交代啊
吸血鬼號和反擊號呢?
臻臻跟霧熊呢?
高雄要stand by到何時?
歐洲方面到底怎樣了?
壓馬頭哪時候才會上門逼親?
覺得A.P坑挖了太大現在覆水難收了
沒辦法,群像打學生會耗了太久(連載時間一年有了吧?),也沒啥太重大發展,讀者沒法維持熱情
要是沒動畫劇場版繼續炒熱的話討論會更少吧
而且太多支線還擱著沒交代啊
吸血鬼號和反擊號呢?
臻臻跟霧熊呢?
高雄要stand by到何時?
歐洲方面到底怎樣了?
壓馬頭哪時候才會上門逼親?
覺得A.P坑挖了太大現在覆水難收了
無念 ID:n46tKT6w 15/12/29(火)23:46 No.1835290
>>No.1835281
>>臻臻跟霧熊呢?
>>高雄要stand by到何時?
這兩個是相關的
目前高雄接到的任務就是阻礙榛名去設施調查過去的事件
所以兩方大概會有陸上戰吧
校長看到頭會很痛吧 兩個心智模型在學校打架
>>臻臻跟霧熊呢?
>>高雄要stand by到何時?
這兩個是相關的
目前高雄接到的任務就是阻礙榛名去設施調查過去的事件
所以兩方大概會有陸上戰吧
校長看到頭會很痛吧 兩個心智模型在學校打架
無念 ID:5sGy1M1c 15/12/30(水)00:34 No.1835338
>>No.1835206
群像你塊陶啊！
群像你塊陶啊！
無念 ID:DfeHv6h. 15/12/30(水)00:40 No.1835345
>>No.1835341
>>對啊,問題就是臻臻一行到底上哪去了?
>>這幾隻不會是帶著蒔繪四處旅遊去了吧?
上次就有榛名提出入學申請的文件被政府的人擷取到了
姓還是用蒔繪的姓去申請 導致政府的人覺得那取名品味怪怪的
>>對啊,問題就是臻臻一行到底上哪去了?
>>這幾隻不會是帶著蒔繪四處旅遊去了吧?
上次就有榛名提出入學申請的文件被政府的人擷取到了
姓還是用蒔繪的姓去申請 導致政府的人覺得那取名品味怪怪的
無念 ID:9xxBXaGA 15/12/30(水)00:44 No.1835349
蒼鋼還是看單行本比較有感啊......
每次等連載的期間真的很容易把熱度磨掉
每次等連載的期間真的很容易把熱度磨掉
無念 ID:B9/4rKGU 15/12/30(水)02:36 No.1835428
預告
下一本會是依歐娜還是小榛榛呢?
個人希望是金剛，這樣本子就會很好賣了
下一本會是依歐娜還是小榛榛呢?
個人希望是金剛，這樣本子就會很好賣了
無念 ID:dCaMm9Ls 15/12/30(水)02:38 No.1835429
金鋼快點沉了然後換新裝扮啦
雖然我覺得旗艦裝也不錯看
雖然我覺得旗艦裝也不錯看
結果金剛搞了老半天3D列印伊勢出來根本什麼忙都沒幫到
之前旗艦專用裝備還搞得神神秘秘的，這種下場實在是有夠虛
之前旗艦專用裝備還搞得神神秘秘的，這種下場實在是有夠虛
無念 ID:ydhYNysM 15/12/30(水)05:30 No.1835463
無念 ID:ydhYNysM 15/12/30(水)05:32 No.1835464
>>No.1835216
看上去我倒想起龍田了...
看上去我倒想起龍田了...
基本上艦本體被打爆沒足夠的材料復原，就只能維持心智模型到處跑目前無一例外
總之金剛被擊沉，那麼接下來會出現群像路過
然後剛好遇到正在漂流中、被大破而衣衫不整的金剛將她撿回家收(推)服(倒)的情節?
這樣就可以再多出個群像x金剛純愛本呢
總之金剛被擊沉，那麼接下來會出現群像路過
然後剛好遇到正在漂流中、被大破而衣衫不整的金剛將她撿回家收(推)服(倒)的情節?
這樣就可以再多出個群像x金剛純愛本呢
無念 ID:0mtp.neo 15/12/30(水)06:11 No.1835467
無念 ID:Nj3EGxro 15/12/30(水)07:39 No.1835480
無念 ID:.tWvm1VY 15/12/30(水)08:56 No.1835491
本文なし
無念 ID:.tWvm1VY 15/12/30(水)08:57 No.1835492
本文なし
>>No.1835465
應該是金鋼 * 調教本
強氣的lady那邊都特別弱
說正格的,比較可能又被雪風回收轉交給大和打屁股吧w
雖然被群像他們撿走也挺有樂趣的
像高雄或霧熊這類原本很傲的被大破後人格都會180度轉變
應該是金鋼 * 調教本
強氣的lady那邊都特別弱
說正格的,比較可能又被雪風回收轉交給大和打屁股吧w
雖然被群像他們撿走也挺有樂趣的
像高雄或霧熊這類原本很傲的被大破後人格都會180度轉變
無念 ID:0y31AbSM 15/12/30(水)11:06 No.1835537
無念 ID:A1CSh1EE 15/12/30(水)11:28 No.1835554
>材料不足的狀況下應該只能變小金鋼~~
干物艦 金剛醬
曾經是第一航艦旗艦的金鋼大破後徹底喪失了自信,變成了二頭身lady
過著整天無所事事窩在屋子裡看動畫玩遊戲喝紅茶的廢船生活
日常生活打理與開銷都丟給妙高來收拾
妙高:該振作起來了吧,金剛大人....
干物艦 金剛醬
曾經是第一航艦旗艦的金鋼大破後徹底喪失了自信,變成了二頭身lady
過著整天無所事事窩在屋子裡看動畫玩遊戲喝紅茶的廢船生活
日常生活打理與開銷都丟給妙高來收拾
妙高:該振作起來了吧,金剛大人....
>>No.1835535
從別處看到群像搭乘的潛艇好像也被轟沉了，但是從頭到尾沒畫到群像表示有可能他早就跑出去另外躲一邊，
那如果發展成群像用一人座逃生艙撿到材料不足的小金剛接著兩人開反省會的話那好像也蠻好玩的www
從別處看到群像搭乘的潛艇好像也被轟沉了，但是從頭到尾沒畫到群像表示有可能他早就跑出去另外躲一邊，
那如果發展成群像用一人座逃生艙撿到材料不足的小金剛接著兩人開反省會的話那好像也蠻好玩的www
無念 ID:RHD5nlgw 15/12/30(水)11:41 No.1835567
>>No.1835564
萬一群像真的出事，而伊歐娜她們又沒有救到的話，雪風應該就會跟群像接觸了
如果雪風能把群像綁回總旗艦身邊更好
金鋼打太久，導致劇情面上一直沒什麼進展，現在很需要一個能重新燃起讀者熱情的劇情
萬一群像真的出事，而伊歐娜她們又沒有救到的話，雪風應該就會跟群像接觸了
如果雪風能把群像綁回總旗艦身邊更好
金鋼打太久，導致劇情面上一直沒什麼進展，現在很需要一個能重新燃起讀者熱情的劇情
>>No.1835318
AP畫萊汀真的是福氣+1啊
>>No.1835572
總感覺近幾年有些一開始小眾向的作品動畫化、人氣上升後
原作之後反而都會走下坡........這是什麼新生態的模式嗎.....
弄到現在喜歡的作品發佈動畫化後，心中會有種五味雜成的感覺
AP畫萊汀真的是福氣+1啊
>>No.1835572
總感覺近幾年有些一開始小眾向的作品動畫化、人氣上升後
原作之後反而都會走下坡........這是什麼新生態的模式嗎.....
弄到現在喜歡的作品發佈動畫化後，心中會有種五味雜成的感覺
無念 ID:TagfRCaA 15/12/30(水)13:22 No.1835617
無念 ID:xoNnOZeU 15/12/30(水)15:41 No.1835704
看到高雄忽然想起作者讓愛宕出來露臉一下就沒下文了
不讓他在騷蹄肉登場嗎?
不讓他在騷蹄肉登場嗎?
無念 ID:NVrQ1ncg 15/12/30(水)17:20 No.1835767
>>No.1835765
401跟摩耶
401跟摩耶
無念 ID:BU3CkQiI 15/12/30(水)18:59 No.1835835
>>No.1835828
http://marumaru.in/
http://marumaru.in/
無念 ID:Bpzx7R8I 15/12/30(水)20:41 No.1835899
本文なし
無念 ID:Bpzx7R8I 15/12/30(水)20:41 No.1835903
本文なし
無念 ID:Bpzx7R8I 15/12/30(水)20:42 No.1835904
本文なし
無念 ID:Bpzx7R8I 15/12/30(水)20:42 No.1835905
本文なし
無念 ID:iH8IZpqQ 15/12/30(水)20:45 No.1835909
>>No.1835734
愛宕不是算長門的部下嗎?而且命令跟雪風差不多叫她觀戰隨機應變嗎?
愛宕不是算長門的部下嗎?而且命令跟雪風差不多叫她觀戰隨機應變嗎?
>>No.1835906
這是惡搞還是原文啊wwwww
這是惡搞還是原文啊wwwww
無念 ID:7p3MGd26 15/12/30(水)20:53 No.1835915
>>No.1835912
自然是改過的
自然是改過的
無念 ID:IzOs6zG2 15/12/30(水)21:11 No.1835922
無念 ID:qIxRajAI 15/12/30(水)21:20 No.1835941
無念 ID:2Cb96K6s 15/12/30(水)21:43 No.1835971
高雄一直沒戲份該不會是因為外傳關係吧
沒結束不給歸隊
沒結束不給歸隊
無念 ID:ki7HD5kQ 15/12/30(水)21:45 No.1835974
>>No.1835963
這顏藝根本金剛臉
這顏藝根本金剛臉
>這本超實用的
+1
當日向不走搞笑路線聊些正經話題時也是很有成熟女性的魅力的
黑絲襪套裝又把頭髮往後綁更是讓人GGININ
想當初日向跟群像長時間孤男寡女共處一室時，我就在期待會不會有H同人畫家把這段畫出來
果然沒讓我失望
另外作者很內行的一點是
他知道以原作來說這兩人怎麼都湊不到一塊，H本的劇情實在不好想
所以解決方法也很單純，這本一句台詞都沒有，整本就是兩人洋洋灑灑的幹了40頁
我很肯定敷島贋具一定是跟我接收到相同的電波(握拳
+1
當日向不走搞笑路線聊些正經話題時也是很有成熟女性的魅力的
黑絲襪套裝又把頭髮往後綁更是讓人GGININ
想當初日向跟群像長時間孤男寡女共處一室時，我就在期待會不會有H同人畫家把這段畫出來
果然沒讓我失望
另外作者很內行的一點是
他知道以原作來說這兩人怎麼都湊不到一塊，H本的劇情實在不好想
所以解決方法也很單純，這本一句台詞都沒有，整本就是兩人洋洋灑灑的幹了40頁
我很肯定敷島贋具一定是跟我接收到相同的電波(握拳
>>No.1836054
敷島贋具的本子一向都沒有故事沒有對話,不過很實用的
敷島贋具的本子一向都沒有故事沒有對話,不過很實用的
無念 ID:QKTUWMwM 15/12/31(木)00:06 No.1836102
>>No.1836093
我只接受上演群像無慘的大和本
我只接受上演群像無慘的大和本
>>No.1836067
>>而且明天終於就輪到高雄了!!!!!
抱歉
雖然我也很期待，但是我覺得可能沒辦法帶給我第一集的感動了
傲嬌的高雄，能跟對S○X樂在其中的日向比騷嗎？
我問了自己的內心，它卻遲遲不願答覆我
預覽頁卻已殘酷的告訴我，答案可能不是我期待的那個......
沒錯，其實仔細想想就能知道了，只是我一直欺騙自己、一直不願正視現實
連對話都會害羞的高雄，能跟日向那樣一心不亂的S○X嗎？
連妄想都會臉紅的高雄，能跟日向那樣水乳交融的S○X嗎？
就連伊勢...那個腹黑妹控的伊勢...都在看過第一集後
不得不承認自己的敗北了......
高雄...你能達到日向的高度嗎？你能帶給讀者一場淋漓盡致的肉戲嗎？
做不到的話，就給我回去！
>>而且明天終於就輪到高雄了!!!!!
抱歉
雖然我也很期待，但是我覺得可能沒辦法帶給我第一集的感動了
傲嬌的高雄，能跟對S○X樂在其中的日向比騷嗎？
我問了自己的內心，它卻遲遲不願答覆我
預覽頁卻已殘酷的告訴我，答案可能不是我期待的那個......
沒錯，其實仔細想想就能知道了，只是我一直欺騙自己、一直不願正視現實
連對話都會害羞的高雄，能跟日向那樣一心不亂的S○X嗎？
連妄想都會臉紅的高雄，能跟日向那樣水乳交融的S○X嗎？
就連伊勢...那個腹黑妹控的伊勢...都在看過第一集後
不得不承認自己的敗北了......
高雄...你能達到日向的高度嗎？你能帶給讀者一場淋漓盡致的肉戲嗎？
做不到的話，就給我回去！
無念 ID:enJjiJBo 15/12/31(木)00:10 No.1836105
無念 ID:bJTphdLU 15/12/31(木)00:13 No.1836110
>>No.1836104
可以的,我相信高雄
在看過日向本後,我相信作者一定能把高雄的魅力完美的表達出來!
窈窕緊緻的美體,嬌羞艷麗的表情,還有令人無法自拔的大腿!
阿~~~斯~~~看到封面宣傳我就可以配三碗飯啦!!
相信高雄,我可以!
可以的,我相信高雄
在看過日向本後,我相信作者一定能把高雄的魅力完美的表達出來!
窈窕緊緻的美體,嬌羞艷麗的表情,還有令人無法自拔的大腿!
阿~~~斯~~~看到封面宣傳我就可以配三碗飯啦!!
相信高雄,我可以!
無念 ID:cYI17T.I 15/12/31(木)00:34 No.1836131
>>No.1836054
「蒼群節季1」這本確實是超讚的
蒼鋼以前雖然也有一些不錯的本
但整體數量還是非常的少
而這本則是真的能夠徹底勾起慾火的蒼鋼本
再加上是日向的密室本，之前原作漫畫的時候就勾起不少幻想了
當初看到預覽的第1頁時就受不了了
黑絲襪套裝又把頭髮往後綁，再加上那個曼妙的曲線......
「蒼群節季1」這本確實是超讚的
蒼鋼以前雖然也有一些不錯的本
但整體數量還是非常的少
而這本則是真的能夠徹底勾起慾火的蒼鋼本
再加上是日向的密室本，之前原作漫畫的時候就勾起不少幻想了
當初看到預覽的第1頁時就受不了了
黑絲襪套裝又把頭髮往後綁，再加上那個曼妙的曲線......
無念 ID:cYI17T.I 15/12/31(木)00:39 No.1836136
再一張意思意思就好
群像這種人喔 當迷本男主角實在很勉強
這種皮笑肉不笑 又不表現情感的 幹人很難想像他會這樣做
甚至他也沒有表現出對伊歐娜特別的愛戀 連NTR本都少了那種被奪去的感覺
這種皮笑肉不笑 又不表現情感的 幹人很難想像他會這樣做
甚至他也沒有表現出對伊歐娜特別的愛戀 連NTR本都少了那種被奪去的感覺
無念 ID:lHAd3HK2 15/12/31(木)01:11 No.1836148
比起高雄，對402映象已經停在外傳回不來了
根本就是萬能潛艦
根本就是萬能潛艦
無念 ID:QKTUWMwM 15/12/31(木)01:18 No.1836151
>>No.1836139
漫畫的群像就是把伊歐娜當成重要的同伴而已
最多就是友人以上，戀人未滿的階段
劇情發展到現在，一直在表示群像用情最深的人是琴乃
同樣是幼馴染的僧，甚至認為群像是想要擺脫琴乃不在的這個世界
漫畫的群像就是把伊歐娜當成重要的同伴而已
最多就是友人以上，戀人未滿的階段
劇情發展到現在，一直在表示群像用情最深的人是琴乃
同樣是幼馴染的僧，甚至認為群像是想要擺脫琴乃不在的這個世界
無念 ID:omjvLqk2 15/12/31(木)01:23 No.1836153
>>No.1836141
誰叫你在漫畫中要穿萬年二代目的上衣
誰叫你在漫畫中要穿萬年二代目的上衣
無念 ID:IHspL7ec 15/12/31(木)01:36 No.1836161
>>No.1836154
「幹死妳這艘貨!」
「幹死妳這艘貨!」
無念 ID:rCb.9Nsc 15/12/31(木)02:05 No.1836172
>>No.1836149
巨峰葡萄、芒果、荔枝表示:......
巨峰葡萄、芒果、荔枝表示:......
無念 ID:Lmt5DlIY 15/12/31(木)02:21 No.1836175
無念 ID:B.DirNV2 15/12/31(木)11:44 No.1836293
>>No.1836146
有女x男的女性向本的
有女x男的女性向本的
>"互動和情趣"也是很重要的啊 男角沒表情怎麼能知道他在想什麼?
沒表情也是一種情趣啊
面癱的狂操猛幹和腹黑的鬼畜攻
今晚你要哪一種
沒表情也是一種情趣啊
面癱的狂操猛幹和腹黑的鬼畜攻
今晚你要哪一種
>>No.1836290
群像確實比較淡 著墨少 只知道曾經中二過 目前處事很老油條 低調+會謀劃的頭腦型主角也不少 但是都比目前群像的作為多不少 感覺得到ARK想把群像塑造成一個不留俗套的主角形象 但下筆的卻是太少了 無法形成足夠魅力
401的刻畫其實不少 只是..............並不是賣萌向 401基本就是個披著蘿莉皮的大叔 特別是出了動畫后 動畫版的401無論性格還是著裝上都和漫畫版相去甚遠 一直很不適應
或許ARK他們的風格真的硬派慣了 不會賣萌 不過401就堅持目前這路子下去我覺得就很好
說起來 近期最熱的大叔心蘿莉似乎是GBF那隻金毛?
群像確實比較淡 著墨少 只知道曾經中二過 目前處事很老油條 低調+會謀劃的頭腦型主角也不少 但是都比目前群像的作為多不少 感覺得到ARK想把群像塑造成一個不留俗套的主角形象 但下筆的卻是太少了 無法形成足夠魅力
401的刻畫其實不少 只是..............並不是賣萌向 401基本就是個披著蘿莉皮的大叔 特別是出了動畫后 動畫版的401無論性格還是著裝上都和漫畫版相去甚遠 一直很不適應
或許ARK他們的風格真的硬派慣了 不會賣萌 不過401就堅持目前這路子下去我覺得就很好
說起來 近期最熱的大叔心蘿莉似乎是GBF那隻金毛?
>>No.1836327
我倒是覺得Ark在塑造群像上給了幾個有意思的特色
現在性格如此大概和琴乃的死亡有直接的關聯,既是幼馴染又是最大目標(各種意義上)的琴乃消失後應該對群像的人生造成很大的打擊
連同樣為幼馴染的僧也說過群像想逃離這個沒有琴乃的世界,想必琴乃消失後,群像大受打擊才變成一個憂鬱悶騷小生的
然後從德國佬那邊得知原本以為死亡的父親現在變成了統帥著Lady們(重點)的人類之敵(不是重點),回到房間後踢垃圾桶那段
把群像表面上冷靜理性,私底下壓抑著感情的一面描寫得很好
連琴乃都開口保證群像有著脆弱怕寂寞的一面
這種落差大概是群像至今能攻略眾多Lady的關鍵吧,無意識激起母性什麼的(限重巡噸位或以上)
我倒是覺得Ark在塑造群像上給了幾個有意思的特色
現在性格如此大概和琴乃的死亡有直接的關聯,既是幼馴染又是最大目標(各種意義上)的琴乃消失後應該對群像的人生造成很大的打擊
連同樣為幼馴染的僧也說過群像想逃離這個沒有琴乃的世界,想必琴乃消失後,群像大受打擊才變成一個憂鬱悶騷小生的
然後從德國佬那邊得知原本以為死亡的父親現在變成了統帥著Lady們(重點)的人類之敵(不是重點),回到房間後踢垃圾桶那段
把群像表面上冷靜理性,私底下壓抑著感情的一面描寫得很好
連琴乃都開口保證群像有著脆弱怕寂寞的一面
這種落差大概是群像至今能攻略眾多Lady的關鍵吧,無意識激起母性什麼的(限重巡噸位或以上)
>動畫版的401無論性格還是著裝上都和漫畫版相去甚遠 一直很不適應
401一定有塞錢給動畫組啊
不然動畫裡怎麼會那麼萌
401一定有塞錢給動畫組啊
不然動畫裡怎麼會那麼萌
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:08 No.1836393
本文なし
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:08 No.1836394
本文なし
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:09 No.1836395
本文なし
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:10 No.1836396
本文なし
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:10 No.1836397
本文なし
無念 ID:1w4A/s4. 15/12/31(木)14:10 No.1836398
>>No.1836392
從剛連載一直追到現在，大叔個性的401真的看習慣了.....
從剛連載一直追到現在，大叔個性的401真的看習慣了.....
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:35 No.1836408
本文なし
無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:35 No.1836410
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:42 No.1836412
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:43 No.1836413
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:43 No.1836414
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:43 No.1836415
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:45 No.1836417
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:46 No.1836419
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:46 No.1836420
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:47 No.1836421
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:47 No.1836422
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:47 No.1836424
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:48 No.1836425
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:48 No.1836426
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:49 No.1836427
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:49 No.1836428
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:50 No.1836429
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:50 No.1836430
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:51 No.1836431
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:51 No.1836432
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:51 No.1836433
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無念 ID:i6UZbjlk 15/12/31(木)14:52 No.1836434
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アカギ的名字已出現在台詞中
無念 ID:lvBXLhO6 15/12/31(木)15:03 No.1836438
>>No.1836435
終於大食空母也要來了嗎!
終於大食空母也要來了嗎!
>>No.1836406
霧島在你背後阿
霧島在你背後阿
無念 ID:oCgKDWvg 15/12/31(木)16:58 No.1836485
>>No.1836450
難怪吉翁無法再戰十年
難怪吉翁無法再戰十年
無念 ID:qc4CUEd2 15/12/31(木)17:00 No.1836486
>>No.1836392
塞錢的搞不好是日向
塞錢的搞不好是日向
>>No.1836620
我說的不是漫畫版，是動畫版
劇場版的武藏帶出一個動畫設定，400系列的潛艇無法單靠自己生成心智模型
因為有大和的核心在提供演算力的緣故，401才能生出伊歐娜這個心智模型
所以問題就出來了，動畫的400和402是怎麼生出心智模型的?
而且要說大和在伊歐娜體內，是在TV版OP就埋好的伏筆的話，那400和402的資料也是雙核是怎麼回事?
我說的不是漫畫版，是動畫版
劇場版的武藏帶出一個動畫設定，400系列的潛艇無法單靠自己生成心智模型
因為有大和的核心在提供演算力的緣故，401才能生出伊歐娜這個心智模型
所以問題就出來了，動畫的400和402是怎麼生出心智模型的?
而且要說大和在伊歐娜體內，是在TV版OP就埋好的伏筆的話，那400和402的資料也是雙核是怎麼回事?
>>No.1836629
Admiralty Code？
Admiralty Code？
無念 ID:pugRD3O2 16/01/01(金)00:48 No.1836856
>>No.1836816
劇場版也沒有提到霧是怎麼來的
因為整個動畫的重點就是聚焦在心智模型上，所以漫畫的謎也就讓漫畫以後再去交代了
就連動畫本來被認為是跟漫畫一樣的伊歐娜可能是霧的戰術網路這個設定，在劇場版中也確定不是那麼回事
動畫的設定是Admiralty Code只有超戰艦的大和和武藏能接收到，之後經由兩艘超戰艦討論，最後再下命令給霧
所以霧根本連Admiralty Code的存在都無法確認，只能聽從最上面兩艘能接收Admiralty Code的超戰艦的命令
劇場版也沒有提到霧是怎麼來的
因為整個動畫的重點就是聚焦在心智模型上，所以漫畫的謎也就讓漫畫以後再去交代了
就連動畫本來被認為是跟漫畫一樣的伊歐娜可能是霧的戰術網路這個設定，在劇場版中也確定不是那麼回事
動畫的設定是Admiralty Code只有超戰艦的大和和武藏能接收到，之後經由兩艘超戰艦討論，最後再下命令給霧
所以霧根本連Admiralty Code的存在都無法確認，只能聽從最上面兩艘能接收Admiralty Code的超戰艦的命令
>>No.1836629
動畫400、402的雙核與心智模型應當是由武藏指派?
既然雙核運算能力不是看外表有幾個硬體的核心
（401表面上也只有一顆核，見救生艙那段）
400、402相當於第二顆核的運算力應可由武藏遠端供給。
動畫400、402的雙核與心智模型應當是由武藏指派?
既然雙核運算能力不是看外表有幾個硬體的核心
（401表面上也只有一顆核，見救生艙那段）
400、402相當於第二顆核的運算力應可由武藏遠端供給。
無念 ID:w30zZji. 16/01/01(金)03:45 No.1836905
...開版圖401不看衣服的話還以為是金鋼...我看她平常那種和藹可親的"人格"一定是裝出來的
無念 ID:IUXwN3WY 16/01/01(金)03:59 No.1836907
無念 ID:am3KD5dQ 16/01/01(金)22:48 No.1837476
希望下一話的場景能有一部份是轉到其他支線讓之前只有對話跟名字的心智模型出場,如果是北美艦隊的話就是紐澤西,而白鯨那裡就是威爾斯親王,至於長門那邊的話就是陸奧與翔鶴了,甚至是轉到歐洲那裡看胡德的艦隊與緋紅艦隊的對峙,然後都同時接收到金剛擊沉的消息.
無念 ID:3l/Jgnpo 16/01/02(土)17:54 No.1837978
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無念 ID:tkf4X8xw 16/01/02(土)18:07 No.1837988
無念 ID:59FOMoDs 16/01/02(土)20:49 No.1838090
無念 ID:btG23mYA 16/01/02(土)21:48 No.1838132
id=54489722
看到一艘重巡和航艦
急速撤退中...
看到一艘重巡和航艦
急速撤退中...
無念 ID:1cF.4dFM 16/01/02(土)23:59 No.1838209
這四格居然還繼續wwwwww
>>No.1838132
淦！402你居然wwwwwwwwwww
>>No.1838203
>>桌上堆的本比上次少
>>這是說大和本比較好賣嗎w
搞不好是鑒於金剛本的失敗
所以這次印比較少(被超重力砲瞄準
>>No.1838211
>>桌上該不會是這個吧wwwwwwww
沒錯，如圖
封面真的是那本www
要青豆，你這樣惡搞自己的同人誌還真是www
不過這種手法我喜歡
淦！402你居然wwwwwwwwwww
>>No.1838203
>>桌上堆的本比上次少
>>這是說大和本比較好賣嗎w
搞不好是鑒於金剛本的失敗
所以這次印比較少(被超重力砲瞄準
>>No.1838211
>>桌上該不會是這個吧wwwwwwww
沒錯，如圖
封面真的是那本www
要青豆，你這樣惡搞自己的同人誌還真是www
不過這種手法我喜歡
>>No.1838228
但是都沒人翻．．．他家的蒼鋼金剛超可愛的
但是都沒人翻．．．他家的蒼鋼金剛超可愛的
無念 ID:4GDQ0iNA 16/01/03(日)03:58 No.1838284
無念 ID:kK288kPI 16/01/03(日)04:46 No.1838292
>>>>No.1838221
>>我說那個震動彈頭什麼時候才會送到美國還是那已經不重要了...
蒼鋼金剛線從401和足柄開打 (C50, 11/2013) 到現在整整23話+外傳+休刊, 在雜誌上跑了兩年兩個月約整個漫畫現在1/3的長度, 但是在故事裡大概只有1至2天, 一堆其他故事線現在可以跑了.
順便說, 金剛二戰也是被兩枚魚雷擊沉, 雪風也是在她身邊,
>>我說那個震動彈頭什麼時候才會送到美國還是那已經不重要了...
蒼鋼金剛線從401和足柄開打 (C50, 11/2013) 到現在整整23話+外傳+休刊, 在雜誌上跑了兩年兩個月約整個漫畫現在1/3的長度, 但是在故事裡大概只有1至2天, 一堆其他故事線現在可以跑了.
順便說, 金剛二戰也是被兩枚魚雷擊沉, 雪風也是在她身邊,
>>No.1838229
總旗艦通訊是連流出也很難找...要直接到虎穴訂回來...
總旗艦通訊是連流出也很難找...要直接到虎穴訂回來...
無念 ID:d9J8inuw 16/01/03(日)09:09 No.1838317
無念 ID:lsurnnMQ 16/01/03(日)09:33 No.1838323
>>結果按摩棒正是收服海霧的關鍵！
那只能把群像綁一綁，送到總旗艦面前了
那只能把群像綁一綁，送到總旗艦面前了
無念 ID:t6.hpymM 16/01/03(日)09:47 No.1838326
看到後面小劇場, 霧熊跟本找死www
在那邊恭賀金剛被擊沉
在那邊恭賀金剛被擊沉
>>No.1838330
金鋼好歹也算你姐姐
金鋼好歹也算你姐姐
無念 ID:t6.hpymM 16/01/03(日)10:15 No.1838337
402: 終於了呢...
400: 是的
402: 這個時刻終於到來了
400: 沒錯
402: 怎麼樣啊? 金剛型姐妹艦的兩位
熊: 那個, 怎麼說呢... 這樣真的有成為姐妹(艦)的感覺了呢
名: 是啊, 完全同意
熊: 畢竟怎麼說呢建造的港不是不同嘛。而且史實艦的話我和榛名還有建艦競爭
名: 而且金剛自己還是英國出生的
熊: 也就是說是異母姐妹... 那個終於...
名: 終於
熊: 歡迎來到(被)擊沉俱樂部!!!!!!!!!!!!
名: 恭喜－
熊: (吹口哨聲)!! Yay! 恭喜!!!
剛: ......
熊: 唉呀, 該怎麼說呢, 這樣我們終於與金剛姐姐同等了
剛: ......
名: 順帶一提比叡意識尚未恢復, 所以今天不來
熊: 順帶一提這樣子海霧的金剛型就全滅了!
名: 乾淨俐落的
剛: ......
熊: 唉呀, 還真是久
名: 還真是久呢
熊: 果然啊, 感覺非常的抱歉喔。一開始被幹掉的時候 。我們。所以啊還被赤城那邊給念了啊
名: 給念了啊
熊: 「你們啊, 真的是大戰艦嗎? 你說是高速戰艦大人? 所以呢? 高速戰艦進入狹窄的灣使得減速,為了合體還停止移動? .......頭殼(ry」
名: 真是無從反駁呢
熊: 真是的, 在北海道時真是坐如針氈。就算再怎麼解釋401有多利害, 他們還是完全聽不進去啊
名: 啊
400: 是的
402: 這個時刻終於到來了
400: 沒錯
402: 怎麼樣啊? 金剛型姐妹艦的兩位
熊: 那個, 怎麼說呢... 這樣真的有成為姐妹(艦)的感覺了呢
名: 是啊, 完全同意
熊: 畢竟怎麼說呢建造的港不是不同嘛。而且史實艦的話我和榛名還有建艦競爭
名: 而且金剛自己還是英國出生的
熊: 也就是說是異母姐妹... 那個終於...
名: 終於
熊: 歡迎來到(被)擊沉俱樂部!!!!!!!!!!!!
名: 恭喜－
熊: (吹口哨聲)!! Yay! 恭喜!!!
剛: ......
熊: 唉呀, 該怎麼說呢, 這樣我們終於與金剛姐姐同等了
剛: ......
名: 順帶一提比叡意識尚未恢復, 所以今天不來
熊: 順帶一提這樣子海霧的金剛型就全滅了!
名: 乾淨俐落的
剛: ......
熊: 唉呀, 還真是久
名: 還真是久呢
熊: 果然啊, 感覺非常的抱歉喔。一開始被幹掉的時候 。我們。所以啊還被赤城那邊給念了啊
名: 給念了啊
熊: 「你們啊, 真的是大戰艦嗎? 你說是高速戰艦大人? 所以呢? 高速戰艦進入狹窄的灣使得減速,為了合體還停止移動? .......頭殼(ry」
名: 真是無從反駁呢
熊: 真是的, 在北海道時真是坐如針氈。就算再怎麼解釋401有多利害, 他們還是完全聽不進去啊
名: 啊
無責任亂翻譯 2/3 ID:d9J8inuw 16/01/03(日)14:27 No.1838438
熊: 不過這樣就得到證明了! 不是我們弱! 是401! 千早群像他們太利害了!
名: 就是這樣就是這樣!
剛: ......
熊: 我們的長女! 命名艦! 努力升到艦隊旗艦的那個金剛! 聽好了! 連金剛都!
名: 都!
熊: 死力盡全力也還是被打倒了喔!
剛: ......
熊: 唉呀, 金剛姊姊啊... 雖然沒有叫過你姊姊, 不過從現在讓我這樣叫你吧～
剛: ......
熊: 姊姊做的很好喔。唉呀真的。可以自傲喔。很努力了。是金剛型的驕傲喔！
剛: ......
熊: 不過呢，不過，怎麼說呢，從過來人的角度來說，有一點點，對，有一～點點不足的地方吧
剛: ......
熊: 要說哪裡不足呢，那就是... 咦? 榛名? 榛名不見了
剛: ......
熊: 話說回來, 402 跟 400呢?
名: 就是這樣就是這樣!
剛: ......
熊: 我們的長女! 命名艦! 努力升到艦隊旗艦的那個金剛! 聽好了! 連金剛都!
名: 都!
熊: 死力盡全力也還是被打倒了喔!
剛: ......
熊: 唉呀, 金剛姊姊啊... 雖然沒有叫過你姊姊, 不過從現在讓我這樣叫你吧～
剛: ......
熊: 姊姊做的很好喔。唉呀真的。可以自傲喔。很努力了。是金剛型的驕傲喔！
剛: ......
熊: 不過呢，不過，怎麼說呢，從過來人的角度來說，有一點點，對，有一～點點不足的地方吧
剛: ......
熊: 要說哪裡不足呢，那就是... 咦? 榛名? 榛名不見了
剛: ......
熊: 話說回來, 402 跟 400呢?
無責任亂翻譯 3/3 ID:d9J8inuw 16/01/03(日)14:27 No.1838439
剛: 所以, 霧島......
熊: 咦? 我在......
剛: 我有什麼不足的, 可以告訴我嗎?
熊: 唉, 不...... 姊姊... 姊姊大人, 何不稍微冷靜一點點嗎
剛: 到目前一向視如他人的我們四姐妹, 有你把我當姊姊仰慕, 實在是高興的不得了
熊: 是的......
剛: 那麼, 你不覺得妹妹們的管教是姊姊的責任嗎? 世間說的什麼在外面不會丟臉的 #這句我不大會翻#
熊: 的確如此...... (棒讀)
剛: 順帶一提, 如果跟本編確認就會知道, 我的超重力砲, 由明石保管的好好的
熊: 不, 等等......那個是不行的吧
剛: 不會打中的所以你可以安心喔?
熊: 唉?
剛: 我想你也知道那超重力砲全力發射時會出現空間的扭曲, 從那通過不知道會從哪裡的空間出來的樣子。對會從哪裡出來沒有興趣嗎?
熊: ......
剛: 順帶一提已經射了一發做出扭曲
熊: 不, 那個...... 姊姊大人.....
剛: 啟程吧！
熊: 哇! 等! 你做什...... k記fjごちｊうさｊｆつｐ！
熊: 咦? 我在......
剛: 我有什麼不足的, 可以告訴我嗎?
熊: 唉, 不...... 姊姊... 姊姊大人, 何不稍微冷靜一點點嗎
剛: 到目前一向視如他人的我們四姐妹, 有你把我當姊姊仰慕, 實在是高興的不得了
熊: 是的......
剛: 那麼, 你不覺得妹妹們的管教是姊姊的責任嗎? 世間說的什麼在外面不會丟臉的 #這句我不大會翻#
熊: 的確如此...... (棒讀)
剛: 順帶一提, 如果跟本編確認就會知道, 我的超重力砲, 由明石保管的好好的
熊: 不, 等等......那個是不行的吧
剛: 不會打中的所以你可以安心喔?
熊: 唉?
剛: 我想你也知道那超重力砲全力發射時會出現空間的扭曲, 從那通過不知道會從哪裡的空間出來的樣子。對會從哪裡出來沒有興趣嗎?
熊: ......
剛: 順帶一提已經射了一發做出扭曲
熊: 不, 那個...... 姊姊大人.....
剛: 啟程吧！
熊: 哇! 等! 你做什...... k記fjごちｊうさｊｆつｐ！
>>No.1838533
當然是用湯匙，而且是用很小很小的力道不停敲
當然是用湯匙，而且是用很小很小的力道不停敲
無念 ID:IL.FOq8k 16/01/03(日)19:26 No.1838543
>>No.1838539
Ginosaji麥來亂啦!
Ginosaji麥來亂啦!
無念 ID:gNJKsxak 16/01/03(日)20:31 No.1838589
>>No.1838132
這群艘貨真的很溶入人類生活
這群艘貨真的很溶入人類生活
無念 ID:UYpsRR.6 16/01/03(日)20:49 No.1838603
402在四格被惡搞成不賣的同人誌作者
在外傳又被惡搞成老媽性格
我都快想不起來本篇裡的402究竟是什麼模樣了...(遠目
在外傳又被惡搞成老媽性格
我都快想不起來本篇裡的402究竟是什麼模樣了...(遠目
無念 ID:3bwdQBz. 16/01/03(日)21:49 No.1838637
>>No.1838633
賣同人誌的老媽阿
賣同人誌的老媽阿
無念 ID:u60Eq/qU 16/01/03(日)21:59 No.1838640
無念 ID:LG4nKROA 16/01/03(日)22:32 No.1838651
>>No.1838633
為了貼補家計辛苦賣同人本還要應付無理上司的可憐老媽子
為了貼補家計辛苦賣同人本還要應付無理上司的可憐老媽子
無念 ID:40kspRaU 16/01/03(日)23:27 No.1838681
>>No.1838679
可能已事先脫離，然後被雪風接走
可能已事先脫離，然後被雪風接走
無念 ID:8IYQ51K2 16/01/03(日)23:31 No.1838683
無念 ID:lsurnnMQ 16/01/03(日)23:47 No.1838698
無念 ID:h9sc1GjM 16/01/04(月)00:26 No.1838727
發射超重力砲的那種狀態自己也會陷入無法移動的狀態
此時自己也會變成一個靶
群像應該還沒傻到會不知道這種事情
此時自己也會變成一個靶
群像應該還沒傻到會不知道這種事情
看來作者終於想起來401其實是艘航母了
>>No.1838827
應該是潛母才對…
在史實上401只能搭載3架晴嵐，而且晴嵐的彈射並沒有那麼容易，甚至危險到每彈射出擊一次就會給予危險津貼；而晴嵐平時是摺疊收納，若要出擊必須再度花上數十分鐘準備，出擊後的晴嵐回收不易，在危險的海域中甚至不可能回收，再加上晴嵐很貴，一架的經費可以造數十架零戰…難怪401平時根本就不想用(誤
應該是潛母才對…
在史實上401只能搭載3架晴嵐，而且晴嵐的彈射並沒有那麼容易，甚至危險到每彈射出擊一次就會給予危險津貼；而晴嵐平時是摺疊收納，若要出擊必須再度花上數十分鐘準備，出擊後的晴嵐回收不易，在危險的海域中甚至不可能回收，再加上晴嵐很貴，一架的經費可以造數十架零戰…難怪401平時根本就不想用(誤
無念 ID:1Y5XVe7o 16/01/04(月)10:53 No.1838849
>>No.1835734
>>看到高雄忽然想起作者讓愛宕出來露臉一下就沒下文了
>>不讓他在騷蹄肉登場嗎?
長門(?)派愛宕去東京灣了 (順著大和的意願)
還要她不要被摩耶給注意到, 所以...
是說, 不複習前幾話真的會記不起來 Orz
>>看到高雄忽然想起作者讓愛宕出來露臉一下就沒下文了
>>不讓他在騷蹄肉登場嗎?
長門(?)派愛宕去東京灣了 (順著大和的意願)
還要她不要被摩耶給注意到, 所以...
是說, 不複習前幾話真的會記不起來 Orz
無念 ID:qcWv/WdM 16/01/04(月)12:29 No.1838890
70話改為語音控制的下一頁, 空無一人的椅子在黑暗中的艦內
應該就是松島的內部
螢幕上顯示的 Itsukushima (厳島) 和 Hashidate (橋立) 是在松島左右的兩個砲門
只有松島被金剛直擊
應該就是松島的內部
螢幕上顯示的 Itsukushima (厳島) 和 Hashidate (橋立) 是在松島左右的兩個砲門
只有松島被金剛直擊
>>No.1838885
所以海技的校長又要頭痛了wwwww
所以海技的校長又要頭痛了wwwww
無念 ID:dAvnr2bo 16/01/04(月)14:52 No.1838956
>>No.1838935
媽媽又要頭痛了
媽媽又要頭痛了
無念 ID:2dzLwb4E 16/01/04(月)15:04 No.1838970
>>No.1838927
WG表示這是我們的勝利!
WG表示這是我們的勝利!
不管如何伊勢還在啊
還是說旗艦沉了，連同其下船艦都會靜默
還是說旗艦沉了，連同其下船艦都會靜默
無念 ID:Sufr720Q 16/01/04(月)15:50 No.1838994
>>No.1838927
順帶一提，現在戰艦世界有活動可以拿到金剛大人跟妙高喔
順帶一提，現在戰艦世界有活動可以拿到金剛大人跟妙高喔
>>No.1838996
不過這樣說的話, 金剛癱瘓之前就能把旗艦轉給伊勢擔任吧
不過這樣說的話, 金剛癱瘓之前就能把旗艦轉給伊勢擔任吧
>>No.1838437
2ch那裡根據這個後記以及第八集的海戰圖與海霧角色相關圖猜測在北海道上面的鄂霍次克海集結的除了赤城與翔鶴外至少還有加賀、蒼龍、飛龍她們在待命,而且在後記有提到的艦艇或艦隊之後都會在正篇出現,像是北美艦隊與明石,所以請期待海霧赤城的登場吧.
2ch那裡根據這個後記以及第八集的海戰圖與海霧角色相關圖猜測在北海道上面的鄂霍次克海集結的除了赤城與翔鶴外至少還有加賀、蒼龍、飛龍她們在待命,而且在後記有提到的艦艇或艦隊之後都會在正篇出現,像是北美艦隊與明石,所以請期待海霧赤城的登場吧.
無念 ID:qcWv/WdM 16/01/04(月)18:02 No.1839071
>>No.1839041
明石已經在正篇登場過了, 是金剛的部下
明石已經在正篇登場過了, 是金剛的部下
無念 ID:6Jr76JQg 16/01/04(月)18:04 No.1839077
>>No.1838993
400系列的是直屬大和的吧？
400系列的是直屬大和的吧？
>>No.1838993
外傳已經沒有人翻譯嗎?
外傳已經沒有人翻譯嗎?
無念 ID:qcWv/WdM 16/01/04(月)19:22 No.1839147
整理一下現在我理解的東洋巡航艦隊情勢:
金剛 = 第一巡航艦隊旗艦, 把她的艦隊分成了 1. 追擊401的部隊, 由自己帶領; 2. 繼續封鎖日本海的巡洋艦隊, 由長門那邊借來的陸奧指揮
長門 = 第二巡洋艦隊旗艦, 並從金剛那邊接下了巡洋艦隊總指揮權. 立場上目前配合著大和的意願. 因為覺得會有趣而掩護了不知在幹啥事的榛名組. 以前曾經擔任過總旗艦
榛名組 = 獨立行動中, 去海技打算調查第四設置事件
402組 = 被大和派到海技待命中, 但(還)沒有進一步的指示, 可能是要協助或妨礙榛名組的調查?
愛宕 = 被長門派去東京灣, 可能是去支援402組?
雪風 = 受大和命令去找出離開401的群像與日向的下落, 目前按照自己的判斷(用會不會讓琴乃高興為基準?)幫助蒼藍艦隊
翔鶴跟瑞鶴都是長門部下, 所以可能鄂霍次克海的都是長門的手下?
金剛 = 第一巡航艦隊旗艦, 把她的艦隊分成了 1. 追擊401的部隊, 由自己帶領; 2. 繼續封鎖日本海的巡洋艦隊, 由長門那邊借來的陸奧指揮
長門 = 第二巡洋艦隊旗艦, 並從金剛那邊接下了巡洋艦隊總指揮權. 立場上目前配合著大和的意願. 因為覺得會有趣而掩護了不知在幹啥事的榛名組. 以前曾經擔任過總旗艦
榛名組 = 獨立行動中, 去海技打算調查第四設置事件
402組 = 被大和派到海技待命中, 但(還)沒有進一步的指示, 可能是要協助或妨礙榛名組的調查?
愛宕 = 被長門派去東京灣, 可能是去支援402組?
雪風 = 受大和命令去找出離開401的群像與日向的下落, 目前按照自己的判斷(用會不會讓琴乃高興為基準?)幫助蒼藍艦隊
翔鶴跟瑞鶴都是長門部下, 所以可能鄂霍次克海的都是長門的手下?
這年頭連潛艇都有載艦機了....
無念 ID:9wwh68UY 16/01/04(月)20:55 No.1839232
無念 ID:.CBpyyxw 16/01/04(月)21:04 No.1839237
>>No.1839041
哪上頭是有什麼鬼東西 需要一航戰二航戰五航戰 5騷海域強襲壓制艦在哪集結....
哪上頭是有什麼鬼東西 需要一航戰二航戰五航戰 5騷海域強襲壓制艦在哪集結....
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:qcWv/WdM 16/01/04(月)21:11 No.1839243
>>No.1839213
你肯定沒在玩艦隊蒐藏 (咦
你肯定沒在玩艦隊蒐藏 (咦
無念 ID:AyuPI1dM 16/01/04(月)22:02 No.1839275
>>No.1839268
第二卷在nyaa有全本
第二卷在nyaa有全本
無念 ID:.2RTgbdo 16/01/04(月)22:06 No.1839279
無念 ID:sDHwBFdk 16/01/04(月)22:09 No.1839280
無念 ID:uXD/jXPs 16/01/04(月)22:21 No.1839284
>>No.1838853
>聽了你的描述去咕狗了一下資料
>wiki上沒有提到危險津貼
轉自日WIKI：
特に母艦自体が上下に動振しているため発艦のタイミングが難しく（艦が下を向いている時に発艦すると、機体が海面に突っ込む事となる）、射出指揮官が慎重に判断した。このように発艦には危険が伴ったので、搭乗員には訓練時には1回の発艦につき6円の危険手当が加算された。当時の大卒の初任給は60円である。
大意就是由於潛水母艦本身會上下震動的關係導致晴嵐彈射的時機非常難以掌握（如果在艦艇向下的時候彈射，那麼晴嵐就會栽到海裡），彈射的時機仰賴指揮官慎重的判斷。由於如此不安定的彈射方式帶來的危險因素，飛行員在訓練的時候光是彈射一次就會給予六日圓的危險津貼，而當時大學畢業生初次就職的起薪只有六十日圓。
>聽了你的描述去咕狗了一下資料
>wiki上沒有提到危險津貼
轉自日WIKI：
特に母艦自体が上下に動振しているため発艦のタイミングが難しく（艦が下を向いている時に発艦すると、機体が海面に突っ込む事となる）、射出指揮官が慎重に判断した。このように発艦には危険が伴ったので、搭乗員には訓練時には1回の発艦につき6円の危険手当が加算された。当時の大卒の初任給は60円である。
大意就是由於潛水母艦本身會上下震動的關係導致晴嵐彈射的時機非常難以掌握（如果在艦艇向下的時候彈射，那麼晴嵐就會栽到海裡），彈射的時機仰賴指揮官慎重的判斷。由於如此不安定的彈射方式帶來的危險因素，飛行員在訓練的時候光是彈射一次就會給予六日圓的危險津貼，而當時大學畢業生初次就職的起薪只有六十日圓。
無念 ID:uXD/jXPs 16/01/04(月)22:22 No.1839285
>>No.1838853
>倒是提到歷史上晴嵐只出擊過一次
>而且還沒飛到攻擊地點戰爭就結束了
>也就是說晴嵐連一次實戰都沒參加過
補充一下，歷史上晴嵐只出擊過一次，但是還沒有抵達作戰地點戰爭就結束了，所以晴嵐根本還沒開始飛…投降後飛是有飛啦，不過是彈射出去廢棄而已…
再補充一下歷史事件好了，有興趣的人可以看一下：
原本第六艦隊第一潛水隊預計是要對巴拿馬運河進行奇襲，但由於戰局的惡化導致攻擊巴拿馬運河實為不可能，因此在1945年6月12日將攻擊目標轉為Ulithi Atoll環礁上的美軍艦隊，並對其發動了兩階段作戰：
第一階段是高速偵查機的運送，由伊十三、伊十四搭載四架彩雲運送至Chuuk Lagoon，用來偵查Ulithi Atoll環礁上的美軍艦隊，命名為光作戰，在七月下旬執行；
第二階段由伊四百、伊四百一搭載晴嵐6機對Ulithi Atoll環礁上的美軍艦隊展開奇襲，命名為嵐作戰，在七月下旬至八月上旬執行。
而此次的攻擊部隊被命名為神龍特別攻撃隊，並將搭載的晴嵐塗上銀色以及美國軍機軍徽，藉此混淆敵人（這當然是違反國際法的舉動，而此一舉動被晴嵐１號機的飛行員給予「這不知道是誰的鬼主意，還真是不要臉」的評價）
>倒是提到歷史上晴嵐只出擊過一次
>而且還沒飛到攻擊地點戰爭就結束了
>也就是說晴嵐連一次實戰都沒參加過
補充一下，歷史上晴嵐只出擊過一次，但是還沒有抵達作戰地點戰爭就結束了，所以晴嵐根本還沒開始飛…投降後飛是有飛啦，不過是彈射出去廢棄而已…
再補充一下歷史事件好了，有興趣的人可以看一下：
原本第六艦隊第一潛水隊預計是要對巴拿馬運河進行奇襲，但由於戰局的惡化導致攻擊巴拿馬運河實為不可能，因此在1945年6月12日將攻擊目標轉為Ulithi Atoll環礁上的美軍艦隊，並對其發動了兩階段作戰：
第一階段是高速偵查機的運送，由伊十三、伊十四搭載四架彩雲運送至Chuuk Lagoon，用來偵查Ulithi Atoll環礁上的美軍艦隊，命名為光作戰，在七月下旬執行；
第二階段由伊四百、伊四百一搭載晴嵐6機對Ulithi Atoll環礁上的美軍艦隊展開奇襲，命名為嵐作戰，在七月下旬至八月上旬執行。
而此次的攻擊部隊被命名為神龍特別攻撃隊，並將搭載的晴嵐塗上銀色以及美國軍機軍徽，藉此混淆敵人（這當然是違反國際法的舉動，而此一舉動被晴嵐１號機的飛行員給予「這不知道是誰的鬼主意，還真是不要臉」的評價）
無念 ID:uXD/jXPs 16/01/04(月)22:23 No.1839286
7月11日伊十三、伊十四由大湊出發，7月16日伊十三被擊沉，而伊十四於8月4日抵達Chuuk Lagoon，因此第一階段光作戰成功。
而第二階段的伊四百、伊四百一7月20日由舞鶴轉移至大湊，7月23日由大湊出發，並預定在8月17日進行奇襲。為了秘密行動的緣故所以決定將伊四百、伊四百一分別行動，並於作戰預定地會合後再實施作戰計畫的方針。
伊四百在8月14日抵達與伊四百一預計會合的地點，但是沒有發現伊四百一（是的，就只有伊四百抵達作戰地點，然後被伊四百一放鴿子），於是決定待機，8月15日日本政府宣告無條件投降（玉音放送），伊四百艦內產生了要繼續作戰還是就此歸還的意見分歧，最後由艦長判斷停止作戰，並返回至吳港。在歸港途中伊四百將三架晴嵐於十分鐘組裝完畢，並在組裝的途中將機體由美軍的銀色塗裝及星形軍徽改為日本的日之丸軍徽後就無人搭乘的狀態彈射廢棄。8月27日伊四百上浮時被美國航空機發現，8月29日被美國驅逐艦DD-744於日本東北三陸地方捕獲，8月30日抵達橫須賀，9月15日除籍，並於10月返回佐世保。1946年1月由佐世保轉移至美國本土進行技術調查，同年6月4日在夏威夷近海被作為靶艦雷擊處分。
而第二階段的伊四百、伊四百一7月20日由舞鶴轉移至大湊，7月23日由大湊出發，並預定在8月17日進行奇襲。為了秘密行動的緣故所以決定將伊四百、伊四百一分別行動，並於作戰預定地會合後再實施作戰計畫的方針。
伊四百在8月14日抵達與伊四百一預計會合的地點，但是沒有發現伊四百一（是的，就只有伊四百抵達作戰地點，然後被伊四百一放鴿子），於是決定待機，8月15日日本政府宣告無條件投降（玉音放送），伊四百艦內產生了要繼續作戰還是就此歸還的意見分歧，最後由艦長判斷停止作戰，並返回至吳港。在歸港途中伊四百將三架晴嵐於十分鐘組裝完畢，並在組裝的途中將機體由美軍的銀色塗裝及星形軍徽改為日本的日之丸軍徽後就無人搭乘的狀態彈射廢棄。8月27日伊四百上浮時被美國航空機發現，8月29日被美國驅逐艦DD-744於日本東北三陸地方捕獲，8月30日抵達橫須賀，9月15日除籍，並於10月返回佐世保。1946年1月由佐世保轉移至美國本土進行技術調查，同年6月4日在夏威夷近海被作為靶艦雷擊處分。
無念 ID:uXD/jXPs 16/01/04(月)22:23 No.1839289
而我們的主人公伊四百一根本就沒有抵達作戰地點就面臨了玉音放送，與伊四百一樣面臨了是否要繼續攻擊的意見分歧，而艦長決定停止作戰並返回大湊，8月29日於上浮中被美軍潛水艇SS-398發現，在逃離途中由於左舷機關部故障導致航速下降，8月30日被SS-398追上並就地接收並返回日本本土，途中艦隊司令有泉龍之助於伊四百一司令室內自殺。8月31日抵達橫須賀。9月15日除籍，並於10月返回佐世保。1946年1月由佐世保轉移至美國本土進行技術調查，而後拖曳至珍珠港。同年5月31日在夏威夷近海被作為靶艦雷擊處分。
>>No.1839277
謝 韓肉為何如此快已有第15話... ...
謝 韓肉為何如此快已有第15話... ...
無念 ID:Q1E2xcJ6 16/01/05(火)01:21 No.1839381
>>No.1839213
>>No.1839213
>這年頭連潛艇都有載艦機了....
伊四百型最大的賣點就是有三艘艦載機...
在二戰那個雷達不還能夠輕鬆搜索到潛艇的時代
能夠偷偷繞去你家放飛機的兵器多恐怖你知道嗎
>>No.1839213
>這年頭連潛艇都有載艦機了....
伊四百型最大的賣點就是有三艘艦載機...
在二戰那個雷達不還能夠輕鬆搜索到潛艇的時代
能夠偷偷繞去你家放飛機的兵器多恐怖你知道嗎
無念 ID:AvOqQKoM 16/01/05(火)02:06 No.1839403
>>No.1839395
提醒一句 當年日本技術可沒好到哪去
提醒一句 當年日本技術可沒好到哪去
無念 ID:WiNFU/E6 16/01/05(火)02:22 No.1839412
這群像也美化過頭了吧wwww
>>No.1839310
因為台灣人奉公守法不放流盜版
因為台灣人奉公守法不放流盜版
>>No.1839400
除非上面放戰略核啦,不然區區三架飛機是有個屁用
除非上面放戰略核啦,不然區區三架飛機是有個屁用
>>No.1839470
一艘潛艇不夠 你可以開十艘去啊www
一艘潛艇不夠 你可以開十艘去啊www
>>No.1839469
台灣人只伸手而已
台灣人只伸手而已
>>No.1839483
國力差是擺在那的
國力差是擺在那的
無念 ID:tMy3OZbM 16/01/05(火)08:57 No.1839488
>>No.1839470
上面本來想放的是生化武器,利用伊400型的超遠航距到達目的地附近再使用晴嵐進行投放
上面本來想放的是生化武器,利用伊400型的超遠航距到達目的地附近再使用晴嵐進行投放
無念 ID:E2mTgnb6 16/01/05(火)09:38 No.1839502
無念 ID:hapB2Z6s 16/01/05(火)09:51 No.1839505
>>No.1839489
所以你應該也很清楚
德國和法國的國力差,跟日本和美國的國力差完全是不同級別的吧?
更別提德國能戰勝法國有大半原因還是借助地利之便以及閃電戰,在最快時間內分出勝負讓總體戰力差的影響降到最低
但任何歐亞國家想要PK大魔王都得隔了個幾千公里遠的海洋領域,是能速攻取勝個鬼?
你只能眼睜睜的看著人家光憑家裡的資源和建設力就能爆你好幾倍的兵阿
所以你應該也很清楚
德國和法國的國力差,跟日本和美國的國力差完全是不同級別的吧?
更別提德國能戰勝法國有大半原因還是借助地利之便以及閃電戰,在最快時間內分出勝負讓總體戰力差的影響降到最低
但任何歐亞國家想要PK大魔王都得隔了個幾千公里遠的海洋領域,是能速攻取勝個鬼?
你只能眼睜睜的看著人家光憑家裡的資源和建設力就能爆你好幾倍的兵阿
無念 ID:41obHuzg 16/01/05(火)10:32 No.1839510
>德國和法國的國力差,跟日本和美國的國力差完全是不同級別的吧?
國力差距這麼大，日本當年怎麼還敢偷襲珍珠港？惹怒了沉睡中的獅子不就等於自殺嗎？
國力差距這麼大，日本當年怎麼還敢偷襲珍珠港？惹怒了沉睡中的獅子不就等於自殺嗎？
無念 ID:iFcZYmFc 16/01/05(火)10:41 No.1839512
無念 ID:/hyqbWF2 16/01/05(火)11:07 No.1839519
>>No.1839510
因為日本方面從來沒有想過在軍事層面取得對美國的全面勝利
主導日方軍事決策走向的中高階參謀人員對於美國有著大概但
不全面的認識，他們(就像之後許多與美國敵對的國家)認為美國
的民主制度和政治體系讓這個國家打不了硬仗，只要在戰場上
付出的代價過高，軟弱的美國人民就會迫使政府屈服，承認日軍
吞下來的既定利益
至於那些真正瞭解歐美的高級將領或外交人員?不是畏於下剋上的
刺殺風潮選擇閉嘴，就是怕被打上英美走狗的標籤而隨波逐流，
反正要擺爛就大家一起來吧
因為日本方面從來沒有想過在軍事層面取得對美國的全面勝利
主導日方軍事決策走向的中高階參謀人員對於美國有著大概但
不全面的認識，他們(就像之後許多與美國敵對的國家)認為美國
的民主制度和政治體系讓這個國家打不了硬仗，只要在戰場上
付出的代價過高，軟弱的美國人民就會迫使政府屈服，承認日軍
吞下來的既定利益
至於那些真正瞭解歐美的高級將領或外交人員?不是畏於下剋上的
刺殺風潮選擇閉嘴，就是怕被打上英美走狗的標籤而隨波逐流，
反正要擺爛就大家一起來吧
無念 ID:u9kf05vs 16/01/05(火)11:22 No.1839523
無念 ID:GsbcaCqY 16/01/05(火)11:22 No.1839525
>>No.1839510
http://www.nytimes.com/2011/12/07/opinion/a-reluctant-enemy.html?_r=0
http://www.nytimes.com/2011/12/07/opinion/a-reluctant-enemy.html?_r=0
無念 ID:LU9W6OAg 16/01/05(火)11:46 No.1839532
太平洋戰爭時其實有許多日本人在美國從軍
http://www.cnn.com/2011/11/08/us/veterans-in-focus-7-brothers-world-war-ii/
http://www.cnn.com/2011/11/08/us/veterans-in-focus-7-brothers-world-war-ii/
無念 ID:3dZrUg26 16/01/05(火)11:55 No.1839537
>>No.1839510
你已經點出重點和答案啦還問什麼
所以的確日本就直接自殺啦wwwww
你能期待那個馬糞糞清當道的年代,舉國上下連人民全都是盲目的瘋子能做出什麼明智的決定wwwww
日本早在第一架攻擊機起飛航向夏威夷的時候,就已經敲響走上斷頭台的鐘聲啦
老實講連宅希都沒這些遙遠東方的激動白癡還要來的瘋
二戰會提早幾年結束根本要歸功於這超級糞隊友去惹了絕對不能惹的隱藏頭目
連後世的日本史家和軍事迷們考證當年向美宣戰這件事
都只會搖頭言道"這群智障當時到底在想什麼鬼?"
你已經點出重點和答案啦還問什麼
所以的確日本就直接自殺啦wwwww
你能期待那個馬糞糞清當道的年代,舉國上下連人民全都是盲目的瘋子能做出什麼明智的決定wwwww
日本早在第一架攻擊機起飛航向夏威夷的時候,就已經敲響走上斷頭台的鐘聲啦
老實講連宅希都沒這些遙遠東方的激動白癡還要來的瘋
二戰會提早幾年結束根本要歸功於這超級糞隊友去惹了絕對不能惹的隱藏頭目
連後世的日本史家和軍事迷們考證當年向美宣戰這件事
都只會搖頭言道"這群智障當時到底在想什麼鬼?"
>>No.1839510
因為美國一定會跟日本開戰，
只是早晚的問題，
而且拖越久在中國消耗的國力越多對日本越不利，
所以先下手為強把美軍在太平洋的右手給砍了，
運氣好的話把雙方拉上談判桌，
真開打的話能削減美軍戰力也能拉長補給線好處多多。
因為美國一定會跟日本開戰，
只是早晚的問題，
而且拖越久在中國消耗的國力越多對日本越不利，
所以先下手為強把美軍在太平洋的右手給砍了，
運氣好的話把雙方拉上談判桌，
真開打的話能削減美軍戰力也能拉長補給線好處多多。
無念 ID:692BcH6. 16/01/05(火)12:07 No.1839540
>>No.1839539
>因為美國一定會跟日本開戰
當初美國不論政府還是人民都是一片置身事外風氣
沒個適當的理由，光是國會那關就難過
就算迫於國際情勢不得不插手，投入的資源也絕對高不到哪去
也很有可能照日本原來的想法"打一打就上談判桌去打"
畢竟別國的損失他又不心疼，丟掉的兵力卻是自己的
結果日軍的傻逼們不知道怎麼的就作死了...
主動飛到夏威夷去，給了對方一個完美的全力全開的理由
讓美國全國上下的風氣從"喔..太平洋對面鬧得很歡呢..."變成"去你媽的小日本！"
>因為美國一定會跟日本開戰
當初美國不論政府還是人民都是一片置身事外風氣
沒個適當的理由，光是國會那關就難過
就算迫於國際情勢不得不插手，投入的資源也絕對高不到哪去
也很有可能照日本原來的想法"打一打就上談判桌去打"
畢竟別國的損失他又不心疼，丟掉的兵力卻是自己的
結果日軍的傻逼們不知道怎麼的就作死了...
主動飛到夏威夷去，給了對方一個完美的全力全開的理由
讓美國全國上下的風氣從"喔..太平洋對面鬧得很歡呢..."變成"去你媽的小日本！"
無念 ID:692BcH6. 16/01/05(火)12:18 No.1839544
無念 ID:cNMSMBYo 16/01/05(火)12:55 No.1839555
日本幾乎是無傷收走東北吃太肥拉
張學良保存戰力直接閃人
日本當時經濟跟屎一樣，人都跑去當兵吃大鍋飯
要有戰爭才能升官阿，又看到中國這個放棄治療的行動
打不贏俄國陸軍又惹不起歐洲殖民地，當然挑中國這軟柿子
張學良保存戰力直接閃人
日本當時經濟跟屎一樣，人都跑去當兵吃大鍋飯
要有戰爭才能升官阿，又看到中國這個放棄治療的行動
打不贏俄國陸軍又惹不起歐洲殖民地，當然挑中國這軟柿子
無念 ID:THwaU/ho 16/01/05(火)12:57 No.1839556
>>No.1839542
所以一直有陰謀論美國早就收到情報故意讓他炸
炸的船都只是垃圾貨色
>>No.1839545
日俄戰爭後日本不多不少都彌漫著“中國已經是垃圾，但歪國人也沒當初想的這麽了不起嘛”的感覺，國際聯盟給不到想要的好處就可以退盟，抱了納粹德國的大粗腿就可以為所欲為（ry
所以一直有陰謀論美國早就收到情報故意讓他炸
炸的船都只是垃圾貨色
>>No.1839545
日俄戰爭後日本不多不少都彌漫著“中國已經是垃圾，但歪國人也沒當初想的這麽了不起嘛”的感覺，國際聯盟給不到想要的好處就可以退盟，抱了納粹德國的大粗腿就可以為所欲為（ry
美國開戰最後一年一個月一台航空母艦加滿出來的艦載機
幹開這個金手指會不會太過份
幹開這個金手指會不會太過份
無念 ID:MyEgTEHM 16/01/05(火)13:15 No.1839564
>>No.1839558
對連勝到忘了自己是哪根蔥的日本軍而言很適合啊
對連勝到忘了自己是哪根蔥的日本軍而言很適合啊
>>No.1839510
有一種說法啦
日本軍方也自知戰力上有差距
但資源被禁等要使戰況迫在眉睫
所以想效仿德國閃電戰
在美國反應過來前已最快速度和最小損失吃下美軍太平洋上的每一處戰力
而計畫執行初期日軍也確實如預期般的迅速擴張掌握資源
只是珊瑚海海戰
美軍的犧牲打硬拼使的日軍慘勝腳步停下來了
美軍守住了澳洲這西太平洋跳板
而之後的中途島之戰又讓日軍賠了家底
原本如果計畫順利中途島日軍贏了的話
只要再努力的贏過一兩次中途島等級的大會戰日軍就能穩住跟美軍在太平洋僵持了
有一種說法啦
日本軍方也自知戰力上有差距
但資源被禁等要使戰況迫在眉睫
所以想效仿德國閃電戰
在美國反應過來前已最快速度和最小損失吃下美軍太平洋上的每一處戰力
而計畫執行初期日軍也確實如預期般的迅速擴張掌握資源
只是珊瑚海海戰
美軍的犧牲打硬拼使的日軍慘勝腳步停下來了
美軍守住了澳洲這西太平洋跳板
而之後的中途島之戰又讓日軍賠了家底
原本如果計畫順利中途島日軍贏了的話
只要再努力的贏過一兩次中途島等級的大會戰日軍就能穩住跟美軍在太平洋僵持了
>>No.1839586
>只要再努力的贏過一兩次中途島等級的大會戰
第一,太理想
第二,沒有意義
不管珍珠港完全成功摧毀港口設備油料儲存和航母艦隊,還是珊瑚島和中途島會戰都取得戰略性勝利
都頂多是讓日本能再多撐個一兩年而已,美軍開始動員進入戰爭期後的生產力和資源量差距就擺在那邊
只不過是日本能撐多久,和老美能勝的多漂亮的問題而已
等到1944後美帝海出整個聯合艦隊全盛期三四倍以上的艦艇量和更高的素質後,真的得靠神蹟才能打平了
不管多少場沒有決定性影響的會戰勝負,都對整體戰略性沒有太大影響
老美從來不是那種吃了悶棍後就會乖乖摸鼻子認栽的小咖
太平洋戰爭和越戰二次伊戰那種沒事跑去別人家地盤上攪事,搞到民眾也反感的性質也完全不同
是對方先親自上門來傷了美國人本身,流了美國人的血,那這票當年到能把紅茶國給打回家的憤怒白頭鷹就絕不可能會放過對方
整個太平洋戰爭最失敗最關鍵性的起端,就是小日本自大到以為"老美是會屈服於戰,西方份子中最懦弱廢物的一個"
>只要再努力的贏過一兩次中途島等級的大會戰
第一,太理想
第二,沒有意義
不管珍珠港完全成功摧毀港口設備油料儲存和航母艦隊,還是珊瑚島和中途島會戰都取得戰略性勝利
都頂多是讓日本能再多撐個一兩年而已,美軍開始動員進入戰爭期後的生產力和資源量差距就擺在那邊
只不過是日本能撐多久,和老美能勝的多漂亮的問題而已
等到1944後美帝海出整個聯合艦隊全盛期三四倍以上的艦艇量和更高的素質後,真的得靠神蹟才能打平了
不管多少場沒有決定性影響的會戰勝負,都對整體戰略性沒有太大影響
老美從來不是那種吃了悶棍後就會乖乖摸鼻子認栽的小咖
太平洋戰爭和越戰二次伊戰那種沒事跑去別人家地盤上攪事,搞到民眾也反感的性質也完全不同
是對方先親自上門來傷了美國人本身,流了美國人的血,那這票當年到能把紅茶國給打回家的憤怒白頭鷹就絕不可能會放過對方
整個太平洋戰爭最失敗最關鍵性的起端,就是小日本自大到以為"老美是會屈服於戰,西方份子中最懦弱廢物的一個"
要能達到小日本心中的戰略目標?
那真的得YY和開掛到紺碧跟沉默艦隊的級別
己方全上無敵不死必勝外掛加上敵將全是連牟田口也不如的無能白癡廢物才有可能
搞不好真的偷看過未來劇本的山本也早在戰前言道了
"如果日本真的與美國開戰，那麼僅僅占領關島和菲律賓是不足夠的，甚至占領夏威夷和舊金山仍不足夠。若要確保勝利，我們將不得不一直攻打到華盛頓去，在白宮裏脅迫對方簽訂停戰協議。我懷疑那些（輕言戰爭的）政客們對這些必將付出的代價和犧牲有沒有心理準備。"(Prange, At Dawn We Slept)
但是身為親美派的他也很清楚小日本再怎樣也根本沒有這樣的能力
所以再儘管怎樣不願意,沒有辦法力挽瘋狂和戰爭狂瀾被推到大位之上的他,也只能莫可奈何硬著頭皮上
儘管他也深知這是很可能沒有半點勝利機會的自殺行為
那真的得YY和開掛到紺碧跟沉默艦隊的級別
己方全上無敵不死必勝外掛加上敵將全是連牟田口也不如的無能白癡廢物才有可能
搞不好真的偷看過未來劇本的山本也早在戰前言道了
"如果日本真的與美國開戰，那麼僅僅占領關島和菲律賓是不足夠的，甚至占領夏威夷和舊金山仍不足夠。若要確保勝利，我們將不得不一直攻打到華盛頓去，在白宮裏脅迫對方簽訂停戰協議。我懷疑那些（輕言戰爭的）政客們對這些必將付出的代價和犧牲有沒有心理準備。"(Prange, At Dawn We Slept)
但是身為親美派的他也很清楚小日本再怎樣也根本沒有這樣的能力
所以再儘管怎樣不願意,沒有辦法力挽瘋狂和戰爭狂瀾被推到大位之上的他,也只能莫可奈何硬著頭皮上
儘管他也深知這是很可能沒有半點勝利機會的自殺行為
生產量(金手指)一覽-日德(光是日本一國數字不夠比)VS美國(連英蘇都不算了)
1939年
空軍 12762:5856 海軍 36:0 陸軍裝甲 1500:0
1940年
空軍 15015:12804 海軍 70:0 陸軍裝甲 3223:400
1941年
空軍 16864:26277 海軍 245:544 陸軍裝甲 6224:6590
1942年
空軍 24270:47826 海軍 312:1854 陸軍裝甲 10391:24997
1943年
空軍 41500:85998 海軍 392:2654 陸軍裝甲 18090:29497
1944年
空軍 67987:96318 海軍 437:2247 陸軍裝甲 22501:7565
1945年
空軍 18606:49761 海軍 51:1513 陸軍裝甲 4542:11968
7年戰爭日德VS美國總和
空軍 197004:324840 海軍 1543:8812 陸軍裝甲 66471:78479(美國生產的坦克只比蘇聯少)
1939年
空軍 12762:5856 海軍 36:0 陸軍裝甲 1500:0
1940年
空軍 15015:12804 海軍 70:0 陸軍裝甲 3223:400
1941年
空軍 16864:26277 海軍 245:544 陸軍裝甲 6224:6590
1942年
空軍 24270:47826 海軍 312:1854 陸軍裝甲 10391:24997
1943年
空軍 41500:85998 海軍 392:2654 陸軍裝甲 18090:29497
1944年
空軍 67987:96318 海軍 437:2247 陸軍裝甲 22501:7565
1945年
空軍 18606:49761 海軍 51:1513 陸軍裝甲 4542:11968
7年戰爭日德VS美國總和
空軍 197004:324840 海軍 1543:8812 陸軍裝甲 66471:78479(美國生產的坦克只比蘇聯少)
無念 ID:1FYgmqGA 16/01/05(火)14:50 No.1839616
>>No.1839609
>>搞不好真的偷看過未來劇本的山本也早在戰前言道了
結果那群腦包高層只擷取這段話的前半段...
印象中山本56是留美過的 非常清楚美國多恐怖
但是如上面提到的不想被搞掉
所以還是乖乖聽從高層的命令去策畫攻擊珍珠島
>>搞不好真的偷看過未來劇本的山本也早在戰前言道了
結果那群腦包高層只擷取這段話的前半段...
印象中山本56是留美過的 非常清楚美國多恐怖
但是如上面提到的不想被搞掉
所以還是乖乖聽從高層的命令去策畫攻擊珍珠島
>>No.1839606
我講的只是大概
那說法的日軍的計畫是有個日程表的
第一步是以最有效率的方式擴張穩住南太平洋並把美軍趕出連澳洲都不留
第二步攻打美軍中途島等美軍在太平洋的防線奪取對太平洋的控制權並確保西太平洋各地的兵工廠產線的安全和建立
第三步進軍東太平洋建立據點對美本土造成威脅
而這中間勢必要和美打個兩三場的硬仗必須全勝對美軍造成毀滅性的打擊
當然這一切都是理想但並非不可能
德國閃電戰也被認為事不可能
而德國進能快速擴張並讓這些在短時間內都成為自己的產線
而美軍在二戰能有如此產力也是因為本土無戰火為前提才成立的
當年儘管是趕鴨子上架但山本五十六還是細心計畫他那些賭博式的進攻構想以達成日軍的比預想還快的擴張
並在中途島海戰下重注
而當然這一切日軍都沒想到美軍通訊情報也超出自己這麼多
我講的只是大概
那說法的日軍的計畫是有個日程表的
第一步是以最有效率的方式擴張穩住南太平洋並把美軍趕出連澳洲都不留
第二步攻打美軍中途島等美軍在太平洋的防線奪取對太平洋的控制權並確保西太平洋各地的兵工廠產線的安全和建立
第三步進軍東太平洋建立據點對美本土造成威脅
而這中間勢必要和美打個兩三場的硬仗必須全勝對美軍造成毀滅性的打擊
當然這一切都是理想但並非不可能
德國閃電戰也被認為事不可能
而德國進能快速擴張並讓這些在短時間內都成為自己的產線
而美軍在二戰能有如此產力也是因為本土無戰火為前提才成立的
當年儘管是趕鴨子上架但山本五十六還是細心計畫他那些賭博式的進攻構想以達成日軍的比預想還快的擴張
並在中途島海戰下重注
而當然這一切日軍都沒想到美軍通訊情報也超出自己這麼多
>>No.1839614
而且美軍還是1943後半1944之後,整個戰爭生產線才完全活動起來
結果爆兵不到兩年小雜魚對手就先爆炸了
天曉得如果讓美國繼續進入戰爭動員個幾年,整個美軍陣容會多誇張噁心
還有很多二戰末期衝著戰爭潮而迅速科技發展起來,一堆造出的新世代兵器也根本沒得發揮和找靶打就默默的下場了
如果小日本至少再撐個一年,那恐怕真能看到美帝搞出F-80海甚至F-86提早登場這些鬼東西都很可能
(流星:幹拎娘老子都還沒試試刀結果戰爭先結束了是怎樣? 軍刀:安安韓戰也沒你的份喔老爸)
所以說小日本自以為可以讓對手屈服,卻輸不知被壓倒性打到快滅國卻很可能連對方一半國本都沒耗到
這國力差根本不只是兩三倍而已,更不可能是德法那種差距能比的
會自以為能靠雙手飛起來而從聖母峰跳下去的白癡,那的確是跟自殺沒兩樣
而且美軍還是1943後半1944之後,整個戰爭生產線才完全活動起來
結果爆兵不到兩年小雜魚對手就先爆炸了
天曉得如果讓美國繼續進入戰爭動員個幾年,整個美軍陣容會多誇張噁心
還有很多二戰末期衝著戰爭潮而迅速科技發展起來,一堆造出的新世代兵器也根本沒得發揮和找靶打就默默的下場了
如果小日本至少再撐個一年,那恐怕真能看到美帝搞出F-80海甚至F-86提早登場這些鬼東西都很可能
(流星:幹拎娘老子都還沒試試刀結果戰爭先結束了是怎樣? 軍刀:安安韓戰也沒你的份喔老爸)
所以說小日本自以為可以讓對手屈服,卻輸不知被壓倒性打到快滅國卻很可能連對方一半國本都沒耗到
這國力差根本不只是兩三倍而已,更不可能是德法那種差距能比的
會自以為能靠雙手飛起來而從聖母峰跳下去的白癡,那的確是跟自殺沒兩樣
>>No.1839620
就說了,再怎樣就是多撐一年,頂多撐兩年就很了不起
況且要是日本能逼壓白頭鷹到如此地步,我們只會看到比史實上更誇張噁心的超級大軍而已
別忘了憤怒老鷹可從來都沒有是"出盡了全力"來虐殺這小小蟲以對手的
怎麼樣都是近乎不可能,更別說閃電戰偷渡過馬其諾防線的難度能和此相提並論
日本若比史實上兵敗如山倒的速度要撐的久
最為可能的負面影響反而是星條旗未能及時介入歐洲戰場,而導致紅旗赤化大半歐洲成功的結果
那我們的世界也就可以轉入Red Alert的歷史線啦(3代那狗屁鬼扯淡的東西就別提了)
就說了,再怎樣就是多撐一年,頂多撐兩年就很了不起
況且要是日本能逼壓白頭鷹到如此地步,我們只會看到比史實上更誇張噁心的超級大軍而已
別忘了憤怒老鷹可從來都沒有是"出盡了全力"來虐殺這小小蟲以對手的
怎麼樣都是近乎不可能,更別說閃電戰偷渡過馬其諾防線的難度能和此相提並論
日本若比史實上兵敗如山倒的速度要撐的久
最為可能的負面影響反而是星條旗未能及時介入歐洲戰場,而導致紅旗赤化大半歐洲成功的結果
那我們的世界也就可以轉入Red Alert的歷史線啦(3代那狗屁鬼扯淡的東西就別提了)
無念 ID:m/TLBUCc 16/01/05(火)15:21 No.1839628
>>No.1839558
正確來說
隔月刊航空母艦 Essex-class(艾塞克斯級)
月刊輕航空母艦 Independence-class(獨立級)
周刊護航航空母艦 Casablanca-class(卡薩布蘭卡級)
日刊驅逐艦 Fletcher-class(弗萊徹級)
還有更變態的三時刊自由輪
外加不定時增刊、復刊
日本是不定時休刊吧..
來源:
http://dic.pixiv.net/a/%E7%B1%B3%E5%B8%9D%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
正確來說
隔月刊航空母艦 Essex-class(艾塞克斯級)
月刊輕航空母艦 Independence-class(獨立級)
周刊護航航空母艦 Casablanca-class(卡薩布蘭卡級)
日刊驅逐艦 Fletcher-class(弗萊徹級)
還有更變態的三時刊自由輪
外加不定時增刊、復刊
日本是不定時休刊吧..
來源:
http://dic.pixiv.net/a/%E7%B1%B3%E5%B8%9D%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
無念 ID:LU9W6OAg 16/01/05(火)15:26 No.1839630
>>No.1839622
Red Alert也不太可能。畢竟蘇聯熊實力再強也遠遠落後在白頭鷹之後。
Red Alert也不太可能。畢竟蘇聯熊實力再強也遠遠落後在白頭鷹之後。
>>No.1839622
軸心國的坑是在於日和德都各自老馬了
如果日在中途島能取得戰果勝利而德能別白目的進攻蘇聯坑掉
德國站穩歐洲後就能在大西洋給美壓力了
如果這樣美國想建軍就困難了
而且原本我所說的日軍計畫就包含著要破壞美軍產線
只是日軍沒如預期般走到那一步
所以才會有認為就算這幾場關鍵戰翻轉美軍只會建立更大的軍力
況且戰後美軍科技的飛速進步也是有不少是從日德軍方研究資料收刮來的
軸心國的坑是在於日和德都各自老馬了
如果日在中途島能取得戰果勝利而德能別白目的進攻蘇聯坑掉
德國站穩歐洲後就能在大西洋給美壓力了
如果這樣美國想建軍就困難了
而且原本我所說的日軍計畫就包含著要破壞美軍產線
只是日軍沒如預期般走到那一步
所以才會有認為就算這幾場關鍵戰翻轉美軍只會建立更大的軍力
況且戰後美軍科技的飛速進步也是有不少是從日德軍方研究資料收刮來的
無念 ID:2iNHIqD6 16/01/05(火)15:43 No.1839639
無念 ID:ZzuWIZTU 16/01/05(火)15:45 No.1839642
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:VHjYsyX. 16/01/05(火)15:53 No.1839646
>>No.1839586
這說法... 雖然可以理解有些「當時」的日本人會有這想法...
不過事實光珍珠港的貧乏戰果就奠定了日本後來的失勢了
帳面上打掉一些戰艦是很好看啦(大砲巨艦主義眼光), 但都是些慢船
一堆基地重要設置都沒被癱瘓(像維修設備)
而且美軍的航空母艦都不在, 打不到
另外在珊瑚海海戰大破的約克城號就是在 珍珠港 應急修理再去打中途島的
日本誤以為約克城號在珊瑚海就沉了, 所以低估在中途島美軍能投入的總空母戰力
而大破進擊沉掉的約克城號, 她的戰果包含了蒼龍與飛龍兩艘日本空母, 以一抵二超賺的
因此中途島日本的失利也跟珍珠港有密切關係(當然還有許多其他因素啦)
事後諸葛從「吃下美軍太平洋上的每一處戰力」的目標來看, 日本至少在珍珠港是完全失敗的
... 是說, 美軍太平洋上的的戰力有哪幾處被吃下了啊?
>>原本如果計畫順利
日本原本的計畫可是用大砲巨艦主義決勝的... 而珍珠港的結果把美國推向了航空戰力
從這點來事後諸葛的話也是日本作死
美國「原本」如果計畫順利的話則是先龜著守好美洲西岸, 然後等靠工業力造個大艦隊再西進(關島, 菲律賓), 最後北上日本
要贏... 如果日本先拋棄大砲巨艦主義積極發展航空戰力, 然後美國反過來盲信大砲巨艦把全部資源全部拿去大建一大堆大和等級的戰艦
那日本說不定還有希望能攻下美國西岸? 問題是這需要聰明的日本高層和白癡不會應變的美國高層
這說法... 雖然可以理解有些「當時」的日本人會有這想法...
不過事實光珍珠港的貧乏戰果就奠定了日本後來的失勢了
帳面上打掉一些戰艦是很好看啦(大砲巨艦主義眼光), 但都是些慢船
一堆基地重要設置都沒被癱瘓(像維修設備)
而且美軍的航空母艦都不在, 打不到
另外在珊瑚海海戰大破的約克城號就是在 珍珠港 應急修理再去打中途島的
日本誤以為約克城號在珊瑚海就沉了, 所以低估在中途島美軍能投入的總空母戰力
而大破進擊沉掉的約克城號, 她的戰果包含了蒼龍與飛龍兩艘日本空母, 以一抵二超賺的
因此中途島日本的失利也跟珍珠港有密切關係(當然還有許多其他因素啦)
事後諸葛從「吃下美軍太平洋上的每一處戰力」的目標來看, 日本至少在珍珠港是完全失敗的
... 是說, 美軍太平洋上的的戰力有哪幾處被吃下了啊?
>>原本如果計畫順利
日本原本的計畫可是用大砲巨艦主義決勝的... 而珍珠港的結果把美國推向了航空戰力
從這點來事後諸葛的話也是日本作死
美國「原本」如果計畫順利的話則是先龜著守好美洲西岸, 然後等靠工業力造個大艦隊再西進(關島, 菲律賓), 最後北上日本
要贏... 如果日本先拋棄大砲巨艦主義積極發展航空戰力, 然後美國反過來盲信大砲巨艦把全部資源全部拿去大建一大堆大和等級的戰艦
那日本說不定還有希望能攻下美國西岸? 問題是這需要聰明的日本高層和白癡不會應變的美國高層
>>No.1839648
>然後美國反過來盲信大砲巨艦把全部資源全部拿去大建一大堆大和等級的戰艦
看到這徹底笑了wwwww
能白痴到這種程度的話，那個世界線的美帝根本不可能建立起來吧www
有一個最後還是"意外死"的雪曼白痴就夠了啦，要能進展到這個世界線到底得有多少白痴才能辦到啊www
>那日本說不定還有希望能攻下美國西岸?
還是沒門，根本性運輸力補給能力動員力的問題
除非所有美國鄉民全都是向小日本舔鞋奉承的逆賊
不然小小島國妄想登上美洲征服佔領絕對是自滅行為
>然後美國反過來盲信大砲巨艦把全部資源全部拿去大建一大堆大和等級的戰艦
看到這徹底笑了wwwww
能白痴到這種程度的話，那個世界線的美帝根本不可能建立起來吧www
有一個最後還是"意外死"的雪曼白痴就夠了啦，要能進展到這個世界線到底得有多少白痴才能辦到啊www
>那日本說不定還有希望能攻下美國西岸?
還是沒門，根本性運輸力補給能力動員力的問題
除非所有美國鄉民全都是向小日本舔鞋奉承的逆賊
不然小小島國妄想登上美洲征服佔領絕對是自滅行為
無念 ID:1FYgmqGA 16/01/05(火)16:22 No.1839660
>>No.1839632
>>德能別白目的進攻蘇聯坑掉
老蘇勢必是要打的 畢竟蘇聯不像美國 他累積好國力就是會跑來打你 趁他還沒站穩就打他臉的戰略是正確的
問題還是在於日本白目亂打美國 造成德國因為協定必須對美國宣戰
如果讓德國專心打蘇聯 東線就算一時崩掉 沒有西線的戰略轟炸把德軍的兵工廠炸爛
或許還能再把蘇聯頂回去 讓戰爭繼續僵持
>>德能別白目的進攻蘇聯坑掉
老蘇勢必是要打的 畢竟蘇聯不像美國 他累積好國力就是會跑來打你 趁他還沒站穩就打他臉的戰略是正確的
問題還是在於日本白目亂打美國 造成德國因為協定必須對美國宣戰
如果讓德國專心打蘇聯 東線就算一時崩掉 沒有西線的戰略轟炸把德軍的兵工廠炸爛
或許還能再把蘇聯頂回去 讓戰爭繼續僵持
無念 ID:ZzuWIZTU 16/01/05(火)16:23 No.1839661
說到IF撇開幾個YY到極點的
能看的大概就夢幻軍艦大和
裡面大致提了 對日本有利的可能結果
但簡單說結論就是 只要跟美國開戰基本上就是死路一條了
1.就算真的給你一大堆有利條件
讓你能逼美國早期談和 但也就這樣了
早期談和的結果就是日本會無法邁向民主化
大概就是變成第二個北韓
2.戰爭方面基本上國力跟技術差距還是在那邊
就算日本可以靠溫存戰力打贏美國一次
但是還是無法完全贏過美國
能看的大概就夢幻軍艦大和
裡面大致提了 對日本有利的可能結果
但簡單說結論就是 只要跟美國開戰基本上就是死路一條了
1.就算真的給你一大堆有利條件
讓你能逼美國早期談和 但也就這樣了
早期談和的結果就是日本會無法邁向民主化
大概就是變成第二個北韓
2.戰爭方面基本上國力跟技術差距還是在那邊
就算日本可以靠溫存戰力打贏美國一次
但是還是無法完全贏過美國
無念 ID:7Cgn2YzM 16/01/05(火)16:40 No.1839667
所謂人類陣營間的戰爭基本上就是在比誰容錯空間小 畢竟對戰雙方大多數時候一樣愚蠢
>>No.1839652
應該說 如果沒有珍珠港事件
一來美國畢竟是民主國家 沒有仇恨值就沒有軍事預算
二來不會理解到大艦巨砲已經過時了
所以只會慢慢農兵再過去打日本
而這時候如果日本前期僥倖獲勝了
因為主動被動的關係 美國反戰情緒一定會高漲 最後可能就會像越戰那樣收手
但是如今是日本先攻 而且還是搞偷襲 這個動作會讓美國這個民主國家爆氣
全體上下一心不把你打個滿地找牙不會氣消 還會順便把你的盟友一起打爛
應該說 如果沒有珍珠港事件
一來美國畢竟是民主國家 沒有仇恨值就沒有軍事預算
二來不會理解到大艦巨砲已經過時了
所以只會慢慢農兵再過去打日本
而這時候如果日本前期僥倖獲勝了
因為主動被動的關係 美國反戰情緒一定會高漲 最後可能就會像越戰那樣收手
但是如今是日本先攻 而且還是搞偷襲 這個動作會讓美國這個民主國家爆氣
全體上下一心不把你打個滿地找牙不會氣消 還會順便把你的盟友一起打爛
話說回來,海霧艦載無人機雖然沒有克萊茵力場,而可以被人類的武器打下來,但恐怕也是相當高科技的吧,我所能想到的應該至少會有能垂直起降、雷射機槍、超音速巡航、反重力飛行、匿蹤模式、量子通訊遙控等等......,不過也只能掛載一個飛彈或魚雷.
無念 ID:2iNHIqD6 16/01/05(火)17:14 No.1839687
>>No.1839669
根據珍珠港的美國陰謀論
美軍高層在德國空襲英國時就注意到海戰是飛機的天下了
所以珍珠港時裁撤走航母來實踐這點
話說美國的仇恨值可能沒想像中的持久和熱血
因為從諾曼地大空降和太平洋戰爭兩部劇的老兵訪談裡
不少人是因為當兵的高工資和服役後的福利當然外加當時的一時熱血鼓動才投軍的
就像現在儘管經歷過911等炸彈攻擊但都沒多久美國人大多都忘了當初說要對那些禍首趕盡殺絕的話了
賓拉登死的時後不少人都差點忘了這號人物
雖然不是說其他國家的兵就熱血到極致
但美國人民由於仗都沒發生過在本土內入所以誓死奮戰的意思相對其他國說是相對低了些
根據珍珠港的美國陰謀論
美軍高層在德國空襲英國時就注意到海戰是飛機的天下了
所以珍珠港時裁撤走航母來實踐這點
話說美國的仇恨值可能沒想像中的持久和熱血
因為從諾曼地大空降和太平洋戰爭兩部劇的老兵訪談裡
不少人是因為當兵的高工資和服役後的福利當然外加當時的一時熱血鼓動才投軍的
就像現在儘管經歷過911等炸彈攻擊但都沒多久美國人大多都忘了當初說要對那些禍首趕盡殺絕的話了
賓拉登死的時後不少人都差點忘了這號人物
雖然不是說其他國家的兵就熱血到極致
但美國人民由於仗都沒發生過在本土內入所以誓死奮戰的意思相對其他國說是相對低了些
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:zdx49bU2 16/01/05(火)17:24 No.1839696
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:zdx49bU2 16/01/05(火)18:18 No.1839731
>>No.1839692
>>就像現在儘管經歷過911等炸彈攻擊但都沒多久美國人大多都忘了當初說要對那些禍首趕盡殺絕的話了
>>賓拉登死的時後不少人都差點忘了這號人物
如果「忘了」是指「日常生活不會想到」那是沒錯
但若是指「想不起來這回事」那我就很不同意了...
另外, 二戰時期美國的軍隊組成跟現代差太多了
現代軍隊專業化的結果之一, 是美國就算在打仗(解放科威特,侵佔伊拉克/阿富汗)也不影響一般人的日常, 大部份人也都不認識有人從軍的家庭
戰爭, 只是個新聞報導中的國際事務
只要不是每個月都來個911, 很容易就會被日常給埋沒
但二戰的情況很不同
對街理髮店老闆的孫子, 學校老師的兒子, 許多生活圈中接觸的人都有家庭成員從軍去了
國家進入戰備狀態, 工業商業娛樂都受了非常大的影響, 有些重要的資源(如肉類, 汽油等等)變成固定配給制
從 Great Depression 復活的工業, 絕大部份都是在做軍備相關的事
就算對不上場打仗的美國人來說, 這場戰爭也成為了他們新的日常
在這種背景下, 對日本帝國的仇是不停的在F5重載刷新的
>>就像現在儘管經歷過911等炸彈攻擊但都沒多久美國人大多都忘了當初說要對那些禍首趕盡殺絕的話了
>>賓拉登死的時後不少人都差點忘了這號人物
如果「忘了」是指「日常生活不會想到」那是沒錯
但若是指「想不起來這回事」那我就很不同意了...
另外, 二戰時期美國的軍隊組成跟現代差太多了
現代軍隊專業化的結果之一, 是美國就算在打仗(解放科威特,侵佔伊拉克/阿富汗)也不影響一般人的日常, 大部份人也都不認識有人從軍的家庭
戰爭, 只是個新聞報導中的國際事務
只要不是每個月都來個911, 很容易就會被日常給埋沒
但二戰的情況很不同
對街理髮店老闆的孫子, 學校老師的兒子, 許多生活圈中接觸的人都有家庭成員從軍去了
國家進入戰備狀態, 工業商業娛樂都受了非常大的影響, 有些重要的資源(如肉類, 汽油等等)變成固定配給制
從 Great Depression 復活的工業, 絕大部份都是在做軍備相關的事
就算對不上場打仗的美國人來說, 這場戰爭也成為了他們新的日常
在這種背景下, 對日本帝國的仇是不停的在F5重載刷新的
>>No.1839669
>>No.1839692
等等等
你們怎麼倒因為果顛倒是非了?
徹底忘記當初小日本到底為啥要去打珍珠港啦?
是要日本被ABCD包圍困死?還是要南下直接硬打英美領地然後被完好的美國艦隊開菊花?
你們是不是完全忘了日本當時無論是石油.橡膠.鋼材.零件和設備都早已連兩年的存量都不到了?
偷襲珍珠港.趁英美都還未有準備時早早開戰這已經是最好且唯一的一步棋了
儘管這局打從一開始不會有任何解
無論如何,日本不早早與美國開戰,美國會走向大艦巨砲,仇恨值會帶不上來.......等等
根本都是荒謬且不可能實現的偽論,因為打從向外侵略時日本就注定要以絕望性的戰力差和美國打起來
與其要這樣YY成日本根本沒有的足夠資源後盾和美國是被打沒反應的木偶
還不如探討當初直接以政變毀滅日本當今政權,阻止中日戰爭和成功與美國和談的可能性要高太多了
根本不只是珍珠港,早在遠更早之前,這貧瘠弱小的小島國違反那世界第一的變態怪物意圖和利益而成為敵人立場時
也就是開啟中國戰局時,就已經被徹底將死了
差別只在最後這短短的幾年是如何苟延殘喘的掙扎,和是怎樣的死法罷了
小日本想要有和大美帝有一拼的本事?
二戰能晚個三十年爆發再說吧
不然那勝算真的是低到遠遠的連一成都不到,根本沒有任何可能性和希望
不過只怕其他有龐大土地.人力.資源後盾的大國的發展也都能超越小日本的成長性
這先天完全不利的無解悲願,本來就是日本侵略的根本原因之一
>>No.1839692
等等等
你們怎麼倒因為果顛倒是非了?
徹底忘記當初小日本到底為啥要去打珍珠港啦?
是要日本被ABCD包圍困死?還是要南下直接硬打英美領地然後被完好的美國艦隊開菊花?
你們是不是完全忘了日本當時無論是石油.橡膠.鋼材.零件和設備都早已連兩年的存量都不到了?
偷襲珍珠港.趁英美都還未有準備時早早開戰這已經是最好且唯一的一步棋了
儘管這局打從一開始不會有任何解
無論如何,日本不早早與美國開戰,美國會走向大艦巨砲,仇恨值會帶不上來.......等等
根本都是荒謬且不可能實現的偽論,因為打從向外侵略時日本就注定要以絕望性的戰力差和美國打起來
與其要這樣YY成日本根本沒有的足夠資源後盾和美國是被打沒反應的木偶
還不如探討當初直接以政變毀滅日本當今政權,阻止中日戰爭和成功與美國和談的可能性要高太多了
根本不只是珍珠港,早在遠更早之前,這貧瘠弱小的小島國違反那世界第一的變態怪物意圖和利益而成為敵人立場時
也就是開啟中國戰局時,就已經被徹底將死了
差別只在最後這短短的幾年是如何苟延殘喘的掙扎,和是怎樣的死法罷了
小日本想要有和大美帝有一拼的本事?
二戰能晚個三十年爆發再說吧
不然那勝算真的是低到遠遠的連一成都不到,根本沒有任何可能性和希望
不過只怕其他有龐大土地.人力.資源後盾的大國的發展也都能超越小日本的成長性
這先天完全不利的無解悲願,本來就是日本侵略的根本原因之一
>>No.1839692
這陰謀論太不現實了，跑一個演習就能證實的事情沒必要這麼大手筆玩真的
完全是因為老美仍然把航母當成輔助艦隻才會一直放出去，會丟飛機的傢伙就是該開出去放哨啊。
把戰艦留在港內更是正常到不行的事，戰艦本來就不是用來有事沒事出門逛一趟的東西啊。
這陰謀論太不現實了，跑一個演習就能證實的事情沒必要這麼大手筆玩真的
完全是因為老美仍然把航母當成輔助艦隻才會一直放出去，會丟飛機的傢伙就是該開出去放哨啊。
把戰艦留在港內更是正常到不行的事，戰艦本來就不是用來有事沒事出門逛一趟的東西啊。
無念 ID:X3u2Jk3. 16/01/05(火)19:08 No.1839768
>>No.1839743
我看到的解釋是老美早知道日本要偷襲所以才叫CV出去
但不是為了保存CV而是故意集結手上的BB要跟日本來一場決戰
當時主流意見可不認為BB會死在飛機手上
外加當時它們也不認為魚雷可以在哪種淺水域使用
所以才除了他們認為不重要的CV跟他的護航船團外剩下的都回港了
這也說得通當時日本攻擊時美國的主力艦基本都在港內
我看到的解釋是老美早知道日本要偷襲所以才叫CV出去
但不是為了保存CV而是故意集結手上的BB要跟日本來一場決戰
當時主流意見可不認為BB會死在飛機手上
外加當時它們也不認為魚雷可以在哪種淺水域使用
所以才除了他們認為不重要的CV跟他的護航船團外剩下的都回港了
這也說得通當時日本攻擊時美國的主力艦基本都在港內
無念 ID:ZzuWIZTU 16/01/05(火)19:12 No.1839773
>>No.1839736
日本當時無論如何都不可能"打贏"美國
但他們其實有機會"不輸"的，畢竟美國剛開始也是想讓他們上談判桌解決
簡單的說就是別碰美國就對了，加緊力度打菲律賓和馬來西亞
這樣美國最終會不會出面幫忙盟軍？當然還是會
但會不會往死裡打？幾乎不可能，畢竟當時全美上下除了少數鷹派軍官外都沒有很想打
只要日軍讓"主動出擊的美軍"受到一定程度的損失
美國國會受到的壓力恐怕會讓他們不惜拋棄部分(盟友的)利益來把日本拉上談判桌
畢竟在珍珠島事件前，美國內的主流民意是"為什麼要為了外國死我們的青年"
如果日軍高層的智商上調個10，其結果大概會變成美國沒理由砸重兵打趴日本
日本則發現在這樣下去必敗無疑
雙方各退一步回去簽和平協定
日本拿了些甜頭，美國對盟軍有了交代又不會觸怒民意
日本當時無論如何都不可能"打贏"美國
但他們其實有機會"不輸"的，畢竟美國剛開始也是想讓他們上談判桌解決
簡單的說就是別碰美國就對了，加緊力度打菲律賓和馬來西亞
這樣美國最終會不會出面幫忙盟軍？當然還是會
但會不會往死裡打？幾乎不可能，畢竟當時全美上下除了少數鷹派軍官外都沒有很想打
只要日軍讓"主動出擊的美軍"受到一定程度的損失
美國國會受到的壓力恐怕會讓他們不惜拋棄部分(盟友的)利益來把日本拉上談判桌
畢竟在珍珠島事件前，美國內的主流民意是"為什麼要為了外國死我們的青年"
如果日軍高層的智商上調個10，其結果大概會變成美國沒理由砸重兵打趴日本
日本則發現在這樣下去必敗無疑
雙方各退一步回去簽和平協定
日本拿了些甜頭，美國對盟軍有了交代又不會觸怒民意
>>No.1839777
>>只要日軍讓"主動出擊的美軍"受到一定程度的損失
你有沒有發現這也是非常困難的事情
假如你沒有打珍珠港的話
現實來說珍珠港也癱瘓到半台空母
日本還是輸的一屁股了
那如果沒有攻擊珍珠港
算上珍珠港的戰力
我也看不出日本在當時跟美軍全力交鋒有甚麼勝算就是
>>只要日軍讓"主動出擊的美軍"受到一定程度的損失
你有沒有發現這也是非常困難的事情
假如你沒有打珍珠港的話
現實來說珍珠港也癱瘓到半台空母
日本還是輸的一屁股了
那如果沒有攻擊珍珠港
算上珍珠港的戰力
我也看不出日本在當時跟美軍全力交鋒有甚麼勝算就是
>>No.1839777
是說這樣北極熊大概會吃下日本吧
是說這樣北極熊大概會吃下日本吧
無念 ID:3dZrUg26 16/01/05(火)19:24 No.1839790
>>No.1839761
那個的確是"真正最佳的解答"
也就是我文中所說"直接以政變毀滅日本當今政權,阻止中日戰爭和成功與美國和談"
也就是接受"赫爾備忘錄"(Hull note)的條約,放棄並將部隊退出中國戰場,離開軸心國同盟等等,美國則會恢復運補和承認日本在東北的權利
問題是以當時整個社會糞青當道,幾乎人人都是想要下剋上奪取大權.向外燒殺擄掠達成功名大富大貴.天皇至上天下該由日本國統治等等
包含平民整個全國都完全沉浸這樣,彷彿馬上就要將西方的繁華富貴和偉大帝國手到擒來的瘋狂風氣下
不管是廣大平民.馬糞陸軍.海軍主戰派的都不可能接受,皆時可不是再死個犬養毅就能了事的
只會是當下政權再被"強行倒閣"然後繼續推動戰爭罷了,根本不可能達成合約,好一點就是爆發內戰
所以我才說要能走向這條歷史線
就是要掀起場大規模政變直接摧毀病入膏肓而腐敗的政權和軍隊高層,強行接管並專制極權統治日本才有可能
而1FYgmqGA的說法感覺像是不偷襲珍珠港,不接受赫爾備忘錄而日本還能有其他出路的意思
甚至是日本還有其他手段能和美國交戰而得勝,這種完全不可能發生的鬼扯淡
如果是我搞錯就算了
那個的確是"真正最佳的解答"
也就是我文中所說"直接以政變毀滅日本當今政權,阻止中日戰爭和成功與美國和談"
也就是接受"赫爾備忘錄"(Hull note)的條約,放棄並將部隊退出中國戰場,離開軸心國同盟等等,美國則會恢復運補和承認日本在東北的權利
問題是以當時整個社會糞青當道,幾乎人人都是想要下剋上奪取大權.向外燒殺擄掠達成功名大富大貴.天皇至上天下該由日本國統治等等
包含平民整個全國都完全沉浸這樣,彷彿馬上就要將西方的繁華富貴和偉大帝國手到擒來的瘋狂風氣下
不管是廣大平民.馬糞陸軍.海軍主戰派的都不可能接受,皆時可不是再死個犬養毅就能了事的
只會是當下政權再被"強行倒閣"然後繼續推動戰爭罷了,根本不可能達成合約,好一點就是爆發內戰
所以我才說要能走向這條歷史線
就是要掀起場大規模政變直接摧毀病入膏肓而腐敗的政權和軍隊高層,強行接管並專制極權統治日本才有可能
而1FYgmqGA的說法感覺像是不偷襲珍珠港,不接受赫爾備忘錄而日本還能有其他出路的意思
甚至是日本還有其他手段能和美國交戰而得勝,這種完全不可能發生的鬼扯淡
如果是我搞錯就算了
>>No.1839781
>你有沒有發現這也是非常困難的事情
難也不會難過和美國全面槓上
而且要是沒珍珠港事件，要美軍違反國內的反戰風氣像史實那樣卯起來派兵
難度也很高
再來，即便是同樣的損失，根據情況不同民意的表現是會完全不同的
同樣是丟了幾艘船死了幾百人
珍珠港事件後的美國民意是
"去你的小日本又殺我們的人！繼續派兵造船造飛機，燒他全家打他媽媽！"
但要是維持珍珠港事件前的風氣很有可能是
"去你媽的腦殘政客為什麼要為了外國人推我們的年輕人去送死？別打了快回家"
>你有沒有發現這也是非常困難的事情
難也不會難過和美國全面槓上
而且要是沒珍珠港事件，要美軍違反國內的反戰風氣像史實那樣卯起來派兵
難度也很高
再來，即便是同樣的損失，根據情況不同民意的表現是會完全不同的
同樣是丟了幾艘船死了幾百人
珍珠港事件後的美國民意是
"去你的小日本又殺我們的人！繼續派兵造船造飛機，燒他全家打他媽媽！"
但要是維持珍珠港事件前的風氣很有可能是
"去你媽的腦殘政客為什麼要為了外國人推我們的年輕人去送死？別打了快回家"
無念 ID:1FYgmqGA 16/01/05(火)19:29 No.1839793
>>No.1839777
你應該也知道若不偷襲珍珠港美軍有完整的太平洋艦隊,而且當時也已經準備開始海兵了?
我在若是不先強下手摧毀美軍的反擊能力奪得先制而是直下南洋,等於說你在硬啃南方戰線的同時還要把菊花放給敵軍主力?
甚至美軍也根本不用那麼費力,直接截斷南征艦隊的補給線就行了
這樣打會贏才有鬼吧,是要怎麼用力打菲律賓.馬來西亞和澳洲呢?這又再次倒果為因啦
至於仇恨值,老實講就算不發生珍珠港,光憑這個就夠了
什麼?你說假設日本是基於人道主義好好對待戰俘和殖民地權益的高貴勇士們?
先不提這種鬼扯淡是要怎麼發生,這種高尚溫和民族最好會先發動這場殘忍愚蠢的戰爭
你應該也知道若不偷襲珍珠港美軍有完整的太平洋艦隊,而且當時也已經準備開始海兵了?
我在若是不先強下手摧毀美軍的反擊能力奪得先制而是直下南洋,等於說你在硬啃南方戰線的同時還要把菊花放給敵軍主力?
甚至美軍也根本不用那麼費力,直接截斷南征艦隊的補給線就行了
這樣打會贏才有鬼吧,是要怎麼用力打菲律賓.馬來西亞和澳洲呢?這又再次倒果為因啦
至於仇恨值,老實講就算不發生珍珠港,光憑這個就夠了
什麼?你說假設日本是基於人道主義好好對待戰俘和殖民地權益的高貴勇士們?
先不提這種鬼扯淡是要怎麼發生,這種高尚溫和民族最好會先發動這場殘忍愚蠢的戰爭
無念 ID:Vu.UlXqk 16/01/05(火)19:53 No.1839804
>>No.1839794
>我在若是不先強下手摧毀美軍的反擊能力奪得先制而是直下南洋,等於說你在硬啃南方戰線的同時還要把菊花放給敵軍主力?
當時最不該做的就是把美國變成"敵軍主力"
美軍要截斷補給線也不是船開去就好，會贏是肯定的，但多少要付出代價
但仇恨值不夠高他們就付不起那些代價，應該說國會不會讓他們付
再來仇恨值的部分
在旁看戲被人打死和跳進去攪和後被人打死是完全不同的概念
甚至連僑民遭受波及
在民意上往往都會被"政府撤僑不力"、"誰叫你要打仗了還待在那"等意見分散掉
要讓國內民意認同"為了不相干的人不惜代價的送年輕人上戰場"，需要的仇恨值可不是一星半點的
而偷襲珍珠港這事就把仇恨值從黃綠一口氣刷到紅的見血
>我在若是不先強下手摧毀美軍的反擊能力奪得先制而是直下南洋,等於說你在硬啃南方戰線的同時還要把菊花放給敵軍主力?
當時最不該做的就是把美國變成"敵軍主力"
美軍要截斷補給線也不是船開去就好，會贏是肯定的，但多少要付出代價
但仇恨值不夠高他們就付不起那些代價，應該說國會不會讓他們付
再來仇恨值的部分
在旁看戲被人打死和跳進去攪和後被人打死是完全不同的概念
甚至連僑民遭受波及
在民意上往往都會被"政府撤僑不力"、"誰叫你要打仗了還待在那"等意見分散掉
要讓國內民意認同"為了不相干的人不惜代價的送年輕人上戰場"，需要的仇恨值可不是一星半點的
而偷襲珍珠港這事就把仇恨值從黃綠一口氣刷到紅的見血
無念 ID:cNMSMBYo 16/01/05(火)19:57 No.1839807
美國擺明是衝著歐洲很忙時要吃中國
從20世紀初協調列強在中國利益開始就是對這塊肉有興趣
日本接受協約之後?歐洲在亂下美國不可能放過這個入主的機會
但是日本整個社會在暴衝下，不太可能有人接受拿下東北與韓國
還領有掐著中國海權的台灣這個全勝狀況
光是準備防守蘇俄進軍東北就很難了，還要開海戰線...
從20世紀初協調列強在中國利益開始就是對這塊肉有興趣
日本接受協約之後?歐洲在亂下美國不可能放過這個入主的機會
但是日本整個社會在暴衝下，不太可能有人接受拿下東北與韓國
還領有掐著中國海權的台灣這個全勝狀況
光是準備防守蘇俄進軍東北就很難了，還要開海戰線...
>>No.1839795
又不是只有美國的殖民地
大可去搶其他國的 只要沒有直接拉起美國的仇恨值
美國根本不會卯起來打你 就算打也不會像史實一樣全力動員
說完整個太平洋艦隊 是完整的沒錯啊 但是不會全力下去打
而且也可能會像上面提到的 被自家的反戰聲浪逼退
美國國力戰力強歸強 但是因為是民主國家
要全力跟他國打條件實在太多了 不過日本剛好讓那些條件都滿足了
還有我可沒說過日本有任何先攻擊美國還能夠獲得完全勝利的可能性
美國自己跑來打反倒有因為反戰聲浪自己撤退的機會
又不是只有美國的殖民地
大可去搶其他國的 只要沒有直接拉起美國的仇恨值
美國根本不會卯起來打你 就算打也不會像史實一樣全力動員
說完整個太平洋艦隊 是完整的沒錯啊 但是不會全力下去打
而且也可能會像上面提到的 被自家的反戰聲浪逼退
美國國力戰力強歸強 但是因為是民主國家
要全力跟他國打條件實在太多了 不過日本剛好讓那些條件都滿足了
還有我可沒說過日本有任何先攻擊美國還能夠獲得完全勝利的可能性
美國自己跑來打反倒有因為反戰聲浪自己撤退的機會
無念 ID:Gj20mdeI 16/01/05(火)20:11 No.1839814
美國只要爽爽得搞後勤以及掐住補給線，軸心國就絕對贏不了。
甚至說如果沒有美國參戰讓戰爭加速結束，
日本和德國中後期國內的慘況大概會加倍吧。
甚至說如果沒有美國參戰讓戰爭加速結束，
日本和德國中後期國內的慘況大概會加倍吧。
說到沒機會上場的玩具
B-32是有炸過台灣嗎?
B-32是有炸過台灣嗎?
>>No.1839808
你講的其實也不太現實
因為
一、日軍南進不管繞都會經過美軍駐守的殖民地
二、不管是不是美軍沒有人會看著隔壁在打仗不管的
日軍就算刻意不打美軍殖民地
美軍也不允許有戰火在自己四周爆發會將這視為宣戰而反擊
而且以戰爭佈局來說你覺得會有人會允許自己補給線和兵工廠附近有隨時能比自家軍還快來突襲的他國軍隊駐守嗎
三、只要日美無論什麼原因一但正面衝突就不會是反戰聲浪能平息
因為一但交火雙方一定會像盧溝橋事件般說是對方先開火
而一但打起來就不會有人先道歉來吃悶虧
或許不會像珍珠港那般民情激憤但國會裡或許會有人指責政府沒維持住和平但不會有人敢說不還擊或直接不反抗撤出殖民地這種有傷國家面子的話
而那時候的戰爭日軍會在完全沒有站得先機的情況下跟美軍交戰
你講的其實也不太現實
因為
一、日軍南進不管繞都會經過美軍駐守的殖民地
二、不管是不是美軍沒有人會看著隔壁在打仗不管的
日軍就算刻意不打美軍殖民地
美軍也不允許有戰火在自己四周爆發會將這視為宣戰而反擊
而且以戰爭佈局來說你覺得會有人會允許自己補給線和兵工廠附近有隨時能比自家軍還快來突襲的他國軍隊駐守嗎
三、只要日美無論什麼原因一但正面衝突就不會是反戰聲浪能平息
因為一但交火雙方一定會像盧溝橋事件般說是對方先開火
而一但打起來就不會有人先道歉來吃悶虧
或許不會像珍珠港那般民情激憤但國會裡或許會有人指責政府沒維持住和平但不會有人敢說不還擊或直接不反抗撤出殖民地這種有傷國家面子的話
而那時候的戰爭日軍會在完全沒有站得先機的情況下跟美軍交戰
無念 ID:l9kOqWGc 16/01/05(火)20:37 No.1839847
亞洲戰場 日本必定會力量耗盡而垮掉
歐洲戰場就不一樣了 直到1942年盟軍
開始從北非反攻進而準備入侵義大利前
除了英蘇 大部分國家都還處在無法戰勝
納粹德國的絕望氛圍裡
歐洲戰場就不一樣了 直到1942年盟軍
開始從北非反攻進而準備入侵義大利前
除了英蘇 大部分國家都還處在無法戰勝
納粹德國的絕望氛圍裡
美國的自主主義一向都非常強大
如果你生活在今天的美國也一樣可以感受到相同的氣氛
只要在美國本土沒有受到襲擊的情況下大部份美國人對戰爭並不抱有任何的支持
你看在911發生後美國馬上國會支持通過愛國者法案
對布希派兵到阿富汗表現極大的支持
可是到對伊拉克用兵時支持度就非常的低
羅斯福雖然一直很想參戰但是國內共和黨派一直反對
況且在美國國內還有宅希的支持者
對日本作戰國內又有很多的日僑
要了解美國的基礎就是由不同的民族所組成的
除非有一種凝聚全民意識的事件發生不然國內的反對勢力必定會很強
如果你生活在今天的美國也一樣可以感受到相同的氣氛
只要在美國本土沒有受到襲擊的情況下大部份美國人對戰爭並不抱有任何的支持
你看在911發生後美國馬上國會支持通過愛國者法案
對布希派兵到阿富汗表現極大的支持
可是到對伊拉克用兵時支持度就非常的低
羅斯福雖然一直很想參戰但是國內共和黨派一直反對
況且在美國國內還有宅希的支持者
對日本作戰國內又有很多的日僑
要了解美國的基礎就是由不同的民族所組成的
除非有一種凝聚全民意識的事件發生不然國內的反對勢力必定會很強
無念 ID:qEOBSAW. 16/01/05(火)20:42 No.1839850
>>No.1839864
>>不支持自己軍隊出動的戰爭，但樂意看到外國內戰
哪一國不是?
>>現在世界上所有內戰、內鬥，美國都參與其中，並激化對立，延長內戰或內鬥
對啊~
還有你阿嬤現在生不出來也是邪惡美帝的陰謀喔~
趕快去報仇XDDD
>>不支持自己軍隊出動的戰爭，但樂意看到外國內戰
哪一國不是?
>>現在世界上所有內戰、內鬥，美國都參與其中，並激化對立，延長內戰或內鬥
對啊~
還有你阿嬤現在生不出來也是邪惡美帝的陰謀喔~
趕快去報仇XDDD
無念 ID:gzR7hG/Y 16/01/05(火)22:21 No.1839918
>>除非上面放戰略核啦,不然區區三架飛機是有個屁用
所以美國看到這就把她和V2混搭再加上一艘鸚鵡螺號~
所以美國看到這就把她和V2混搭再加上一艘鸚鵡螺號~
>>No.1839879
兩伊戰爭 伊拉克戰爭 ISIS
兩伊戰爭 伊拉克戰爭 ISIS
無念 ID:1l7FGBKA 16/01/05(火)22:45 No.1839949
>>No.1839940
這些可是老美不插手也會自己爆炸的東西啊...
這些可是老美不插手也會自己爆炸的東西啊...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:nSWgfhuk 16/01/05(火)23:02 No.1839986
>>No.1839878
>現在世界上所有內戰、內鬥，○國都參與其中，並激化對立，延長內戰或內鬥
任何國家成為這種極具國際影響力的大國強國
難道反過來兩手插袋屁事全都不管就會備受讚譽嗎？
（瑞士？開什麼玩笑）
就算再不願意也得做做李姓中壢和事佬世界警察的樣子
>現在世界上所有內戰、內鬥，○國都參與其中，並激化對立，延長內戰或內鬥
任何國家成為這種極具國際影響力的大國強國
難道反過來兩手插袋屁事全都不管就會備受讚譽嗎？
（瑞士？開什麼玩笑）
就算再不願意也得做做李姓中壢和事佬世界警察的樣子
無念 ID:rGjk.txY 16/01/06(水)00:20 No.1840065
>No.1839869
摻再一起就好啦
日本馬鹿只要搞到海霧金剛姊妹就可以完爆蘇德美拉
啥你說這世界線沒這東西? 自己好自為之摟(攤手)
>No.1839846
打殖民地和僑民跟你去踹人家國土是差很多的啊
你看看台灣這幾年對其他國家暴動造成台灣人死傷
和廣大興28號事件來看民眾的反應就好
再看看越戰美國人的反應
只要當年日本馬鹿往下打多送一點美國青年的屍袋回本土
美國也不會爆氣成這樣 但這個世界線卻是..
米國軟腳蝦吃我日本帝國主義歡樂送拉WWWWWWWWWWWWW
話說愛宕的劇情可不可以再多一些阿
我艦隊收藏的愛宕在等他一起回家做姊妹阿
摻再一起就好啦
日本馬鹿只要搞到海霧金剛姊妹就可以完爆蘇德美拉
啥你說這世界線沒這東西? 自己好自為之摟(攤手)
>No.1839846
打殖民地和僑民跟你去踹人家國土是差很多的啊
你看看台灣這幾年對其他國家暴動造成台灣人死傷
和廣大興28號事件來看民眾的反應就好
再看看越戰美國人的反應
只要當年日本馬鹿往下打多送一點美國青年的屍袋回本土
美國也不會爆氣成這樣 但這個世界線卻是..
米國軟腳蝦吃我日本帝國主義歡樂送拉WWWWWWWWWWWWW
話說愛宕的劇情可不可以再多一些阿
我艦隊收藏的愛宕在等他一起回家做姊妹阿
無念 ID:v.3m2vG2 16/01/06(水)01:52 No.1840116
貼顏藝救蒼鋼串
無念 ID:SLbk90zs 16/01/06(水)05:58 No.1840163
突然想起400 402的晴嵐也還在啊
雖然目前是捕魚用wwww你們是有多悠閒
雖然目前是捕魚用wwww你們是有多悠閒
無念 ID:WmUtkGeE 16/01/06(水)09:18 No.1840207
話說401的肚子裡不是已經被超重力砲塞滿了嗎
平常到底是把晴嵐塞在哪裡
平常到底是把晴嵐塞在哪裡
無念 ID:WGBxpLAg 16/01/06(水)10:08 No.1840226