[男性角色]無題 無名 20/07/24(五)10:20:24 ID:hmdLSGZE No.1939093 評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-08-02 00:38:44
龍三這角色是不是蠻可惜的?
遊戲中明明是要塑造成跟主角撕破臉的好兄弟,可是因為劇情描寫不足兩人在對決時玩家完全沒有感受到悲壯感,第二次對決時還跟主角求情遭拒絕,死的跟小嘍囉一樣
無題 無名 20/07/24(五)11:15:53 ID:xn/vyo6o No.1939142
戲裡就洋溢著一股小物臭氣息啊…
但初戰時的難度卻又足夠斬翻一堆還不熟悉對決套路的新人戰鬼
該說好歹也是那班打起來比蒙古兵還強的斗笠幫的首領嗎…
無題 無名 20/07/24(五)11:20:37 ID:N1HY7u2c No.1939145 (暫時只打完金田城)雖說龍三背刺是為了自己幫派能存活下去。但仁之前己經幫了龍三找食物(雖然沒成果)和 拯救成員。到金田城不守承諾幫忙就算了,還背刺仁。甚至之後仁還打算勸龍三回頭,也承諾了獎賞跟升官,龍三掉下一句對馬是蒙古的,還暴露仁的位置(雖然遊戲上是讓你多斬幾個蒙古人,但劇情上卻會讓仁跟舅舅處於很危險的處境)。接二連三背刺,背叛了整個對馬島跟武士精神。又不是最後昇華者,還想別人原諒你啊?
話說金田城也沒看到他的幫派成員,經過這事還有多少人追隨也是一大疑問
無題 無名 20/07/24(五)11:23:59 ID:YEoJU81w No.1939152
他就是小物臭中boss型角色啊,輸了給仁在大人物前出醜,又不想接受仁的施捨當武士,就出門當浪人
當上了斗笠幫首領後以為自己能跟仁對等了,誰不知連手下的溫飽都解決不了要當投靠蒙古當日奸,當日奸就算了還狠不下心黑到底
就只是個隨波逐流又太看得起自己的人
無題 無名 20/07/24(五)11:27:04 ID:zq90iFsw No.1939154 如果真的跟仁的話 那仁後面被將軍OO 不把舅舅OO
舅舅會看在仁的面子收龍三嗎 感覺舅舅還挺看不起龍三這類人的
無題 無名 20/07/24(五)11:37:01 ID:P.dClmXc No.1939176
無題 無名 20/07/24(五)11:43:10 ID:GqxWQlHg No.1939185 >>1939145從劇情上看,大仁哥原本是還希望他回頭是岸
可是因為孝死了,這仇不報對不起自己也對不起結奈
所以龍三不好意思,你只能下去
不然原本龍三那個脫罪藉口是有可能打動大仁哥的
(說自己是被仁哥派去的臥底)
無題 無名 20/07/24(五)12:58:20 ID:acZRd3OI No.1939255
似乎很在意當初在大名們面前被仁打爆的事情,然後出於自尊心的堅持不肯找人幫忙
其實到這邊時都還好,但之後背叛就完全超過了
有時我會想,或許當時的仁內心也是有一點階級制度上的自尊心作祟,所以才會想著「我是武士之子我不能輸給龍三」之類的,才發狂似地打到人家手斷掉
不過這些都是猜想啦
無題 無名 20/07/24(五)13:20:33 ID:1qHvTohY No.1939285 背叛情有可源啦
前面主角畫大餅搶著說大家有飯吃滅了當首領的鋒頭
後面燒了一個營地幾艘船結果還是沒吃的
照著補給地圖搶吃的還反被埋伏抓了人
雖然自己路途中都低姿態跟他道歉
結果他還是很介意當初比武被主角慘電這件事
在金田沒看到斗笠幫來就覺得遲早會跟他打
為了一幫浪人背叛同族殺人放火,更別說那夥人在第二章後幹了不少跟強盜沒兩樣的事
格局和氣量都小到不行,明明有很多機會跟仁是對等存在的關係
最後自己選擇了這個局面
而且看到上面捏的部分,跟姐弟倆幫我們做那麼多相比不砍了他還真沒辦法交代
不過也很意外後面會這樣發展,自己玩到途中
看到仁一直勸他們幫自己收復對馬覺得真是道德綁架
我們死了頂多也才等的三秒就復活
實在是很想叫仁閉嘴一切交給卑鄙的本地懦夫處理就好w
無題 無名 20/07/24(五)13:24:58 ID:1qHvTohY No.1939291
無題 無名 20/07/24(五)13:33:43 ID:vL7yHPyE No.1939305 >>1939285面對 石川老害、對嫲戰鬼及龍三的確是有點綁架,但感覺對著姐弟態度比較軟,一章後半都是 仁 對於 結奈 不跑感到意外,應該只把他們當作農民看待
無題 無名 20/07/24(五)14:14:19 ID:RFPKEXkc No.1939349
>>1939305被教導成武士腦阿
對於前面他們2個既然是武士之家國家有難應當出頭保護,
龍三也是既然曾經想當武士,這種局面應該要挺身而出阿,
後面2個打一開始就不是武士,就算真跑了仁也不會怎樣最多感慨。
無題 無名 20/07/24(五)14:24:59 ID:2RMFgNUw No.1939366 >>1939285另一方面也是仁欠結奈一條命
又幫了自己這麼多,也不好意思要她跟她弟留下來賭命
>>1939145仍然有一堆斗笠幫跟隨他(去打家劫舍)
之後主線會到一個盜賊集中地找人送信給將軍
那裡有一堆沒敵意的斗笠幫
可知即使是斗笠幫也有分派別
無題 無名 20/07/24(五)14:54:41 ID:1qHvTohY No.1939390 >>1939366結果金田城打完舅舅還是說等到收復對馬就送他們去本島
當下跟結奈一起臭幹武士跟流氓一樣w
另外像打小太郎六把刀的斗笠幫浪人都算守信
揚言幹掉主角卻是約場地一對一對決(自己目前遇到斗笠幫集團亂戰只有被砍翻的份w
可惜了有武士的心,上任首領也是在初陣抵禦蒙古人戰死
雖然並不一定是他自己真心選擇蒙古人的狗,如果龍三有點骨氣下場就不會是這樣了
無題 無名 20/07/24(五)15:05:44 ID:aapjOkEs No.1939401
無題 無名 20/07/24(五)15:24:55 ID:2RMFgNUw No.1939440
>>1939390小太郎六把刀中也只有兩三把算不錯,其中一個還故意殺平民引仁過來,而且一對一也是因為他們是有自負的武(殺)者(手)所以才想一對一贏過仁來證明自己
無題 無名 20/07/24(五)15:27:30 ID:6/amhmgU No.1939442
無題 無名 20/07/24(五)15:40:11 ID:acZRd3OI No.1939463 >>1939390其實舅舅就算想也不是那麼隨便就可以把人送回本島吧
當時為了讓人送信回本島可是打了一場硬仗
反而巴可以就這樣輕易離開,就顯得太容易了一點
總覺得看舅舅這樣真心的對主角好,就有點捨不得讓他失望
所以跟舅舅並肩作戰時我也就讓仁跟他衝一起正面,可惜最終一定會對立的
還有馬兒死掉實在讓人不捨....明明系統說整趟旅程都會陪同的!
無題 無名 20/07/24(五)15:45:34 ID:zq90iFsw No.1939471
>>1939463支線一堆想去本島的 當然主角也不例外會問說蒙古都封鎖海上了怎麼去
結果都說有偷渡門路樣子 結果都是騙人的坑矇拐殺
真偷渡成功的可能只有石川的弟子巴吧?
無題 無名 20/07/24(五)15:48:08 ID:vL7yHPyE No.1939477
>>1939463馬兒竟然也會死....完成故事後看仁跟馬的互動是我玩這遊戲的動力之一....
無題 無名 20/07/24(五)16:57:00 ID:7tAHo4sg No.1939547 龍三就小物臭啊
一開始嗆主角不擇手段,還以為主角身為武士階級為了不輸浪人丟臉幹了下三爛的事,結果只是普通的把龍三電歪
因為糧食背叛就算了,單挑打輸被留活口,還烙蒙古人來包抄
實力格調都不如同戴斗笠的六劍聖
無題 無名 20/07/24(五)17:50:12 ID:1QuyTTqU No.1939608
>>1939547>>一開始嗆主角不擇手段
不知道是不是翻譯問題
英文版一開始就很清楚是龍三是埋怨主角太二愣子
他原本覺得比武就是亮亮相意思到了就好了
沒想到碰到一個直接全力全開的戰鬥狂
無題 無名 20/07/24(五)18:59:18 ID:2RMFgNUw No.1939648
>>1939547那段龍三的意思是
所有人都知道比武大會是為志村地頭的養子仁舉辦
沒人想認真打到你死我活(不想搶了仁的風頭)
所以龍三才知會島上的武術教頭想在場上表現好一點來爭取成為武士的機會
怎知道仁初次上場太緊張(自稱)出盡死力去打
不單把龍三壓著打還差點把他的手打斷
龍三怨的不是仁不擇手段(那叫不留情面)
而是怨仁不懂看氣氛還把自己成為武士的機會奪走
無題 無名 20/07/25(六)21:07:22 ID:t7EVDavw No.1940729 無題 無名 20/07/26(日)02:34:11 ID:kCQ2CtJQ No.1941045 >>1939154舅舅根本一直覺得龍三帶壞仁哥(而從仁哥願意化身戰鬼捨棄武士的尊嚴這點來看 舅舅很可能沒看錯)
即使勉強收龍三也不可能委以重任
>>1939185第二次對決時記憶中應該沒提過孝的事情
中埋伏前的仁哥也已經立定決心跟龍三作個了斷了
(相反卻多次替素未謀面的巴講說話 仁哥你...)
>>1939366一直懷疑卯麥灣那邊的斗笠幫會不會是翻譯錯誤
其實只是普通的浪人(畢竟是個連唐宋都沒搞清楚的垃圾翻譯...)
無題 無名 20/07/26(日)03:21:42 ID:l6RGHEb. No.1941057
>>1941045石川老頭一開始說他的弟子天賦高而且是個農婦
後來仁哥也被石川老頭搞到對說他自己好像能稍微理解為什麼巴要背叛石川老頭
基於巴本身是個平民農婦外加石川老頭真的很機巴
再加上當時巴可能是被蒙古兵抓了走投無路才投靠蒙古軍的
所以仁哥才會替巴講比較多吧...
無題 無名 20/07/26(日)06:59:40 ID:YBVvy102 No.1941088
>>1941045是覺得結奈帶壞仁才對吧
還想把她當成戰鬼下毒戰爭罪的替死鬼
>沒提過孝的事情
有提啊
就仁講你們殺了孝 龍三也直接回你還不是殺光了我斗笠的同伴
巴的例子我覺得就是一個旁觀者和當事人視點的差別所以態度上比較中立
何況石川老師做人太雞掰老講幹話也是個問題
不過我對和石川對巴有關的對話都是選擇對她要嚴厲處置就是了
無題 無名 20/07/26(日)07:00:19 ID:cPVWVxG6 No.1941089 無題 無名 20/07/26(日)12:09:32 ID:/l81O43E No.1941284
無題 無名 20/07/26(日)12:33:53 ID:LVym5iPw No.1941301
>>1939093就只是個小鱉三啊
從前面一直碎碎念當初比武大賽的事
到後面不守信還滿口為了兄弟餬口當藉口
他也根本管不住那些兄弟
無題 無名 20/07/26(日)12:47:36 ID:cXvsI1hA No.1941310 無題 無名 20/07/26(日)13:08:49 ID:OrC0QRaE No.1941328 >>1941045說到舅舅:
站在仁或玩家甚至是遊戲中平民老百姓階級的人
會覺得這老頭只會滿嘴幹話打仗沒半撇真的是當然的
明明面對蒙古軍以前那一套就已經證實沒有效用了還硬要正面上
但以舅舅的立場想要求仁成為那種傳統武士似乎也不是沒有理由
不單僅僅是思想理念的問題
可能有考量到未來家族存續和外甥前途的原因在
畢竟以當時武士社會的氛圍
未來的領主是個打仗會用盡小手段的戰鬼是真的會影響到一族風評的
哪一天被政敵拿來當小辮子大做文章其實是很有可能的
想想都到了戰國時代那種背刺換老闆跟喝水一樣的時代
也是有人被罵是海盜山賊一類人那樣看不起的
無題 無名 20/07/26(日)13:27:51 ID:Y6NEVJ7M No.1941343
>>1941328明明仁避免了一堆武士被炸死還乖乖被抓,結果逃走時還聽到那堆武士在講他的壞話,當時真想衝出去捶他們幾拳
結局可以選擇是否殺舅舅,我當然是選擇不殺啦,我很難想像仁如果要殺舅舅是要抱著什麼想法才會殺下去
然後如果要重玩就只能從零開始嗎?
我現在地圖上的蒙古據點好像都清光光了
無題 無名 20/07/26(日)13:29:24 ID:bZVpd24E No.1941346 >>1941328就傳統武士思緒
主要是主角方角度更親近人民
人民現在連活命都很困難了你還在那邊武士道
無題 無名 20/07/26(日)14:02:13 ID:kCQ2CtJQ No.1941370 >>1941328>是覺得結奈帶壞仁才對吧
都有
跟舅舅還是小百合的談話間有提到仁哥小時候就被唸
要他別跟龍三走太近
>>1941310我也是
...直至後來我發現仁哥跟臨時換的馬也會有這種互動
可惡 難道只要是隻馬你都可以嗎!!
>>1941328最唾棄戰鬼的是舅舅 最欣賞戰鬼的是赫通汗
遊戲中把這種矛盾淋漓盡致地表達出來了
說到特立獨行的武士 仁哥他爸應該也算一個
(會跑出去追殺逃跑的盜賊一整晚 跟家僕小百合互通款曲)
害我原本以為遊戲最後會爆出舅舅為了維持對馬島的武士形象+垂涎老哥家裡的小正太
所以雇了盜賊去殺仁哥全家這種黑幕劇情
結果居然沒有 失望(?)
無題 無名 20/07/26(日)14:13:12 ID:LDK2mpjM No.1941374
>>1941370>我也是
>...直至後來我發現仁哥跟臨時換的馬也會有這種互動
>可惡 難道只要是隻馬你都可以嗎!!
就只是遊戲這部分沒弄那麼細而已啦w
無題 無名 20/07/26(日)14:47:10 ID:CINkOITw No.1941408 >>1941346用遊戲的說法,武士不單只是守護者還是人民的榜樣
若果武士為求取勝不擇手段的話可能會影響人民的想法,最後令領地變成無法之地
無題 無名 20/07/26(日)14:58:56 ID:0grE9Rxo No.1941416
>>1939285一開始斗笠幫沒來我還以為是因為我沒把斗笠幫支線跑完
他們太餓了
後來被龍三堵路才知道是劇情
無題 無名 20/07/26(日)15:03:34 ID:FfFqeWQI No.1941418
而且古日本對於階級的劃分很嚴厲
雖然沒有像印度的種姓制度那麼變態但是很接近
"侍"農工商階級劃分的相當細,武士就要有武士的樣子,農夫就要有農夫的樣子工人就要有工人的樣子,商人就要有商人的樣子
所以從其他階級變成武士基本上是"不可能",除了在戰國的某些大名為了給其他階級對自己有恩或有功者武士身分所以會採某些漏洞"變通",例如像是用以沒落或死絕的武士家族姓氏族譜冠予被受封者,讓被受封者成為此"家族"的一員並拋棄自己過往出身成為武士階級,但是古日本幾乎沒有直接從原有的階級變成武士,大部分能擺脫原階級成為武士,乃是因為拋棄了自己原有的姓氏與出身的緣故
就因為日本的階級劃分,所以就算是武士階級有心慈和善之輩,還是會對其他階級出身者與其行為帶有偏見和歧視,所以在對馬戰鬼中,就算舅舅在對馬百姓眼中算是仁慈的統治者,但恪守武士道的他還是免不了對其他非武士階級帶有偏見和歧視
無題 無名 20/07/26(日)15:04:15 ID:CQhG073I No.1941419 >>1941346>>1941408嚴格講起來這是"未來"的而不是傳統的武士思想
最晚到戰國時代武士中心思想就只有求勝而已,其他都是其次的
到了德川幕府天下靜謐後,結合儒家的武士道才有再管什麼道德忠義
無題 無名 20/07/26(日)15:13:14 ID:LDK2mpjM No.1941423 >>1941408不過真要考究的話1274那時的武士道就是「贏」字而已
現代人普遍知道的武士道是幕府時才加入道德價值等等的改良版(?)
無題 無名 20/07/26(日)15:20:41 ID:FfFqeWQI No.1941424 >>1941419>>1941423雖然德川家的"改良版"事後世皆知的版本
不過武士瞧不起其他非武士階級卻是很早就有了
也難怪農民階級出身的猴子會做出許多羞辱其他武士階級的事情(如好其妻),因為在被信長賞識前甚至是之後猴子因為自己出身被其他武士羞辱可多了
無題 無名 20/07/26(日)15:21:32 ID:lsvoKmM. No.1941425 >>1941419如果單單比對戰國時代和江戶時代的武士行徑
那你的論斷是對的
但如果把時間拉長去看,看戰國時代之前的武士,那這個論據就不見得準確
比如平家物語就特意描寫武士(當然那是早期的武士)重視榮譽、以及藝術化的戰鬥風格
重視榮譽無疑也是武士的傳承之一,不能把所有武士道的準則都歸諸江戶時代的葉隱
無題 無名 20/07/26(日)15:26:20 ID:b6i7oLHg No.1941429
藤堂高虎先後奉侍淺井長政、阿閉貞征、磯野員昌、津田信澄、豐臣秀長、豐臣秀保、豐臣秀吉、豐臣秀賴、與德川家康、德川秀忠、德川家光。
「武士一生裡若沒有服侍過七位主君,根本不配被稱為『武士』」
無題 無名 20/07/26(日)15:34:19 ID:HofjONkk No.1941434
>>1941419>>1941423真正有名義上的武士道的確是江戶幕府才開始的
但是唐宋元的時期儒家思想早就已經進入日本
並不是說江戶之前的武士不信道德忠義
而是當時沒有嚴厲地把遵守道德忠義列入法條中
武家諸法度其實是類似伊斯蘭教法
那種把道德標準附加嚴厲懲罰的東西
一些雞毛蒜皮的小事情就動輒要人切腹
在江戶之前的武士如果行事太過沒格調
依舊會影響當事人的評價
打個比方就像是冰與火之歌裡面的魔山
無題 無名 20/07/26(日)16:05:44 ID:afoL5EO2 No.1941452 可憐的龍三,現在大家專注於聊武士身分
但也蠻符合他的情況,有戰鬥技術但沒有相應能耐帶領他人
最適合他的還是當別人底下很厲害的手下,如果沒有身分包袱的話肯定是好戰友
無題 無名 20/07/26(日)16:15:47 ID:bZVpd24E No.1941466
無題 無名 20/07/26(日)16:28:39 ID:CQhG073I No.1941474
>>1941425也不用講太久以後,去看看弘安之役鐮倉武士怎麼打仗就知道了
求勝才是重點,藝術化跟榮譽早就拋到一邊去了
說來身為武家公卿化平家,他們的榮譽與藝術感以及其他種種往公卿靠的部分正是輸給源氏的根本原因
無題 無名 20/07/26(日)16:29:39 ID:vrnFi9OY No.1941476
本來以為會走傲嬌冤家路線的
結果變成離婚反目
不過這部作品
給我一種對背叛情節蠻迷戀的感覺
無題 無名 20/07/26(日)16:31:28 ID:2kdXYf9w No.1941478
無題 無名 20/07/26(日)20:49:18 ID:u7Olx8WM No.1941704
>>1939145看看JOJO對屬下性命的態度,加上大仁哥的承諾根本都是畫大餅,剛好又遇到蒙古人給斗笠幫吃好穿好,龍三當下帶人跑去靠蒙古還真不是沒道理