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文章備註、標題(會記錄下來，但是暫時不會顯示)：
[綜合]無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 09:47:29.971 No.19221192
回覆: >>19221259 >>19221340 >>19221393 >>19221398
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-07-17 21:02:14
附圖
後面改設定把一二代火影改強 害他變得像笑話
不然他可是隻身一人以老頭子身分打贏全盛期的一二代
無題 無名 ID:thT4hRxU 2020/07/18(六) 09:52:10.383 No.19221229
歷代火影就他最廢吧
比綱手那隻母豬還弱
無題 無名 ID:bqsIl63I 2020/07/18(六) 09:53:12.534 No.19221236
回覆: >>19221972
不在乎。
只活在舊時代的人，最後還不是被新世代的人給被超越。

ㄧ到四代有很強嗎？ 慕留人那世代的忍者動不動都是不用結印是基礎。滿街都是尾獸級的查克拉。

不要說8代火影，叫他兒子去挑1-4火影也能用秒的。
無題 無名 ID:rLLGf4o6 2020/07/18(六) 09:55:32.386 No.19221255
還好 封印術令大蛇丸滿困擾的
無題 無名 ID:Y4Hu.TJI 2020/07/18(六) 09:55:40.758 No.19221259
>>19221192
全盛期?
哪回?po上來看看
無題 無名 ID:bqsIl63I 2020/07/18(六) 09:55:57.147 No.19221260
回覆: >>19221285 >>19221334 >>19221364 >>19221387
我覺得動漫強調越是傳聞中越強的人。
等到登場時都已經被讀者認為，史上最弱。

因為在劇情推演，各種系統都已經出現。
那種在第一集就被譽為最強的人成為傳說，感覺登場隨便一個路人都能秒
無題 無名 ID:W3SzPTUs 2020/07/18(六) 09:58:28.155 No.19221285
回覆: >>19221303 >>19221317
>>19221260
所以尾田還幫打海王類就少一隻手的紅髮補上霸王色霸氣www
雷利游泳經過就能幹掉的東西 四皇wwww
無題 無名 ID:bqsIl63I 2020/07/18(六) 10:00:59.173 No.19221303
回覆: >>19221391 >>19221407
>>19221285
這就是我最討厭的手法。
想到什麼就加什麼。
就不能像巨人有完整的世界觀？
巨人的設定很早就已經定了，管你調查兵團再強，死人終究還是要死。
利維的強度也就到那，不會因為出現新系統就變弱。
愛蓮也不還超越三笠
無題 無名 ID:cSJ9J7Ds 2020/07/18(六) 10:03:54.645 No.19221317
回覆: >>19221359 >>19221376
>>19221285
那隻海王類剛好是海王類中的霸主嘛
無題 無名 ID:mbU/VSLI 2020/07/18(六) 10:07:30.626 No.19221334
回覆: >>19221389
附圖
>>19221260
大劍就不是啊
史上最強真的是史上最強
NO2也真的是NO2
不過這樣就搞得後面整部的腳色都是笑話
無題 無名 ID:ECijIis6 2020/07/18(六) 10:08:57.564 No.19221340
回覆: >>19221343 >>19221519
>>19221192
那時候打的一二代不是全盛期
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 10:09:20.032 No.19221343
>>19221340
>後面改設定
無題 無名 ID:5uZY9AsM 2020/07/18(六) 10:12:28.919 No.19221359
>>19221317
十年後被智障一拳幹掉
你跟我說那隻是海王類的霸主
無題 無名 ID:bqsIl63I 2020/07/18(六) 10:13:29.862 No.19221364
回覆: >>19221382
>>19221260
只有登場後死掉，這整部都不登場才是被稱作「最強」
因為死後作者可以多麼浮誇這個人曾經有多強多強。
什麼系統都會之類的。
無題 無名 ID:BJORid6Q 2020/07/18(六) 10:14:45.148 No.19221376
附圖
>>19221317
霸主會擺出這表情？
無題 無名 ID:bqsIl63I 2020/07/18(六) 10:15:28.525 No.19221382
>>19221364
不然說實話，羅傑跟諾蘭德真的有很強？
如果以白鬍子來做比較，我覺得在現在的劇情演進，連現在的黑鬍子都不如。
無題 無名 ID:Q/5d9aaY 2020/07/18(六) 10:16:35.345 No.19221387
>>19221260
其實這種設定的本質問題還是出在
"主角最後要是頂點人物"
所以只能一再超越 就算不走過程好了 最後也是來個血統大爆發三小的 更智障
無題 無名 ID:gU4QkXcM 2020/07/18(六) 10:16:49.113 No.19221389
回覆: >>19221921 >>19221951 >>19222425
>>19221334
伊士利不就是嗎?開場被稱作為第一個成為覺醒者的人,前面說有多屌就有多屌,結果被初登場的深淵吞噬者吃成半殘死掉
無題 無名 ID:Bx2nFLm. 2020/07/18(六) 10:16:54.376 No.19221391
回覆: >>19222307
>>19221303
>死人終究還是要死
吉克活了
>利維的強度也就到那，不會因為出現新系統就變弱
各種可變身巨人,還有機動裝置加熱武器
>愛蓮也不還超越三笠
愛蓮已經成為了滅世級魔王,巨艦大炮也奈何不了
無題 無名 ID:o.hcW4ZU 2020/07/18(六) 10:17:40.081 No.19221393
附圖
>>19221192
你說的都不是重點好嗎= = 重點是大蛇丸這機掰人竟然把這位當素材 我不能接受阿 婊子櫻爛成這樣活到跟佐助結婚 這位跟多由也就這樣隨隨便便備岸本收了
無題 無名 ID:vD3vNm0s 2020/07/18(六) 10:18:01.267 No.19221398
>>19221192
鹿丸當火影都比他強
無題 無名 ID:/PZSyvwY 2020/07/18(六) 10:19:32.290 No.19221407
回覆: >>19221448 >>19221584 >>19222326
>>19221303
想好故事再畫的漫畫好像不多?
只知道鋼鍊跟噬謊者
無題 無名 ID:bqsIl63I 2020/07/18(六) 10:27:14.825 No.19221448
>>19221407
JOJO 1-4部就沒有這問題。
譽為最強生物也就只有卡茲。
如果卡茲還在地表上也能稱作最強生物。
就算卡茲沒有替身，光是不死之身就能屌打DIO的不死之身
無題 無名 ID:OjExOOto 2020/07/18(六) 10:33:14.764 No.19221508
回覆: >>19221802
附圖
燒遁，年終獎金之術！
無題 無名 ID:UHeqMX5w 2020/07/18(六) 10:34:35.063 No.19221519
回覆: >>19221584
>>19221340
穢土轉生出來的應該是全盛期吧
又有不死外掛 三代這樣都能打贏欸
只是後面敵人越來越強 只好讓再次穢土轉生出來的一二代改強
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 10:42:29.424 No.19221584
回覆: >>19221611
>>19221407
魂環或勇者赫魯庫之類的
>>19221519
單就設定來講
真正成功的穢土轉生會是像兜那樣的
但儘管完成度這麼高還是沒有到達生前的強度
看柱間沒辦法打贏輪迴天生後的班就知道了
大蛇丸那個完成度這麼低又沒自己意識的當然沒有生前的強度
你看看穢土出來的三代風影就只是傀儡而已
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 10:45:13.067 No.19221611
回覆: >>19221677
>>19221584
所以才說改設定
前面號稱最強火影
招喚出兩個全盛期還輸他
結果後面說前面那個穢土非完成型
然後一代還會仙人
搞得前面那場像一二代開手加減變笑話
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 10:54:12.226 No.19221677
回覆: >>19221702
>>19221611
我只是反駁他的
>>穢土轉生出來的應該是全盛期吧
改設定火影這真的很嚴重
當初角都說自己跟初代火影交手 唬得大家一愣一愣的
但看後面初代的表現 角都根本只有被秒的份
打一二代那邊 有一直說三代不如以前 老了 給他台階下
我覺得會像笑話的原因是鋪陳不夠
如果能讓我們知道他年輕多強 那老了戰鬥力低下大家也能理解
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 10:57:24.386 No.19221702
回覆: >>19221822
>>19221677
從後面來看前面轉生出來確實是全盛期沒錯啦
後面的全火影轉生有強調只有三代一個是老年期
無題 無名 ID:lHb2Xbgs 2020/07/18(六) 11:05:14.940 No.19221771
大蛇丸那時有放操控的苦無進去吧
記得還有說會操控變弱
無題 無名 ID:FlYy4wpE 2020/07/18(六) 11:08:21.548 No.19221792
回覆: >>19221855 >>19221880 >>19221910
附圖
一直跳針是跳幾點的
第一次穢土轉生招出來的根本沒有全盛時期的力量，還一直跳針改設定
去重看65集620話好嗎？在木葉地下室招的那次才是「幾乎接近」全盛時期
無題 無名 ID:Tb2JoooE 2020/07/18(六) 11:09:52.853 No.19221802
>>19221508
燒
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 11:11:58.808 No.19221822
附圖
>>19221702
如果不講後面改設定的話
我覺得穢土出來是死前的年齡 你看那個千代也是阿罵的樣子
二四代也早死 初代印象沒有講
大蛇丸的轉生要是是全盛期的話 柱間早就真數千手了
但穢土轉生本來就是二代拿來用互乘起爆符當人體炸彈用的
沒辦法接近生前的強度也情有可原
兜那個是有白絕 白蛇仙人體加上把術改良才有辦法更接近原來的強度
即使轉生媒介做得最好的班也都不是全盛時期
輪迴天生後直接把本來還平分秋色的柱間壓著打
我印象漫畫有講都沒有到達生前的強度
無題 無名 ID:Ux/5ZhHA 2020/07/18(六) 11:15:55.268 No.19221855
>>19221792
只要會仙術就能打贏斑的九尾加須佐 根本鬼扯
無題 無名 ID:hwdNcvgI 2020/07/18(六) 11:18:18.811 No.19221880
回覆: >>19221950
>>19221792
我完全看不出來忍術之神一代火影
哪裡像是全盛時期的狀態被轉生
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 11:20:55.791 No.19221910
附圖
>>19221792
前面沒講 後面突然冒出來的設定
就叫後面改設定啊 智障= =

而且當時還說大蛇丸把肉體用到更像活著的時候有生氣
靠杯喔
後面的穢土轉生像屍體一樣 說沒比生前強
但是前面十四卷的穢土卻比後面的穢土更像生前的樣子
而且大蛇玩還抹滅人格 讓他們變得只是單純的殺人機器
以文字來看怎麼看都是前面的穢土比較強

這不叫改設定? 智障還說別人跳針
無題 無名 ID:QQQUawuU 2020/07/18(六) 11:21:38.864 No.19221916
大蛇丸復活會用砂鐵的風影的時間點
是在初代之前還是之後?

他是先發現不自己控制會被解除 所以才親自操控初代二代
還是先復活只會普通忍術的初代二代之後
才改良出能使用血繼限界的風影?
無題 無名 ID:RqWYnqsk 2020/07/18(六) 11:22:03.432 No.19221921
>>No.19221389
被那麼噁心耍賴的東西打敗
我想已經無關強弱了
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 11:25:13.282 No.19221950
附圖
>>19221880
因為忍者之神是三代

沒有改設定? (黑人問號?)
無題 無名 ID:hwdNcvgI 2020/07/18(六) 11:25:17.116 No.19221951
>>19221389
男性的覺醒者都比女性還爛
之前有個獅王 伊士利的手下
結果被克蕾雅半覺醒秒殺

所以大劍的男性覺醒者只是垃圾而已
可以不用列入考量
無題 無名 ID:CNHvJzts 2020/07/18(六) 11:27:32.206 No.19221969
回覆: >>19222037
閉嘴 最強就是凱 什麼忍者之神跟屎一樣
無題 無名 ID:xzxml35U 2020/07/18(六) 11:27:46.606 No.19221972
>>19221236

不要想太多了1、2影視歷史之壁

你慕留人搞不好還離影幾公里就被炸成白癡了

不要忘了1、2影的忍術根本是核彈頭 隨便炸都一大圈
無題 無名 ID:HUkCAzGQ 2020/07/18(六) 11:28:40.315 No.19221982
回覆: >>19222113
不要跟低能肥宅鬥嘴，因為精障沒藥醫
跳針精障因為不承認他不認可的事實的，走不出伊邪那美，所以才會無限loop跳針，
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 11:34:32.026 No.19222037
附圖
>>19221969
忍者之神不只一個 就跟jackie的鼻子一樣
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 11:44:57.507 No.19222113
回覆: >>19222168 >>19222206
附圖
>>19221982
就只是個作者前後說法不一的話題
還要換ID 有這麼嚴重嗎?
承認自己錯有這麼難嗎...

14卷的穢土轉生還多了一個步驟讓他們更接近活著的樣子
65卷的穢土轉生卻多了一個沒有比生前還強的設定
痾...
所以14卷的轉生更接近生前
那不是表示14卷的比65卷的強??
然而65卷卻說這次的轉生比上次精度更高
你真的要爭根本一堆黑人問號
無題 無名 ID:agVI239o 2020/07/18(六) 11:50:17.605 No.19222155
回覆: >>19222200 >>19222235 >>19222282 >>19222352
附圖
對火影忍者戰力通膨有意見的人，往往不會對七龍珠有意見。
無題 無名 ID:vSXml9fU 2020/07/18(六) 11:51:42.004 No.19222168
附圖
>>19222113
跳跳過去因為超長期連載
很多作品都出現前後不一致的現象
像上面說的紅髮被海王類咬斷手之類
倒是現在速食文化時代
劇情要快要狠要準
根本沒有作品撐得到過去三本住的超長期連載了
可惜
無題 無名 ID:vSXml9fU 2020/07/18(六) 11:56:13.794 No.19222200
>>19222155
因為龍珠確實是一步一步變強啦
你看火影上面就有人貼前後口徑不一
不過賽亞人來襲篇老實講真的是大暴走劇情
突然就扯到外星人去了
就好像鬼滅如果突然說其實這些鬼都是外星人也是蠻暴走的
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 11:57:31.836 No.19222206
回覆: >>19222276
>>19222113
我不太確定那時候大蛇丸用的媒介是甚麼
後面會比較強是因為後面用的媒介是白絕吧
白絕是穢土轉生的最佳媒介 當然比較接近生前
另外那時候的一二代有被限制意志
沒辦法發揮戰鬥時的經驗和智慧
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 12:00:16.996 No.19222235
附圖
>>19222155
七龍珠你要挑也是可以啊
紅緞帶博士能做出這麼強的人造人幹嘛不一開始就做
比宇宙帝王強都能稱霸宇宙了
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 12:04:45.543 No.19222276
回覆: >>19222410
附圖
>>19222206
>那時候大蛇丸用的媒介
就那幾個音忍屁孩吧

>白絕是穢土轉生的最佳媒介 當然比較接近生前
所以說這些都是後設...
你看我貼的那14卷
他們說肉體更接近靈魂在世的時候

>另外那時候的一二代有被限制意志
但是那一句的描述卻是說他們變成單純的殺人機器
感覺比活著的時候還無情還更強
要以第一次看到14卷的時候的角度去看
不能以65卷以後改設定的角度回去看
只會覺得像笑話
無題 無名 ID:Um6V8rSQ 2020/07/18(六) 12:05:09.923 No.19222282
>>19222155
島本和彥直接跟你說了阿
老子就是要打要戰 誰管你那麼多
無題 無名 ID:vYBV1Vy2 2020/07/18(六) 12:06:52.795 No.19222307
>>19221391
幹 捏屁喔
無題 無名 ID:k.uU0YlI 2020/07/18(六) 12:08:16.207 No.19222326
>>19221407
巨人
無題 無名 ID:G0u7P1AA 2020/07/18(六) 12:10:32.861 No.19222352
>>19222155
因為時代不同了啊
你沒看到七龍珠超一出就被炮到叫阿爸了
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 12:17:09.125 No.19222410
回覆: >>19222486
>>19222276
就算不說媒介 很明顯65卷更接近在世前吧
柱間都能掙脫大蛇丸的控制了 每個都比14卷的更像活人
你多那個步驟也沒有比後面更像活人
笑話這問題我也講過了 就是餔陳不足
三代打的時候一直說老了 怎樣怎樣
老了和年輕時的肉體完全不能比 拿到現實也一樣 老了之後的差異很明顯
另外變殺人機器怎麼會比較強
單純硬碰硬用忍術 沒有任何假動作和戰術
假如鹿丸直接硬碰硬飛段早就死不知道幾百次了
還有鳴人被九尾控制殺紅眼的時候也沒有比可以控制九尾查克拉的時候強
你認為班直接硬肛柱間那再生肉體有辦法贏嗎?
無題 無名 ID:aymZ7lDI 2020/07/18(六) 12:18:17.527 No.19222425
>>19221389
伊士利不知道是幾十年還是幾百年前的覺醒者了
這段時間裡組織一直再開發新玩具
被幹掉只是遲早的
無題 無名 ID:G0u7P1AA 2020/07/18(六) 12:19:38.449 No.19222438
三代強弱我沒啥意見
但他放任四代的兒子受全村霸凌真的是很雞掰w
英雄之子變村子毒瘤www
要不是木葉出一個伊魯卡鳴人早變(初登場的)我愛蘿2了
連卡卡西都不太甩鳴人
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 12:24:21.617 No.19222486
回覆: >>19222632
>>19222410
所以你就一直以65卷以後的角度去解讀啊...

你當作你第一次從第一卷看到第十四卷
那時候三代可是以老頭身打兩個火影+一大蛇丸打贏了
遑論他年輕時會更強

後面就是通膨太嚴重才沒辦法給三代有突出的表現
因為這樣就會變成自打嘴巴
如果三代在後面忍界大戰表現出比當初打兩個火影還高的表現
那就變成:為什麼他當初那麼強沒有表現出來?
不是說生前會比穢土強嗎
為了不自打後設嘴巴他就沒什麼突出表現了
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 12:40:20.355 No.19222632
回覆: >>19222658
>>19222486
你文一開始就講一二代改強
我是站在改強雖有點通膨 但還可以說過去的立場
你自己也是以65卷後來講才會說他是笑話 我就事論事反駁也不行?
一二代 (穢土不完全 沒有意志) 打 三代 (年老力衰)
啊為甚麼後面一二代會變強 因為有更好的媒介和意志
三代有媒介和意志但穢土出來都在打醬油
因為他穢土出來的時候就是老人姿態啊
誰知道他如果穢土出來是年輕時候會不會有更好的表現
無題 無名 ID:LHzSKkiA 2020/07/18(六) 12:43:20.903 No.19222658
回覆: >>19222720
>>19222632
>我是站在改強雖有點通膨 但還可以說過去的立場
重點就是並沒有說得過去啊= =
導致了一堆bug
無題 無名 ID:1VY4OLWM 2020/07/18(六) 12:49:00.973 No.19222720
>>19222658
>>一堆bug
所以才會像這樣你說65卷後的bug我反駁啊
你說大蛇丸那個穢土為甚麼後面比較強
啊就因為有白絕和意志才會接近生前實力
說殺人機器時候比生前強
啊沒戰術和智慧單靠肉體怎麼贏
我也舉例過了

假如鹿丸直接硬碰硬飛段早就死不知道幾百次了
還有鳴人被九尾控制殺紅眼的時候也沒有比可以控制九尾查克拉的時候強
你認為班直接硬肛柱間那再生肉體有辦法贏嗎?

說他像笑話 沒有突出表現 我說他老了沒辦法發揮全盛時期的實力
難道你覺得班以那個老人狀態穢土出來會強嗎?