[軍武]所以說五航戰的菜逼巴(ry 無名 ID:ubCwSRWI 15/12/26(六)17:23:04 No.861311
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-28 15:30:23
鶴姊妹雖然號稱是IJN正空的成熟設計
實際上陣依然少不了操作妖精一堆吐槽XD
1.低乾舷必須浪費飛行甲板前端位置
砍掉些長度,以免惡天候上浪把它打歪
(這到大鳳時有封閉船艏才解決)
2.重心雖低,橫擺穩性反而比一航戰
兩艘高聳空母差,晃的令人心驚膽顫
不利機庫內的艦載機後勤
3.艦身太細窄,艦橋位置太靠內
高度又離海面近,影響發艦成功率
幾乎沒有容許失誤的空間
對培養飛行員妖精造成很大困擾
4.身為新型艦隊型大型正規空母
竟然完全沒設計指揮司令部相關設施
令人整個匪夷所思
(相對的大鳳,信濃,赤城都有)
實際上陣依然少不了操作妖精一堆吐槽XD
1.低乾舷必須浪費飛行甲板前端位置
砍掉些長度,以免惡天候上浪把它打歪
(這到大鳳時有封閉船艏才解決)
2.重心雖低,橫擺穩性反而比一航戰
兩艘高聳空母差,晃的令人心驚膽顫
不利機庫內的艦載機後勤
3.艦身太細窄,艦橋位置太靠內
高度又離海面近,影響發艦成功率
幾乎沒有容許失誤的空間
對培養飛行員妖精造成很大困擾
4.身為新型艦隊型大型正規空母
竟然完全沒設計指揮司令部相關設施
令人整個匪夷所思
(相對的大鳳,信濃,赤城都有)
無題 無名 ID:XYxaEsL6 15/12/26(六)18:08:35 No.861315
所以IJN航空母艦真正的技術完成型應該是損管太爛沒機會在實戰中驗證的大鳳？
橫搖那個有人查證過
實際上是瑞鶴（而不是翔鶴）在轉港到吳港進行棲裝的路上遇到臺風，船上棲裝設備移位+進水+自由液面等等一系列因素影響才搖到了40度
並不能說明雙鶴的穩性差
實際上是瑞鶴（而不是翔鶴）在轉港到吳港進行棲裝的路上遇到臺風，船上棲裝設備移位+進水+自由液面等等一系列因素影響才搖到了40度
並不能說明雙鶴的穩性差
無題 無名 ID:OM4crMm6 15/12/26(六)20:53:16 No.861340
>No.861325
珍珠港那個可能也是誤傳
12月4日，瑞鶴遭遇途中最惡劣天氣，風速達到20～30米，波浪6，氣溫12，搖動6～7度
>No.861335
瑞鶴哪來的胸
翔鶴胸也不大好伐
胸大的是列克薩拉(上層建築的意味）
珍珠港那個可能也是誤傳
12月4日，瑞鶴遭遇途中最惡劣天氣，風速達到20～30米，波浪6，氣溫12，搖動6～7度
>No.861335
瑞鶴哪來的胸
翔鶴胸也不大好伐
胸大的是列克薩拉(上層建築的意味）
無題 無名 ID:in7U9JaA 15/12/26(六)21:00:49 No.861344
翔鶴型 雙龍沒指揮司令部 艦內空間太小
加賀則是重心過高 打消裝設指揮司令部
(加賀一開始是參考列星頓號的設計 艙面裝甲+大型艦橋)
加賀則是重心過高 打消裝設指揮司令部
(加賀一開始是參考列星頓號的設計 艙面裝甲+大型艦橋)
無題 無名 ID:OM4crMm6 15/12/26(六)21:08:55 No.861345
>翔鶴型 雙龍沒指揮司令部 艦內空間太小
貌似是為了堆格納庫面積，造成艙內冗余空間不多
除了沒有司令部外，還有一個影響就是不利損管
>所以IJN航空母艦真正的技術完成型應該是損管太爛沒機會在實戰中驗證的大鳳？
論外那個損管設計，還是算了吧
貌似是為了堆格納庫面積，造成艙內冗余空間不多
除了沒有司令部外，還有一個影響就是不利損管
>所以IJN航空母艦真正的技術完成型應該是損管太爛沒機會在實戰中驗證的大鳳？
論外那個損管設計，還是算了吧
那麼跟這幾台比 信濃勒?
雖然知道他的設計是半調子的 但是作為改裝空母來說及格嗎?
原本想說被SS單艦打沉很丟臉 但仔細想想 連續吃了4枚533魚雷還沒事的也不多吧?
雖然知道他的設計是半調子的 但是作為改裝空母來說及格嗎?
原本想說被SS單艦打沉很丟臉 但仔細想想 連續吃了4枚533魚雷還沒事的也不多吧?
好像有一說
大鳳當時是直接裝原油在燒
那根本不是當初設計時會考慮到的
然後就爆了..........
大鳳當時是直接裝原油在燒
那根本不是當初設計時會考慮到的
然後就爆了..........
>>搖動6～7度
搖晃只有3和4度的一航戰發來賀電
>>No.861347
大鳳會爆主因是航空燃料(汽油)槽趕工瑕疵
中雷破裂後油氣不斷外洩,累積達到閃燃點
自己吃的重油就算你把菸蒂扔進去還會熄滅
原油雜質太多,鍋爐根本難以工作
>>上層建築的意味
應該要把戰艦(巡)改裝後膨大的上層結構算進去
那邊才是讓乳量整個凌駕低乾舷正母甚至裝母的因素
(大鳳UCCU)
碰巧現代空母也是走高乾舷路線
(一航戰表示:孺子可教也)
>>No.861346
信濃的創意很多
例如那致敬深海方的半開放式結構
但格納庫只有單層,很難把實用性撐高
搖晃只有3和4度的一航戰發來賀電
>>No.861347
大鳳會爆主因是航空燃料(汽油)槽趕工瑕疵
中雷破裂後油氣不斷外洩,累積達到閃燃點
自己吃的重油就算你把菸蒂扔進去還會熄滅
原油雜質太多,鍋爐根本難以工作
>>上層建築的意味
應該要把戰艦(巡)改裝後膨大的上層結構算進去
那邊才是讓乳量整個凌駕低乾舷正母甚至裝母的因素
(大鳳UCCU)
碰巧現代空母也是走高乾舷路線
(一航戰表示:孺子可教也)
>>No.861346
信濃的創意很多
例如那致敬深海方的半開放式結構
但格納庫只有單層,很難把實用性撐高
無題 無名 ID:dKMFD2eM 15/12/26(六)22:45:39 No.861356
大鳳的死法就是當年列克太太在珊瑚還是的死法，但不同的是，列克太太油氣爆炸的經驗讓美國修改了損管手冊，後來基本沒有空母因此而受重創
論外鳳不是建造瑕疵，而是設計問題
她的AVGAS庫只有部分保護，而且油庫頂蓋上面就是升降機井，這在二戰空母中是極為少見的
一旦頂蓋破損，油氣就會直接經過升降機井噴進格納庫
此外論外鳳的AVGAS庫設計、損管設計比起英米同行也是差得遠
她的AVGAS庫只有部分保護，而且油庫頂蓋上面就是升降機井，這在二戰空母中是極為少見的
一旦頂蓋破損，油氣就會直接經過升降機井噴進格納庫
此外論外鳳的AVGAS庫設計、損管設計比起英米同行也是差得遠
是有說汶萊的原油成份適合，不用提煉就直接給艦艇當重油燒
缺點是容易著火...
疑點：
東條1943曾經發表日本資源方面已經足以自以自足，
軍艦長門一書也有提到，新加坡的重油庫重油多到要臭掉了
這個是回應861347，同時也有些疑點
>861351
如果學了深海縮骨功，那應該就很OK了吧
缺點是容易著火...
疑點：
東條1943曾經發表日本資源方面已經足以自以自足，
軍艦長門一書也有提到，新加坡的重油庫重油多到要臭掉了
這個是回應861347，同時也有些疑點
>861351
如果學了深海縮骨功，那應該就很OK了吧
>>No.861357
詳細希望資訊出處
一般而言看到的資料歸納大多是
大鳳重新啟用改良後的電焊工法
然而中雷爆波擠壓油庫側面隔壁變形
焊面裂開始讓油氣揮發至升降梯井
大鳳後方升降梯正下方則是輪機艙
跟上文說的航空汽油庫資訊有所出入...
詳細希望資訊出處
一般而言看到的資料歸納大多是
大鳳重新啟用改良後的電焊工法
然而中雷爆波擠壓油庫側面隔壁變形
焊面裂開始讓油氣揮發至升降梯井
大鳳後方升降梯正下方則是輪機艙
跟上文說的航空汽油庫資訊有所出入...
無題 無名 ID:QGR3kBaU 15/12/26(六)23:53:38 No.861375
>No.861367
Wiki:
The weight of Taiho 's armor immersed her hull so deeply that her lower hangar deck was barely above the load waterline and the bottoms of her two elevator wells (which formed the roofs of her fore and aft aviation fuel tanks) were actually below the waterline...
Taihō 's aviation fuel tanks were only partially protected with armor...
The sixth torpedo...The impact also fractured the aviation fuel tanks and jammed the forward elevator...the forward elevator pit filled with a mixture of seawater, fuel oil and aviation gasoline...Meanwhile, leaking aviation gasoline accumulating in the forward elevator pit began vaporising and soon permeated the upper and lower hangar decks.
Wiki:
The weight of Taiho 's armor immersed her hull so deeply that her lower hangar deck was barely above the load waterline and the bottoms of her two elevator wells (which formed the roofs of her fore and aft aviation fuel tanks) were actually below the waterline...
Taihō 's aviation fuel tanks were only partially protected with armor...
The sixth torpedo...The impact also fractured the aviation fuel tanks and jammed the forward elevator...the forward elevator pit filled with a mixture of seawater, fuel oil and aviation gasoline...Meanwhile, leaking aviation gasoline accumulating in the forward elevator pit began vaporising and soon permeated the upper and lower hangar decks.
無題 無名 ID:Wpz2A3gM 15/12/27(日)01:04:29 No.861390
>>No.861351
眾美帝單層機庫空母發來賀電
眾美帝單層機庫空母發來賀電
Merry Christmas! 無名 ID:feylkW/A 15/12/27(日)02:51:08 No.861412
艦載四式戰可行嗎?以當時戰況而言是不可能出現?
無題 無名 ID:QUX5N7ng 15/12/27(日)03:14:43 No.861415
>艦載四式戰可行嗎?
不管哈亞鐵能不能上船，他都連獄喵這樣的雜魚都打不過
不管哈亞鐵能不能上船，他都連獄喵這樣的雜魚都打不過
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#7407151311">無名</a> ID:7yp5OapQ 15/12/27(日)06:11:42 No.861424
>No.861423
沒能力折翼哭哭喔
沒能力折翼哭哭喔
無題 無名 ID:6CcQ3MkU 15/12/27(日)07:10:22 No.861427
無題 無名 ID:E57Jpg2o 15/12/27(日)13:34:01 No.861471
美軍的約克鎮級航艦在一次發進大概能送出30~50架次的飛機，中途島三艘一次攻擊就分批送出了快150架的飛機
而日軍的1,2航戰4空母在中途島一次也只能送出100架左右，
雙鶴在珊瑚島海戰時一波單艦大概36架前後，之後的海戰可能CAP的比重增加的關係，一波單艦變成了20架前後
相較而言，美軍的約克鎮級航艦比起日軍空母，3打4是樂勝，2打4.5都發生過(聖塔克魯斯海戰)
而日軍的1,2航戰4空母在中途島一次也只能送出100架左右，
雙鶴在珊瑚島海戰時一波單艦大概36架前後，之後的海戰可能CAP的比重增加的關係，一波單艦變成了20架前後
相較而言，美軍的約克鎮級航艦比起日軍空母，3打4是樂勝，2打4.5都發生過(聖塔克魯斯海戰)
不要再抱怨了，軍機想待在航艦上
"北斗有情破顔拳"是基本起手式
(俯衝轟炸機還要會"超級無敵我愛你")
"北斗有情破顔拳"是基本起手式
(俯衝轟炸機還要會"超級無敵我愛你")
無題 無名 ID:jOEu.bEQ 15/12/27(日)18:39:30 No.861505
無題 無名 ID:uLZO1eQw 15/12/27(日)20:18:43 No.861515
>速度就追不上疾風了 還打屁阿
>美廚就是這麼噁心
日廚見識就是這麼少
地獄貓速度595的樣本是初期沒有水噴射時2000馬力的測驗
同樣沒有水噴射的樣本也有602的成績
等開放2100馬力後基本都是605~615
後來的F6F-5對應2250馬力之後將速度提高到625 最高有629的樣本
基本跟疾風教範上的用1800馬力跑出來的624同級
而在44年底的多機種聯合審查中F6F-5還曾經飆出654的超標成績
基本也和南方戰線吃高辛烷+改造獨立式推力排氣管
短期限定2000馬力全威能的疾風處同一水準
>美廚就是這麼噁心
日廚見識就是這麼少
地獄貓速度595的樣本是初期沒有水噴射時2000馬力的測驗
同樣沒有水噴射的樣本也有602的成績
等開放2100馬力後基本都是605~615
後來的F6F-5對應2250馬力之後將速度提高到625 最高有629的樣本
基本跟疾風教範上的用1800馬力跑出來的624同級
而在44年底的多機種聯合審查中F6F-5還曾經飆出654的超標成績
基本也和南方戰線吃高辛烷+改造獨立式推力排氣管
短期限定2000馬力全威能的疾風處同一水準
無題 無名 ID:uLZO1eQw 15/12/27(日)20:22:43 No.861516
而台灣沖慘敗給地獄貓的疾風是因為吃了87號和替代燃料
群體只有580~600的水準
卻遇到完訓的精銳部隊+剛換裝水噴射 能跑出62x的F6F-5
結果追不到人又轉不過人的是疾風
疾風對地獄貓的速度優勢沒有差到一個級距 基本屬於同級
要兩邊都最好的樣本 疾風才有一點優勢
而且並不是能確定完全甩開對手 屬於能用技巧和佔位彌補的程度
想體現"海放"對手 時速請凌駕對手40~50甚至80~100公里再來說嘴
>艦載四式戰可行嗎?以當時戰況而言是不可能出現?
海軍有審查過疾風 就像美國海航也有討論過野馬上艦的可能性
結論也跟美國海航對野馬的看法類似：
「性能不錯 但作為艦載機不合格」
群體只有580~600的水準
卻遇到完訓的精銳部隊+剛換裝水噴射 能跑出62x的F6F-5
結果追不到人又轉不過人的是疾風
疾風對地獄貓的速度優勢沒有差到一個級距 基本屬於同級
要兩邊都最好的樣本 疾風才有一點優勢
而且並不是能確定完全甩開對手 屬於能用技巧和佔位彌補的程度
想體現"海放"對手 時速請凌駕對手40~50甚至80~100公里再來說嘴
>艦載四式戰可行嗎?以當時戰況而言是不可能出現?
海軍有審查過疾風 就像美國海航也有討論過野馬上艦的可能性
結論也跟美國海航對野馬的看法類似：
「性能不錯 但作為艦載機不合格」
無題 無名 ID:9pZF.e/. 15/12/27(日)21:18:55 No.861523
野馬的起落架跟結構不夠粗勇只能用滑降，CV哪來那麼長跑道讓它慢慢滑
無題 無名 ID:dfy5eF7g 15/12/27(日)21:36:24 No.861525
>No.861501
你是玩過WT用遊戲當史實的遊戲黨
還是看過幾篇維基或幾本架空戰記就覺得自己好棒棒的屁孩？
日本自己使用疾風的戰隊從來也沒敢說自己對地獄貓有什麼明顯的速度優勢
反而還將地獄貓擺在跟野馬同等甚至以上的威脅度
你小子倒敢在這邊毫無根據的吹噓疾風不存在的高速威能啦？
野馬各空層對日機都有50甚至100km/h以上的速度優勢
日廚邏輯永遠說這點速度差距不能反映實戰
奇怪了
疾風整場大戰實戰標準的620~630對610~620的地獄貓怎麼就是快到對方追不上的程度？
580的五式戰怎麼就跟700以上的野馬同級了？
人家海平面爬升1100~1200m/min就是落後於歐洲領先水準ㄎㄎ
你日本幾台末期戰機拿最好的爬升成績也就這個水準
怎麼就是足以屌打美機只是被埋沒的傑作機？
雙重標準成這樣才是真的噁心
你是玩過WT用遊戲當史實的遊戲黨
還是看過幾篇維基或幾本架空戰記就覺得自己好棒棒的屁孩？
日本自己使用疾風的戰隊從來也沒敢說自己對地獄貓有什麼明顯的速度優勢
反而還將地獄貓擺在跟野馬同等甚至以上的威脅度
你小子倒敢在這邊毫無根據的吹噓疾風不存在的高速威能啦？
野馬各空層對日機都有50甚至100km/h以上的速度優勢
日廚邏輯永遠說這點速度差距不能反映實戰
奇怪了
疾風整場大戰實戰標準的620~630對610~620的地獄貓怎麼就是快到對方追不上的程度？
580的五式戰怎麼就跟700以上的野馬同級了？
人家海平面爬升1100~1200m/min就是落後於歐洲領先水準ㄎㄎ
你日本幾台末期戰機拿最好的爬升成績也就這個水準
怎麼就是足以屌打美機只是被埋沒的傑作機？
雙重標準成這樣才是真的噁心
>野馬的起落架跟結構不夠粗勇只能用滑降，CV哪來那麼長跑道讓它慢慢滑
野馬的起落架和機體的荷重係數比地獄貓和海盜還高，你的理由不成立
就連野馬的液冷長鼻子擋起降視線問題在海盜面前也顯得無足輕重了
改裝著陸勾的野馬在香格里拉號上起飛和著艦測試也成功，說明問題不在這邊
海軍是嫌它垂尾不夠高、對側風適應性相對低、高酬載和遠航程不能兩立、還有捨不得另外劃淡水養護它
但前兩點在P-51H上艦試驗時解決
第三點是刻意用重型戰轟標準去要求較小量級機，在F8F上艦後不成立
淡水問題也在檢討噴射動力和混合動力時顯得微不足道
越到後來越顯得找理由拒絕而已
野馬的起落架和機體的荷重係數比地獄貓和海盜還高，你的理由不成立
就連野馬的液冷長鼻子擋起降視線問題在海盜面前也顯得無足輕重了
改裝著陸勾的野馬在香格里拉號上起飛和著艦測試也成功，說明問題不在這邊
海軍是嫌它垂尾不夠高、對側風適應性相對低、高酬載和遠航程不能兩立、還有捨不得另外劃淡水養護它
但前兩點在P-51H上艦試驗時解決
第三點是刻意用重型戰轟標準去要求較小量級機，在F8F上艦後不成立
淡水問題也在檢討噴射動力和混合動力時顯得微不足道
越到後來越顯得找理由拒絕而已
無題 無名 ID:zFHHYcqo 15/12/27(日)22:01:56 No.861528
>No.861526
美國海軍：貓度不夠，拒收！
美國海軍：貓度不夠，拒收！
無題 無名 ID:IiXvHuIU 15/12/27(日)22:26:27 No.861533
>不管哈亞鐵能不能上船，他都連獄喵這樣的雜魚都打不過
趕快從量多=雜魚的觀點畢業吧 無論野馬還是地獄貓在當時就算不是RX-78-2至少也是陸鋼或鋼加農等級
更別講野馬自己就是美式鋼彈的嫡系 P-51H差不多就是當時的NT-1了
>是的，獄喵追不上哈亞鐵
詳見No.861515和No.861516的考證
四式戰在南洋喝搶來的好油跑出逼近實驗室的數值時 偏偏對手不是地獄貓 倒楣的都是閃電 沒法雪恥
等回本土防空戰守株待兔等地獄貓來本土想發揮主場優勢時 粗製濫造已成普遍問題 100號等級的燃料供應也斷了
趕快從量多=雜魚的觀點畢業吧 無論野馬還是地獄貓在當時就算不是RX-78-2至少也是陸鋼或鋼加農等級
更別講野馬自己就是美式鋼彈的嫡系 P-51H差不多就是當時的NT-1了
>是的，獄喵追不上哈亞鐵
詳見No.861515和No.861516的考證
四式戰在南洋喝搶來的好油跑出逼近實驗室的數值時 偏偏對手不是地獄貓 倒楣的都是閃電 沒法雪恥
等回本土防空戰守株待兔等地獄貓來本土想發揮主場優勢時 粗製濫造已成普遍問題 100號等級的燃料供應也斷了
無題 無名 ID:IiXvHuIU 15/12/27(日)22:34:51 No.861534
>野馬的起落架跟結構不夠粗勇
別把野馬超重起飛或在泥濘坑窪爛路上斷腿的事故當成它腳軟的證明
海盜的高事故率彈簧腿沒有資格恥笑它
地獄貓也會遇到斷腿事故 體重這麼重照樣會有攔腰斷的時候
窄輪距的野貓和經常自行斷腳的水牛這種前世代的更沒資格笑人
野馬的腳柱能承受縱向6G的正常操作 瞬間9.6G的過載 對側向應力也有4.5G的承受度
當初XP-51F減重時就是從強度過剩的腳柱先下手 改成英國噴火那種歐式規格
美國不喜歡這樣的設計又在P-51H上改回美規 H型比輕量試作機又重那麼多回來 一部份也是這個原因
會質疑野馬的腳柱不夠粗勇絕對是哪邊搞錯了 T-6教練機有多耐操 野馬就有多耐操
對美式高荷重係數的設計而言 起落架強度向來不是艦上化的主要問題
低速下操控品質和最低著陸速度才是難關
別把野馬超重起飛或在泥濘坑窪爛路上斷腿的事故當成它腳軟的證明
海盜的高事故率彈簧腿沒有資格恥笑它
地獄貓也會遇到斷腿事故 體重這麼重照樣會有攔腰斷的時候
窄輪距的野貓和經常自行斷腳的水牛這種前世代的更沒資格笑人
野馬的腳柱能承受縱向6G的正常操作 瞬間9.6G的過載 對側向應力也有4.5G的承受度
當初XP-51F減重時就是從強度過剩的腳柱先下手 改成英國噴火那種歐式規格
美國不喜歡這樣的設計又在P-51H上改回美規 H型比輕量試作機又重那麼多回來 一部份也是這個原因
會質疑野馬的腳柱不夠粗勇絕對是哪邊搞錯了 T-6教練機有多耐操 野馬就有多耐操
對美式高荷重係數的設計而言 起落架強度向來不是艦上化的主要問題
低速下操控品質和最低著陸速度才是難關
F4U表示.........大家都忘了我
無題 無名 ID:q2el.p4w 15/12/27(日)22:54:17 No.861537
>艦載四式戰可行嗎?以當時戰況而言是不可能出現?
以日本海陸當時的門戶之見，要成案很難
疾風要上艦，要另外開發新的大面積主翼壓低翼載，還要對應折翼機構
襟翼大概也要換成低速下升力更高的形式，而不是陸軍那種允許開放速限較高的形式
等這些都弄完了，服役時間大概也跟譽能全力跑兩千馬力的時間差不多晚
而這樣的疾風高速優勢大概也沒了，就是個瘦版的紫電改
要等這麼久、規格還不互通，海軍大概寧可等Ha43烈風
海軍要接受疾風，就跟陸軍要買紫電改一樣難
你如果不能裝我軍的砲、至少要能用我軍的彈
不行？那免談
節流閥跟我反方向？去死好不好
以日本海陸當時的門戶之見，要成案很難
疾風要上艦，要另外開發新的大面積主翼壓低翼載，還要對應折翼機構
襟翼大概也要換成低速下升力更高的形式，而不是陸軍那種允許開放速限較高的形式
等這些都弄完了，服役時間大概也跟譽能全力跑兩千馬力的時間差不多晚
而這樣的疾風高速優勢大概也沒了，就是個瘦版的紫電改
要等這麼久、規格還不互通，海軍大概寧可等Ha43烈風
海軍要接受疾風，就跟陸軍要買紫電改一樣難
你如果不能裝我軍的砲、至少要能用我軍的彈
不行？那免談
節流閥跟我反方向？去死好不好
無題 無名 ID:dfy5eF7g 15/12/27(日)23:09:16 No.861538
>T-6教練機有多耐操 野馬就有多耐操
因為除了F / G / J / H 還有雙發的雙野馬這些新造起落架的型號之外
所有野馬用的腳柱的主結構根本就跟T-6的同一副啊 XDD
而且還沒有左右之分 殺這台的左腳可以當另一台的右腳用
體現美式工業合理主義到可怕的地步
>No.861536
因為日本無論海陸軍都把你的威脅度排在野馬和地獄貓之下
講起落架強度或折翼幅度你也不是最好的樣本
雖然綜合來說是能當戰鬥機用的優秀戰轟機 不過在本串話題中你哪邊都當不到頭啊
因為除了F / G / J / H 還有雙發的雙野馬這些新造起落架的型號之外
所有野馬用的腳柱的主結構根本就跟T-6的同一副啊 XDD
而且還沒有左右之分 殺這台的左腳可以當另一台的右腳用
體現美式工業合理主義到可怕的地步
>No.861536
因為日本無論海陸軍都把你的威脅度排在野馬和地獄貓之下
講起落架強度或折翼幅度你也不是最好的樣本
雖然綜合來說是能當戰鬥機用的優秀戰轟機 不過在本串話題中你哪邊都當不到頭啊
其實鶴姊妹甲板要裝甲化有困難
因為乾舷已經夠低了
再增加荷重恐怕水線高度不堪設想
(除非要實現史上空前的半潛水空母XD)
肚皮硬上鼓包增加浮力只會更惡化橫搖穩性
要重甲化反而是一航戰那兩個甲板高超過20米
的老屁股才有改裝的餘裕
因為乾舷已經夠低了
再增加荷重恐怕水線高度不堪設想
(除非要實現史上空前的半潛水空母XD)
肚皮硬上鼓包增加浮力只會更惡化橫搖穩性
要重甲化反而是一航戰那兩個甲板高超過20米
的老屁股才有改裝的餘裕
無題 無名 ID:8JWDLuD. 15/12/27(日)23:29:37 No.861542
>體現美式工業合理主義到可怕的地步
義大利和日本哭暈在廁所
義大利和日本哭暈在廁所
無題 無名 ID:AtdHKH4w 15/12/27(日)23:47:26 No.861544
讓陸軍的飛機上海軍的空母?
你叫他去造新的比較快.......
你叫他去造新的比較快.......
無題 無名 ID:InAkS/OQ 15/12/27(日)23:57:11 No.861546
既然提到疾風就再問一下
之前這裡討論過甲型選擇機翼裝Ho-5的問題
最近翻了舊書來看發現某個傢伙說其實最初是打算裝Ho-3
稍微看了一下wiki結果Ho-3尺寸是比Ho-5來得大
若屬實那大概可以理解機砲先設計在機翼的用意
但網路上找不太到任何有描述四式戰原本欲裝Ho-3的文字來佐證...
之前這裡討論過甲型選擇機翼裝Ho-5的問題
最近翻了舊書來看發現某個傢伙說其實最初是打算裝Ho-3
稍微看了一下wiki結果Ho-3尺寸是比Ho-5來得大
若屬實那大概可以理解機砲先設計在機翼的用意
但網路上找不太到任何有描述四式戰原本欲裝Ho-3的文字來佐證...
無題 無名 ID:2KsVrO7Y 15/12/27(日)23:59:27 No.861547
>>No.861530
沒辦法，英國的空母機庫就是沒老美高啊....
沒辦法，英國的空母機庫就是沒老美高啊....
>No.861553
日本海軍當時的心態就是「如果不能完成任務 苟活下來又能怎樣？根本不配軍人的榮耀」
零戰初期沒防彈是因為當時國際共識都是差不多 自己馬力差又想帶機砲就更沒餘裕搞防彈
可是後來幾次檢討改型 損失一直飆升卻還是決定繼續無防彈路線 就是這種心態害的了
日本海軍當時的心態就是「如果不能完成任務 苟活下來又能怎樣？根本不配軍人的榮耀」
零戰初期沒防彈是因為當時國際共識都是差不多 自己馬力差又想帶機砲就更沒餘裕搞防彈
可是後來幾次檢討改型 損失一直飆升卻還是決定繼續無防彈路線 就是這種心態害的了
無題 無名 ID:D0N/58aA 15/12/28(一)07:12:41 No.861568
>>No.861562
18H來送人頭啦www
18H來送人頭啦www
無題 無名 ID:BCJAtnWA 15/12/28(一)08:41:59 No.861580
無題 無名 ID:coWyf6EE 15/12/28(一)09:16:52 No.861581
>身為新型艦隊型大型正規空母竟然完全沒設計指揮司令部相關設施
翔鶴型誕生的丸三計畫在1937年，史上初的正規空母機動部隊一航戰到了1941年才組成。
也就是翔鶴設計圖年代帝國海軍還停留在空母只是艦隊隨伴艦主流思想，自然不會想到會有利用空母當指揮艦的情況。
加賀一開始設計艦橋也沒多大。後來友鶴事件，杯弓蛇影下為減少重量和風壓，加上初期空母應用經驗還不足飛行員靠北甲板上艦橋很礙事所以又弄得更小。
認真說來可能某些驅逐艦的艦橋還比加賀大的多...
>相對的大鳳,信濃,赤城都有
赤城後期改裝已經幾乎是司令部特化，犧牲了不少機庫空間。大鳳信濃則是艦橋看起來雖大但內部空間被煙囪佔走快一半加上還要配置電探和通訊設備所以艦橋實際上還是挺窄。
翔鶴型誕生的丸三計畫在1937年，史上初的正規空母機動部隊一航戰到了1941年才組成。
也就是翔鶴設計圖年代帝國海軍還停留在空母只是艦隊隨伴艦主流思想，自然不會想到會有利用空母當指揮艦的情況。
加賀一開始設計艦橋也沒多大。後來友鶴事件，杯弓蛇影下為減少重量和風壓，加上初期空母應用經驗還不足飛行員靠北甲板上艦橋很礙事所以又弄得更小。
認真說來可能某些驅逐艦的艦橋還比加賀大的多...
>相對的大鳳,信濃,赤城都有
赤城後期改裝已經幾乎是司令部特化，犧牲了不少機庫空間。大鳳信濃則是艦橋看起來雖大但內部空間被煙囪佔走快一半加上還要配置電探和通訊設備所以艦橋實際上還是挺窄。
無題 Kimi Chen ID:uje7X/ek 15/12/28(一)13:12:34 No.861617
> 美軍的約克鎮級航艦在一次發進大概能送出30~50架次的飛機，中途島三艘一次攻擊就分批送出了快150架的飛機
南雲當時按照日本標準把一半機隊壓在手中再根據事前計畫與戰況回報做使用; 對面的史普魯恩斯在出航前就已經決定要利用伏擊的機會打一波, 所以一接到偵查情報就決定發出A打擊, 甚至為了節省時間連機隊升空後的編隊作業都被刻意跳過
當然一次能送出多少打擊架次很不幸的又會和機翼折疊空間有關, 想要一次送出越多打擊機, 代表事前要在飛行甲板艦尾段塞進越多機體等待起飛
南雲當時按照日本標準把一半機隊壓在手中再根據事前計畫與戰況回報做使用; 對面的史普魯恩斯在出航前就已經決定要利用伏擊的機會打一波, 所以一接到偵查情報就決定發出A打擊, 甚至為了節省時間連機隊升空後的編隊作業都被刻意跳過
當然一次能送出多少打擊架次很不幸的又會和機翼折疊空間有關, 想要一次送出越多打擊機, 代表事前要在飛行甲板艦尾段塞進越多機體等待起飛