[新番捏他]『ひぐらしのなく頃に』は 2020年10月に放送開始予定です

海貓終究是上個時代的輸家啊

>>No.3326573
自找的,怪誰?

>>No.3326573
去看漫畫版呀

>>No.3326573
誰害的?

>>No.3326573
解的動畫都沒出來呢...
漫畫中文的大概斷尾了吧，紅字藍字要印成本高又不一定買得完...

>>No.3326719
是動畫太糞
明明每個EP也能滿滿的一季
偏偏要把1~4塞到第一季

>>No.3326758
拉長會看不下去吧？
畢竟是會一直重新開局的作品
暮蟬那時也沒有一EP一季呀

寒蟬格局小比較好消化.但海貓喔...我覺得世界觀複雜太多了.很難推

食夢者瑪莉還沒完結嗎

>>No.3326798
雖然跑題，不過的確還在跑最終章

第一次接觸海貓是漫畫版全看完
感覺很神
結果查下去才發現遊戲爭議超多ww

後見之明會覺得海貓動畫就直接出漫畫ep8就好
偽書推理用戰安共議創作跟紗真寫魔幻故事帶過就好

雖然那樣就變成別的東西了

>>No.3326820
我只有看漫畫而已
還蠻好奇遊戲當年07是怎麼跟讀者對幹到現在這評價

>>No.3326820
只要是大型作品都能寫出高度
寒蟬
海貓
Rose Guns Days
就看接下來白鸛表現如何

>>No.3326888
我遊戲到EP7停坑，漫畫版看完有去補完
漫畫改動和加筆的有，
可說是島上真相和兇手動機的黃金魔女自白，對，這沒有，

繪羽和緣壽的躲貓貓實質各EP解謎（原本只是和本篇無關的機智題），

理御組在黃金鄉出問題才被帶來，

當年最主要是貝阿朵的各種動機描寫不足和沒解答才被罵，
漫畫補足了這幾塊才令海貓故事變的完整。

>>No.3326888
幫你找到一串當年EP8剛結束的龍七版討論串
https://2cat.org/07expansion/?res=13129&page=all

>>No.3326902
不少人ep6就氣走了還能留到ep8的可能還抱有期望www

>>No.3326902
當時留言滿天飛的環境，很多指控放到今天都很子虛烏有

拿多重人格內戰的指控來說
ep7的自述部份本來就沒有人格內戰，卻被反方拿著前面的劇情偷樑換柱

其次，前面的劇情是敘事層，GM的職責便是編故事哄騙藍方
在敘事層中連紗音嘉音同時出場這種事情都能成立，自然能容許兩人之間的各種互動，包括內戰

然後人格內戰這種事本身也不是絕對不能成立
雖說主機人格(Host)擁有主導權，可主機人格不是暴君，行動原則是保護主人格(小安)
就算三面人格聚在一起，為了保護小安而約好打一場內戰，也是容許的事

只能說欲加之罪何患無辭

>>No.3326916
其實把人格內戰視為小安自己在糾結會更好，
以EP2來說，知道了答案後去看莎音和貝阿朵互嗆意義就會變得不太一樣了，

從原本的正反派互嗆變成對自己的自嘲和諷刺。

>>No.3326902
>>No.3326898
稍微看了一下 當年要是有黃金魔女的自白
應該不至於被原作黨唾棄至此

>>No.3326920
原作黨能接受結局的人更多
要不然還出什麼同ip衍生漫畫
按阿陸仔造謠的語境來看07應該直接從業界蒸發才是
只能說一個族群中最激進的大聲仔往往只是少數人

>>No.3326921
更別提現在要出第三次重製版，
可以看到那個傳說中只要獻祭霧江和緣壽就不會發生慘劇的阿嘿顏人妻薔薇少女明日夢了

會叫的人總是認為自己是多數

上次不是有圖說歐美評價還是支持者沉默多數?

海貓當時問題真的很複雜，因為剛好07的最重要的助手BT過世，原本腦衝的煞車直接變推進器整個爆走失控

製造一群仇恨到現在都不忘的原作黨跟推理派，由愛生恨永生難忘這麼誇張

所以安靜幾年後放手給漫畫EP8補完...其實海貓核心價值之一就是<放下> 07就是放下了吧

漫畫我給的評價是少年PI的高位華美版，感性的神作

這麼多年我有推薦給一些女生看，女性真的感性比較高吧讚譽有嘉，可惜APP都很不完整，我整套日文50本厚到不行沒人想看

所以每次有海貓討論或是青文書單我就會亂入大喊，馬的幹你青文海貓呢?

>>No.3326888
>還蠻好奇遊戲當年07是怎麼跟讀者對幹到現在這評價
就一開始跟人說我這是超難本格推理喔你們有膽接受我這戰書嗎
結果沒兩EP就被人猜中謎底去跟作者對質他死鴨子嘴硬喊說沒人猜中
別人質疑無法解釋開始叫大家別管謎底了來解解石碑文謎題如何?你們解不出來吧哈哈
一樣沒幾下就被拆出當時鬼島捷運路線圖破解碑文
眾人又開始回到謎底之問該作者迴避就算了還開始亂掰其他EP放煙霧彈
然後刻意把留言版上的一些質問留言在後續EP化作黑山羊拿來婊人
接著開始喊說什麼沒有愛看不見我這個作品根本不是推理作品啦
直到最後沒辦法終於認栽
給出的答案就是很早就被猜到的那個不被承認猜中的謎底
還說是因為沒有完全猜中才說不對

>>No.3326891
算了吧
>白鸛
世界觀跟人物行動根本有矛盾的一個作品

>>No.3326916
>當時留言滿天飛的環境
你大概不知道你所謂的流言大多都是龍騎士當初海貓遊戲直連留言版上的留言跟該作者自己製造出來的問題發言

>>No.3326926
>由愛生恨永生難忘這麼誇張
壓根不是什麼由愛生恨
單純是看到一個人拼命耍無賴很噁心而已
如果那算由愛生恨那麼你對某高雄市長一定...www

>>No.3326929
你這麼認真記到現在一定很有愛，只是變恨而已，真的沒愛的就是遺忘無視不提

漫畫看完沒? 看完還是討厭就算了吧放下她忘了她吧

海貓作品你可能一塊也沒花，到底這麼記恨到現在是為了甚麼? 免錢的沒欠你吧而且也凋零了

問題很簡單
因為抱著不符合時代的期望
某些人對於推理小說的認知還在古典本格
希望龍七寫出甚麼驚世大詭計來
卻不知道詭計已經被用的差不多了
然後事實上這部一開始就是後設推理小說

海貓純粹是人氣不如寒蟬吧
海貓動畫那時候遊戲還沒結束氣勢還在高峰，做的也頗精美
但是後來也沒有動畫了，就是直接一直把遊戲出完

>>No.3326965
戲內的理由是詭計不精彩 還得等漫畫版補完才完整
戲外的理由是前面一堆人提到的 當時的07真的很廚 廚到一堆寒蟬死忠粉都受不了的那種廚自然樹敵無數

當年看沒啥感覺
現在想想暮蟬的出題篇摻著幻覺不是很過分嗎?
哪些是鷹野幹的障眼法 哪些是症候群的幻覺
當初還在出題篇的時候真的推理的出來嗎

會不會BTさん其實是龍仔的煞車器⋯

>>No.3326929
根本在胡說
標準的看到別人說後人云亦云
第一.龍七宣傳從沒說過這是本格推理
只有"推理是可能嗎?不可能嗎?"
第二，紗嘉一體說前兩個ep的線索根本不推理不出來
要到ep3的時候才有線索(鍋爐密室首尾相連)
EP4更是連屍體都找不到 才有人回到看前四個EP的文本
才發現以戰人視角 兩人沒有同時登場過
才確立了紗嘉一體說

>>No.3326971
寒蟬推理不出來的
羽入要素太晚加入
但海貓可以
不才ep4就猜出了炸彈的存在
然後也推理出了島上只有16人

>>No.3326969
問題是那也是大陸仔散布的謠言
記得是魔都論壇那傳輸的
以改答案說來講
明明龍七講的是"因為eP2過於接近貝阿朵的心臟，所以後面ep3大改'
不知道為啥就被大陸仔傳成改答案變成紗嘉一體說

另外敘述型詭計本來就是這樣
綾辻行人老師的Another就是如此
另外海貓跟寒蟬一樣
不能單個EP看 舉個例來講Ep1個鍋爐密室跟Ep3的首尾相連密室有關
Ep1最後的眾人屍骨不全是解開Ep4被阿朵是誰這問題的關鍵等等

>>No.3326971
但綿流篇結尾魅音從圭一病床下爬出來
就等於宣告"圭一看見的景象不見得是事實"了
從這邊回去推測鬼隱篇
就算推不出症候群，但也可以朝思覺失調的方向去想

>>No.3326921
麻煩的是那謠言傳很久一堆中文圈的就真的認為作者故意對著讀者幹
跟傳說小田切讓討厭特攝差不多了

>>No.3327164
沒關係，時間會給龍七一個清白
就像會給最後的生還者2一個清白一樣

海貓先看動畫再補漫畫，一開始就知道是評價兩極的作品，早有個心理準備，幸好最後我還算喜歡，不然花了一堆時間補，最後結局超反胃，這種浪費時間的感覺真的很差

之前追遊戲的忠實玩家，最後的崩潰多少可以理解，太慘了

>>No.3327178
最後生還者2現在評價還是很臭啊

>>No.3327178
最後生還者2www
直接在推特上即時幹譙玩家，製作人都把公道直接踩在地板上了，時間是能還他甚麼公道?

你的對照能力真厲害(笑)，可以把這兩者放在一起比

那麼請問懶覺好吃嗎? 你應該覺得跟雞腿差不多吧(笑)

>>No.3327285
他大概是店家還在想辦法帶風向清庫存吧

我是在龍7來ff前一年剛好看完寒蟬
然後得知他來台才趕快補海貓的
後來好像ep7漢化久久沒出就沒看了
不過我還很記得當時龍7板的罵聲滿天飛
連帶每次討論他其他作品都有人進來罵海貓
雖然現在我也未看漫畫
但倒是挺期待switch的海貓移植版
要不是寒蟬的移植版一堆莫名其妙的原創篇章的話我也想買
順便期待一下寒蟬可以再帶起熱潮讓廣播劇重版
想要體驗配音+原作bgm就只有這個方法了

>>No.3327178
ep8漫畫版早還了
後面龍七的Rose Guns Days也證明他還能生出良作

>>No.3327178
早就還了，漫畫EP8不就放手給補完了嗎?

最後2早不把公道放眼理了哪有甚麼清白可言? 而且龍7海貓當時9成是玩免費也沒啥周邊騙錢，預購最後1790真的盤

而且我說了當時龍7就是BT死了整個崩潰爆走，可是那已經是好多年前的一段時間而已

這之後龍7可沒再搞事放話安分守己，後面不少佳作可惜黑到起不來

海貓漫畫中文版，青文出完EP3就斷尾沒出了。

>>No.3327396
這就證明很多信任建立很困難，一下子推倒很容易

而且重新建立基本上是沒可能的

>>No.3327396
所以才說希望看的是龍七新作或海貓二期啊...
新蟬除了賺錢對挽救龍七名譽有幫助嗎

>>No.3327421
有可能
寒蟬近20海貓也10年了
說到底會在這邊吵得都已經算老宅
而現在九年級沒幾個聽過龍七名字的藉這機會入坑
多少增加曝光度

>>No.3327437
不太行，因為寒蟬動畫可是有4季2期50話這麼多而且還有很多外傳補完，可說是完成度相當的高

再說一期崩壞到毛骨悚然的有趣，二期作畫完美放到現在可能還能贏6成這季新番，新蟬怎可能這麼有錢

所以新蟬一定保證是原創，賭一波創新想法，所以不妙可能會爸窮阿...怕

>>No.3327178
>就像會給最後的生還者2一個清白一樣

你拿這做比喻我都不知道你是來挺07還是來黑07的了...

>>No.3327455
寒蟬連漫畫版都能做到讓人翻頁後
罵聲：幹！ 然後讓書從手中落下的驚嚇程度！

寒蟬重製的問題是舊版評價已經很不錯了.除了有神曲加持.當時給的集數算相當有誠意.給你兩期共4季的集數把大部份劇情內容都有完美呈現到.以當時來說算是改編得超級有誠意的遊戲改編動畫(對比同年的無印動畫FATEw).缺點就第一期作畫超級崩.但因為題材所以崩過頭反而有驚悚到w第二期解畫風就平穩到有一般水準了

所以現在新版得頂著無印不錯的評價(且當年的確有掀起熱潮).不確定的集數(能再給四季的分量?).外加感覺很讓人擔憂的畫風.還有觀眾口味已經對寒蟬這類作品劇情有抗性了(新鮮感降低)等等因素.感覺光是內容要追上舊版就很吃力了.還想要再創當年榮景老實說很難很難...

>>No.3327460
寒蟬漫畫也是30多本還很厚跟一堆外傳補充，海貓50本更厚

龍騎能有這麼多畫家幫忙漫畫版也真的很幸運了，漫畫都相當精良值得一收

>>No.3327418
海貓小說版尖端也是只出完出題篇就沒出了(講談社的散篇小說版時間拖太久才出也是其中一個原因)
暮蟬的話不管是漫畫與小說的台版都沒出賽殺

順便一提 海貓EP8小說版沒收錄黃金魔女的告白
真實之書部分則是加了一段暗示EP7茶會是真相的劇情

>>No.3327466
連寒蟬真人電影都有
https://www.youtube.com/watch?v=XxV7E6RXH9I

>>No.3327472
就白癡書盒BOX阿貴死人，只有賣座物語能系列活下來

再來尖端寒蟬絕版了，解篇每本都有價有市想找沒有...我出3倍價好幾年也沒有收到

然後海貓斷尾沒了..

龍七就已經是個小眾作家了 只剩少少的死忠迷捧 真的不要把他人氣銳減一直怪在推理迷身上

>>No.3327489
沒錯但至少不是真的江郎才盡就是了

能寫出寒蟬海貓我覺得就夠神了阿，後面其實也很多佳作不紅而已

>>No.3327489
他當年賺的即使不能過一生應該也可過半生
雖然不會大紅
但還可以自由寫喜歡的題材
不用太擔心溫飽
這樣看根本是理想的創作生活

而且這次動畫出資主要是角川
我看也是對方找上門的
證明寒蟬這ip還有價值

>>No.3326926
其實問題很明顯
如果當初就沒有問題
自然事後不需要漫畫版補完讓讀者放下
當時真的就是出了問題

而是不是跟讀者對幹，有時候對方可能沒那個意思
但是聽的看的人主觀感覺上被冒犯，那就沒法挽回了
只能說網路世界這種事只會更多不會更少

所以這是重製還是有新的內容？
雖然我想不出還能掰什麼新劇情...短篇外傳像鬼曝篇之類的嗎？

>>No.3327593
罪滅篇完後接宵越篇，
選我正解

>>No.3327560
就看看他的前輩香菇好了，
FATE太紅結果魔夜和月姬都快沒呼吸，

阿龍他還可以去當當漫畫原作寫新作，
就可以看的出誰比較爽了。

老實說能補的篇章真的不多.而且考慮到新觀眾.所以不能會跳過主幹的那幾個篇章.因此除非給的集數夠多.不然光是要做得比舊版完整都很難(舊版還塞了個沙都子視點原創的厄醒篇).更不用說舊版還出了兩個誠意十足的OVA補完(後續的賽殺跟歡樂的煌).

新版我覺得能把主幹故事說得好就很不錯了.想超越舊版的難度是真的高.光OPED曲.我都能想像得到老粉臨時會抱怨不夠味.直接勸人去看舊版了.寒蟬在當時是真的集各方寵愛於一身.動畫漫畫甚至跨遊戲平台都做好坐滿.紅了1-2年多.以當時的成績來看可說是同人三大奇蹟中最成功的.

>>No.3327640
頂多就補個鬼曝篇讓三大家萌角都上檯面吧（當然這個最病就不提了

>>No.3327636
同意
相比蘑菇只有無盡的Fate Works, 加上些能力參差不齊的寫手損有汙染, Sense越來越廉價的設定
要說江郎才盡還比較像是蘑菇, 當然龍7也有寒蟬成名之後的作品都有獵奇和刻意噁心人橋段的影子到蠻定型的問題
像最近那部祝姬, 沒到差, 但就是有一堆似曾相識的影子而且更過激
個人也不討厭重口味啦, 但就是有既視感套路所以不太滿足而已
寒蟬就真的是龍7巔峰的神作

無論如何我也喜歡海貓

推薦漫畫給每一位
難得一見很有誠意、能超越原作的改編漫畫
不足之處是缺少了背景音樂

>>No.3327648
>要說江郎才盡還比較像是蘑菇
人家還有月姬2、魔法使之夜後篇等石油可以挖，只是現在Fate實在太好賺，挖都不用挖，根本躺著賺

苦的是要等TM除了FATE以外作品的粉絲吧？
月姬Remake到底有沒有在做啊啊啊!

>>No.3327678
石油?

你當FGO粉就是TM粉?

又炒冷飯

>>No.3328470
對

我就礦