[女性角色]藤崎詩織

[女性角色]藤崎詩織無名 20/07/10(五)01:06:39 ID:DEbk7oYU No.1722080

評分：3, 年：3, 月：3, 週：3, 日：3, [+1 / -1] 最後更新：2021-04-15 12:46:30

這張約是3年前藤崎詩織40歲時，畫家根據實際年齡數所推測出來的外貌所畫出來的。

現在再回想她是以"實際女性的個性"所設計的人物這一點來說，藤崎詩織也是延續了一個至今偶有爭論的人設問題，就是角色人格設定是要完全空想化還是要以現實人物的人格來創作。

想來也還真是好笑，一個參考實際人格設定出來的角色，其言行至今仍是有人恨之入骨。以現在的說法來說這算是仇女高級黑?而換另一個角度來說現實也是有「溫柔班長屬性+凜然氣質的女性」吧。這種組合該是官方原本想表達的詩織個性，但沒寫好就成了炸彈女。

是男人不了解真實的女人，還是真實的女人沒男人想的這麼簡單。

無題無名 20/07/10(五)01:13:27 ID:tPU0kdbM No.1722086

回覆: >>1722090 >>1722096 >>1722194

小朋友沒玩過純愛手札，就不懂裝懂
藤崎詩織被痛恨，是基於不講理的遊戲系統
並不是「沒寫好」藤崎詩織的人格

無題無名 20/07/10(五)01:17:13 ID:U1OwNQXI No.1722089

IGA:我當年寫純愛的腳本時根本沒想那麼多

無題無名 20/07/10(五)01:17:58 ID:DEbk7oYU No.1722090

>>1722086
有玩過，當年就是買華義國際代理的版本。
我現在40歲，不知你幾歲。

無題無名 20/07/10(五)01:35:19 ID:WkWWDTeI No.1722096

回覆: >>1722103

>>1722086
但整套玩下來
他就真的是特別讓人討厭的反復角色
特別是他在說是因為主角變差了才做出那一系列惡劣行為就一口氣噁心到了玩家
畢竟炸彈炸開時可是直接把主角炸到堪稱身敗名裂，身敗名裂的結局也沒見你跳出來
能力值高了又蹭上來

無題無名 20/07/10(五)01:35:57 ID:cRjQ8pbE No.1722097

你都知道沒寫好
那麼這就說明雖然以"實際女性的個性"所設計
但卻不能代表"實際女性的個性"
蛋可以變成炒蛋，但是也可以變成暗黑料理
不能因為你覺得暗黑料理難吃，就說你仇恨蛋，根本不了解蛋料理吧

無題無名 20/07/10(五)01:39:02 ID:1o4DwPlQ No.1722101

回覆: >>1722207

美少女遊戲的萬年命題，美少女人設的「對抗性」
玩家怕被人嘲笑老婆是電子妓女，同時又根本不想面對仿真度高的女角，更多情況下只要一塊遮羞布
可作者有自己的藝術創作想法，詩織的對抗性表現在主角需要定期找她打交道，否則就會被她中傷=風評被害=進不了其他女角的路線

單論遮羞布這點很好解決，寫一個傻白甜的人設，再加一些黑深殘的反轉，又在反轉過後女主角仍然像個人偶般對主角愛得死心塌地，那麼玩家就會乖乖掏錢買下這份虛榮心，還會死命地掛藍色窗簾給作者護航
這種情況見得太多了，GAL界那麼多有名無實的神作都是這樣吹出來的
但若真要論及具有「對抗性」的人設，又能說服一部份讀者的遊戲，其實少之又少，玩一部少一部

無題無名 20/07/10(五)01:43:16 ID:7qYbxEtk No.1722103

回覆: >>1722122

>>1722096
就遊戲機制阿
都弄一個身敗名裂結局,如果還有女的倒貼就構不成BE了

無題無名 20/07/10(五)01:45:10 ID:VFEBvHIg No.1722104

回覆: >>1722312

談到詩織這角色
我只會想到萬年畫詩織本的同人作家
已經分不清是愛還是恨了wwww

無題無名 20/07/10(五)01:56:43 ID:DEbk7oYU No.1722113

若官方原本想表現出「溫柔班長屬性+凜然氣質的女性」作為詩織的個性，我能想到的最接近角色就是艦收的阿布魯齊公爵。溫柔穩重的高澟之花但被踩雷時一樣會發火，而不會滿滿男人幻想的女人模樣。

至於要說不講理的系統問題那必定拖全部的女角下水，大家的仇恨值都一致不會只有詩織特別被針對個性問題。

無題無名 20/07/10(五)02:14:25 ID:gmc.LCfE No.1722120

主要還是跟系統有關係
然後詩織是完全無法迴避的角色之一
攻略其他人時要忍受這婊子臭臉冷嘲熱諷
還要時不時的跟她約會拆她炸彈
不然流言傳出去主角會身敗名裂

無題無名 20/07/10(五)02:17:23 ID:gmc.LCfE No.1722122

>>1722103
還真的有女的倒貼
就算你身敗名裂能力值跟廢物一樣
館林在結束的時候還是有機會跟你告白
反觀那隻青梅竹馬

無題無名 20/07/10(五)05:05:55 ID:uZu76yis No.1722166

去掉遊戲系統問題

我也覺得這角色沒寫好就是了
至少寫人設或劇本的當時腦內沒有太明確的形象
劇中同一件事的說法可以有各種乖離

主角跌落水池溺水
一邊寫是詩織就站在池邊看著
一邊寫是詩織嚇到腿軟癱在地上

詩織跟主角疏遠的契機:從小慣例一起過的聖誕節
一邊寫是詩織跟朋友有約所以取消
一邊寫是主角先疏遠詩織，詩織才因此不跟主角過

然後當主角想跟詩織上同一間高中
而努力讀書考進偏差值算很高的きらめき高校
初期幾款詩織就繼續半冷漠的對待主角
後期幾款則改成詩織還親切跟主角在校門聊天一起就讀

這可不是主角跟詩織各自視點解讀不同這麼簡單的問題啊

無題無名 20/07/10(五)07:15:57 ID:WkfIFPTM No.1722194

回覆: >>1722198 >>1722234 >>1722238

>>1722086
說得好像遊戲裡其他人都跟詩織用不同系統似的
怎麼一樣的遊戲系統其他人就沒這個問題就詩織有？

無題無名 20/07/10(五)07:23:31 ID:1EXsCXOE No.1722198

>>1722194
沒看到他開頭就先自述
>>小朋友沒玩過純愛手札，就不懂裝懂
當然就會講出這種話來

無題無名 20/07/10(五)07:25:04 ID:Hv9.I7Ds No.1722200

回覆: >>1722277

簡單來說就是你遊戲展示畫面是真三國無雙
結果實際打開來玩是魔界村

無題無名 20/07/10(五)08:07:57 ID:f6hH12KA No.1722207

>>1722101
>同時又根本不想面對仿真度高的女角
仿真度≠賤度

無題無名 20/07/10(五)09:12:53 ID:azY7Npxs No.1722234

回覆: >>1722243 >>1722251

>>1722194
才不是一樣的遊戲系統
其他人可以避開不讓她出現,詩織是一開始就必定出現的
一方面,詩織自然是很多人第一個跑的路線,但是這個"第一個路線"就已經是個"強敵"
另一方面,跑其他人的路線詩織又必定成為巨大的妨礙
當然是特別吸仇恨了

無題無名 20/07/10(五)09:27:12 ID:2VmnuomY No.1722238

回覆: >>1722251

>>1722194
系統上的最大問題是
你不去認識其他人的話她們根本就不會出現也沒有炸彈問題
但是詩織是不管攻略誰都綁定跟男主角認識了(因為是青梅竹馬)
所以只要想攻略其他女角就一定還得回頭解決詩織的炸彈
不然這女人會傳謠言害你身敗名裂

加上前幾作還把她寫壞了
弄的像個勢利眼的賤女人一樣
主角初期能力值廢物的時候她主動疏遠
主角後期能力值練上來之後她又主動貼上來
阿幹我都已經變成一個能幹的男人了為什麼非得選妳不可
要說詩織的仿真度很高
那玩家的這種反應當然也是仿真度很高啦
雖然後面多少有補救但是既定印象已經回不去了
當然過了這麼多年大家也不會真的跟遊戲那麼認真
現在都是玩梗居多

不過有對畫家專注畫了二十年的詩織凌辱本還畫到結婚
畫風還會隨時代改變簡直能當日本ACG歷史教材
這算因恨生愛嗎?

無題無名 20/07/10(五)09:31:05 ID:irXMi1rA No.1722243

回覆: >>1722260

>>1722234
我第一次玩純愛手札是抱持著隨緣心態看看先認識哪個女生
詩織反而是我倒數第二個攻略的人

無題無名 20/07/10(五)09:52:05 ID:WkfIFPTM No.1722251

>>1722234
>>才不是一樣的遊戲系統
>>其他人可以避開不讓她出現,詩織是一開始就必定出現的
你根本不懂什麼叫遊戲系統
遊戲系統是整個遊戲的規則以純愛手札為例就是玩家能力培養、角色交流，然後會因為數值變化進入路線，關係差時會有其他負面影響如炸彈導致其他變化等等
因此遊戲系統上，詩織跟其他女角並沒有遊戲系統上的差別
假如你要說遊戲系統有差，那麼就是上述規則不適用詩織或是只有詩織適用該規則
但實際上每個女角都是適用該規則所以不構成遊戲系統有差別

詩織是人設和路線設計問題跟與其他女角是否同一遊戲系統無關懂嗎？
>>1722238
>>系統上的最大問題是
>>不然這女人會傳謠言害你身敗名裂
同一女角適用同一系統只是個別路線數值有差異稱不上遊戲系統不同
>>加上前幾作還把她寫壞了
>>弄的像個勢利眼的賤女人一樣
這是人設和編劇問題跟遊戲系統無關

無題無名 20/07/10(五)09:52:30 ID:6o6qWJf6 No.1722252

好奇去玩這部時是因為她的關係，半途就索性棄掉不再玩也是因為她的關係。
以能讓我對這款遊戲印象深刻來說，藤崎詩織這女角在遊戲裡的表現算是達到目的了，雖然是那印象深刻的內容是令我反感到作嘔。

無題無名 20/07/10(五)10:07:19 ID:uZu76yis No.1722260

回覆: >>1722268 >>1722271 >>1722303

>>1722243
這樣的遊戲接觸心態很正確，也大概是最優解

但當年初次接觸這款的玩家並沒辦法這麼做
那個時代的遊戲宣傳能力沒像現在這麼好
特別是純愛手札還是第一款成功打入大眾市場的戀愛模擬遊戲
對這種GAL GAME遊戲玩法有基本概念的人就算了
沒概念的大眾初學者玩家幾乎只能先從遊戲盒子封面最搶鏡的那位先攻略

而附圖你也看到了，詩織是最搶鏡的
就算是最初代的PCE版，封背就詩織一隻而已
更別說其他三隻一個是基友、一個算隱藏角色、一個是第二學期會自動加入的基友妹妹

實際上劇中開頭也不斷強調主角是為了他才讀這間高中
他還是青梅竹馬、開場就跟玩家認識
對當年第一次玩的玩家而言，詩織幾乎是開場的唯一選擇

然後就被詩織的攻略難度給抹了一整臉

那句「跟你一起回家被傳閒話我會很丟臉」會成為名言可不是沒原因的
就是因為開場無論內行玩家還是外行玩家，大家都會試著先找詩織一起放學
結果卻被嘴這一句太過震撼所致

無題無名 20/07/10(五)10:16:49 ID:ROT0TY5M No.1722268

>>1722260
連無尾熊都上封面是怎樣啦www

無題無名 20/07/10(五)10:24:41 ID:YmtvpxrU No.1722271

>>No.1722260
但也因為這樣
2代開始第一女主角反過來成了最易攻略的角色
甚至有些不熟悉系統的玩家會出現
最後被攔途截劫的情況.

無題無名 20/07/10(五)10:39:03 ID:DMjOCJIw No.1722277

>>1722200
www

無題無名 20/07/10(五)11:24:24 ID:PiqJmtZQ No.1722303

回覆: >>1722306 >>1722308 >>1722320

>>1722260
主角是小學露鳥俠還是怎樣，有必要說到那麽過分嗎…

無題無名 20/07/10(五)11:29:10 ID:vLli3PNQ No.1722306

回覆: >>1722310

>>1722303
把主角的自信摧毀殆盡之後
然後再用柔性的手段攏絡
很PUA的手法

無題無名 20/07/10(五)11:31:09 ID:x/Atgzpc No.1722308

回覆: >>1722415 >>1722519

>>1722303
當你學業、外貌等數值都相當低的時候就可能會出現這段話
也就是說還有其他很過分的台詞會從藤崎詩織口中說出來w

不過也是啦，現實中你會跟看起來又髒又奇怪的異性走在路上聊天嗎?避之唯恐不及了還聊天

無題無名 20/07/10(五)11:32:29 ID:mK2L9sHQ No.1722309

回覆: >>1722596

怎樣都好啦
我只是好奇這系列到底還能在掰幾本出來wwww

無題無名 20/07/10(五)11:32:41 ID:f6hH12KA No.1722310

>>1722306
>然後再用柔性的手段攏絡
然而並沒有

無題無名 20/07/10(五)11:35:39 ID:8ylbXsfY No.1722312

回覆: >>1726456

>>1722104
我也只想到她，三次元和二次元的百合虐戀超香wwww

無題無名 20/07/10(五)11:44:52 ID:DDlpoMzE No.1722320

回覆: >>1722333

>>1722303
原本好像就很喜歡主角
為了主角努力提升自己各方面的素養
因而贏得周遭男男女女的仰慕
結果卻發現主角根本毫無長進
開始思索「和這種男人在一起自己未來真的有前途嗎……？」
所以就開始用嘲罵式方式要主角認清自己的不足
主角成長是理所當然
沒成長也罷，反正現在的她值得更好的

無題無名 20/07/10(五)11:47:03 ID:HLs6OFf2 No.1722324

詩織要求的能力值實在是太高了www
一般ACG作品常見的青梅竹馬橋段幾乎沒有
預設女主角以為她的難度會是中規中矩沒想到根本大魔王
新玩家若把詩織當成一般難度的女孩去攻略肯定被炸翻

無題無名 20/07/10(五)12:00:28 ID:6o6qWJf6 No.1722333

>>1722320
說是為了主角不如說是為了她自己。
喜歡主角或許只是她提升自我的一個契機，但盡用自己的步調和標準作為批判主角的依據並將其投射在主角身上，這要說是喜歡主角反倒像是拿公道包裝自私。

無題無名 20/07/10(五)13:02:46 ID:TaNppbIA No.1722391

https://m.youtube.com/watch?v=yM6oiylDWDE

聽過官方主題曲後再對照詩織的遊戲人格，落差大到會讓接受不了的人喊商業詐欺。

無題無名 20/07/10(五)13:31:03 ID:WkWWDTeI No.1722415

>>1722308
然後能力值高了就蹭上來
完全沒想過之前他是什麼態度與個性
不理他？
那回頭你就會被他造謠到身敗名裂到畢業也沒什麼人理你
包含你之前已經快交往的女性朋友
理他？
他就會一副我是為你好的講法來帶過那些舉動

無題無名 20/07/10(五)13:31:30 ID:ZFhD8wh6 No.1722416

回覆: >>1722446

其實美樹原也會被詩織強制塞給主角
不過真的玩過遊戲就會知道
每半年花2週約詩織出來玩又不會怎樣
我跟損友約的都比這個密集
要是她拒絕約會一樣可以消不滿
省一週

無題無名 20/07/10(五)14:04:59 ID:WkWWDTeI No.1722446

回覆: >>1722480

>>1722416
這麼講吧
今天你是個成績很差的學生
也不愛打扮與運動
沒什麼特長與擅長藝術
為了追青梅竹馬考上了一個重點升學高中
一打招呼就被語言歧視
然後夢醒也好、繼續也罷
總得來說你還是得過日子
之間你認識了一個不錯的女孩
也慢慢懂得打扮自己與讀書運動等
然後這個時候那個惡言相向的青梅竹馬也靠過來
本想拒絕往來
但心中總有感覺要是拒絕往來估計會被眼前的這個女人暗算的預感
更糟的是你都下定決心要追其他女人時還得定期去跟這個你知道品性很差的女人交流
最讓人噁心的是
隨著你越來越懂得打扮自己與讀書、運動等
這個女人就越像發春一樣的態度改變
但你心裡知道你不能惹他
他會搞的你身敗名裂
你必須忍
忍到了畢業就能遠離他

總之玩家就是在這樣的環境下進行遊戲

無題無名 20/07/10(五)14:12:00 ID:TaNppbIA No.1722458

回覆: >>1722473 >>1722481 >>1722543 >>1722570

>主角初期能力值廢物的時候她主動疏遠
>主角後期能力值練上來之後她又主動貼上來
---------------
這不就是我在戀愛版說的台女戀愛觀念嗎。
>「我準備好接受你的邀請了，邀請我一起分享你的努力成果」。
藤崎詩織的人設確實是按照現實的女人人格去寫的。

無題無名 20/07/10(五)14:32:15 ID:6o6qWJf6 No.1722473

>>1722458
那可以說挑的這個人格也的確夠現實的了。
現實女人人格形形色色並非只有這一種，但能挑到這個會對玩家當頭棒喝到厭惡藤崎詩織的人格來寫，有點想誇當年的製作團隊。

無題無名 20/07/10(五)14:40:45 ID:MDVDKRWw No.1722480

>>1722446
為什麼玩家不能害回去，在她動手之前先讓她再起不能

無題無名 20/07/10(五)14:41:04 ID:2f.9VVp6 No.1722481

>>1722458
好了啦易經廚
你還是繼續跟不用蘋果的優質台男傳教
別出來禍害其他人啦

無題無名 20/07/10(五)14:43:35 ID:nOIqVzHQ No.1722484

我記得PS版本之後難度有調整尤其是那個爆彈
早期PCE CDrom的版本被尖端疾風的疾風的編輯眾嘲諷過說這個
製作人是不是高中受到什麼心理創傷

無題無名 20/07/10(五)15:30:11 ID:uZu76yis No.1722519

回覆: >>1724050

>>1722308
> 當你學業、外貌等數值都相當低的時候就可能會出現這段話
其實主角一開始入學時的各方面能力值都是平均值
外貌不會特別醜也不會特別髒，學業也沒特別差

而且私立きらめき高校其實是偏差值高的學校
主角在這間高中不上不下的學力，已經算是能屌打校外絕大多數學校的學生了

1代的女角絕大多數要求特定能力值30~60以上才會出現認識
要到70~120左右以上才會穩定告白，因為能力70~120已經是足夠優秀或者出名的程度了
舉例來說就是棒球社名人，會有記者來採訪的程度

大多角色都是特定能力值突出就能追了
像虹野沙希覺得運動的男人最帥氣，所以只要運動跟根性夠高(然容姿不差80左右)就能"讓她倒追"了

整款遊戲只有詩織有那個臉要求全能力100~130以上才會倒追

無題無名 20/07/10(五)16:09:16 ID:9XVFWVZk No.1722543

回覆: >>1722570

>>1722458
才不是台女
是全人類共用觀念
換成男的也一樣，你無聞無貌無能力誰會理你

無題無名 20/07/10(五)16:42:25 ID:w7VzxnbU No.1722570

回覆: >>1722697

>>1722543
的確。若今天1公斤白銀掛牌價是1萬9千塊台幣，而對方只有一萬多元。那你就是對的。

而台女的兩性觀念是拒絕實價登錄、等價交換，白銀非出白金價。一個能出的起1萬9千元的男人，台女就要男人用一公斤的白金價(今天白金牌價79萬台幣)來買她這塊白銀。

這種行為不就是>>1722458內文所說的行為。

無題無名 20/07/10(五)16:49:48 ID:w7VzxnbU No.1722576

就如男主角本來只出的起白銀價，而他努力後能付的起白金價後藤崎詩織就貼上去了。
>「我準備好接受你的邀請了，邀請我一起分享你的努力成果」。

無題無名 20/07/10(五)17:18:04 ID:uZu76yis No.1722596

回覆: >>1722661 >>1722667

>>1722309
說到這系列
作者之前出的25周年(對，薄本畫到能慶祝25周年)
有自己出年表www

無題無名 20/07/10(五)19:10:25 ID:IacnUn5s No.1722661

>>1722596
為了有動力畫下去所以又去重玩來想起那股幹意...

不知道會不會有人如法炮製畫TLOU2

無題無名 20/07/10(五)19:20:19 ID:WkWWDTeI No.1722667

回覆: >>1722693

>>1722596
順帶一提他們的女兒叫詩織
問一下如果你在家中發現一套本子
主角名是你的名字
但一系列下來是各式各樣的強姦、凌辱等負面向
作者是你父母
你會

無題無名 20/07/10(五)19:30:59 ID:YydmlFIA No.1722675

她婊是婊在能力不夠配不上妳
惡言惡語趕人之後
還要固定時間出現讓妳罵兩句
如果不出現就開始炸彈連環爆
導致就算想攻略其他女孩子也沒辦法

無題無名 20/07/10(五)19:42:57 ID:PsOijHuA No.1722689

啊詩織就他媽很扯蛋啊
對話內容都一定要選擇她喜歡聽的，選了不喜歡的她還會擺屎臉給你看

想要邀她這個青梅竹馬一起回家，拒絕的時候可不可以委婉一點啦
「一起回去被朋友看見傳閒話我很丟臉呢」
這句話看起來根本不像是設定上寫心地善良的女孩會說的話啊

當我好不容易把能力給衝到高水準時，妳他媽才跑來邀我一起回家，拒絕妳之後又給我擺屎臉給我看
幹！！妳他媽當初怎麼拒絕我的啦　妳說啊！！

當我長時間不再與詩織接觸後，明明沒做甚麼得罪她的事情，卻他媽的給我亂傳播我讓女孩子傷心的謠言來了，我他媽的又做錯甚麼啦！！
我能力值低的時候妳不但看不起我還不理我，結果我要把別的女孩妳也要來妨礙，是幹三小啦！！不是不甩我嘛！！

要不是當年我想要跟沙希打好關係，否則的話我他媽根本不想跟詩織這婊子接觸

無題無名 20/07/10(五)19:43:32 ID:IacnUn5s No.1722693

回覆: >>1722698

>>1722667
隱瞞之事

無題無名 20/07/10(五)19:51:02 ID:/eX5V1YY No.1722697

回覆: >>1722700

>>1722570
公三小www
是有女人賴在你家門口逼你娶她嗎
沒有你管別人開什麼價

無題無名 20/07/10(五)19:53:07 ID:WkWWDTeI No.1722698

>>1722693
https://youtu.be/4vHhddGqQuw
直到父母被砸成植物人，才知道為什麼父母朋友的眼神都那麼噁心

無題無名 20/07/10(五)19:54:39 ID:WkWWDTeI No.1722700

回覆: >>1722713

>>1722697
開版那個女人有堵著要好好交流交流
要是你拒絕
就毀了你

無題無名 20/07/10(五)20:14:21 ID:rZp2F5ws No.1722713