評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2016-04-17 11:24:14
先開串
稍晚補圖...
稍晚補圖...
無念 ID:fwCGj/vA 15/12/20(日)00:36 No.718691
牽小狗play沒了.....
無念 ID:koYUXvXw 15/12/20(日)00:48 No.718705
哈克要被吃了
無念 ID:fSGt5szg 15/12/20(日)00:56 No.718712
老哥送來的天然腹黑雙子
哈克快逃啊～～～
哈克快逃啊～～～
>>No.718681
大概是塞最多錢給製作組的雙角色了
大概是塞最多錢給製作組的雙角色了
無念 ID:FRRybLIg 15/12/20(日)01:00 No.718716
>>No.718715
某位為了拍動畫而被復活的老哥大概動用了國庫資金吧
某位為了拍動畫而被復活的老哥大概動用了國庫資金吧
無念 ID:fSGt5szg 15/12/20(日)01:07 No.718722
無念 ID:uQ9nQ/GM 15/12/20(日)01:09 No.718725
無念 ID:koYUXvXw 15/12/20(日)01:11 No.718726
原作肉便器支援
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)01:32 No.718743
本文なし
久等了 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:40 No.718749
脚本：中村浩二郎
絵コンテ：島津裕行
演出：松村樹里亜
作画監督:中村和久
絵コンテ：島津裕行
演出：松村樹里亜
作画監督:中村和久
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:40 No.718750
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:41 No.718752
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:41 No.718754
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:42 No.718756
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:42 No.718757
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:42 No.718759
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:43 No.718761
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:43 No.718763
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:43 No.718766
本文なし
無念 ID:TjtPvVhc 15/12/20(日)01:44 No.718768
果然國庫級的經費就是不一樣
看看其他眾女角一臉被屌打的樣子
看看其他眾女角一臉被屌打的樣子
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:44 No.718769
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:44 No.718771
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:45 No.718773
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:45 No.718775
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:46 No.718779
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:46 No.718780
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:47 No.718783
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:47 No.718784
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:47 No.718786
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:48 No.718789
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:48 No.718791
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:49 No.718792
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:49 No.718794
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:49 No.718795
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:50 No.718796
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:50 No.718797
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:51 No.718798
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:51 No.718799
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:51 No.718800
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:52 No.718801
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:52 No.718802
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:53 No.718804
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:53 No.718805
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:54 No.718806
本文なし
無念 ID:QjnpODAI 15/12/20(日)01:54 No.718807
日常正式完結...準備一路打到最終話了
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:54 No.718808
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:55 No.718809
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:55 No.718813
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:56 No.718814
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:56 No.718815
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:57 No.718816
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:58 No.718817
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:58 No.718819
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:59 No.718820
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)01:59 No.718824
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)02:00 No.718827
本文なし
無念 ID:DXd925Cw 15/12/20(日)02:01 No.718830
下回預告
以上!!
以上!!
這段有笑到Ｗ ID:juQkXInA 15/12/20(日)02:14 No.718854
動畫改了不少，像左近變得比較開朗
貓音早就知道左近真面目，好感度已經是負數
卡啵卡啵的衝擊力也沒原作強
但取而帶之的是多了個左近逗貓的奇景
兩人互動活像是喜歡所以欺負妳的小學生一樣ＷＷＷ
貓音早就知道左近真面目，好感度已經是負數
卡啵卡啵的衝擊力也沒原作強
但取而帶之的是多了個左近逗貓的奇景
兩人互動活像是喜歡所以欺負妳的小學生一樣ＷＷＷ
無念 ID:KzpH.ap. 15/12/20(日)02:25 No.718887
動畫是2周目嗎WWWWWW
看完原作在看動畫真的被壓縮很多(太多日常?
動畫結局沒日常稱鋪了畫不胃痛阿
看完原作在看動畫真的被壓縮很多(太多日常?
動畫結局沒日常稱鋪了畫不胃痛阿
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)02:46 No.718913
肉便器就是要幹
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)02:47 No.718914
更何況有兩個
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)02:53 No.718918
幹翻天
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)02:57 No.718920
這邊還甚麼心之妻www
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)02:57 No.718921
本文なし
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)02:58 No.718922
本文なし
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)03:00 No.718924
本文なし
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)03:02 No.718926
本文なし
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)03:04 No.718931
本文なし
無念 ID:iYVd4BbY 15/12/20(日)03:07 No.718933
>>No.718929
好有素材感ww
好有素材感ww
哈克 真的不是性無能嗎....
無念 ID:tls4bMck 15/12/20(日)03:13 No.718944
牽小狗不見了...
鎖巫也變成沒鎖的肉便器...
不對 本來就沒鎖(兩位鎖巫欲望の意味
鎖巫也變成沒鎖的肉便器...
不對 本來就沒鎖(兩位鎖巫欲望の意味
>>No.718953
嘛 這樣解釋也可以 但實際上
哈克是直覺上就知道他身邊的人都不能出手
會很麻煩 而且除了鎖巫外 大約都會被榨乾吧
(不對 鎖巫好樣也會..
實際上 哈克有比較明顯的反應的好像也只有大嫂...
好像其他都....
恩 哈克不是性無能 但我認為他除了嫌麻煩外
還十分的挑...只有大嫂他看得上..
所以面對誘惑都沒任何想要過...
只少我印象中他好像都沒想要過..大概吧 恩大概...
嘛 這樣解釋也可以 但實際上
哈克是直覺上就知道他身邊的人都不能出手
會很麻煩 而且除了鎖巫外 大約都會被榨乾吧
(不對 鎖巫好樣也會..
實際上 哈克有比較明顯的反應的好像也只有大嫂...
好像其他都....
恩 哈克不是性無能 但我認為他除了嫌麻煩外
還十分的挑...只有大嫂他看得上..
所以面對誘惑都沒任何想要過...
只少我印象中他好像都沒想要過..大概吧 恩大概...
看到法術才想到,麻呂呂上哪去啦?
無念 ID:ZoO4Ysz. 15/12/20(日)03:44 No.718965
無念 ID:InGp028k 15/12/20(日)03:47 No.718966
無念 ID:ZoO4Ysz. 15/12/20(日)04:45 No.718985
>No.718982
哈克：我不喜歡有翅膀的(煩透)
哈克：我不喜歡有翅膀的(煩透)
無念 ID:wKVikzrI 15/12/20(日)06:33 No.719005
>>No.718825
腦內妄想引擎啟動!!
腦內妄想引擎啟動!!
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)07:04 No.719014
本文なし
無念 ID:2zlkYLek 15/12/20(日)07:06 No.719015
本文なし
無念 ID:kbZEcZSQ 15/12/20(日)07:21 No.719020
這集真有趣,明明是日常但是卻很緊湊
體感時間5分鐘
體感時間5分鐘
這兩隻為什麼沒有尾巴跟獸耳?
無念 ID:4ZUuDiaw 15/12/20(日)08:02 No.719036
大和腐女團誕生!!!
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)08:30 No.719046
本周露露提耶
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)08:31 No.719047
本文なし
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)08:31 No.719048
本文なし
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)08:33 No.719049
大和腐化不可避
無念 ID:wzg.JNR6 15/12/20(日)09:00 No.719060
無念 ID:fSGt5szg 15/12/20(日)09:41 No.719069
唉...這集的表現只有0分
這集的精華明明是牽小狗的羞恥play
沒想到居然沒有畫出來...原本可以是滿分的
這集的精華明明是牽小狗的羞恥play
沒想到居然沒有畫出來...原本可以是滿分的
無念 ID:KspJ2tyQ 15/12/20(日)09:44 No.719072
左近真面目
http://www.bilibili.com/video/av3128056/
http://www.bilibili.com/video/av3128056/
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)10:03 No.719086
>>No.719084
你覺得除了雙子誰頭上還有角
你覺得除了雙子誰頭上還有角
無念 ID:U9aiM3Gc 15/12/20(日)10:09 No.719091
前半跟遊戲想像的有出入
後半就不錯
整部的重點還是在戰爭開始之後 所以就慢慢看下去吧
後半就不錯
整部的重點還是在戰爭開始之後 所以就慢慢看下去吧
鎖之巫女是帝的女兒嗎?
還是只是大宮司的女兒而已?
還是只是大宮司的女兒而已?
無念 ID:R/wMSaJ. 15/12/20(日)10:34 No.719102
>>No.719095
做出來的 當然像XD
做出來的 當然像XD
無念 ID:aXf7c1qU 15/12/20(日)10:58 No.719114
搞不懂.....
眾女角看到雙子在哈克身邊獻媚有什麼好驚訝的？
妳們明明對哈克沒示愛行動、也沒用心留意哈克本人的感受和想法，
又何必到如今才去在意雙子繞著哈克？
說真的二代真的是讓我覺得基情發展很深，跟一代有後宮味的情況不同。
直到看到這話雙子出場前，我一直以為眾女角只把哈克當普通朋友來看待而已，想不到反應那麼大。
眾女角看到雙子在哈克身邊獻媚有什麼好驚訝的？
妳們明明對哈克沒示愛行動、也沒用心留意哈克本人的感受和想法，
又何必到如今才去在意雙子繞著哈克？
說真的二代真的是讓我覺得基情發展很深，跟一代有後宮味的情況不同。
直到看到這話雙子出場前，我一直以為眾女角只把哈克當普通朋友來看待而已，想不到反應那麼大。
請問之後應該不會有人領便當吧?
這部應該沒那麼悲劇吧?..
這部應該沒那麼悲劇吧?..
無念 ID:KspJ2tyQ 15/12/20(日)11:05 No.719127
蛋腐爛了
無念 ID:nKAZkm6g 15/12/20(日)11:13 No.719136
無念 ID:PJTI3N0g 15/12/20(日)11:24 No.719153
>>No.719124
>>No.719119
>>A死了
>>B壞了
>>C走了
>>D變了
而後禍日神降臨，
炙焰肆虐著眼前的一切，
冰寒剝奪了眼前的一切，
黑暗吞噬了眼前的一切，
最終只留下了無盡的悲哀。
然後……還要等三代啊！
>>No.719119
>>A死了
>>B壞了
>>C走了
>>D變了
而後禍日神降臨，
炙焰肆虐著眼前的一切，
冰寒剝奪了眼前的一切，
黑暗吞噬了眼前的一切，
最終只留下了無盡的悲哀。
然後……還要等三代啊！
我只玩過一代
那時還有PC版,為啥現在都出在家、掌機上
卻連個中文版都沒出..
那時還有PC版,為啥現在都出在家、掌機上
卻連個中文版都沒出..
無念 ID:1.jxvYAM 15/12/20(日)11:42 No.719179
動畫真是越看越鳥 頭幾話劇情還寫得不錯
最近這幾話不知道在衝三小 賭博船 公主綁架 鎖巫
結尾打蠻族 皇帝是嗑藥嗑太嗨喔 戰宣這麼興奮幹嘛
最近這幾話不知道在衝三小 賭博船 公主綁架 鎖巫
結尾打蠻族 皇帝是嗑藥嗑太嗨喔 戰宣這麼興奮幹嘛
無念 ID:vXjgvO32 15/12/20(日)11:57 No.719206
填充題
〇=
△=
◇=
☆=
〇=
△=
◇=
☆=
無念 ID:T8WnSZoc 15/12/20(日)12:01 No.719210
>>No.719196
終於可以光明正大地跟右近雙宿雙飛了
終於可以光明正大地跟右近雙宿雙飛了
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)12:02 No.719213
無念 ID:4oWFAZ8A 15/12/20(日)12:11 No.719221
謝肉祭
看完這集，我深感遺憾
為什麼第二部不做HG了呢....
為什麼第二部不做HG了呢....
無念 ID:M9/OKmIE 15/12/20(日)12:13 No.719223
無念 ID:M9/OKmIE 15/12/20(日)12:14 No.719224
>>No.719195
遊戲前面也是這樣...
遊戲前面也是這樣...
>>No.719225
沒人想看
沒人想看
無念 ID:qcfCeCWU 15/12/20(日)13:15 No.719259
動畫黨問一下
面具之力是什麼?
八柱將也沒有各個都帶面具吧
那面具是依職位給的嗎
面具之力是什麼?
八柱將也沒有各個都帶面具吧
那面具是依職位給的嗎
無念 ID:Acg6MbrE 15/12/20(日)13:22 No.719264
> 只想玩免錢的華人
事實上
盜版的情形在歐美也不惶多讓
不然你以為之前那個婊盜版的經營遊戲怎麼來的?
尤其俄羅斯 不少大作幾乎都是全球首發破解
會認為亞洲盜版比海外嚴重
代表你本身就是盜版狗
而且還是只會玩漢化版、完全沒在逛海外論壇的那種noob
把某些中文論壇不過是將海外破解的盜版冠上漢化
就以為是這群華人破解的 然後以為其他華人都和自己一樣
事實上
盜版的情形在歐美也不惶多讓
不然你以為之前那個婊盜版的經營遊戲怎麼來的?
尤其俄羅斯 不少大作幾乎都是全球首發破解
會認為亞洲盜版比海外嚴重
代表你本身就是盜版狗
而且還是只會玩漢化版、完全沒在逛海外論壇的那種noob
把某些中文論壇不過是將海外破解的盜版冠上漢化
就以為是這群華人破解的 然後以為其他華人都和自己一樣
無念 ID:vxqgsLVQ 15/12/20(日)13:23 No.719266
這動畫依舊腳本猛得亂七八糟
鎖の巫(私訪篇+王座授予篇)+左醬右醬+皇女道歉(玩火後段)+鳥姊入夥
一大堆塞在30分鐘不到
然後下一回開始八柱將介紹大概也濃縮在一集，再來戰爭回打到結局
鎖の巫(私訪篇+王座授予篇)+左醬右醬+皇女道歉(玩火後段)+鳥姊入夥
一大堆塞在30分鐘不到
然後下一回開始八柱將介紹大概也濃縮在一集，再來戰爭回打到結局
無念 ID:1.jxvYAM 15/12/20(日)13:56 No.719299
無念 <a href="mailto:面具之力是研究Iceman的副產品, 至少有兩個面具之力能變身成解放者的姿態">無名</a> ID:Z8J..IRk 15/12/20(日)14:03 No.719308
回覆: >>720699
>>No.719263
>>面具之力是什麼?
>>八柱將也沒有各個都帶面具吧
>>那面具是依職位給的嗎
在不捏的情況下能說的就是:
大和面具是依戰鬥能力給的, 目前所知的只有四個, 分別由 右近 衛大將 奧修特爾, 左近 衛大將 雷神, 八柱將 武賴, 八柱將 胸近 持有
八柱將其餘六人沒有面具 (或如果有的話是秘密,沒拿出來過所以玩家也不知道)
>> 面具之力是什麼
跟據喵音在遊戲中對 白 的解說:
1. 大和的正門有不只一尊的巨大像(看起來像怪物), 是面具之者的像. 當大和受到外敵侵略時, 傳言面具之者會解放力量抵抗外敵.
2. 每個面具有不同的力量
大概下一集就能看到面具之力的表現了
關於面具詳細的設定有捏所以放 email
>>面具之力是什麼?
>>八柱將也沒有各個都帶面具吧
>>那面具是依職位給的嗎
在不捏的情況下能說的就是:
大和面具是依戰鬥能力給的, 目前所知的只有四個, 分別由 右近 衛大將 奧修特爾, 左近 衛大將 雷神, 八柱將 武賴, 八柱將 胸近 持有
八柱將其餘六人沒有面具 (或如果有的話是秘密,沒拿出來過所以玩家也不知道)
>> 面具之力是什麼
跟據喵音在遊戲中對 白 的解說:
1. 大和的正門有不只一尊的巨大像(看起來像怪物), 是面具之者的像. 當大和受到外敵侵略時, 傳言面具之者會解放力量抵抗外敵.
2. 每個面具有不同的力量
大概下一集就能看到面具之力的表現了
關於面具詳細的設定有捏所以放 email
無念 ID:v7qlB4z2 15/12/20(日)14:03 No.719309
後段好虐
雙子是有長角嗎？
感覺身上找不到其他獸人的特徵
感覺身上找不到其他獸人的特徵
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)14:18 No.719324
只有看前作,因為ININ雙子看了這集
除了世界觀,和之前的有大關連嗎?
除了世界觀,和之前的有大關連嗎?
無念 ID:f0X.gft2 15/12/20(日)15:01 No.719426
本文なし
無念 ID:f0X.gft2 15/12/20(日)15:01 No.719430
本文なし
無念 ID:1.jxvYAM 15/12/20(日)15:06 No.719443
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)15:10 No.719447
>>No.719423
久遠是前作男主角的女兒
久遠是前作男主角的女兒
無念 ID:FIYJmkJ. 15/12/20(日)15:11 No.719449
很喜歡雷神這角色
反差有夠大的 當初還以為是反派www
期待結尾和武賴對打那段
反差有夠大的 當初還以為是反派www
期待結尾和武賴對打那段
無念 ID:5808xH3. 15/12/20(日)15:36 No.719483
原作左近和喵音的互動比較有趣啊
釘宮都已經配了對不上聲音角色的卡謬還不夠
還跑來配根本對不上聲音的鎖之巫女是怎樣啦
沒事來亂三小啦!
還跑來配根本對不上聲音的鎖之巫女是怎樣啦
沒事來亂三小啦!
無念 ID:F/ruTXk. 15/12/20(日)16:31 No.719576
>>No.719568
我都不知道你是不是來釣魚的了wwwww
我都不知道你是不是來釣魚的了wwwww
無念 ID:Qu6KZmlk 15/12/20(日)16:36 No.719586
>>No.719568
明明就是ココアちゃん
明明就是ココアちゃん
無念 ID:4oWFAZ8A 15/12/20(日)16:39 No.719590
UCCU
無念 ID:a.S7UiQE 15/12/20(日)16:44 No.719598
>>No.719568
反串?
反串?
無念 ID:ad9pofIA 15/12/20(日)16:45 No.719599
呵呵 我倒是沒意識到他是釘宮
無念 ID:4oWFAZ8A 15/12/20(日)16:47 No.719604
>>大和腐化不可避
等下，幹嘛要找露露畫
原作者就在你們自家人裡面啊
等下，幹嘛要找露露畫
原作者就在你們自家人裡面啊
無念 ID:upa.REvE 15/12/20(日)16:54 No.719612
原版的左近(真面目)看起來就很兇 而且貓音不知道左近真實身分
無念 ID:4oWFAZ8A 15/12/20(日)17:03 No.719623
>>No.719608
因為本能察覺到對方是重度蘿莉控
因為本能察覺到對方是重度蘿莉控
無念 ID:vIONDKfM 15/12/20(日)17:36 No.719670
>>No.719635
這2支可是會108手的，敢碰她們保證一個星期下不了床
這2支可是會108手的，敢碰她們保證一個星期下不了床
無念 ID:GCM/0p4c 15/12/20(日)17:42 No.719675
無念 ID:fSGt5szg 15/12/20(日)18:31 No.719768
唉
如果雙子巫女在劇情上早點出來就好了...
這兩個天然腹黑在日常劇情肯定更有趣
如果雙子巫女在劇情上早點出來就好了...
這兩個天然腹黑在日常劇情肯定更有趣
無念 ID:KspJ2tyQ 15/12/20(日)18:40 No.719781
主線終於要開始了!!
無念 ID:nQ1cOS/U 15/12/20(日)21:02 No.719947
>>No.719472
不過對打這段感覺超有可能被砍......
不過對打這段感覺超有可能被砍......
無念 ID:u6qqjdrk 15/12/20(日)21:10 No.719962
日本這仗ムネチカ負責殿後就沒消息了?
該不會被抓去調教了
就算雙子很騷但聽到佐倉的聲音就有種欠打的感覺
該不會被抓去調教了
就算雙子很騷但聽到佐倉的聲音就有種欠打的感覺
無念 ID:Ogpxc3Ho 15/12/20(日)22:57 No.720136
小白對貓音的愛就像小忍那樣吧'
某個直接被拋棄
某個直接被拋棄
我要問問有玩遊戲的島民
那兩隻蘿說要照顧主角起居時
腐公主在火大什麼??本來感覺好像是因為她希望主角配右近
結果她又好像一副對主角有好感，說什麼一直以來都是她做飯的
老實說我看動畫以來對這角色的記憶就是腐一個字而已
那兩隻蘿說要照顧主角起居時
腐公主在火大什麼??本來感覺好像是因為她希望主角配右近
結果她又好像一副對主角有好感，說什麼一直以來都是她做飯的
老實說我看動畫以來對這角色的記憶就是腐一個字而已
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2BThsFwg 15/12/20(日)23:09 No.720164
無念 ID:8zKvq7lc 15/12/20(日)23:10 No.720167
>腐公主在火大什麼??
端茶角色被搶了
端茶角色被搶了
無念 ID:pn3tO7ME 15/12/20(日)23:14 No.720192
>>No.720154
跑過遊戲你就知道了，bilibili已經有遊戲的劇情翻譯了，有興趣去看看，不會吃虧的
遊戲裡原本端茶等等雜物都是露露TA做的，加上主角無意間的攻略，所以才有心之妻的稱號
所以動畫沒演出來反而覺得這段吃醋非常突兀
跑過遊戲你就知道了，bilibili已經有遊戲的劇情翻譯了，有興趣去看看，不會吃虧的
遊戲裡原本端茶等等雜物都是露露TA做的，加上主角無意間的攻略，所以才有心之妻的稱號
所以動畫沒演出來反而覺得這段吃醋非常突兀
無念 ID:5808xH3. 15/12/20(日)23:16 No.720202
無念 ID:C8t5tx8s 15/12/20(日)23:42 No.720291
無念 ID:1SCU9Gtc 15/12/21(月)00:07 No.720320
雙子太棒了
以上
以上
是說「舊人類」基因的特殊吸引力到底到什麼程度啊?
感覺好像不要人太爛...基本上...
要成為「現充」似乎順其自然啊...
還有...基因表現型以母系為主是2代才有的設定嗎?
我好歹初代跑三次耶...怎沒看到啊?!
感覺好像不要人太爛...基本上...
要成為「現充」似乎順其自然啊...
還有...基因表現型以母系為主是2代才有的設定嗎?
我好歹初代跑三次耶...怎沒看到啊?!
無念 ID:1jz4l61A 15/12/21(月)00:20 No.720379
>>佐倉最欠打的是這隻吧連原作作者也說過
這隻算是欠打得很可愛了好嗎?
至少他有自知自己的行為是很欠打的也知道自己被某部分的人討厭
三次元多的是欠打到不知道自己欠打還白目的要死的女......
這隻算是欠打得很可愛了好嗎?
至少他有自知自己的行為是很欠打的也知道自己被某部分的人討厭
三次元多的是欠打到不知道自己欠打還白目的要死的女......
無念 ID:baoHhZ5g 15/12/21(月)00:23 No.720389
無念 ID:.iI5ycfY 15/12/21(月)00:37 No.720431
>>No.720409
應該是C89的東西,等吧
應該是C89的東西,等吧
無念 ID:FuaenAOw 15/12/21(月)00:38 No.720432
雙子技能滿點，有白肉，有黑肉，也可雙飛，太捧了！
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:tAPTrAgg 15/12/21(月)00:55 No.720466
>>No.720364
好像是初代的設定集就有了
好像是初代的設定集就有了
無念 ID:XHMUgIpc 15/12/21(月)02:41 No.720551
>No.720154
像白這樣的人大家都覺得不會有其他女人搶
而很放心，結果突然跑出主動黏著不放的女人
自己又不敢騷，但又不想因此失去想繼續接觸白的機會
重點是，誰規定不能腐自己喜歡男生啊?
又不好意思出手，只好腐了他啊
與其被女人搶走不如狠狠桶他屁眼
像白這樣的人大家都覺得不會有其他女人搶
而很放心，結果突然跑出主動黏著不放的女人
自己又不敢騷，但又不想因此失去想繼續接觸白的機會
重點是，誰規定不能腐自己喜歡男生啊?
又不好意思出手，只好腐了他啊
與其被女人搶走不如狠狠桶他屁眼
無念 ID:dicYk3Fc 15/12/21(月)03:15 No.720565
>>No.720409
id=54126193
id=54126193
無念 ID:HeUWAr3U 15/12/21(月)06:44 No.720629
哈克要變成肉棒器了
>>No.720154
>>我要問問有玩遊戲的島民
>>那兩隻蘿說要照顧主角起居時
>>腐公主在火大什麼??本來感覺好像是因為她希望主角配右近
>>結果她又好像一副對主角有好感，說什麼一直以來都是她做飯的
>>老實說我看動畫以來對這角色的記憶就是腐一個字而已
遊戲中露露TA在團隊中日常的定位就是泡茶/上茶/作菜的
所以雙子對她的存在意義(?)造成了威脅(工作被搶 -> 不再被需要 的負面思考)
此外她也的確對白有好感, 不過這一幕她的反應跟那好感關係不大
>>我要問問有玩遊戲的島民
>>那兩隻蘿說要照顧主角起居時
>>腐公主在火大什麼??本來感覺好像是因為她希望主角配右近
>>結果她又好像一副對主角有好感，說什麼一直以來都是她做飯的
>>老實說我看動畫以來對這角色的記憶就是腐一個字而已
遊戲中露露TA在團隊中日常的定位就是泡茶/上茶/作菜的
所以雙子對她的存在意義(?)造成了威脅(工作被搶 -> 不再被需要 的負面思考)
此外她也的確對白有好感, 不過這一幕她的反應跟那好感關係不大
無念 ID:SU2onPxM 15/12/21(月)10:11 No.720699
無念 ID:7BpLa.QQ 15/12/21(月)10:57 No.720728
前作有雙胞胎穴兄弟，本作有雙胞胎棒姊妹
小狗play詳細希望
傳頌常態:每代的背鍋俠都有雙子侍奉!!
雙子的戰力很高
不管是戰鬥還是日常都被老歌調教得非常完美
只是是佐倉配的
佐倉配過太多欠打的囉嗦角色
害我聽到她聲音就拳頭ININ
不管是戰鬥還是日常都被老歌調教得非常完美
只是是佐倉配的
佐倉配過太多欠打的囉嗦角色
害我聽到她聲音就拳頭ININ
無念 ID:OA4RYVNE 15/12/21(月)13:13 No.720829
無念 ID:3JiWkvbk 15/12/21(月)13:19 No.720838
技術和兵力都在自己之上的大國來犯，白皇這個大外掛又不在，圖斯庫爾要怎麼擋下來？
無念 <a href="mailto:先搶小白當替身了">無名</a> ID:.iI5ycfY 15/12/21(月)14:52 No.720906
>>No.720892
覺得帝想讓小白繼位(一堆原因)
(送雙子可能是給他有各方面的保障)
因為杏朱還太早了,還沒打算給她
結果沒想到右近在後面E-mail(這是捏他)
好吧,還好沒這樣演,不然久遠會先帶隊車過來搶人
覺得帝想讓小白繼位(一堆原因)
(送雙子可能是給他有各方面的保障)
因為杏朱還太早了,還沒打算給她
結果沒想到右近在後面E-mail(這是捏他)
好吧,還好沒這樣演,不然久遠會先帶隊車過來搶人
無念 ID:zVAouWUQ 15/12/21(月)15:17 No.720917
>>No.720683
最好關係不大啦，明明都搞到淚汪汪的跟白克說不理你了w
最好關係不大啦，明明都搞到淚汪汪的跟白克說不理你了w
無念 ID:LTOsoxfk 15/12/21(月)15:24 No.720924
>>No.719079
請問這影片是一周目還是二週目的阿
請問這影片是一周目還是二週目的阿
無念 ID:syHyv9xg 15/12/21(月)16:09 No.720948
無念 ID:7BpLa.QQ 15/12/21(月)16:13 No.720952
無念 ID:z2ECShi2 15/12/21(月)16:23 No.720959
>>No.718916
>>No.718917
>>No.719754
本集塞錢MVP非雙子莫屬，原作小哥多少還有點抵抗，動畫直接被STAFF定身讓雙子
摸個爽，當著眾女角的面放群嘲 XD
>>No.720869
小哥塞錢讓STAFF砍掉他插旗插最兇的片段來裝死，連帶心之妻的主要戲份
與亮點跟著陪葬...，但因為是第二輪的緣故，好感度啥的一開始就滿了(ry
>>No.718917
>>No.719754
本集塞錢MVP非雙子莫屬，原作小哥多少還有點抵抗，動畫直接被STAFF定身讓雙子
摸個爽，當著眾女角的面放群嘲 XD
>>No.720869
小哥塞錢讓STAFF砍掉他插旗插最兇的片段來裝死，連帶心之妻的主要戲份
與亮點跟著陪葬...，但因為是第二輪的緣故，好感度啥的一開始就滿了(ry
無念 ID:Hoy2VlGM 15/12/21(月)19:33 No.721072
原來動畫...是2周目阿~
想想也是摸雞弄的事
想想也是摸雞弄的事
>>No.720892
可是圖斯庫爾一大堆和解放者結上契約的外掛耶
不說別人
光是有禍日神血統的久遠一個人就算不解放和八柱將打也不會輸
當然人數上大和佔優勢,但是圖斯庫爾也不是省油的燈
打斬首行動絕對是圖斯庫爾會贏
目前比較擔心的是黑幕到底知不知道天照的使用方法
而且第2部結束後,歌音不知去向
個人認為黑幕有可能掌握了帝的身份和天照
才敢引發一連串的行動
可是圖斯庫爾一大堆和解放者結上契約的外掛耶
不說別人
光是有禍日神血統的久遠一個人就算不解放和八柱將打也不會輸
當然人數上大和佔優勢,但是圖斯庫爾也不是省油的燈
打斬首行動絕對是圖斯庫爾會贏
目前比較擔心的是黑幕到底知不知道天照的使用方法
而且第2部結束後,歌音不知去向
個人認為黑幕有可能掌握了帝的身份和天照
才敢引發一連串的行動
無念 ID:rbt54UgI 15/12/21(月)21:05 No.721155
>>No.720245
這婊子真是她X的欠幹
這婊子真是她X的欠幹
無念 ID:BVlhA/TU 15/12/21(月)21:23 No.721175
>>No.721149
你把禍日神搞錯了
你把禍日神搞錯了
無念 ID:4f17LUKg 15/12/21(月)21:30 No.721184
無念 ID:1jz4l61A 15/12/21(月)21:57 No.721201
>>No.721167
看起來比較像老爸一樣情緒失控爆走
看起來比較像老爸一樣情緒失控爆走
看了一下捏他後，大和對壘圖斯庫爾說不定真討不了好去，還沒開打自家人就先鬧不和，折損重大戰力，對這次的宣戰佈告心存疑慮的人一定不少
二代主角方，搞不好會為了對抗幕後黑手而倒戈到圖斯庫爾去，此消彼長之下，這場戰爭有得打了
前代主角們那麼辛苦，白皇還犧牲了自己，結果換來的和平時間還不到二十年，圖斯庫爾真是多災多難
如果白皇回來的話，隴就可以從那堆公文中得到解放，久遠也用不著繼承帝位，可以繼續遊山玩水了
二代主角方，搞不好會為了對抗幕後黑手而倒戈到圖斯庫爾去，此消彼長之下，這場戰爭有得打了
前代主角們那麼辛苦，白皇還犧牲了自己，結果換來的和平時間還不到二十年，圖斯庫爾真是多災多難
如果白皇回來的話，隴就可以從那堆公文中得到解放，久遠也用不著繼承帝位，可以繼續遊山玩水了
無念 ID:Tfcnmn0s 15/12/21(月)23:51 No.721326
>>No.721319
白皇是不希望再傷害重要的人才自我封印
白皇是不希望再傷害重要的人才自我封印
無念 ID:W7ePgrlc 15/12/22(火)00:16 No.721341
>>No.721337
可是邊境的夫人們還沒生....
可是邊境的夫人們還沒生....
無念 ID:LeDWt/rY 15/12/22(火)00:20 No.721345
無念 ID:LeDWt/rY 15/12/22(火)00:23 No.721348
>>No.721336
陰謀不就是復活人類
陰謀不就是復活人類
無念 ID:cqizWCFY 15/12/22(火)00:30 No.721351
無念 ID:IDSMr4CQ 15/12/22(火)08:05 No.721588
>>No.721361
某個連對話都沒提到名字的人壓力很大(裡面的人的意義上)
某個連對話都沒提到名字的人壓力很大(裡面的人的意義上)
>>No.721361
如果拿第二部完的久遠當作是滿格，邊境的夫人們大概是集滿三條氣的狀態...
如果拿第二部完的久遠當作是滿格，邊境的夫人們大概是集滿三條氣的狀態...
無念 ID:zqxYrnjQ 15/12/22(火)10:51 No.721632
>>No.721592
這情況真的超不妙......
這情況真的超不妙......
>這情況真的超不妙......
圖斯庫爾的猛將大部分都是女性，確實有點不妙，不過論猛將大和也不會少，在無法依賴解放者和白皇那海量知識的前提下，要靠誰來策劃戰略和戰術？
以一代的情況來看，也只有貝納威比較有可能，就看二代以後會不會加入什麼新血
不知道二代的第二部分會不會都是正經嚴肅的劇情？傳頌一二代的日常搞笑都滿有趣的
烏魯拖利會讓久遠出來旅行也滿意外的，當年她為了一個沒有血緣關係的孩子，幾乎是傷透了心呢，何況久遠是從小帶大的，一定花了很多心力才說服烏魯拖利吧？
圖斯庫爾的猛將大部分都是女性，確實有點不妙，不過論猛將大和也不會少，在無法依賴解放者和白皇那海量知識的前提下，要靠誰來策劃戰略和戰術？
以一代的情況來看，也只有貝納威比較有可能，就看二代以後會不會加入什麼新血
不知道二代的第二部分會不會都是正經嚴肅的劇情？傳頌一二代的日常搞笑都滿有趣的
烏魯拖利會讓久遠出來旅行也滿意外的，當年她為了一個沒有血緣關係的孩子，幾乎是傷透了心呢，何況久遠是從小帶大的，一定花了很多心力才說服烏魯拖利吧？
無念 ID:58AHwxWg 15/12/22(火)13:01 No.721674
無念 ID:zqxYrnjQ 15/12/22(火)13:15 No.721675
壓力值集滿三條氣的邊境的夫人們恐怖程度有到鬼畜嗎?
無念 ID:DntzFgPQ 15/12/22(火)13:19 No.721677
無念 ID:SS7WdYUk 15/12/22(火)14:04 No.721695
>>No.721655
遊戲裡面 久遠是自己留下一張字條就擅自離家出走了（另外這時卡露拉跟藤香早已出來開旅館了）
當然 以她家那票人的規格 想要追蹤應該也不是什麼難事
而圖斯庫爾裡面最高等的遊俠應該是一直跟她在後面
遊戲裡面 久遠是自己留下一張字條就擅自離家出走了（另外這時卡露拉跟藤香早已出來開旅館了）
當然 以她家那票人的規格 想要追蹤應該也不是什麼難事
而圖斯庫爾裡面最高等的遊俠應該是一直跟她在後面
無念 ID:58AHwxWg 15/12/22(火)17:18 No.721761
>>No.721753
最後一句wwwwww
最後一句wwwwww
恩...
總之
下集就是就是高官大虐螞蟻軍了吧...
總之
下集就是就是高官大虐螞蟻軍了吧...
無念 ID:oUDpklKA 15/12/22(火)22:01 No.721964
無念 ID:AGBJQHyc 15/12/22(火)22:27 No.721975
老哥想要圖斯庫爾的遺蹟
多半就是白皇沈睡的遺蹟吧
老哥大概猜想要把史萊姆變回人類
大概需要假面的力量之類的
多半就是白皇沈睡的遺蹟吧
老哥大概猜想要把史萊姆變回人類
大概需要假面的力量之類的
無念 ID:MwsbauMo 15/12/23(水)02:13 No.722223
bilibili還真的有完整的中文翻譯影片，這下子遊戲有沒有推出中文版都無關緊要了，這類遊戲的精華有90%都在劇情上
除非戰鬥方面能做的跟皇2或FFT一樣吸引，否則看完劇情後就不會有玩的動力了
除非戰鬥方面能做的跟皇2或FFT一樣吸引，否則看完劇情後就不會有玩的動力了
無法理解老哥的心態，為何那麼執著於讓人類復活？再說了，當初人類會變成史萊姆，可說都是那些犯賤的科學家惹出來的禍，將這群人復活難保不會發生什麼蠢事
人類看見身體機能遠比自己優秀的亞人佔據了地表，很難不將對方當成巨大的威脅，屆時說不定會掀起新一輪的大戰
人類看見身體機能遠比自己優秀的亞人佔據了地表，很難不將對方當成巨大的威脅，屆時說不定會掀起新一輪的大戰
人類就算死絕了，明天太陽還是會升起來，是否繼續存活有這麼重要嗎？而且亞人其實也能算的上是人類的進化版本
他們本來就是人類為了重新適應地表的環境而開發出來的“人類改進版”（實驗動物），如果試驗順利的話，這批科學家搞不好就直接對自己的基因進行魔改了
他們本來就是人類為了重新適應地表的環境而開發出來的“人類改進版”（實驗動物），如果試驗順利的話，這批科學家搞不好就直接對自己的基因進行魔改了
無念 ID:3GikfJlc 15/12/23(水)11:21 No.722403
>>No.722397
因為老哥不知道日本那票王八 亂搞人家老婆
才造成人類被詛咒變成史萊姆阿
老哥的立場就是不知啥原因 人就變成史萊姆了
而且老婆女兒也都變了 當然要想辦法救
再加上老哥自己的計畫也成功了 當然不甘心啊
因為老哥不知道日本那票王八 亂搞人家老婆
才造成人類被詛咒變成史萊姆阿
老哥的立場就是不知啥原因 人就變成史萊姆了
而且老婆女兒也都變了 當然要想辦法救
再加上老哥自己的計畫也成功了 當然不甘心啊
>>No.722400
你認為實驗家只會對"生存"有興趣嗎?
他們都研究出能增強能力的面具了，怎麼只會執著回到地表生存
亞人可能真的是人類進化版本，不過畢竟不是人類阿(內在根本一樣就是)，而且你看一代他們對命能產出後代的反應(淦你老師，變史萊姆活該)
你認為實驗家只會對"生存"有興趣嗎?
他們都研究出能增強能力的面具了，怎麼只會執著回到地表生存
亞人可能真的是人類進化版本，不過畢竟不是人類阿(內在根本一樣就是)，而且你看一代他們對命能產出後代的反應(淦你老師，變史萊姆活該)
無念 ID:mkiv.XJc 15/12/23(水)13:10 No.722429
>>No.722397
如果你的親人也史萊姆化,你會想辦法讓他復原還是造個長的很像的玩意?
先不提帝不知前因後果,因為一群智障就要他放棄讓全世界的人回復的可能嗎?
>>No.722400
你死了世界也照樣運轉,所以你就要死嗎?這邏輯很怪吧?
亞人的成果就像考試考了60分,但滿分是100分啊
如果你的親人也史萊姆化,你會想辦法讓他復原還是造個長的很像的玩意?
先不提帝不知前因後果,因為一群智障就要他放棄讓全世界的人回復的可能嗎?
>>No.722400
你死了世界也照樣運轉,所以你就要死嗎?這邏輯很怪吧?
亞人的成果就像考試考了60分,但滿分是100分啊
無念 ID:cyx.h5h6 15/12/23(水)14:18 No.722440
白在動畫裡的表現還算好的，遊戲中的他根本就是不停的在挖坑給自己跳啊，很多時候只要少說兩句就不會有事了
無念 ID:n.yUfNpg 15/12/24(木)10:12 No.722832
這部比較像是粉絲向動畫，砍了不少東西，有很多細節沒跑過遊戲劇情的話會看不出來，相對的也補完了一些遊戲沒有畫出來的畫面
例如主角那獨樹一幟的穿衣法，久遠偷窺時的有趣表現（卡魯拉教的？），露露的腐女屬性大爆發（大概是篇幅有限，決定用簡單的手法加深角色印象）
光是日常就足夠拍成兩季了，還要再加上正片的話肯定是不夠用的，二代的劇情量比起一代是龐大不少，希望二代和一代的角色們都能夠平平安安的度日，過著這些歡樂的日常生活
例如主角那獨樹一幟的穿衣法，久遠偷窺時的有趣表現（卡魯拉教的？），露露的腐女屬性大爆發（大概是篇幅有限，決定用簡單的手法加深角色印象）
光是日常就足夠拍成兩季了，還要再加上正片的話肯定是不夠用的，二代的劇情量比起一代是龐大不少，希望二代和一代的角色們都能夠平平安安的度日，過著這些歡樂的日常生活
無念 ID:iH1G1sCk 15/12/24(木)11:01 No.722842
無念 ID:VhZZYAJ. 15/12/24(木)11:33 No.722849
屁孩天子的綁架事件，我覺得動畫版對天子認錯的那段表現的比原作好，原作看了只覺得天子像是害怕失去右近而認錯
動畫的演出則讓人認為天子總算是明白了自己這次的行為有多麼的輕率，深刻體會到自己只要一個噴嚏，就能改變許多人的命運
動畫的演出則讓人認為天子總算是明白了自己這次的行為有多麼的輕率，深刻體會到自己只要一個噴嚏，就能改變許多人的命運
無念 ID:Z1BbUKxc 15/12/24(木)12:38 No.722863
無念 ID:/1V5fXCE 15/12/24(木)12:56 No.722868
>>No.722397
一代科學家:本來獸人就是重要樣本阿，而且還有個跟冰人交配生下的女兒 你們說這不是研究的好機會嗎
再說誰知道把樣品解剖後冰人會把人類變成果凍，我還跟他說那種東西要幾個都可以作給他，這個交易很棒阿
所以錯的不是日本科學家 錯的是冰人 我沒有錯!
一代科學家:本來獸人就是重要樣本阿，而且還有個跟冰人交配生下的女兒 你們說這不是研究的好機會嗎
再說誰知道把樣品解剖後冰人會把人類變成果凍，我還跟他說那種東西要幾個都可以作給他，這個交易很棒阿
所以錯的不是日本科學家 錯的是冰人 我沒有錯!
鎖之巫女的“鎖”，會不會就是天照的鑰匙？不過如果真是這樣，帝為何要將這種王牌交給哈克？單純是為了讓他將來可以繼承皇帝的位子？
無念 ID:OLEch3vw 15/12/24(木)13:27 No.722882
>>No.722879
何必自己提出問題後再打自己臉呢?
何必自己提出問題後再打自己臉呢?
無念 ID:X6C39Wlo 15/12/24(木)16:46 No.722916
遊戲裡根本就是久遠開后宮
哈克只是門面+吐槽役
動畫有把一些久遠的戲份分給哈克
我猜之後劍豪那邊搞不好會給哈克招降
哈克只是門面+吐槽役
動畫有把一些久遠的戲份分給哈克
我猜之後劍豪那邊搞不好會給哈克招降
無念 ID:q7rhzRt2 15/12/24(木)18:06 No.722940
>>No.722935
大概跟津田的吐槽一樣重要
大概跟津田的吐槽一樣重要
無念 ID:UWSYULp2 15/12/24(木)18:12 No.722942
無念 ID:EMjSzeec 15/12/24(木)18:26 No.722943
>>No.722889
亞人的世界一直在世界大戰
亞人的世界一直在世界大戰
>>No.722935
最重要的不是哈庫那個(E-MAIL)嗎？根本是中毒成癮了...
最重要的不是哈庫那個(E-MAIL)嗎？根本是中毒成癮了...
無念 ID:VS0D5d9. 15/12/24(木)18:46 No.722947
無念 ID:dV4Qxyug 15/12/24(木)21:07 No.722976
哈克跟帝碰面那一話是哪一話阿 忘了...
遊戲裡頭真正把哈克當作戀愛對象的嚴格來說只有露露提耶，
露露在遊戲中不管是包養哈克發言和與哈克一起做各種料理的互動都能看出她明顯喜歡著哈克
就連每次有事件露露對於哈克行為的反應只有－
1.不愧是哈克大人！（崇拜的樣子）＜其他人此時都在吐槽著哈克
2.哈克大人...你沒事吧？（擔心的樣子）＜其他人對於哈克如何並沒明顯反應
3.哈克大人...我相信你！哈克大人...！＜其他人此時都用死魚眼看著哈克
只能說心之妻當之無愧，
但在動畫裡完全崩壞...|||OTL
對了，哈克自己本身對待露露也是極好
狀況1：貓音晚上不敢走夜路要人陪
哈克：麻煩死了...
狀況2：久遠要哈克幫忙買東西
哈克：喔...（媽媽說得話不能不從而且這東西買到一半就忘光了）
狀況3：露露提耶想請哈克幫忙去山上採蘑菇
哈克：好阿好阿那我們現在就出發吧！（困惑－這位老兄你平常不是都懶惰不想動嗎？）
露露在遊戲中不管是包養哈克發言和與哈克一起做各種料理的互動都能看出她明顯喜歡著哈克
就連每次有事件露露對於哈克行為的反應只有－
1.不愧是哈克大人！（崇拜的樣子）＜其他人此時都在吐槽著哈克
2.哈克大人...你沒事吧？（擔心的樣子）＜其他人對於哈克如何並沒明顯反應
3.哈克大人...我相信你！哈克大人...！＜其他人此時都用死魚眼看著哈克
只能說心之妻當之無愧，
但在動畫裡完全崩壞...|||OTL
對了，哈克自己本身對待露露也是極好
狀況1：貓音晚上不敢走夜路要人陪
哈克：麻煩死了...
狀況2：久遠要哈克幫忙買東西
哈克：喔...（媽媽說得話不能不從而且這東西買到一半就忘光了）
狀況3：露露提耶想請哈克幫忙去山上採蘑菇
哈克：好阿好阿那我們現在就出發吧！（困惑－這位老兄你平常不是都懶惰不想動嗎？）
無念 ID:bLNf6Od2 15/12/24(木)21:42 No.722995
另外哈克自己有承認過露露提耶是他喜歡的型，
前期有時會拿露露跟久遠比較來吐槽久遠...（每次都被久遠發現尾巴攻擊就是了XD"）
而其他女角來看，
喜歡哈克的程度能比擬的也只有久遠，
而且久遠是把哈克當作家人的喜歡（有點老夫老妻那種味道）
貓音：哈克是唯一一個除了老哥外能親近的男人，僅只如此
阿圖伊：女性角色中最像哈克純好友的女人，失戀都找哈克去喝酒喝到天亮
諾斯莉：單純的雇傭關係，對哈克沒有特別的想法
雙子：主人我是你的人肉玩偶end
前期有時會拿露露跟久遠比較來吐槽久遠...（每次都被久遠發現尾巴攻擊就是了XD"）
而其他女角來看，
喜歡哈克的程度能比擬的也只有久遠，
而且久遠是把哈克當作家人的喜歡（有點老夫老妻那種味道）
貓音：哈克是唯一一個除了老哥外能親近的男人，僅只如此
阿圖伊：女性角色中最像哈克純好友的女人，失戀都找哈克去喝酒喝到天亮
諾斯莉：單純的雇傭關係，對哈克沒有特別的想法
雙子：主人我是你的人肉玩偶end
>哈克 真的不是性無能嗎....
二代的主角在體能和戰鬥能力上完全就是悲劇，光論體力連一個小孩子都比不上，身邊的女性只要有心，單手就能將他壓得直不起腰吧
看到哈克質疑久遠難道不怕自己襲擊她的時候，就不禁想吐槽你這連尾巴和小蘿莉都打不過的戰五渣是想襲擊誰啦
二代的主角在體能和戰鬥能力上完全就是悲劇，光論體力連一個小孩子都比不上，身邊的女性只要有心，單手就能將他壓得直不起腰吧
看到哈克質疑久遠難道不怕自己襲擊她的時候，就不禁想吐槽你這連尾巴和小蘿莉都打不過的戰五渣是想襲擊誰啦
無念 ID:OLEch3vw 15/12/24(木)23:10 No.723038
>>No.723015
心理層面跟物理層面的差別吧(?
心理層面跟物理層面的差別吧(?
無念 ID:TjytZ1Og 15/12/24(木)23:48 No.723043
>>No.723015
比較要擔心被夾斷吧XD
比較要擔心被夾斷吧XD
無念 ID:XllkZtwI 15/12/25(金)00:25 No.723053
這遊戲的劇情是一流的，但是3d畫面卻只有ps2的高清水準，日本公司依然有人能寫出好劇本，但是要像黃金時代那般推出面面俱到的rpg或srpg卻很難了
無念 ID:neB4S5ng 15/12/25(金)01:24 No.723061
被砍掉的地方，沒意外有機會作成ova（！？）
>>No.723191
大概是用PS4來做比PS3省事吧
大概是用PS4來做比PS3省事吧
無念 ID:Tic2E7O6 15/12/25(金)08:30 No.723277
>>No.723191
PS4製作比PS3省事喔
PS4製作比PS3省事喔
>>No.723197
因為效能強 優化處理比較簡單？
因為效能強 優化處理比較簡單？
>>No.722992
動畫版每個人好感度明顯比遊戲高，(9)不用說，阿土依更是高到詭異的地步，
STAFF幫哈克加這段逛(把)街(妹)戲份不知道是幫他還是挖坑給他跳...
雙子登場後(9)的那個變臉CUT似乎是感受到這兩隻的"戰力"不同凡響，
修羅場快來啊！ (敲碗)
動畫版每個人好感度明顯比遊戲高，(9)不用說，阿土依更是高到詭異的地步，
STAFF幫哈克加這段逛(把)街(妹)戲份不知道是幫他還是挖坑給他跳...
雙子登場後(9)的那個變臉CUT似乎是感受到這兩隻的"戰力"不同凡響，
修羅場快來啊！ (敲碗)
無念 ID:USLS09u. 15/12/25(金)09:21 No.723312
>>貓音：哈克是唯一一個除了老哥外能親近的男人，僅只如此
那3代不就變成...嗯...
那3代不就變成...嗯...
希望第二部能早點推出，戰棋部分全cut了也沒有關係，我只想知道接下來的劇情會如何發展，真想不透幕後黑手到底有何目的
>這部怎都是軍力多的打輸少的..
原因有好幾個
侵略圖斯庫爾需要長途跋涉，無法一口氣投入所有的兵力和物資
大和對當地的地理掌握度很低，圖斯庫爾方幾乎佔盡了地利
大和的兵種不適合在圖斯庫爾這種到處都是深山老林，懸崖峭壁的地方戰鬥
大和內部並非鐵板一塊，明顯有人想利用這場戰爭剷除異己，為此送了一頭豬充當指揮官（若我是圖斯庫爾的人肯定不會殺了這頭豬，而是讓他平平安安的撤回去）
玩遊戲的時候也許沒有感覺，其實能挺過一代各大戰役的圖斯庫爾方，已經培養出鬼神級的將領，就算不動用身懷解放者之力的久遠或卡繆也能靠一人之力打敗全力全開的八柱將
>這部怎都是軍力多的打輸少的..
原因有好幾個
侵略圖斯庫爾需要長途跋涉，無法一口氣投入所有的兵力和物資
大和對當地的地理掌握度很低，圖斯庫爾方幾乎佔盡了地利
大和的兵種不適合在圖斯庫爾這種到處都是深山老林，懸崖峭壁的地方戰鬥
大和內部並非鐵板一塊，明顯有人想利用這場戰爭剷除異己，為此送了一頭豬充當指揮官（若我是圖斯庫爾的人肯定不會殺了這頭豬，而是讓他平平安安的撤回去）
玩遊戲的時候也許沒有感覺，其實能挺過一代各大戰役的圖斯庫爾方，已經培養出鬼神級的將領，就算不動用身懷解放者之力的久遠或卡繆也能靠一人之力打敗全力全開的八柱將
>No.723316
原來如此，糟糕這樣我擔心3代沒有PS3的份...
原來如此，糟糕這樣我擔心3代沒有PS3的份...
>>No.723015
我覺得體能是因為他當時剛起來,而且本來平常就是過宅生活,所以體能不行
至少到後面的時候,他也有說到自已體力已經培養起來了
另外,至少二代要做成H的有困難,頂多露點而已
1.久遠是哈克的老媽子 2.哈克完全沒發現露露的心意
3.貓音當哈克是擋箭牌 4.狂戰士和他互動完全是老友模式
5.雙子想強姦他 6.賭鬼和狂戰士還比較有互動
7.王女和胸近當他是朋友
我覺得體能是因為他當時剛起來,而且本來平常就是過宅生活,所以體能不行
至少到後面的時候,他也有說到自已體力已經培養起來了
另外,至少二代要做成H的有困難,頂多露點而已
1.久遠是哈克的老媽子 2.哈克完全沒發現露露的心意
3.貓音當哈克是擋箭牌 4.狂戰士和他互動完全是老友模式
5.雙子想強姦他 6.賭鬼和狂戰士還比較有互動
7.王女和胸近當他是朋友
無念 ID:BFmdiH5U 15/12/25(金)12:29 No.723390
>>No.723325
而且大和不知道是打算長期作戰還是真的蠢蠢的選了北海道登陸
根據一代遊戲 圖斯庫爾的本土是在越後一帶（戰國時代大概等於上杉家、最上家領土交界）
某兩人還特別親自帶兵過海 到北海道去迎擊 實在是很親切
而且大和不知道是打算長期作戰還是真的蠢蠢的選了北海道登陸
根據一代遊戲 圖斯庫爾的本土是在越後一帶（戰國時代大概等於上杉家、最上家領土交界）
某兩人還特別親自帶兵過海 到北海道去迎擊 實在是很親切
無念 ID:tJ4MRRfw 15/12/25(金)13:07 No.723425
無念 ID:pJRFOnwc 15/12/25(金)14:01 No.723489
>>No.72337
有些大概多一段劇情就能進入的
一代可以因為想要小孩就推了白皇
二代用類似的方式增加劇情不會太難
有些大概多一段劇情就能進入的
一代可以因為想要小孩就推了白皇
二代用類似的方式增加劇情不會太難
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Ifn9zf1A 15/12/25(金)14:15 No.723493
無念 ID:ABQdHt1c 15/12/25(金)14:34 No.723498
>二代用類似的方式增加劇情不會太難
因為不再是hgame，所以一開始就沒有打算讓所有的女人都愛上主角，硬要塞入h場景的話反而會破壞劇情結構
因為不再是hgame，所以一開始就沒有打算讓所有的女人都愛上主角，硬要塞入h場景的話反而會破壞劇情結構
無念 ID:4idho1Cs 15/12/25(金)16:08 No.723525
已經轉型了吧 H後宮現在算小眾了
還是一般大眾向比較多顧客吧
最多弄個好感度+CG吧= =
還是一般大眾向比較多顧客吧
最多弄個好感度+CG吧= =
比較希望做多重結局(露露TA派)
但哈克結局基本上已經硬鎖在久遠身上了...
但哈克結局基本上已經硬鎖在久遠身上了...
>>No.723535
你是對 我希望拉 這幾個字有啥意見阿
你是對 我希望拉 這幾個字有啥意見阿
無念 ID:K4aytMSo 15/12/25(金)17:46 No.723560
>>No.723546
滿足國文小老師的心願你都不懂
滿足國文小老師的心願你都不懂
無念 ID:qSf3Fvjw 15/12/25(金)18:37 No.723573
>>No.723538
一隻得是香式中文
一隻得是香式中文
>>No.723574
香式中文又是什麼鬼?
香式中文又是什麼鬼?
無念 ID:3p5EuY0s 15/12/25(金)23:46 No.723702
>>No.723677
或許是指港式?
或許是指港式?
官字兩個口 為什麼宮字也是兩個口?
所以說香港人真的很討厭
自我感覺良好到比韓國人還嚴重
自我感覺良好到比韓國人還嚴重
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:7GeuAN5U 15/12/26(土)01:56 No.724004
>>No.723761
上面吹下面插
上面吹下面插
這部跟一代不同，塞入h場景的話劇情結構就會被破壞了
主角遲遲不出手絕對不是因為他對這些美少女沒有感覺，他不敢出手主要是怕麻煩，畢竟他身邊的美女每一個的來頭都不小
真的出手的話肯定會破壞這種歡樂的日常生活，而且太早出手的話就很難合理化久遠在結尾時那種悲痛欲絕的表現了
這一代比起男女之愛，反而花了更多筆墨描寫男人之間的基，哦不對是友情
主角遲遲不出手絕對不是因為他對這些美少女沒有感覺，他不敢出手主要是怕麻煩，畢竟他身邊的美女每一個的來頭都不小
真的出手的話肯定會破壞這種歡樂的日常生活，而且太早出手的話就很難合理化久遠在結尾時那種悲痛欲絕的表現了
這一代比起男女之愛，反而花了更多筆墨描寫男人之間的基，哦不對是友情
無念 ID:uFriLRBk 15/12/26(土)04:18 No.724158
從結尾眾人的表現來看，唯二對主角懷有情愫的人，只有露露和久遠，其他人頂多將他當成好哥兒，至於雙子是真心喜歡主角，或者只是為了完成肉便器的職責還是看不出來
一代的角色們已經成了規格外的怪物了，估計三代也不會加入主角方，否則直接開外掛碾壓會失去緊張感，不過倒是覺得有點遺憾，想再看看藤香和卡露拉一騎當千的勇姿
一代的角色們已經成了規格外的怪物了，估計三代也不會加入主角方，否則直接開外掛碾壓會失去緊張感，不過倒是覺得有點遺憾，想再看看藤香和卡露拉一騎當千的勇姿
>>No.723849
你沒聽過以前臺商都講"大陸人沒點人情味，香港人根本不是人"嗎?
只是到了現代大陸人自大囂張化後，跟香港人優劣鹿死誰手就不之了www
還有韓國分兩種"南方欺善怕惡，北邊慓悍忠誠"，這是南北韓分裂前的老話
北韓現在如何是不知啦~到是南韓還是欺善怕惡外又多了愛作弊到不要臉
日治時期的總督講台灣人民族性是"愛錢、怕死、要面子"
到現在還是一針見血阿!
你沒聽過以前臺商都講"大陸人沒點人情味，香港人根本不是人"嗎?
只是到了現代大陸人自大囂張化後，跟香港人優劣鹿死誰手就不之了www
還有韓國分兩種"南方欺善怕惡，北邊慓悍忠誠"，這是南北韓分裂前的老話
北韓現在如何是不知啦~到是南韓還是欺善怕惡外又多了愛作弊到不要臉
日治時期的總督講台灣人民族性是"愛錢、怕死、要面子"
到現在還是一針見血阿!
無念 ID:7g.MNYQg 15/12/26(土)04:52 No.724186
無念 ID:zXiSfV1g 15/12/26(土)04:59 No.724192
> 愛錢、怕死、要面子
台灣人民族性(Ｘ
人性(Ｏ
誰不愛錢? 誰不怕死? 誰不要面子?
自己google：巴納姆效應
台灣人民族性(Ｘ
人性(Ｏ
誰不愛錢? 誰不怕死? 誰不要面子?
自己google：巴納姆效應
無念 ID:uFriLRBk 15/12/26(土)05:59 No.724207
>而且大和不知道是打算長期作戰還是真的蠢蠢的選了北海道登陸
大概是打算先試一試對方的實力吧？如果真的換登陸地點，大和方搞不好會死的更快，大和根本不將圖斯庫爾放在眼內，在情報不足的情況下匆促出兵根本是等著被痛打
反倒是圖斯庫爾看方對大和了若指掌，貝納威不但知道宗近的名字，清楚該如何對付她，還對大和的政局發展有一定的了解，所以最後才會要宗近撤退而不是勸降，因為他了解要宗近這種人歸降是很困難的
對於這次的侵略戰爭，大和國內大概只有藤香，卡露拉和久遠三個人相信圖斯庫爾一定會贏，就連宗近本人出征前也對大和的勝利深信不疑，絲毫不將圖斯庫爾放在眼內
久遠之後會選擇幫助大和方也是為了保護好友，比起圖斯庫爾的家人，她反而更擔心宗近的安危，因為她了解以她家人的規格，根本沒有替他們擔心的必要
大概是打算先試一試對方的實力吧？如果真的換登陸地點，大和方搞不好會死的更快，大和根本不將圖斯庫爾放在眼內，在情報不足的情況下匆促出兵根本是等著被痛打
反倒是圖斯庫爾看方對大和了若指掌，貝納威不但知道宗近的名字，清楚該如何對付她，還對大和的政局發展有一定的了解，所以最後才會要宗近撤退而不是勸降，因為他了解要宗近這種人歸降是很困難的
對於這次的侵略戰爭，大和國內大概只有藤香，卡露拉和久遠三個人相信圖斯庫爾一定會贏，就連宗近本人出征前也對大和的勝利深信不疑，絲毫不將圖斯庫爾放在眼內
久遠之後會選擇幫助大和方也是為了保護好友，比起圖斯庫爾的家人，她反而更擔心宗近的安危，因為她了解以她家人的規格，根本沒有替他們擔心的必要
>>No.724202
你蠢什麼阿!都說了那話是日本人講的，吐嘈我幹嗎?不識字逆~
那3點是人性沒錯~但日本當時殖民那麼多為何特指臺灣人，是因為在臺灣人身上特別明顯
臺灣人特愛錢可以利益誘惑做任何事
臺灣人特貪生怕死可以用高壓方式統治消弭反抗
臺灣人特愛面子可以給予虛位虛名滿足虛榮心來收買
因此出現治台三策的糖與鞭政策，成果好到日本人自己都嚇倒
也因為這民族性關係臺灣人比其他殖民地好管理，因此臺灣的待遇比其他殖民地好點
你蠢什麼阿!都說了那話是日本人講的，吐嘈我幹嗎?不識字逆~
那3點是人性沒錯~但日本當時殖民那麼多為何特指臺灣人，是因為在臺灣人身上特別明顯
臺灣人特愛錢可以利益誘惑做任何事
臺灣人特貪生怕死可以用高壓方式統治消弭反抗
臺灣人特愛面子可以給予虛位虛名滿足虛榮心來收買
因此出現治台三策的糖與鞭政策，成果好到日本人自己都嚇倒
也因為這民族性關係臺灣人比其他殖民地好管理，因此臺灣的待遇比其他殖民地好點
無念 ID:GFrzixjM 15/12/26(土)08:24 No.724252
>>No.724120
但是第三部就難說了，馬腳早晚會露出來，某人頂得住嗎...
但是第三部就難說了，馬腳早晚會露出來，某人頂得住嗎...
無念 ID:xldqw6ws 15/12/26(土)08:29 No.724253
>>No.724234
誰叫台灣漢人大都嘛是中國來的流浪漢 沒啥尊嚴 智慧和骨氣也是難免的
誰叫台灣漢人大都嘛是中國來的流浪漢 沒啥尊嚴 智慧和骨氣也是難免的
無念 ID:uFriLRBk 15/12/26(土)10:00 No.724280
>但是第三部就難說了，馬腳早晚會露出來，某人頂得住嗎...
第三部的劇情會怎麼發展真是讓人期待，有誰知道續集何時才會推出嗎？
第三部的劇情會怎麼發展真是讓人期待，有誰知道續集何時才會推出嗎？
明年9月的樣子
無念 ID:HeZCvuo2 15/12/26(土)10:51 No.724333
無念 ID:SKS5ocO6 15/12/26(土)11:57 No.724395
>>No.724386
久遠真的是補師嗎?(望向那身一拳就能打破牆壁的身體
久遠真的是補師嗎?(望向那身一拳就能打破牆壁的身體
>結果圖裡最強的根本不是他w
雖然不是最強的，但是他有辦法控制自己的力量，某人雖然繼承了神的血統，在力量的掌控上面明顯還沒達到收放自如的程度，否則也不會遲遲不敢用了
雖然不是最強的，但是他有辦法控制自己的力量，某人雖然繼承了神的血統，在力量的掌控上面明顯還沒達到收放自如的程度，否則也不會遲遲不敢用了
>>No.724120
先聲明我在討論的部份只有這代插入 H sence 會不會破壞劇情結構
至於 18 禁可能受眾會減少那不是這邊的討論範圍
廢話就少說點
這代本身不算完整作品
加上我同意到結局為止不是所有主要女角都對主角有意下
我並沒有要求要全員的 H sence
但您文中似乎都以這個做為前提
以一代來看幾個 H sence (例如兩隻有翼人種)根本是硬插入的來看
看不出有什麼二代會不適合但一代就適合的理由
不提別的 入雙子的 H sence 完全不會不合適
會影響結局久遠心境的部份 只有在久遠知道白做了什麼才有這問題
但是從遊戲中白三番兩次外出都沒被抓到來看讓久遠沒察覺會不會是突兀的描寫
結論：
全年齡向的設定不在於破壞劇情描寫
而是因為其他因素
先聲明我在討論的部份只有這代插入 H sence 會不會破壞劇情結構
至於 18 禁可能受眾會減少那不是這邊的討論範圍
廢話就少說點
這代本身不算完整作品
加上我同意到結局為止不是所有主要女角都對主角有意下
我並沒有要求要全員的 H sence
但您文中似乎都以這個做為前提
以一代來看幾個 H sence (例如兩隻有翼人種)根本是硬插入的來看
看不出有什麼二代會不適合但一代就適合的理由
不提別的 入雙子的 H sence 完全不會不合適
會影響結局久遠心境的部份 只有在久遠知道白做了什麼才有這問題
但是從遊戲中白三番兩次外出都沒被抓到來看讓久遠沒察覺會不會是突兀的描寫
結論：
全年齡向的設定不在於破壞劇情描寫
而是因為其他因素
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:P5zrhXAA 15/12/26(土)12:35 No.724417
無念 ID:uFriLRBk 15/12/26(土)12:51 No.724423
>會影響結局久遠心境的部份 只有在久遠知道白做了什麼才有這問題
久遠的話不管怎樣都會有問題，因為久遠完全沒有察覺自己的心意，若是在那之前發生h scene，可能就得提前曝露出久遠的真心了，這會影響結局的衝擊力
一代有些h scene是硬插入的大家都知道了，只是選擇無視這些缺點而已，畢竟一代整體的劇情還是挺贊的
二代要學一代硬插入h scene也不是不行，但是違和感八成會比二代更重，不但男女之愛的鋪陳太少，連對主角有性趣的角色也不如一代來的多
露露那邊男主角也因為怕麻煩而不出手，真的出手的話這種歡樂日常也難以維持了，再怎麼說這代的主角不是像白皇這種剛登場就散發出強烈皇者氣場的將才，更不是什麼皇帝之尊
反倒是個懶散的neet，你身為一國的皇帝會輕易的將自己的女兒交給這種來路不明的男人，甚至允許他開后宮？
要也是等哈克平定了內亂，獲得眾多強者首肯之後才有這種可能，連身懷外掛的白皇當年也是歷經艱辛，跨過無數的修羅場才獲得大家的認同的
>另外 一代的醋譚子都抓不到了 沒覺醒的久遠做不到也不是太刻意的設定
可是以白找死的程度來看，久遠會抓不到也挺難，她可是連白的內心吐槽都能“聽”到啊，白打的壞主意幾乎都逃不過她的眼睛
久遠的話不管怎樣都會有問題，因為久遠完全沒有察覺自己的心意，若是在那之前發生h scene，可能就得提前曝露出久遠的真心了，這會影響結局的衝擊力
一代有些h scene是硬插入的大家都知道了，只是選擇無視這些缺點而已，畢竟一代整體的劇情還是挺贊的
二代要學一代硬插入h scene也不是不行，但是違和感八成會比二代更重，不但男女之愛的鋪陳太少，連對主角有性趣的角色也不如一代來的多
露露那邊男主角也因為怕麻煩而不出手，真的出手的話這種歡樂日常也難以維持了，再怎麼說這代的主角不是像白皇這種剛登場就散發出強烈皇者氣場的將才，更不是什麼皇帝之尊
反倒是個懶散的neet，你身為一國的皇帝會輕易的將自己的女兒交給這種來路不明的男人，甚至允許他開后宮？
要也是等哈克平定了內亂，獲得眾多強者首肯之後才有這種可能，連身懷外掛的白皇當年也是歷經艱辛，跨過無數的修羅場才獲得大家的認同的
>另外 一代的醋譚子都抓不到了 沒覺醒的久遠做不到也不是太刻意的設定
可是以白找死的程度來看，久遠會抓不到也挺難，她可是連白的內心吐槽都能“聽”到啊，白打的壞主意幾乎都逃不過她的眼睛
這個第二部只是前面的劇情
要插H也要第三部大家開始認真面對主線才行
以這公司來看,雖然會可能多平台但還是不一定
會插入H要素,說不定還會蹦出個無H的Toheart3出來(住手！！
要插H也要第三部大家開始認真面對主線才行
以這公司來看,雖然會可能多平台但還是不一定
會插入H要素,說不定還會蹦出個無H的Toheart3出來(住手！！
無念 ID:RK8v2Ik6 15/12/26(土)14:52 No.724553
無念 ID:i3oAJe0Y 15/12/26(土)16:33 No.724632
無念 ID:uFriLRBk 15/12/26(土)16:47 No.724644
這部結尾時估計會分成兩派，鞭蘿莉的跟挺蘿莉的
無念 ID:NWctnXeg 15/12/26(土)17:48 No.724689
>>No.724671
你想再看一次朧和雙子......
你想再看一次朧和雙子......
這禮拜停播
來去看逼哩網的遊戲劇情好了
來去看逼哩網的遊戲劇情好了
無念 ID:/EDNAKew 15/12/26(土)18:45 No.724715
>>No.724698
老早就說動畫是第二輪了,沒看到每個禮拜都有人塞錢給STAFF嗎
老早就說動畫是第二輪了,沒看到每個禮拜都有人塞錢給STAFF嗎
>>No.724671
為什麼一堆人討論H-scene都是以 小白跟女性做為前提? (逃
為什麼一堆人討論H-scene都是以 小白跟女性做為前提? (逃
無念 ID:mYqXD29M 15/12/27(日)01:21 No.725198
>>No.725007
好吧,久遠跟女性做為前提我也可接受
好吧,久遠跟女性做為前提我也可接受
久遠目前有多強？
不變身還可以和解放假面後的八柱將有來有往
而且不是一對一而且久遠也沒下殺手
暴走解放後的久遠可以把其他解放假面當路人一樣踢開
就本作來看
禍日神(老爸) >>...........>>> 久遠 >>>>>> 媽媽們 >>>>>>其他人
不變身還可以和解放假面後的八柱將有來有往
而且不是一對一而且久遠也沒下殺手
暴走解放後的久遠可以把其他解放假面當路人一樣踢開
就本作來看
禍日神(老爸) >>...........>>> 久遠 >>>>>> 媽媽們 >>>>>>其他人
>動畫啥的真的是另一個世界線的同人劇情...|||
動畫是推廣和補完劇情用的，篇幅有限之下劇情會大大濃縮和改變是意料中的事情，露露的個性變了讓我有點不能接受就是
雖然動畫整體而言不如遊戲完整和精彩，但是挾天子以令右近那段改得很不錯
動畫版在天子認錯之前輕輕的帶過了士兵們悲傷的臉以及哈克的訓話以後，讓人看出天子總算明白了為何自己只要一個噴嚏，就能改變許多人的命運
遊戲還得等到扇和笨蛋大姐要被處刑後，才能看出天子總算明白自己做了多輕率的事情，無論是在劇情的濃縮上或演出的張力，這一段動畫都做得很好，有抓住重點
遊戲中綁架這一段有帶出久遠和狂戰士小時候跟屁孩天子的屁孩度有得拼的橋段，哈克那番訓話簡直就是地圖炮，一下就轟到三個公主，只有露露沒被炸到
之前公主被打屁股的時候久遠反應會那麼大估計也是因為她小時候耍屁結果被艾露露或卡露拉大姐懲罰的關係，以一代的人物個性來看，會打她屁屁的也只有這兩位了
動畫是推廣和補完劇情用的，篇幅有限之下劇情會大大濃縮和改變是意料中的事情，露露的個性變了讓我有點不能接受就是
雖然動畫整體而言不如遊戲完整和精彩，但是挾天子以令右近那段改得很不錯
動畫版在天子認錯之前輕輕的帶過了士兵們悲傷的臉以及哈克的訓話以後，讓人看出天子總算明白了為何自己只要一個噴嚏，就能改變許多人的命運
遊戲還得等到扇和笨蛋大姐要被處刑後，才能看出天子總算明白自己做了多輕率的事情，無論是在劇情的濃縮上或演出的張力，這一段動畫都做得很好，有抓住重點
遊戲中綁架這一段有帶出久遠和狂戰士小時候跟屁孩天子的屁孩度有得拼的橋段，哈克那番訓話簡直就是地圖炮，一下就轟到三個公主，只有露露沒被炸到
之前公主被打屁股的時候久遠反應會那麼大估計也是因為她小時候耍屁結果被艾露露或卡露拉大姐懲罰的關係，以一代的人物個性來看，會打她屁屁的也只有這兩位了
>No.725210
露露個性我是覺得嗜好方面放大了許多
本質還是位輕聲細語，乖巧不善言辭容易害羞的小公主
>No.724698
說同人劇情太誇張了點
25話總共也不過才12.5hr的動畫要濃縮遊戲近40hr的劇情
而且不是CG圖是會動的，有連貫性的動畫
能不偏離主幹就好了
露露個性我是覺得嗜好方面放大了許多
本質還是位輕聲細語，乖巧不善言辭容易害羞的小公主
>No.724698
說同人劇情太誇張了點
25話總共也不過才12.5hr的動畫要濃縮遊戲近40hr的劇情
而且不是CG圖是會動的，有連貫性的動畫
能不偏離主幹就好了
無念 ID:KDigivsg 15/12/27(日)01:54 No.725223
久遠小時候應該也跟屁孩天子一樣，被嚴格的要求和管教，但她的日子大概還是過得比杏樹幸福快樂
在白皇的帶領和犧牲之下，圖庫奧斯的君臣之間就猶如一家人親密無間，全都是能互相託付性命的戰友，家人，再加上無論是父母或姐姐們都對久遠百般疼愛，她的童年想來還是很溫馨快樂的
至於杏樹就慘得多了，截至目前為止，真心想侍奉杏樹的臣子大概只有右近，宗近和雷神，這其中比較像家人的存在也只有宗近
杏樹的父親大概也只將她當成了代替品，也不像久遠那樣，有一群完全接納她，疼愛她的父母和兄姐（從阿露露最後露臉時說的那句話可以猜測出久遠早就暴走過了，可即便如此他們依然將久遠當成無可替代的家人，這段無論是對白或演出都很棒）
在白皇的帶領和犧牲之下，圖庫奧斯的君臣之間就猶如一家人親密無間，全都是能互相託付性命的戰友，家人，再加上無論是父母或姐姐們都對久遠百般疼愛，她的童年想來還是很溫馨快樂的
至於杏樹就慘得多了，截至目前為止，真心想侍奉杏樹的臣子大概只有右近，宗近和雷神，這其中比較像家人的存在也只有宗近
杏樹的父親大概也只將她當成了代替品，也不像久遠那樣，有一群完全接納她，疼愛她的父母和兄姐（從阿露露最後露臉時說的那句話可以猜測出久遠早就暴走過了，可即便如此他們依然將久遠當成無可替代的家人，這段無論是對白或演出都很棒）
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:zvssTayY 15/12/27(日)02:39 No.725286
>No.725210
>No.725218
我明白動畫時間有限
可是各個角色個性真的改太大了...|||
而且改架構如果能夠改得更好
那其實真的不會讓人有太大意見(比如上面提到的偽綁架橋段)
可是現在動畫更多地方都改得無法承先啟後
時常出現突兀場面
真的讓人不是很能接受
現在這樣我...老實說不太好意思去推薦朋友看這部的動畫
而遊戲就如說的沒動畫這麼適合推廣
原諒我這麼說
但我真的很無奈...|||
>No.725218
我明白動畫時間有限
可是各個角色個性真的改太大了...|||
而且改架構如果能夠改得更好
那其實真的不會讓人有太大意見(比如上面提到的偽綁架橋段)
可是現在動畫更多地方都改得無法承先啟後
時常出現突兀場面
真的讓人不是很能接受
現在這樣我...老實說不太好意思去推薦朋友看這部的動畫
而遊戲就如說的沒動畫這麼適合推廣
原諒我這麼說
但我真的很無奈...|||
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:bi3TCQq2 15/12/27(日)03:33 No.725356
＞No.725286
我是直接介紹說這部動畫需要以遊戲為基礎才比較看得來的
所以我會在旁適度做解說(當然是對方也願意看的前提下)
沒事遇到也會若無其事地做世界觀講解這樣
因為動畫做出了遊戲中只有對話的部分，所以我很滿意
甚至有點爽，而且作畫算是很用心的，至少不會變平面XD
可能我不會有原作包袱的概念(遊戲已全破)
所以輕鬆看輕鬆笑輕鬆爽
BUG什麼的隨他去
我不要為工作以外的事情傷神
我是直接介紹說這部動畫需要以遊戲為基礎才比較看得來的
所以我會在旁適度做解說(當然是對方也願意看的前提下)
沒事遇到也會若無其事地做世界觀講解這樣
因為動畫做出了遊戲中只有對話的部分，所以我很滿意
甚至有點爽，而且作畫算是很用心的，至少不會變平面XD
可能我不會有原作包袱的概念(遊戲已全破)
所以輕鬆看輕鬆笑輕鬆爽
BUG什麼的隨他去
我不要為工作以外的事情傷神
無念 ID:6C2VtgR6 15/12/27(日)08:15 No.725428
無念 ID:KDigivsg 15/12/27(日)08:52 No.725436
>我怎麼沒印象久遠有單挑過假面人
我也沒印象，目前只知道圖國那票人似乎不將解放前的久遠放在眼內，只把她當成小孩子看待
從克羅輕鬆戲耍久遠等人來看，久遠的實力（解放前）應該還是跟假面之人差很遠的
我也沒印象，目前只知道圖國那票人似乎不將解放前的久遠放在眼內，只把她當成小孩子看待
從克羅輕鬆戲耍久遠等人來看，久遠的實力（解放前）應該還是跟假面之人差很遠的
無念 ID:e3ha8w2M 15/12/28(月)00:01 No.726491
二代劇情挺贊，不合理之處也不是沒有，其中一點就是大和的情報部隊實在太弱，一個泱泱大國的機密情報怎麼會這麼簡單就被圖國偷去
更搞笑的是右近等人不但在圖國的情報部門聊著不能為人所知的國家機密，還將自家的機密任務和情報透露給別國的皇位繼承人，看著真是囧很大
更搞笑的是右近等人不但在圖國的情報部門聊著不能為人所知的國家機密，還將自家的機密任務和情報透露給別國的皇位繼承人，看著真是囧很大
無念 ID:SDdw39pU 15/12/28(月)16:08 No.726825
>>No.724437
我也贊成這一點,第二部的劇情來看要插入H場景還太早
頂多是一些服務性質的露點CG而已
一方面是有達到條件的角色不多
硬要說只有雙子,露露太勉強,要也是露露硬推,但真推了的話,後面露露和主角在劇情上的互動會完全變調)
雙子的話,就算要加,頂多也只有口爆而已。白還沒達成後宫條件，不可能選單一路線的
再來，現在很明顯劇情是在鋪陳二代眾人的情誼部分，就算要到愛情，也是第三部之後的事了
我也贊成這一點,第二部的劇情來看要插入H場景還太早
頂多是一些服務性質的露點CG而已
一方面是有達到條件的角色不多
硬要說只有雙子,露露太勉強,要也是露露硬推,但真推了的話,後面露露和主角在劇情上的互動會完全變調)
雙子的話,就算要加,頂多也只有口爆而已。白還沒達成後宫條件，不可能選單一路線的
再來，現在很明顯劇情是在鋪陳二代眾人的情誼部分，就算要到愛情，也是第三部之後的事了
無念 ID:OQ5LJEuM 15/12/28(月)16:47 No.726831
我比較期待
心之妻在得知二部結尾的真相以後
會不會硬上哈克...(哈斯哈斯)
心之妻在得知二部結尾的真相以後
會不會硬上哈克...(哈斯哈斯)
無念 ID:Srv2st0A 15/12/28(月)16:50 No.726832
>再來，現在很明顯劇情是在鋪陳二代眾人的情誼部分，就算要到愛情，也是第三部之後的事了
二代的劇情比量比一代還要更多，但是主線沒跑多少，有八成都是歡樂的日常
三代的日常和主線的量應該會倒過來，八成主線兩成日常
二代的主角不敢推，也是害怕會破壞目前的人際關係吧？真的推下去的話這種日子就很難維持下去了
另外一個原因是他的體能連一個小蘿莉都比不上，實在不明白這麼弱的體能是怎麼跟其他亞人pk的，這比大和那弱到爆的情報部門更奇怪
二代的劇情比量比一代還要更多，但是主線沒跑多少，有八成都是歡樂的日常
三代的日常和主線的量應該會倒過來，八成主線兩成日常
二代的主角不敢推，也是害怕會破壞目前的人際關係吧？真的推下去的話這種日子就很難維持下去了
另外一個原因是他的體能連一個小蘿莉都比不上，實在不明白這麼弱的體能是怎麼跟其他亞人pk的，這比大和那弱到爆的情報部門更奇怪
>會不會硬上哈克...(哈斯哈斯)
我比較想知道新八柱會由誰當？第三代麻呂應該會歸隊吧？他無論是能力或品性都不錯，可惜有個敗家的老爹，再加上他不會挑隊友，真是慘上加慘
我比較想知道新八柱會由誰當？第三代麻呂應該會歸隊吧？他無論是能力或品性都不錯，可惜有個敗家的老爹，再加上他不會挑隊友，真是慘上加慘
無念 ID:/UNuY1qw 15/12/28(月)18:03 No.726865
>不會有八柱的稱號存在吧 畢竟有帝才會有八柱
我的意思是平亂之後，相當期待哈克和雷公互相鬥智
侵略圖國時有說過雷公是個不擇手段的人，如果他有心想打這場仗，不知道會不會放火把圖國的森林燒掉？
我的意思是平亂之後，相當期待哈克和雷公互相鬥智
侵略圖國時有說過雷公是個不擇手段的人，如果他有心想打這場仗，不知道會不會放火把圖國的森林燒掉？
無念 ID:G/MYdyiQ 15/12/28(月)19:37 No.726923
>>No.726880
也得看平定之後是用原先的分封制還是會流更多血中央集權。
也得看平定之後是用原先的分封制還是會流更多血中央集權。
無念 ID:.cTWr9Wk 15/12/28(月)23:53 No.727031
遊戲的貓音超可愛的
終於知道雷神為啥會只針對她了
終於知道雷神為啥會只針對她了
基本上...上面說會出H版的島民
我可以很確定的跟你說：想太多
遊戲的聲優和動畫一樣...
你認為經紀公司會放任AQUAPLUS亂搞嗎？
稍微露一下或擦邊球可能還有機會
但是要真正來H根本是不可能
我可以很確定的跟你說：想太多
遊戲的聲優和動畫一樣...
你認為經紀公司會放任AQUAPLUS亂搞嗎？
稍微露一下或擦邊球可能還有機會
但是要真正來H根本是不可能
看過遊戲劇情後，個人覺得結尾還好，沒有一些人說得那麼不堪。
很明顯就空軌FC SC那種斷法。
而且氣氛渲染超棒。
不過最後硬是讓貓音跟哈克吃下這個鍋實在是www
這天外黑鍋速度之快、來勢之猛，完全是滿滿的惡意阿。
很明顯就空軌FC SC那種斷法。
而且氣氛渲染超棒。
不過最後硬是讓貓音跟哈克吃下這個鍋實在是www
這天外黑鍋速度之快、來勢之猛，完全是滿滿的惡意阿。
無念 ID:qTVQX.ng 15/12/29(火)02:27 No.727114
>No.727097
我跟你的意見完全相同
很明顯就是空軌的斷法
話說說不堪的人也沒那麼多吧？
大部分的人都知道這只是大轉折的斷點
不像一代有這麼明確的結尾就是了
>No.727090
其實表界很多聲優都有換名字配過裏界的
雖然虛偽假面這代的聲優群我不太清楚
但是不看這點，一代的H劇情也都是沒有配音
真要做的話這點不會是阻礙
說是這麼說拉...我也覺得這部不會出H沒錯（理由跟你不一樣就是了）
我跟你的意見完全相同
很明顯就是空軌的斷法
話說說不堪的人也沒那麼多吧？
大部分的人都知道這只是大轉折的斷點
不像一代有這麼明確的結尾就是了
>No.727090
其實表界很多聲優都有換名字配過裏界的
雖然虛偽假面這代的聲優群我不太清楚
但是不看這點，一代的H劇情也都是沒有配音
真要做的話這點不會是阻礙
說是這麼說拉...我也覺得這部不會出H沒錯（理由跟你不一樣就是了）
無念 ID:qTVQX.ng 15/12/29(火)02:36 No.727117
另外就是製作團隊當初在採訪時有說到
其實他們也不是不想做18禁的
不過考量到不想破壞劇情架構和使用的平台
所以忍痛放棄
對於我來說
製作組捨棄做18禁賺錢，選擇更重視在劇情內容上，這點是非常好的
其實他們也不是不想做18禁的
不過考量到不想破壞劇情架構和使用的平台
所以忍痛放棄
對於我來說
製作組捨棄做18禁賺錢，選擇更重視在劇情內容上，這點是非常好的
無念 ID:GGGzfgj. 15/12/29(火)02:57 No.727119
>>No.727090
有人規定R18版髒髒的部分一定要配音?
有人規定R18版髒髒的部分一定要配音?
無念 ID:GGGzfgj. 15/12/29(火)03:05 No.727123
>不過最後硬是讓貓音跟哈克吃下這個鍋實在是www
貓音不算硬吃，這宗罪本來就是她該背負的，劇情很早就已經處處明示貓音不懂人情世故，嘴巴毒辣，出手沒分寸，是個超級兄控，只要是跟哥哥有關的事感情就會控制不住，跟天子一樣還是個屁孩
他哥說的沒錯，在還沒有發生不可挽回的事情前，希望她能稍微懂點人情世故，可惜來不及等到她成長，悲劇就發生了
人之常情和處理手法是兩回事，喜歡偷懶，喜歡美少女都是人之常情，但你若因為這些人之常情而導致自己成了乞丐或強姦犯，我也只能對你說死好
貓音的罪，哈克也得承擔一些責任，不該心軟時就別心軟，貓音當時的情緒實在太不穩定了，看也知道她百分百會毀約
貓音的幼稚惹出來的禍可大了，一個死了，一個壞了，一個變了，一個走了，結尾痛的不行，就算日後哈克說出真相，估計也免不了會被久遠的家人好好修理一頓
貓音不算硬吃，這宗罪本來就是她該背負的，劇情很早就已經處處明示貓音不懂人情世故，嘴巴毒辣，出手沒分寸，是個超級兄控，只要是跟哥哥有關的事感情就會控制不住，跟天子一樣還是個屁孩
他哥說的沒錯，在還沒有發生不可挽回的事情前，希望她能稍微懂點人情世故，可惜來不及等到她成長，悲劇就發生了
人之常情和處理手法是兩回事，喜歡偷懶，喜歡美少女都是人之常情，但你若因為這些人之常情而導致自己成了乞丐或強姦犯，我也只能對你說死好
貓音的罪，哈克也得承擔一些責任，不該心軟時就別心軟，貓音當時的情緒實在太不穩定了，看也知道她百分百會毀約
貓音的幼稚惹出來的禍可大了，一個死了，一個壞了，一個變了，一個走了，結尾痛的不行，就算日後哈克說出真相，估計也免不了會被久遠的家人好好修理一頓
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)04:36 No.727134
二代阿露露出場次數很少，不過依然是笑點和淚點擔當，她最後登場時說的話讓人有莫名的感動，無論怎樣，久遠都是他們可愛的妹妹，而且那一聲久，讓人覺得感情都滿溢出來了，這代的聲優功力還真是雄厚
那群暗殺者的直覺真的該砍掉重練，眼前有那麼大一只挑過解放者和鋼彈的野獸都察覺不到，難怪會被人全滅
卡姐或藤香最後沒有跟著去真是失策，若是有她們在，武賴還沒來得及解放假面的力量之前就被幹趴了，就算武賴要解放力量，憑這兩人的能耐也可以抓準解放那一瞬間的弱點把他放倒
退個一萬步，就算武賴真的解放力量了，卡姐或藤香也能和右近一起戰鬥，她們當年可是直接跟正版的解放者對幹過的，她們兩位沒跟過去明顯就是要製造悲劇才這麼搞
真不知道她們怎麼會對女兒和哈克等人那麼有信心，難道是因為哈克跟白皇有些地方很相似嗎？雖然她們確實沒看錯人，卻沒看出隊伍中埋下了一顆扯後腿的炸彈
那群暗殺者的直覺真的該砍掉重練，眼前有那麼大一只挑過解放者和鋼彈的野獸都察覺不到，難怪會被人全滅
卡姐或藤香最後沒有跟著去真是失策，若是有她們在，武賴還沒來得及解放假面的力量之前就被幹趴了，就算武賴要解放力量，憑這兩人的能耐也可以抓準解放那一瞬間的弱點把他放倒
退個一萬步，就算武賴真的解放力量了，卡姐或藤香也能和右近一起戰鬥，她們當年可是直接跟正版的解放者對幹過的，她們兩位沒跟過去明顯就是要製造悲劇才這麼搞
真不知道她們怎麼會對女兒和哈克等人那麼有信心，難道是因為哈克跟白皇有些地方很相似嗎？雖然她們確實沒看錯人，卻沒看出隊伍中埋下了一顆扯後腿的炸彈
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)04:44 No.727137
不知這作者是不是有虐待蘿莉的嗜好？杏樹，貓音和庫亞都被他玩壞了
平平都是皇位繼承人，九遠的命還真好，圖國君臣之間上下一心，親如家人，從小是在充滿了愛的環境中長大的，反觀杏樹和庫亞的處境，怎是一個慘字了得
平平都是皇位繼承人，九遠的命還真好，圖國君臣之間上下一心，親如家人，從小是在充滿了愛的環境中長大的，反觀杏樹和庫亞的處境，怎是一個慘字了得
無念 ID:KZYHyp5U 15/12/29(火)09:12 No.727164
呃…這邊是原PO
這星期六由於在南部渡連假
晚上住的旅館雖有桌上型電腦及網路
但因不是自己的電腦可能很多功能沒辦法用
所以只能忍痛放棄實況
這周就請有愛的人幫忙代PO了…
這星期六由於在南部渡連假
晚上住的旅館雖有桌上型電腦及網路
但因不是自己的電腦可能很多功能沒辦法用
所以只能忍痛放棄實況
這周就請有愛的人幫忙代PO了…
無念 ID:UM1ru81A 15/12/29(火)10:51 No.727180
怎麼可能讓卡露拉跟著去..卡露拉要是去了
其他人什麼事都不用做了..
二代久遠與他的愉快夥伴的實戰經驗實在太少了
反之圖斯庫爾側則是不斷打大大小小的戰役..經驗差太多
二代破完後才到一代白皇開始起義的階段而已
不過破完遊戲後覺得貓音結局會那樣也是人之常情,
畢竟整團打得半死才把弱化的某人打趴..現在要讓愛人去單挑實在..
還有黑幕到底是誰也很令人期待,有兩個強力候補實在令人懷疑..
其他人什麼事都不用做了..
二代久遠與他的愉快夥伴的實戰經驗實在太少了
反之圖斯庫爾側則是不斷打大大小小的戰役..經驗差太多
二代破完後才到一代白皇開始起義的階段而已
不過破完遊戲後覺得貓音結局會那樣也是人之常情,
畢竟整團打得半死才把弱化的某人打趴..現在要讓愛人去單挑實在..
還有黑幕到底是誰也很令人期待,有兩個強力候補實在令人懷疑..
>>No.727129
最後那邊真的要說哈克的錯最大…
1. 做為領隊把握不好下屬的心理狀態：讓貓音逃走
2. 對團員的責任感不足：說什麼擔心護衛不夠所以不讓其他人去，但如果遇到純粹武力以外的突然事態、少了白是要誰來解決？
3. 連對自身的能耐都把握不足：就是因為自己無法強行帶走暴走的貓音才會留在那邊
4. 對於一開始就毀約的貓音還不直接帶走
作為團隊的頭腦就是要為了團員出的包提出補救的方法，而且這團也不是第一次有意外事件了，團長到現在還裝做沒經驗是怎樣。
最後那邊真的要說哈克的錯最大…
1. 做為領隊把握不好下屬的心理狀態：讓貓音逃走
2. 對團員的責任感不足：說什麼擔心護衛不夠所以不讓其他人去，但如果遇到純粹武力以外的突然事態、少了白是要誰來解決？
3. 連對自身的能耐都把握不足：就是因為自己無法強行帶走暴走的貓音才會留在那邊
4. 對於一開始就毀約的貓音還不直接帶走
作為團隊的頭腦就是要為了團員出的包提出補救的方法，而且這團也不是第一次有意外事件了，團長到現在還裝做沒經驗是怎樣。
>>No.727182
整片玩下來,哈克最在意的人就是他了
其實他自己擔心程度也不再貓音之下吧..
既然有理由就留下來一起見證結局,只是沒想到貓音會腦衝
不然結局哈克也不會做這種把整團後宮捨棄的蠢事
很明顯哈克的真愛就是他
整片玩下來,哈克最在意的人就是他了
其實他自己擔心程度也不再貓音之下吧..
既然有理由就留下來一起見證結局,只是沒想到貓音會腦衝
不然結局哈克也不會做這種把整團後宮捨棄的蠢事
很明顯哈克的真愛就是他
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)11:21 No.727187
>更何況之後貓音馬上破戒依然不帶他走(然後又回到第 2、3 點)，所以我說哈克在這個事件就得負最大責任。
這點我的看法就跟你不同了，哈克要負點責任沒錯，但最大的戰犯依然是貓音，如果哈克沒有對她曉之以理，動之以情的話我會贊同，但哈克都做了，也算是盡了最基本的責任
但是貓音呢？完全由著自己的性子耍任性，明知道自己只會成為障礙還要去拖後腿，最後害死了自己的親人，犯下了無法挽回的錯誤
難道她以為其他人就不擔心右近嗎？她有沒有為一肩承擔起所有職責，走入修羅道的哈克著想過？沒有，因為她只想到她自己和哥哥
第一點有點強人所難，哈克不是神，只是一個腦筋轉的快，人緣不錯又很講義氣的neet而已，要他時時刻刻把握團員的狀況已經超出他的能力範圍
再說貓音原本是被倒吊起來的，不難看出是事後為了跳車逃走故意裝乖，才讓大家把她放下來，她這步棋莫說哈克，就連九遠也看不出來，要把這歸咎到哈克身上也太牽強
第二點沒有任何問題，有久遠這種天生的王者坐鎮，論在戰場打混的經驗，那票娘子軍可比哈克更多，所以哈克大可放心的去追貓音
第三點真的是哈克的錯，不該心軟的時候就不能心軟，不過換成其他人，面對一個淚眼汪汪的可愛小蘿莉，那麼悲痛的向你保證自己一定不再犯，又有哪個可以拒絕她的“保證”？
別說哈克，就算是久遠本人過來都不一定能做到
這點我的看法就跟你不同了，哈克要負點責任沒錯，但最大的戰犯依然是貓音，如果哈克沒有對她曉之以理，動之以情的話我會贊同，但哈克都做了，也算是盡了最基本的責任
但是貓音呢？完全由著自己的性子耍任性，明知道自己只會成為障礙還要去拖後腿，最後害死了自己的親人，犯下了無法挽回的錯誤
難道她以為其他人就不擔心右近嗎？她有沒有為一肩承擔起所有職責，走入修羅道的哈克著想過？沒有，因為她只想到她自己和哥哥
第一點有點強人所難，哈克不是神，只是一個腦筋轉的快，人緣不錯又很講義氣的neet而已，要他時時刻刻把握團員的狀況已經超出他的能力範圍
再說貓音原本是被倒吊起來的，不難看出是事後為了跳車逃走故意裝乖，才讓大家把她放下來，她這步棋莫說哈克，就連九遠也看不出來，要把這歸咎到哈克身上也太牽強
第二點沒有任何問題，有久遠這種天生的王者坐鎮，論在戰場打混的經驗，那票娘子軍可比哈克更多，所以哈克大可放心的去追貓音
第三點真的是哈克的錯，不該心軟的時候就不能心軟，不過換成其他人，面對一個淚眼汪汪的可愛小蘿莉，那麼悲痛的向你保證自己一定不再犯，又有哪個可以拒絕她的“保證”？
別說哈克，就算是久遠本人過來都不一定能做到
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)12:10 No.727203
第四點和第三點其實是一樣的，確實是哈克的錯，就如貓音擔心右近是人之常情，不想看見身為夥伴的可愛小蘿莉傷心也是人之常情，但這無法抹消他們做了錯誤決策的結果
哈克真是個好男人，不但為了救基友不惜以身犯險，甚至連一個整天對他沒大沒小的蘿莉，危急時他也願意挺身而出，自願當肉盾
對基友的遺志也是二話不說就咬牙扛下來，（其實離別時對久遠的稱呼已經曝露他的身份了），從此走入不歸路也是毫無怨言
哈克真是個好男人，不但為了救基友不惜以身犯險，甚至連一個整天對他沒大沒小的蘿莉，危急時他也願意挺身而出，自願當肉盾
對基友的遺志也是二話不說就咬牙扛下來，（其實離別時對久遠的稱呼已經曝露他的身份了），從此走入不歸路也是毫無怨言
第四點和第三點其實是一樣的，確實是哈克的錯，就如貓音擔心右近是人之常情，不想看見身為夥伴的可愛小蘿莉傷心也是人之常情，但這無法抹消他們做了錯誤決策的結果
哈克真是個好男人，為了救基友不惜以身犯險，甚至連一個整天對他沒大沒小的蘿莉，危急時他也願意挺身而出，自願當肉盾
對基友的遺志也是二話不說就咬牙扛下來，忍痛和過去訣別（其實離別時對久遠的稱呼已經曝露他的身份了），從此走入不歸路也是毫無怨言
哈克最後一段對白和貓音的任性形成了強烈的對比
“因為我就是奧修特爾”
“沒錯，必須繼續扮演下去，因為這正是兄長的願望”
說這種話的她，有為哈克著想過嗎？有為失去好基友，眼睜睜看著久遠離開，為了保護自己不惜充當肉盾，甚至扼殺了自己的哈克想過嗎？
哈克真是個好男人，為了救基友不惜以身犯險，甚至連一個整天對他沒大沒小的蘿莉，危急時他也願意挺身而出，自願當肉盾
對基友的遺志也是二話不說就咬牙扛下來，忍痛和過去訣別（其實離別時對久遠的稱呼已經曝露他的身份了），從此走入不歸路也是毫無怨言
哈克最後一段對白和貓音的任性形成了強烈的對比
“因為我就是奧修特爾”
“沒錯，必須繼續扮演下去，因為這正是兄長的願望”
說這種話的她，有為哈克著想過嗎？有為失去好基友，眼睜睜看著久遠離開，為了保護自己不惜充當肉盾，甚至扼殺了自己的哈克想過嗎？
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)12:25 No.727210
>>No.727202
> 第二點沒有任何問題，有久遠這種天生的王者坐鎮，論在戰場打混的經驗，那票娘子軍可比哈克更多，所以哈克大可放心的去追貓音
同樣的如果有久遠在的話，就算少個護衛也不會有事，更應該派能確實帶貓音回來的人選，哈克並不是。這邊的反對不成立。
另外第 3 點和貓音沒有不同，借你的話來說吧：「明知貓音只會成為障礙還要放任拖後腿，最後害死了自己的好友，犯下了無法挽回的錯誤」
要用心軟替哈克辯護我看來是雙重標準。
更別說還有第 4 點，別人都無法守信了還不硬帶回來，讓第 3 點的反駁相形之下更顯無力。
> 第二點沒有任何問題，有久遠這種天生的王者坐鎮，論在戰場打混的經驗，那票娘子軍可比哈克更多，所以哈克大可放心的去追貓音
同樣的如果有久遠在的話，就算少個護衛也不會有事，更應該派能確實帶貓音回來的人選，哈克並不是。這邊的反對不成立。
另外第 3 點和貓音沒有不同，借你的話來說吧：「明知貓音只會成為障礙還要放任拖後腿，最後害死了自己的好友，犯下了無法挽回的錯誤」
要用心軟替哈克辯護我看來是雙重標準。
更別說還有第 4 點，別人都無法守信了還不硬帶回來，讓第 3 點的反駁相形之下更顯無力。
簡單來說，我對最後一個事件的看法是，和貓音犯的錯相比，哈克的犯的錯在其相等以上，而且哈克是領隊，所以真的要抓一個戰犯出來，那就是哈克。
>同樣的如果有久遠在的話，就算少個護衛也不會有事，更應該派能確實帶貓音回來的人選
少個護衛也許不見得有事，但是哈克不能也不願意冒這個險，他們護衛的人關乎全大和的命運，就算只缺一個護衛也會降低平安護送的成功率
所以自然只能夠讓最不成戰力的自己，狠下心來前去將貓音抓回來，如我之前說的，換成其他人去也不一定能狠得下心，他可能連這點都考慮到了，我反倒認為他能在那麼短的時間內就做出這麼準確的判斷感到佩服
他唯一的錯就是狠不下心把貓音拖回來，但是直接害死右近的人卻是貓音，最大戰犯是貓音無誤，到了終盤依然沒將屁孩個性改過來，依舊是自私自利
和右近，哈克這種可以為了大家而壓抑自己的感情，犧牲自己的人一比，反差實在是太強烈了
少個護衛也許不見得有事，但是哈克不能也不願意冒這個險，他們護衛的人關乎全大和的命運，就算只缺一個護衛也會降低平安護送的成功率
所以自然只能夠讓最不成戰力的自己，狠下心來前去將貓音抓回來，如我之前說的，換成其他人去也不一定能狠得下心，他可能連這點都考慮到了，我反倒認為他能在那麼短的時間內就做出這麼準確的判斷感到佩服
他唯一的錯就是狠不下心把貓音拖回來，但是直接害死右近的人卻是貓音，最大戰犯是貓音無誤，到了終盤依然沒將屁孩個性改過來，依舊是自私自利
和右近，哈克這種可以為了大家而壓抑自己的感情，犧牲自己的人一比，反差實在是太強烈了
>>No.727205
> 說這種話的她，有為哈克著想過嗎？有為失去好基友，眼睜睜看著久遠離開，為了保護自己不惜充當肉盾，甚至扼殺了自己的哈克想過嗎？
我覺得這段仍是雙重標準
別人可以又當右近又當奧修托爾，你不行，決心要走悲壯英雄路線(當然在劇情上是比較有張力)就算了。
同樣沒有為久遠他們著想的哈克是哪裡能勝過貓音了？
而哈克的決定使得姐姐大人離開有為剛失去哥哥大人的貓音想過嗎？
當要用針對不理性的行為批判貓音時，對哈克的行為也應該要以同樣的樣準看待，人之常情什麼的只顯得雙重標準而已…
> 說這種話的她，有為哈克著想過嗎？有為失去好基友，眼睜睜看著久遠離開，為了保護自己不惜充當肉盾，甚至扼殺了自己的哈克想過嗎？
我覺得這段仍是雙重標準
別人可以又當右近又當奧修托爾，你不行，決心要走悲壯英雄路線(當然在劇情上是比較有張力)就算了。
同樣沒有為久遠他們著想的哈克是哪裡能勝過貓音了？
而哈克的決定使得姐姐大人離開有為剛失去哥哥大人的貓音想過嗎？
當要用針對不理性的行為批判貓音時，對哈克的行為也應該要以同樣的樣準看待，人之常情什麼的只顯得雙重標準而已…
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)12:46 No.727216
>要用心軟替哈克辯護我看來是雙重標準
哪來的雙重標準？實際上我兩人都罵進去了，也同時為兩人辯護了，這兩人都因為感情用事，做出了錯誤的決策
今天你問十個人，大概有九個都會說貓音是最大戰犯
哪來的雙重標準？實際上我兩人都罵進去了，也同時為兩人辯護了，這兩人都因為感情用事，做出了錯誤的決策
今天你問十個人，大概有九個都會說貓音是最大戰犯
>同樣沒有為久遠他們著想的哈克是哪裡能勝過貓音了？
他怎麼可能沒有想過？他是為了基有的遺志而犧牲了自己啊
>而哈克的決定使得姐姐大人離開有為剛失去哥哥大人的貓音想過嗎？
那你說他能怎樣？跟久遠說出實情，增加真相曝光的危機，讓全大和失去最後的希望嗎？
哈克是個成熟，視角廣又講義氣的人，他不會為了自己的私情把全大和國的命運賠下去，也不可能不遵守自己和基友之間的約定
這段為何心疼哈克的人會怎麼多？因為他是為了別人而犧牲自己，扼殺自己，貓音則從頭到尾，眼中都只有自己和“哥哥大人”而已
他怎麼可能沒有想過？他是為了基有的遺志而犧牲了自己啊
>而哈克的決定使得姐姐大人離開有為剛失去哥哥大人的貓音想過嗎？
那你說他能怎樣？跟久遠說出實情，增加真相曝光的危機，讓全大和失去最後的希望嗎？
哈克是個成熟，視角廣又講義氣的人，他不會為了自己的私情把全大和國的命運賠下去，也不可能不遵守自己和基友之間的約定
這段為何心疼哈克的人會怎麼多？因為他是為了別人而犧牲自己，扼殺自己，貓音則從頭到尾，眼中都只有自己和“哥哥大人”而已
無念 ID:i4Iy4hvI 15/12/29(火)12:54 No.727220
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)12:54 No.727221
>>No.727213
> 少個護衛也許不見得有事，但是哈克不能也不願意冒這個險，他們護衛的人關乎全大和的命運，就算只缺一個護衛也會降低平安護送的成功率
不對，在劇中來看哈克的智慧是比團中平均的智慧還要來的高的，所以我說了，少了哈克就是少了個智將。
你說的「降低護衛的機率」一直以來都是以純粹的武力做考量(就是遇到一大群沒頭腦的士兵之類)，但要是不是這種呢？就是沒有考慮到才會說是責任感不足。
> 所以自然只能夠讓最不成戰力的自己，狠下心來前去將貓音抓回來，如我之前說的，換成其他人去也不一定能狠得下心，他可能連這點都考慮到了，我反倒認為他能在那麼短的時間內就做出這麼準確的判斷感到佩服
考慮得到這種東西就不會讓貓音跑了，都覺得第 1 點強人所難了現在又要神化哈克？
> 少個護衛也許不見得有事，但是哈克不能也不願意冒這個險，他們護衛的人關乎全大和的命運，就算只缺一個護衛也會降低平安護送的成功率
不對，在劇中來看哈克的智慧是比團中平均的智慧還要來的高的，所以我說了，少了哈克就是少了個智將。
你說的「降低護衛的機率」一直以來都是以純粹的武力做考量(就是遇到一大群沒頭腦的士兵之類)，但要是不是這種呢？就是沒有考慮到才會說是責任感不足。
> 所以自然只能夠讓最不成戰力的自己，狠下心來前去將貓音抓回來，如我之前說的，換成其他人去也不一定能狠得下心，他可能連這點都考慮到了，我反倒認為他能在那麼短的時間內就做出這麼準確的判斷感到佩服
考慮得到這種東西就不會讓貓音跑了，都覺得第 1 點強人所難了現在又要神化哈克？
我覺得說哈克的錯在貓音之上就太過了...|||
會導致事情結果的還是貓音
哈克從頭到尾都沒有推波助瀾
一切都是貓音個人的專斷
我們必須認清事實是貓音引起的不是哈克
就算貓音還是個不懂人情世故的蘿莉也是一樣
哈克也完全沒有做出會助長事情發生的事
倒還不如說他有做出阻止的動作
而且這有點是以成敗論英雄的感覺
今天會導致這個結果只是因為劇情的安排
要是反過來說
如果奧修特爾原本要敗了
卻因為貓音出來奮力呼喊士氣大增然後反敗為勝的話
那評價又要如何呢？
另外哈克最後做的決定是奧修特爾的意思
要說得話也是奧修特爾沒有考慮到貓音的心情
哈克固然有想到一切都會改變
但他也不是神
他根本不可能預測的出久遠會這樣就離開
倒不如說他這樣預測的話那他也太自大了吧
會導致事情結果的還是貓音
哈克從頭到尾都沒有推波助瀾
一切都是貓音個人的專斷
我們必須認清事實是貓音引起的不是哈克
就算貓音還是個不懂人情世故的蘿莉也是一樣
哈克也完全沒有做出會助長事情發生的事
倒還不如說他有做出阻止的動作
而且這有點是以成敗論英雄的感覺
今天會導致這個結果只是因為劇情的安排
要是反過來說
如果奧修特爾原本要敗了
卻因為貓音出來奮力呼喊士氣大增然後反敗為勝的話
那評價又要如何呢？
另外哈克最後做的決定是奧修特爾的意思
要說得話也是奧修特爾沒有考慮到貓音的心情
哈克固然有想到一切都會改變
但他也不是神
他根本不可能預測的出久遠會這樣就離開
倒不如說他這樣預測的話那他也太自大了吧
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)13:18 No.727225
>>No.727218
> 哪來的雙重標準？實際上我兩人都罵進去了，也同時為兩人辯護了，這兩人都因為感情用事，做出了錯誤的決策
為貓音辯護的說法還是省省吧。至於兩邊都罵，當然，只是在罵哈克時就會加上人之常情的詞，也不說哈克任性，就只對貓音使用。
還有原來您對戰犯的推論不是看事實而是依人云亦云的數來來定的啊？不然有幾個說是戰犯和戰犯是誰有個狗屁關係？
> 那你說他能怎樣？跟久遠說出實情，增加真相曝光的危機，讓全大和失去最後的希望嗎？
在一群對右近不夠了解的兵士面前做不到暗示，想必這團才剛組了五天不到吧？
> 哈克是個成熟，視角廣又講義氣的人，他不會為了自己的私情把全大和國的命運賠下去，也不可能不遵守自己和基友之間的約定
說帶不回來貓音使得武智皆高的右近死亡的人是「成熟、視角廣」實在不敢苟同。
> 這段為何心疼哈克的人會怎麼多？因為他是為了別人而犧牲自己，扼殺自己，貓音則從頭到尾，眼中都只有自己和“哥哥大人”而已(X)
因為他是描寫最多的男主角(O)
就算貓音在最後什麼都沒說，也是守住了哈克的偽裝計畫，還是您要在貓音做對的時候又要說這是人之常情，而做錯時絕口不談呢？
要說貓音祟拜的人，除了哥哥以外就是姐姐大人了，而在見到久遠時沒有當場崩潰就一個小孩而言已經足夠了，而你卻看到哈克的那面。
> 你還好意思說啊?做這個決定不就是為了收貓音的爛攤子
既然雙方都沒想過就少拿這點只指責貓音。
> 哪來的雙重標準？實際上我兩人都罵進去了，也同時為兩人辯護了，這兩人都因為感情用事，做出了錯誤的決策
為貓音辯護的說法還是省省吧。至於兩邊都罵，當然，只是在罵哈克時就會加上人之常情的詞，也不說哈克任性，就只對貓音使用。
還有原來您對戰犯的推論不是看事實而是依人云亦云的數來來定的啊？不然有幾個說是戰犯和戰犯是誰有個狗屁關係？
> 那你說他能怎樣？跟久遠說出實情，增加真相曝光的危機，讓全大和失去最後的希望嗎？
在一群對右近不夠了解的兵士面前做不到暗示，想必這團才剛組了五天不到吧？
> 哈克是個成熟，視角廣又講義氣的人，他不會為了自己的私情把全大和國的命運賠下去，也不可能不遵守自己和基友之間的約定
說帶不回來貓音使得武智皆高的右近死亡的人是「成熟、視角廣」實在不敢苟同。
> 這段為何心疼哈克的人會怎麼多？因為他是為了別人而犧牲自己，扼殺自己，貓音則從頭到尾，眼中都只有自己和“哥哥大人”而已(X)
因為他是描寫最多的男主角(O)
就算貓音在最後什麼都沒說，也是守住了哈克的偽裝計畫，還是您要在貓音做對的時候又要說這是人之常情，而做錯時絕口不談呢？
要說貓音祟拜的人，除了哥哥以外就是姐姐大人了，而在見到久遠時沒有當場崩潰就一個小孩而言已經足夠了，而你卻看到哈克的那面。
> 你還好意思說啊?做這個決定不就是為了收貓音的爛攤子
既然雙方都沒想過就少拿這點只指責貓音。
>你說的「降低護衛的機率」一直以來都是以純粹的武力做考量
那種情況下，智謀恐怕很難派上用場，畢竟他們當時根本沒有餘力好好的策劃計謀，那種情況下要應付忽然的襲擊還是武力和臨場的指揮能力比較重要
>考慮得到這種東西就不會讓貓音跑了，都覺得第 1 點強人所難了現在又要神化哈克？
所以我才會說可能而不是肯定，至少哈克當時以武力為優先的想法不算是錯的，以為哈克的智謀總是能解決一堆人反而是神話哈克了
>而且這有點是以成敗論英雄的感覺
很多人會罵貓音，結果確實是主因，如果是超級系，貓音的腦衝只會成為右近爆種的契機，可是這作品走的是真實系的路線
>要說得話也是奧修特爾沒有考慮到貓音的心情
他知道的吧？但是他和哈克一樣，也是以大局為重的人，這點白皇也是一樣的
這三人看起來很有人情味，但細想之下，他們這種以大局優先的思考方式，也可以說是很無情啊
那種情況下，智謀恐怕很難派上用場，畢竟他們當時根本沒有餘力好好的策劃計謀，那種情況下要應付忽然的襲擊還是武力和臨場的指揮能力比較重要
>考慮得到這種東西就不會讓貓音跑了，都覺得第 1 點強人所難了現在又要神化哈克？
所以我才會說可能而不是肯定，至少哈克當時以武力為優先的想法不算是錯的，以為哈克的智謀總是能解決一堆人反而是神話哈克了
>而且這有點是以成敗論英雄的感覺
很多人會罵貓音，結果確實是主因，如果是超級系，貓音的腦衝只會成為右近爆種的契機，可是這作品走的是真實系的路線
>要說得話也是奧修特爾沒有考慮到貓音的心情
他知道的吧？但是他和哈克一樣，也是以大局為重的人，這點白皇也是一樣的
這三人看起來很有人情味，但細想之下，他們這種以大局優先的思考方式，也可以說是很無情啊
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)13:26 No.727227
>>No.727223
當一個視為成熟的人三番兩次做出錯誤的決策時，我很難不把責任歸咎於他。
今天如果貓音跑了，又或是貓音跑了後在沒有失信的情況下暴走那哈克的責任真的不大，但貓音最後一次暴走已然是她的近期第四次失控(連同幾天前要硬架走她的那次)，結果哈克仍然沒有做好防備措施，再怎麼樣他都難辭其咎。
當一個視為成熟的人三番兩次做出錯誤的決策時，我很難不把責任歸咎於他。
今天如果貓音跑了，又或是貓音跑了後在沒有失信的情況下暴走那哈克的責任真的不大，但貓音最後一次暴走已然是她的近期第四次失控(連同幾天前要硬架走她的那次)，結果哈克仍然沒有做好防備措施，再怎麼樣他都難辭其咎。
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)13:30 No.727229
>>No.727226
> 那種情況下，智謀恐怕很難派上用場，畢竟他們當時根本沒有餘力好好的策劃計謀，那種情況下要應付忽然的襲擊還是武力和臨場的指揮能力比較重要
非也，送糧那次的臨場反應看的出哈克在這方面沒有問題。既然沒有問題就該派能更確實帶回貓音的人選。
> 那種情況下，智謀恐怕很難派上用場，畢竟他們當時根本沒有餘力好好的策劃計謀，那種情況下要應付忽然的襲擊還是武力和臨場的指揮能力比較重要
非也，送糧那次的臨場反應看的出哈克在這方面沒有問題。既然沒有問題就該派能更確實帶回貓音的人選。
>當然，只是在罵哈克時就會加上人之常情的詞
罵貓音時我也加入了人之常情的詞，但也說了這無法抹消貓音的罪
>在一群對右近不夠了解的兵士面前做不到暗示，想必這團才剛組了五天不到吧？
主角不願意冒任何風險，即使夥伴信得過（更何況根本信不過，至少狂公主和脫線姐姐一定會壞事），日後一起行動時也很難不露出馬腳，而且這也表明了他願意為了大和，為了基友而扼殺自己的決心
>說帶不回來貓音使得武智皆高的右近死亡的人是「成熟、視角廣」實在不敢苟同。
成熟和視角廣的人不見得不會犯錯，哈克的成熟自是不待言，至於視角廣則體現在他對局勢的分析上，尤其是在大和和圖斯庫爾一戰的是非之爭時體現的很明顯
>就算貓音在最後什麼都沒說，也是守住了哈克的偽裝計畫
一切都是為了哥哥啊，因為那是哥哥的遺志
>還是您要在貓音做對的時候又要說這是人之常情，而做錯時絕口不談呢
就說了，哈克和貓音的錯都是人之常情，但是錯依然是錯，不會因為這是人之常情就一筆勾銷，尤其是頻頻生事，害死兄長，製造悲劇的貓音更是頭號戰犯
罵貓音時我也加入了人之常情的詞，但也說了這無法抹消貓音的罪
>在一群對右近不夠了解的兵士面前做不到暗示，想必這團才剛組了五天不到吧？
主角不願意冒任何風險，即使夥伴信得過（更何況根本信不過，至少狂公主和脫線姐姐一定會壞事），日後一起行動時也很難不露出馬腳，而且這也表明了他願意為了大和，為了基友而扼殺自己的決心
>說帶不回來貓音使得武智皆高的右近死亡的人是「成熟、視角廣」實在不敢苟同。
成熟和視角廣的人不見得不會犯錯，哈克的成熟自是不待言，至於視角廣則體現在他對局勢的分析上，尤其是在大和和圖斯庫爾一戰的是非之爭時體現的很明顯
>就算貓音在最後什麼都沒說，也是守住了哈克的偽裝計畫
一切都是為了哥哥啊，因為那是哥哥的遺志
>還是您要在貓音做對的時候又要說這是人之常情，而做錯時絕口不談呢
就說了，哈克和貓音的錯都是人之常情，但是錯依然是錯，不會因為這是人之常情就一筆勾銷，尤其是頻頻生事，害死兄長，製造悲劇的貓音更是頭號戰犯
>非也，送糧那次的臨場反應看的出哈克在這方面沒有問題。既然沒有問題就該派能更確實帶回貓音的人選。
送糧那次有好好的規劃之後再過去，有做好充分的準備和撤退計劃，跟護送公主這種突發事件是截然不同的等級
更別說克羅根本只是在玩而已，他主要是藉此機會好好的教育一下久遠，讓她知道戰爭不是在玩家家酒
智謀固然重要，武力也不可或缺，哈克雖然聰明，也別把他的智謀神話了，就像打武賴那場，如果他們把卡姐或冬瓜帶過去的話，武賴還沒開啟假面之力就被放倒了
哈克當時的決策是優先強大的武力，哈克的決策很少出錯，這次他優先保留第一線的戰力，正確的可能性也是很高的
而且那一支團隊，能帶回貓音的有誰？這可是會被可愛的蘿莉怨恨的，誰能狠下心來扮演黑臉？大概只有劍聖了，你要把劍聖這種第一線的戰力派去？心臟也未免太大顆
怎麼想，當下哈克都只能自己去把貓音拖回來，要扮黑臉也該由自己來，畢竟是基友交代下來的任務
唯一出錯的那次就是沒有把貓音硬拖回來
送糧那次有好好的規劃之後再過去，有做好充分的準備和撤退計劃，跟護送公主這種突發事件是截然不同的等級
更別說克羅根本只是在玩而已，他主要是藉此機會好好的教育一下久遠，讓她知道戰爭不是在玩家家酒
智謀固然重要，武力也不可或缺，哈克雖然聰明，也別把他的智謀神話了，就像打武賴那場，如果他們把卡姐或冬瓜帶過去的話，武賴還沒開啟假面之力就被放倒了
哈克當時的決策是優先強大的武力，哈克的決策很少出錯，這次他優先保留第一線的戰力，正確的可能性也是很高的
而且那一支團隊，能帶回貓音的有誰？這可是會被可愛的蘿莉怨恨的，誰能狠下心來扮演黑臉？大概只有劍聖了，你要把劍聖這種第一線的戰力派去？心臟也未免太大顆
怎麼想，當下哈克都只能自己去把貓音拖回來，要扮黑臉也該由自己來，畢竟是基友交代下來的任務
唯一出錯的那次就是沒有把貓音硬拖回來
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)13:46 No.727238
>>No.727230
> 當然，只是在罵哈克時就會加上人之常情的詞
罵貓音時我也加入了人之常情的詞，但也說了這無法抹消貓音的罪
對哈克：「雖然這(3、4 點)是錯，但那是人之常情」
對貓音：「雖然是人之常情，但這無法抹消貓音的罪」
簡單來說，我從來沒說過貓音那邊不是錯(參照 >>No.727211)，但我看到你一邊用人之常情幫哈克辯護，另一邊確不體諒貓音的人之常情。
> 主角不願意冒任何風險，即使夥伴信得過（更何況根本信不過，至少狂公主和脫線姐姐一定會壞事），日後一起行動時也很難不露出馬腳，而且這也表明了他願意為了大和，為了基友而扼殺自己的決心
那兩位知道右近 = 奧修托爾多久了？知道這身份的多了多少？說她倆會洩密這樣的反駁我看來不大能成立呢。
>就算貓音在最後什麼都沒說，也是守住了哈克的偽裝計畫
> 一切都是為了哥哥啊，因為那是哥哥的遺志
所以說是雙重標準了，一般情況下兩人都有為了大和之心。而在偽裝行動上同樣都成功了，這邊就要說哈克是為了基友"和大和"，而貓音"只"為了哥哥。
> 當然，只是在罵哈克時就會加上人之常情的詞
罵貓音時我也加入了人之常情的詞，但也說了這無法抹消貓音的罪
對哈克：「雖然這(3、4 點)是錯，但那是人之常情」
對貓音：「雖然是人之常情，但這無法抹消貓音的罪」
簡單來說，我從來沒說過貓音那邊不是錯(參照 >>No.727211)，但我看到你一邊用人之常情幫哈克辯護，另一邊確不體諒貓音的人之常情。
> 主角不願意冒任何風險，即使夥伴信得過（更何況根本信不過，至少狂公主和脫線姐姐一定會壞事），日後一起行動時也很難不露出馬腳，而且這也表明了他願意為了大和，為了基友而扼殺自己的決心
那兩位知道右近 = 奧修托爾多久了？知道這身份的多了多少？說她倆會洩密這樣的反駁我看來不大能成立呢。
>就算貓音在最後什麼都沒說，也是守住了哈克的偽裝計畫
> 一切都是為了哥哥啊，因為那是哥哥的遺志
所以說是雙重標準了，一般情況下兩人都有為了大和之心。而在偽裝行動上同樣都成功了，這邊就要說哈克是為了基友"和大和"，而貓音"只"為了哥哥。
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)13:52 No.727243
好好分析一下，當時有誰能帶回貓音
第一線的戰力，狂戰士和劍聖不能動，他們是主力
露露提耶幾乎可以肯定狠不下心來
脫線姐姐，此時她的眼力和敏捷度是隊伍的生命線，是否能提早發現敵人決定護送團的生死
久遠光是一個藥師的身份就不能動，此外還身兼副領隊和智囊的身份
你倒說說看主角還能派誰去把貓音這屁孩拖回來？
第一線的戰力，狂戰士和劍聖不能動，他們是主力
露露提耶幾乎可以肯定狠不下心來
脫線姐姐，此時她的眼力和敏捷度是隊伍的生命線，是否能提早發現敵人決定護送團的生死
久遠光是一個藥師的身份就不能動，此外還身兼副領隊和智囊的身份
你倒說說看主角還能派誰去把貓音這屁孩拖回來？
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)13:59 No.727247
>但我看到你一邊用人之常情幫哈克辯護，另一邊確不體諒貓音的人之常情
挑語病和句子結構的毛病有意思嗎？不體諒的話我連人之常情都不會用
>簡單來說，我從來沒說過貓音那邊不是錯
我也從沒說過哈克沒錯，人之常情歸人之常情，錯歸錯，否則也不需要法律了
>那兩位知道右近 = 奧修托爾多久了？知道這身份的多了多少？說她倆會洩密這樣的反駁我看來不大能成立呢。
你認真的？脫線姐姐就算不套話也會自爆，狂戰也不是那種智謀和心機夠高的人，真心信不過
>所以說是雙重標準了，一般情況下兩人都有為了大和之心。而在偽裝行動上同樣都成功了，這邊就要說哈克是為了基友"和大和"，而貓音"只"為了哥哥。
劇情的描寫就是這樣子的，貓音從頭到尾，眼中只有哥哥大人，最後的內心話也是“因為這是哥哥大人的遺志”，超級死屁孩啊
挑語病和句子結構的毛病有意思嗎？不體諒的話我連人之常情都不會用
>簡單來說，我從來沒說過貓音那邊不是錯
我也從沒說過哈克沒錯，人之常情歸人之常情，錯歸錯，否則也不需要法律了
>那兩位知道右近 = 奧修托爾多久了？知道這身份的多了多少？說她倆會洩密這樣的反駁我看來不大能成立呢。
你認真的？脫線姐姐就算不套話也會自爆，狂戰也不是那種智謀和心機夠高的人，真心信不過
>所以說是雙重標準了，一般情況下兩人都有為了大和之心。而在偽裝行動上同樣都成功了，這邊就要說哈克是為了基友"和大和"，而貓音"只"為了哥哥。
劇情的描寫就是這樣子的，貓音從頭到尾，眼中只有哥哥大人，最後的內心話也是“因為這是哥哥大人的遺志”，超級死屁孩啊
>但我看到你一邊用人之常情幫哈克辯護，另一邊確不體諒貓音的人之常情
挑語病和句子結構的毛病有意思嗎？不體諒的話我連人之常情都不會用
>簡單來說，我從來沒說過貓音那邊不是錯
我也從沒說過哈克沒錯，人之常情歸人之常情，錯歸錯，否則也不需要法律了
>那兩位知道右近 = 奧修托爾多久了？知道這身份的多了多少？說她倆會洩密這樣的反駁我看來不大能成立呢。
你認真的？脫線姐姐就算不套話也會自爆，狂戰也不是那種智謀和心機夠高的人，不是信不過她們的人格，是信不過他們的能力，因為她們不像能守住秘密的人
這跟右近不敢告訴麻呂計劃的真相是一樣的，麻呂品性不錯，是個值得交的朋友，但是他不是一個守得住秘密的人
>所以說是雙重標準了，一般情況下兩人都有為了大和之心。而在偽裝行動上同樣都成功了，這邊就要說哈克是為了基友"和大和"，而貓音"只"為了哥哥。
劇情的描寫就是這樣子的，貓音從頭到尾，眼中只有哥哥大人，最後的內心話也是“因為這是哥哥大人的遺志”，超級死屁孩啊
挑語病和句子結構的毛病有意思嗎？不體諒的話我連人之常情都不會用
>簡單來說，我從來沒說過貓音那邊不是錯
我也從沒說過哈克沒錯，人之常情歸人之常情，錯歸錯，否則也不需要法律了
>那兩位知道右近 = 奧修托爾多久了？知道這身份的多了多少？說她倆會洩密這樣的反駁我看來不大能成立呢。
你認真的？脫線姐姐就算不套話也會自爆，狂戰也不是那種智謀和心機夠高的人，不是信不過她們的人格，是信不過他們的能力，因為她們不像能守住秘密的人
這跟右近不敢告訴麻呂計劃的真相是一樣的，麻呂品性不錯，是個值得交的朋友，但是他不是一個守得住秘密的人
>所以說是雙重標準了，一般情況下兩人都有為了大和之心。而在偽裝行動上同樣都成功了，這邊就要說哈克是為了基友"和大和"，而貓音"只"為了哥哥。
劇情的描寫就是這樣子的，貓音從頭到尾，眼中只有哥哥大人，最後的內心話也是“因為這是哥哥大人的遺志”，超級死屁孩啊
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)14:15 No.727254
>>No.727237
克羅什麼時候有在 海港 -> 大和本陣的路上遇到過了？
我說的是在路上突然遇到士兵的突發狀況，那時可不想用武力解決的，克羅那是搶糧了吧？
> 智謀固然重要，武力也不可或缺，哈克雖然聰明，也別把他的智謀神話了，就像打武賴那場，如果他們把卡姐或冬瓜帶過去的話，武賴還沒開啟假面之力就被放倒了
> 哈克當時的決策是優先強大的武力，哈克的決策很少出錯，這次他優先保留第一線的戰力，正確的可能性也是很高的
因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
而且那一支團隊，能帶回貓音的有誰？這可是會被可愛的蘿莉怨恨的，誰能狠下心來扮演黑臉？大概只有劍聖了，你要把劍聖這種第一線的戰力派去？心臟也未免太大顆
首先，我對於您一直想訴諸「因為蘿莉好可愛，所以大家不忍心帶她回來」的說法很反感，畢竟在您對貓音同樣不理性的行大力批判下，卻能容忍這種不理性的理由，並無視就是這種不理性的理由讓悲劇發生。你是把除了哈克以外的人看的多不成熟？竟然認為他們會因為這樣的理由無視戰場的危險？
再者，即使不讓意志堅定的久遠或劍聖去，鵟去至少也能在貓音暴衝時第一時間帶走，而不像男主角只能悲壯的擋在貓音面前。
> 怎麼想，當下哈克都只能自己去把貓音拖回來，要扮黑臉也該由自己來，畢竟是基友交代下來的任務
所以說一切都為了基友，哪來的成熟…
克羅什麼時候有在 海港 -> 大和本陣的路上遇到過了？
我說的是在路上突然遇到士兵的突發狀況，那時可不想用武力解決的，克羅那是搶糧了吧？
> 智謀固然重要，武力也不可或缺，哈克雖然聰明，也別把他的智謀神話了，就像打武賴那場，如果他們把卡姐或冬瓜帶過去的話，武賴還沒開啟假面之力就被放倒了
> 哈克當時的決策是優先強大的武力，哈克的決策很少出錯，這次他優先保留第一線的戰力，正確的可能性也是很高的
因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
而且那一支團隊，能帶回貓音的有誰？這可是會被可愛的蘿莉怨恨的，誰能狠下心來扮演黑臉？大概只有劍聖了，你要把劍聖這種第一線的戰力派去？心臟也未免太大顆
首先，我對於您一直想訴諸「因為蘿莉好可愛，所以大家不忍心帶她回來」的說法很反感，畢竟在您對貓音同樣不理性的行大力批判下，卻能容忍這種不理性的理由，並無視就是這種不理性的理由讓悲劇發生。你是把除了哈克以外的人看的多不成熟？竟然認為他們會因為這樣的理由無視戰場的危險？
再者，即使不讓意志堅定的久遠或劍聖去，鵟去至少也能在貓音暴衝時第一時間帶走，而不像男主角只能悲壯的擋在貓音面前。
> 怎麼想，當下哈克都只能自己去把貓音拖回來，要扮黑臉也該由自己來，畢竟是基友交代下來的任務
所以說一切都為了基友，哪來的成熟…
>>No.727245
你……換副耳機吧
你……換副耳機吧
無念 ID:LbfNWTnM 15/12/29(火)14:23 No.727258
話說奧修托爾和白武力差那麼多不會被懷疑喔…
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)14:36 No.727261
>>No.727251
>但我看到你一邊用人之常情幫哈克辯護，另一邊確不體諒貓音的人之常情
> 挑語病和句子結構的毛病有意思嗎？不體諒的話我連人之常情都不會用
>我也從沒說過哈克沒錯，人之常情歸人之常情，錯歸錯，否則也不需要法律了
這不是語病或句子結構毛病，這兩種不同的用法決定了是要為其辯護還是只是以辯護為名的歸咎責任。
更何況這是為了你不肯承認的雙重標準舉例，當然有提出來的必要。
> 你認真的？脫線姐姐就算不套話也會自爆，狂戰也不是那種智謀和心機夠高的人，不是信不過她們的人格，是信不過他們的能力，因為她們不像能守住秘密的人
> 這跟右近不敢告訴麻呂計劃的真相是一樣的，麻呂品性不錯，是個值得交的朋友，但是他不是一個守得住秘密的人
認真的告訴我，遊戲因為這兩位使得知道「右近 = 奧修托爾」這秘密的多了多少人？
>但我看到你一邊用人之常情幫哈克辯護，另一邊確不體諒貓音的人之常情
> 挑語病和句子結構的毛病有意思嗎？不體諒的話我連人之常情都不會用
>我也從沒說過哈克沒錯，人之常情歸人之常情，錯歸錯，否則也不需要法律了
這不是語病或句子結構毛病，這兩種不同的用法決定了是要為其辯護還是只是以辯護為名的歸咎責任。
更何況這是為了你不肯承認的雙重標準舉例，當然有提出來的必要。
> 你認真的？脫線姐姐就算不套話也會自爆，狂戰也不是那種智謀和心機夠高的人，不是信不過她們的人格，是信不過他們的能力，因為她們不像能守住秘密的人
> 這跟右近不敢告訴麻呂計劃的真相是一樣的，麻呂品性不錯，是個值得交的朋友，但是他不是一個守得住秘密的人
認真的告訴我，遊戲因為這兩位使得知道「右近 = 奧修托爾」這秘密的多了多少人？
>鵟去至少也能在貓音暴衝時第一時間帶走，而不像男主角只能悲壯的擋在貓音面前。
她是隊伍唯一的偵察能人，能不能事前發現敵人的埋伏，她是關鍵人物，走不了，如果扇還在的話就可以，可是扇當時還沒有歸隊
>因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
哈克的決策往往都是正確的可是實實在在的成績，貓音感情用事，不成熟，是個屁孩也是劇中一直在明示的事情
>並無視就是這種不理性的理由讓悲劇發生
何時無視了，我重複了很多次人之常情和錯誤決策是兩回事了
>你是把除了哈克以外的人看的多不成熟？竟然認為他們會因為這樣的理由無視戰場的危險？
那其他人中有哪位可以離隊，又能保證將貓音帶回來的？除了哈克其他人都有要務在身，根本動不得
>我說的是在路上突然遇到士兵的突發狀況，那時可不想用武力解決的，克羅那是搶糧了吧？
那時的危機和重要性跟護送公主截然不同啊，別把哈克的智謀神話了，不管你是何等的智將，真打起仗來還是要有一定程度的武力的
她是隊伍唯一的偵察能人，能不能事前發現敵人的埋伏，她是關鍵人物，走不了，如果扇還在的話就可以，可是扇當時還沒有歸隊
>因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
哈克的決策往往都是正確的可是實實在在的成績，貓音感情用事，不成熟，是個屁孩也是劇中一直在明示的事情
>並無視就是這種不理性的理由讓悲劇發生
何時無視了，我重複了很多次人之常情和錯誤決策是兩回事了
>你是把除了哈克以外的人看的多不成熟？竟然認為他們會因為這樣的理由無視戰場的危險？
那其他人中有哪位可以離隊，又能保證將貓音帶回來的？除了哈克其他人都有要務在身，根本動不得
>我說的是在路上突然遇到士兵的突發狀況，那時可不想用武力解決的，克羅那是搶糧了吧？
那時的危機和重要性跟護送公主截然不同啊，別把哈克的智謀神話了，不管你是何等的智將，真打起仗來還是要有一定程度的武力的
>認真的告訴我，遊戲因為這兩位使得知道「右近 = 奧修托爾」這秘密的多了多少人？
就算沒有先例，也不代表之後不會發生，這兩人平時的表現就是靠不住，這個秘密不但跟夥伴們的性命息息相關，還會影響整個大和的未來，哈克可不敢賭下去
>這不是語病或句子結構毛病，這兩種不同的用法決定了是要為其辯護還是只是以辯護為名的歸咎責任。
果然是在抓句子結構的毛病，我對哈克的評價比貓音這死屁孩高很多，語氣當然會比貓音好，但是依然不脫人之常情和錯誤要分開來看的邏輯，既然邏輯一樣，結果也就一樣，自然也就沒有所謂的雙重標準
至多是我感情上不喜歡貓音，喜歡哈克，但這不改變我認為雙方都有錯的看法
就算沒有先例，也不代表之後不會發生，這兩人平時的表現就是靠不住，這個秘密不但跟夥伴們的性命息息相關，還會影響整個大和的未來，哈克可不敢賭下去
>這不是語病或句子結構毛病，這兩種不同的用法決定了是要為其辯護還是只是以辯護為名的歸咎責任。
果然是在抓句子結構的毛病，我對哈克的評價比貓音這死屁孩高很多，語氣當然會比貓音好，但是依然不脫人之常情和錯誤要分開來看的邏輯，既然邏輯一樣，結果也就一樣，自然也就沒有所謂的雙重標準
至多是我感情上不喜歡貓音，喜歡哈克，但這不改變我認為雙方都有錯的看法
無念 ID:AChMDREE 15/12/29(火)14:50 No.727267
>>No.727255
那你把原文打出來
那你把原文打出來
>並無視就是這種不理性的理由讓悲劇發生
補充，正因為我知道人不是只有理智的動物，所以才會強調感情和貓音的可愛，貓音很可愛，可愛得讓人忍不住會疼愛她，忍讓她各種任性，不理智和幼稚行為的地步
但是這依然不影響人之常情和錯誤必須分開來看的邏輯，對錯和感情本來就要拆開來看，否則法律何必存在？為何你總愛混在一起？
補充，正因為我知道人不是只有理智的動物，所以才會強調感情和貓音的可愛，貓音很可愛，可愛得讓人忍不住會疼愛她，忍讓她各種任性，不理智和幼稚行為的地步
但是這依然不影響人之常情和錯誤必須分開來看的邏輯，對錯和感情本來就要拆開來看，否則法律何必存在？為何你總愛混在一起？
無念 ID:AChMDREE 15/12/29(火)14:56 No.727269
>>No.727268
戰亂時代談法律有點奇怪
戰亂時代談法律有點奇怪
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)14:59 No.727270
>>No.727264
> 她是隊伍唯一的偵察能人，能不能事前發現敵人的埋伏，她是關鍵人物，走不了，如果扇還在的話就可以，可是扇當時還沒有歸隊
說的好像白就不是關鍵人物，另外，貓音不是趁夜深人靜的情況下跑掉的，除了白以外抓回來是要多少時間？
叫偵察要員去反而更能縮短時間。
>因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
> 哈克的決策往往都是正確的可是實實在在的成績，貓音感情用事，不成熟，是個屁孩也是劇中一直在明示的事情
所以放往往能正確決策還跑的慢的人離開公主去追蘿莉。
>那其他人中有哪位可以離隊，又能保證將貓音帶回來的？除了哈克其他人都有要務在身，根本動不得
對哈克來說也是這樣的，只是他自己沒有自覺，就如他對自己的體力沒有自覺一般，所以那團少誰都不行，那既然要少就要派能最確實帶貓音回來的人。
>我說的是在路上突然遇到士兵的突發狀況，那時可不想用武力解決的，克羅那是搶糧了吧？
> 那時的危機和重要性跟護送公主截然不同啊，別把哈克的智謀神話了，不管你是何等的智將，真打起仗來還是要有一定程度的武力的
這邊的舉例是要回應「在不動用武力下，面對緊急狀況的臨場反應」，事件大不大有何關係？
> 她是隊伍唯一的偵察能人，能不能事前發現敵人的埋伏，她是關鍵人物，走不了，如果扇還在的話就可以，可是扇當時還沒有歸隊
說的好像白就不是關鍵人物，另外，貓音不是趁夜深人靜的情況下跑掉的，除了白以外抓回來是要多少時間？
叫偵察要員去反而更能縮短時間。
>因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
> 哈克的決策往往都是正確的可是實實在在的成績，貓音感情用事，不成熟，是個屁孩也是劇中一直在明示的事情
所以放往往能正確決策還跑的慢的人離開公主去追蘿莉。
>那其他人中有哪位可以離隊，又能保證將貓音帶回來的？除了哈克其他人都有要務在身，根本動不得
對哈克來說也是這樣的，只是他自己沒有自覺，就如他對自己的體力沒有自覺一般，所以那團少誰都不行，那既然要少就要派能最確實帶貓音回來的人。
>我說的是在路上突然遇到士兵的突發狀況，那時可不想用武力解決的，克羅那是搶糧了吧？
> 那時的危機和重要性跟護送公主截然不同啊，別把哈克的智謀神話了，不管你是何等的智將，真打起仗來還是要有一定程度的武力的
這邊的舉例是要回應「在不動用武力下，面對緊急狀況的臨場反應」，事件大不大有何關係？
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)14:59 No.727271
>因為貓音爆衝所以將頭號戰犯歸責於她的您怎麼在這邊哈克出錯了就要幫哈克辯護呢？
補充，因為貓音確實是頭號戰犯，毋庸置疑，這點727223說的不錯總結的很好，哈克唯一的錯只有沒能狠下心來把貓音拖回去
補充，因為貓音確實是頭號戰犯，毋庸置疑，這點727223說的不錯總結的很好，哈克唯一的錯只有沒能狠下心來把貓音拖回去
無念 ID:gXTeY2z2 15/12/29(火)15:06 No.727272
>>No.727223
所以我才不喜歡叫貓音戰犯
那個結局改一改她立即能成為救了她哥的大功臣
更不用吵主角要不要抓她回車
她的行為在那種情況可以理解
我覺得她有沒有為這件事負責任會令人對她的評價改變很多
問題是目前能衡量的就只有她那句很不負責任的結尾台詞
所以她才很討人厭
當年阿露露害死她婆婆直接引發起義
她有大半個作品當了玩家的女兒來洗白
貓音目前沒機會去洗白
最快也要等動畫結尾才能翻案
所以我才不喜歡叫貓音戰犯
那個結局改一改她立即能成為救了她哥的大功臣
更不用吵主角要不要抓她回車
她的行為在那種情況可以理解
我覺得她有沒有為這件事負責任會令人對她的評價改變很多
問題是目前能衡量的就只有她那句很不負責任的結尾台詞
所以她才很討人厭
當年阿露露害死她婆婆直接引發起義
她有大半個作品當了玩家的女兒來洗白
貓音目前沒機會去洗白
最快也要等動畫結尾才能翻案
>這邊的舉例是要回應「在不動用武力下，面對緊急狀況的臨場反應」，事件大不大有何關係？
當時哈克的判斷是留下武力比較重要，至於對錯我跟你在這裡凹半天也不會有答案，我只能以過去的經驗來判斷，認為哈克的決策多半不會有錯
根據過往經驗，遇上緊急狀況的時候，哈克的決定往往是正確的，可靠的，唯一失敗的那次，就是他沒有把貓音帶回來
他認為自己可以狠得下心，可事實上這連他自己都做不到
當時哈克的判斷是留下武力比較重要，至於對錯我跟你在這裡凹半天也不會有答案，我只能以過去的經驗來判斷，認為哈克的決策多半不會有錯
根據過往經驗，遇上緊急狀況的時候，哈克的決定往往是正確的，可靠的，唯一失敗的那次，就是他沒有把貓音帶回來
他認為自己可以狠得下心，可事實上這連他自己都做不到
>>No.727273
老實說留下武力不能說他錯阿 畢竟email就在車上你不留武力保護到時候如果被劫走整個不就白跑一趟了
老實說留下武力不能說他錯阿 畢竟email就在車上你不留武力保護到時候如果被劫走整個不就白跑一趟了
>>No.727266
> 果然是在抓句子結構的毛病，我對哈克的評價比貓音這死屁孩高很多，語氣當然會比貓音好，但是依然不脫人之常情和錯誤要分開來看的邏輯，既然邏輯一樣，結果也就一樣，自然也就沒有所謂的雙重標準
> 至多是我感情上不喜歡貓音，喜歡哈克，但這不改變我認為雙方都有錯的看法
> 補充，正因為我知道人不是只有理智的動物，所以才會強調感情和貓音的可愛，貓音很可愛，可愛得讓人忍不住會疼愛她，忍讓她各種任性，不理智和幼稚行為的地步
> 但是這依然不影響人之常情和錯誤必須分開來看的邏輯，對錯和感情本來就要拆開來看，否則法律何必存在？為何你總愛混在一起？
我同樣認為人情和對錯該分開來看，而且因為人情的關係而做了錯誤的決策那依然就是錯的。
舉前面「誰去抓貓音」來說，直接帶她回來才是正確的決定，而不管是「因為貓音可愛所以大家都不忍帶她回來」或是「因為貓音很可愛，所以白才會蠢得不硬抓他回來」，這些都是摻雜了私人的情感，而使得決策錯誤的例子。固然我認為這些以劇情推進上來說合理，但卻不能掩飾這樣的決定就是錯誤。
> 果然是在抓句子結構的毛病，我對哈克的評價比貓音這死屁孩高很多，語氣當然會比貓音好，但是依然不脫人之常情和錯誤要分開來看的邏輯，既然邏輯一樣，結果也就一樣，自然也就沒有所謂的雙重標準
> 至多是我感情上不喜歡貓音，喜歡哈克，但這不改變我認為雙方都有錯的看法
> 補充，正因為我知道人不是只有理智的動物，所以才會強調感情和貓音的可愛，貓音很可愛，可愛得讓人忍不住會疼愛她，忍讓她各種任性，不理智和幼稚行為的地步
> 但是這依然不影響人之常情和錯誤必須分開來看的邏輯，對錯和感情本來就要拆開來看，否則法律何必存在？為何你總愛混在一起？
我同樣認為人情和對錯該分開來看，而且因為人情的關係而做了錯誤的決策那依然就是錯的。
舉前面「誰去抓貓音」來說，直接帶她回來才是正確的決定，而不管是「因為貓音可愛所以大家都不忍帶她回來」或是「因為貓音很可愛，所以白才會蠢得不硬抓他回來」，這些都是摻雜了私人的情感，而使得決策錯誤的例子。固然我認為這些以劇情推進上來說合理，但卻不能掩飾這樣的決定就是錯誤。
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)15:24 No.727278
>>No.727277
然而這兩句卻是您(或是另一位，我不想翻 ID 了)用來回覆我的話語，在這樣的情況下要說您是把是非和情感分開來看的人我不大能苟同。
人不是純粹理智的動物，所以劇中人物的行為都能夠理解。但是，今天這個話題是在找戰犯，也就是以客觀的角度，在排除感情後檢視各人行動的對與錯，而不是一邊放任別人因為情緒擾亂了正確的決定，另一邊直接指責別人的衝動行為。
以個人來說，放入情感來看，我對哈克的評價也比貓音高。但理性的來看，做為一個平素成熟的大人，在這種關鍵時間卻三番兩次的做出了錯誤的決策，致使悲劇發生，身為兩大推手之一的哈克，當然得背上更大的責任。
然而這兩句卻是您(或是另一位，我不想翻 ID 了)用來回覆我的話語，在這樣的情況下要說您是把是非和情感分開來看的人我不大能苟同。
人不是純粹理智的動物，所以劇中人物的行為都能夠理解。但是，今天這個話題是在找戰犯，也就是以客觀的角度，在排除感情後檢視各人行動的對與錯，而不是一邊放任別人因為情緒擾亂了正確的決定，另一邊直接指責別人的衝動行為。
以個人來說，放入情感來看，我對哈克的評價也比貓音高。但理性的來看，做為一個平素成熟的大人，在這種關鍵時間卻三番兩次的做出了錯誤的決策，致使悲劇發生，身為兩大推手之一的哈克，當然得背上更大的責任。
無念 ID:s9zLj.w. 15/12/29(火)15:30 No.727281
>>No.727273
這邊比較偏向結果論，但貓音是戰犯的立論也是如此。
這邊比較偏向結果論，但貓音是戰犯的立論也是如此。
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)15:34 No.727283
>固然我認為這些以劇情推進上來說合理，但卻不能掩飾這樣的決定就是錯誤。
所以我說了，哈克的錯誤就是沒有把貓音抓回來
>而不是一邊放任別人因為情緒擾亂了正確的決定，另一邊直接指責別人的衝動行為
所以我還是說了，哈克的錯誤就是沒有把貓音抓回來，哪裡放任了？
>老實說留下武力不能說他錯阿 畢竟email就在車上你不留武力保護到時候如果被劫走整個不就白跑一趟了
這裡爭論的對錯是保留智謀比較重要，還是保留武力比較重要，我是覺得當時的情況很難有絕對的對和錯，所以選擇相信哈克的判斷，至少沒有扯到感情的時候，哈克的判斷都很準
>致使悲劇發生，身為兩大推手之一的哈克，當然得背上更大的責任
頭號戰犯當然是貓音，哈克雖然也有錯，但犯的錯不若貓音那麼嚴重
會導致事情結果的是貓音，一切都是貓音個人的專斷
就算貓音還是個不懂人情世故的蘿莉也是一樣
我們必須認清事實是貓音引起的不是哈克，哈克從頭到尾都沒有推波助瀾
哈克也完全沒有做出會助長事情發生的事，倒還不如說他有做出阻止的動作
所以我說了，哈克的錯誤就是沒有把貓音抓回來
>而不是一邊放任別人因為情緒擾亂了正確的決定，另一邊直接指責別人的衝動行為
所以我還是說了，哈克的錯誤就是沒有把貓音抓回來，哪裡放任了？
>老實說留下武力不能說他錯阿 畢竟email就在車上你不留武力保護到時候如果被劫走整個不就白跑一趟了
這裡爭論的對錯是保留智謀比較重要，還是保留武力比較重要，我是覺得當時的情況很難有絕對的對和錯，所以選擇相信哈克的判斷，至少沒有扯到感情的時候，哈克的判斷都很準
>致使悲劇發生，身為兩大推手之一的哈克，當然得背上更大的責任
頭號戰犯當然是貓音，哈克雖然也有錯，但犯的錯不若貓音那麼嚴重
會導致事情結果的是貓音，一切都是貓音個人的專斷
就算貓音還是個不懂人情世故的蘿莉也是一樣
我們必須認清事實是貓音引起的不是哈克，哈克從頭到尾都沒有推波助瀾
哈克也完全沒有做出會助長事情發生的事，倒還不如說他有做出阻止的動作
>然而這兩句卻是您(或是另一位，我不想翻 ID 了)用來回覆我的話語，在這樣的情況下要說您是把是非和情感分開來看的人我不大能苟同。
我的回文有影響人之常情和對錯要分開看的結論嗎？沒有的話就無所謂的雙重標準，繼續在這裡做文章對於釐清對錯沒有幫助，頂多只能說感情上我對白的評價比貓音高
我的回文有影響人之常情和對錯要分開看的結論嗎？沒有的話就無所謂的雙重標準，繼續在這裡做文章對於釐清對錯沒有幫助，頂多只能說感情上我對白的評價比貓音高
無念 ID:SsY3VhA. 15/12/29(火)15:41 No.727286
> 所以我還是說了，哈克的錯誤就是沒有把貓音抓回來，哪裡放任了？
誰不會輕描淡寫的簡化事件，那貓音也不過喊了一句話而已，當然不能這樣看。
哈克中間做了很多錯誤的決策，而且看上面用了摻雜個人情感的理由幫其他人辯護還說沒放任，沒放任為何用那些理由？
> 這裡爭論的對錯是保留智謀比較重要，還是保留武力比較重要，我是覺得當時的情況很難有絕對的對和錯，所以選擇相信哈克的判斷，至少沒有扯到感情的時候，哈克的判斷都很準
當下段使用結果論的時候，這邊結果論來看就是哈克做了錯誤的決策。
> 頭號戰犯當然是貓音，哈克雖然也有錯，但犯的錯不若貓音那麼嚴重
> 會導致事情結果的是貓音，一切都是貓音個人的專斷
>就算貓音還是個不懂人情世故的蘿莉也是一樣
> 我們必須認清事實是貓音引起的不是哈克，哈克從頭到尾都沒有推波助瀾
> 哈克也完全沒有做出會助長事情發生的事，倒還不如說他有做出阻止的動作
1. 從沒說過事件不是貓音引起的
2. 從放掉貓音(不是綁著的)、派了不對的人去追她、到無法強硬的帶她回來都是助長事件發生的因素
3. 說難聽一點，現實中有能力就沒能真正阻止瘋子殺人的人和瘋子同罪
4. 在整個團中背負更大責任的是哈克，同罪而要論頭號戰犯的話當然是他。
>>No.727285
如果做不到兩者完全抽離結論好看有什麼用？
誰不會輕描淡寫的簡化事件，那貓音也不過喊了一句話而已，當然不能這樣看。
哈克中間做了很多錯誤的決策，而且看上面用了摻雜個人情感的理由幫其他人辯護還說沒放任，沒放任為何用那些理由？
> 這裡爭論的對錯是保留智謀比較重要，還是保留武力比較重要，我是覺得當時的情況很難有絕對的對和錯，所以選擇相信哈克的判斷，至少沒有扯到感情的時候，哈克的判斷都很準
當下段使用結果論的時候，這邊結果論來看就是哈克做了錯誤的決策。
> 頭號戰犯當然是貓音，哈克雖然也有錯，但犯的錯不若貓音那麼嚴重
> 會導致事情結果的是貓音，一切都是貓音個人的專斷
>就算貓音還是個不懂人情世故的蘿莉也是一樣
> 我們必須認清事實是貓音引起的不是哈克，哈克從頭到尾都沒有推波助瀾
> 哈克也完全沒有做出會助長事情發生的事，倒還不如說他有做出阻止的動作
1. 從沒說過事件不是貓音引起的
2. 從放掉貓音(不是綁著的)、派了不對的人去追她、到無法強硬的帶她回來都是助長事件發生的因素
3. 說難聽一點，現實中有能力就沒能真正阻止瘋子殺人的人和瘋子同罪
4. 在整個團中背負更大責任的是哈克，同罪而要論頭號戰犯的話當然是他。
>>No.727285
如果做不到兩者完全抽離結論好看有什麼用？
無念 ID:9aRUc4TE 15/12/29(火)16:56 No.727317
>>No.727311
這句話應該改成“明知隊員常暴走亂衝鋒，沒能阻止的隊長也是失職必須連作法”
這句話應該改成“明知隊員常暴走亂衝鋒，沒能阻止的隊長也是失職必須連作法”
無念 ID:f2Ydad0I 15/12/29(火)17:33 No.727323
>>No.727303
有能力阻止瘋子殺人而不阻止的是同罪
你是指不作為犯嗎?
但不作為犯不是這樣用的orz
今天鄭捷在車上拿刀亂砍
砍死砍傷一堆人
照你的邏輯來看除了被害者跟制服鄭捷的阿伯以外
整車包含整站的人都要一起以殺人罪被起訴了
因為他們不作為...
今天哈克是隊長
他有責任管理自己隊員
由於車上還有皇女跟傷員
他判斷由自己這個最沒戰鬥力的去帶是正常且合理的判斷
因為皇女太重要了
抓到貓音之後拗不過她跟她約法三章
並且實際阻止了她一次
只是沒想到都這樣了貓音都能做出第二次的愚行
那我覺得唯一有問題的是貓音第一次打破約定時沒有馬上履約把人帶回去而已
就算要負責也沒有那麼重的責任吧
以當時心態來講
連哈克都判斷出右近藏了招
那她認為比他更熟右近的親妹妹貓音也知道右近藏招是正常的
只是貓音關心則亂最後捅出一個大麻煩而已...
不管怎麼看責任最重的都不是哈克吧...
他該阻止的阻止過了
只是貓音仍然堅持做蠢事而已...
有能力阻止瘋子殺人而不阻止的是同罪
你是指不作為犯嗎?
但不作為犯不是這樣用的orz
今天鄭捷在車上拿刀亂砍
砍死砍傷一堆人
照你的邏輯來看除了被害者跟制服鄭捷的阿伯以外
整車包含整站的人都要一起以殺人罪被起訴了
因為他們不作為...
今天哈克是隊長
他有責任管理自己隊員
由於車上還有皇女跟傷員
他判斷由自己這個最沒戰鬥力的去帶是正常且合理的判斷
因為皇女太重要了
抓到貓音之後拗不過她跟她約法三章
並且實際阻止了她一次
只是沒想到都這樣了貓音都能做出第二次的愚行
那我覺得唯一有問題的是貓音第一次打破約定時沒有馬上履約把人帶回去而已
就算要負責也沒有那麼重的責任吧
以當時心態來講
連哈克都判斷出右近藏了招
那她認為比他更熟右近的親妹妹貓音也知道右近藏招是正常的
只是貓音關心則亂最後捅出一個大麻煩而已...
不管怎麼看責任最重的都不是哈克吧...
他該阻止的阻止過了
只是貓音仍然堅持做蠢事而已...
無念 ID:qTVQX.ng 15/12/29(火)17:51 No.727328
>No.727303
哈克並沒有助長事件
今天如果是貓音本來沒打算這麼做，但是因為哈克的原因而做了，那才有助長事件的疑慮
而且哈克是有嘗試去阻止的，只能說他最後判斷失誤而已
哈克是有責任，但最多也只是過失，而不是不作為
另外法律上的不作為犯必須要建立在有保護、妨礙或是監督義務的人上
比如說父母對於子女有保護義務，所以明知子女餓肚子而不理害子女餓死，就會構成不作為犯的罪狀
但是哈克對於貓音是完全沒有上列三種義務，
所以今天就算他站在旁邊完全不理也不會有任何法律責任存在
嘛，不過現實的法律也不適合用在這異世界上就是了
哈克並沒有助長事件
今天如果是貓音本來沒打算這麼做，但是因為哈克的原因而做了，那才有助長事件的疑慮
而且哈克是有嘗試去阻止的，只能說他最後判斷失誤而已
哈克是有責任，但最多也只是過失，而不是不作為
另外法律上的不作為犯必須要建立在有保護、妨礙或是監督義務的人上
比如說父母對於子女有保護義務，所以明知子女餓肚子而不理害子女餓死，就會構成不作為犯的罪狀
但是哈克對於貓音是完全沒有上列三種義務，
所以今天就算他站在旁邊完全不理也不會有任何法律責任存在
嘛，不過現實的法律也不適合用在這異世界上就是了
兩個白癡有夠不尊重沒看過的人瘋狂捏他
戰那麼一大串，雖然我從玩完遊戲那天就在期待這種景象
對了，我是死人自己錯最大那一派(?
戰那麼一大串，雖然我從玩完遊戲那天就在期待這種景象
對了，我是死人自己錯最大那一派(?
無念 ID:8ZmsHRGs 15/12/29(火)18:04 No.727330
>>No.727329
所以當初就不該擋放那兩個去死
所以當初就不該擋放那兩個去死
無念 ID:ZOwCDh5. 15/12/29(火)18:05 No.727332
>>No.727311
感覺問題挺大的www
感覺問題挺大的www
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)19:35 No.727358
>他該阻止的阻止過了
>只是貓音仍然堅持做蠢事而已...
贊同啊，貓音的任性，幼稚和沉不住氣壞了右近的大計，頭號戰犯當之無愧
>只是貓音仍然堅持做蠢事而已...
贊同啊，貓音的任性，幼稚和沉不住氣壞了右近的大計，頭號戰犯當之無愧
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)19:46 No.727365
>他該阻止的阻止過了
>只是貓音仍然堅持做蠢事而已...
贊同啊，貓音的任性，幼稚和沉不住氣壞了右近的大計，頭號戰犯當之無愧
>另外法律上的不作為犯必須要建立在有保護、妨礙或是監督義務的人上
這倒是，因為他們全都沒有義務遵守哈克的命令，雖然哈克是領隊，但並不算是有實權，除了貓音是為了哥哥大人才勉強和哈克共事之外，其他人都是因為被哈克吸引，尊重哈克才加入的
哈克確實有錯，錯在他低估了貓音這個豬隊友壞事的能力，錯在他沒有當機立斷的把她帶回去，但這跟貓音因為腦衝，幼稚而害死親哥的頭號戰犯不可一概而論
結果最信任右近的人不是貓音這位親妹妹，而是跟右近相處時日尚短的哈克
>當下段使用結果論的時候，這邊結果論來看就是哈克做了錯誤的決策。
以結果論來說，答案是未知，因為沒人知道派其他人過去是否能擋得下貓音的淚眼攻勢，如果這招很好擋，他們老早就將貓音一路倒吊會城，貓音也不會有拖親哥後腿的機會了
>只是貓音仍然堅持做蠢事而已...
贊同啊，貓音的任性，幼稚和沉不住氣壞了右近的大計，頭號戰犯當之無愧
>另外法律上的不作為犯必須要建立在有保護、妨礙或是監督義務的人上
這倒是，因為他們全都沒有義務遵守哈克的命令，雖然哈克是領隊，但並不算是有實權，除了貓音是為了哥哥大人才勉強和哈克共事之外，其他人都是因為被哈克吸引，尊重哈克才加入的
哈克確實有錯，錯在他低估了貓音這個豬隊友壞事的能力，錯在他沒有當機立斷的把她帶回去，但這跟貓音因為腦衝，幼稚而害死親哥的頭號戰犯不可一概而論
結果最信任右近的人不是貓音這位親妹妹，而是跟右近相處時日尚短的哈克
>當下段使用結果論的時候，這邊結果論來看就是哈克做了錯誤的決策。
以結果論來說，答案是未知，因為沒人知道派其他人過去是否能擋得下貓音的淚眼攻勢，如果這招很好擋，他們老早就將貓音一路倒吊會城，貓音也不會有拖親哥後腿的機會了
無念 ID:F53iGI7U 15/12/29(火)19:58 No.727373
>感覺問題挺大的www
我覺得他的邏輯，問題確實很大
>如果做不到兩者完全抽離結論好看有什麼用？
為何要做到兩者完全抽離？不完全抽離你就看不出人之常情無法抵消犯下的過錯了嗎？不完全抽離你就看不出感情不能拿來當作脫罪的藉口嗎？不完全抽離會對"人之常情無法抵消犯下的過錯"這一邏輯造成損害嗎？
要分析劇中的角色為何會做出那種決定，感情是不可不提的，因為那正是他們會犯錯的主要原因，無論是哈克沒有當下把貓音拖回去，還是貓音堅持犯蠢都是因為感情
不管怎麼看，貓音還是頭號戰犯，最終戰的第一豬隊友啊
我覺得他的邏輯，問題確實很大
>如果做不到兩者完全抽離結論好看有什麼用？
為何要做到兩者完全抽離？不完全抽離你就看不出人之常情無法抵消犯下的過錯了嗎？不完全抽離你就看不出感情不能拿來當作脫罪的藉口嗎？不完全抽離會對"人之常情無法抵消犯下的過錯"這一邏輯造成損害嗎？
要分析劇中的角色為何會做出那種決定，感情是不可不提的，因為那正是他們會犯錯的主要原因，無論是哈克沒有當下把貓音拖回去，還是貓音堅持犯蠢都是因為感情
不管怎麼看，貓音還是頭號戰犯，最終戰的第一豬隊友啊
無念 ID:yG1KyqJk 15/12/29(火)21:01 No.727417
在看11集前 我只有看動畫 在11集看完後 我馬上去看遊戲視頻
我發現:就算只看動畫版 貓音的問題還是一眼就能看出來...就是在綁架事件上 不希望老哥和皇女走得太近 就希望把事情鬧大 讓皇女事後遭受壓力使其放棄(包括想像中的老哥責備皇女) 所以先是要求老哥立刻救人 接著建議帶兵--甚至全城出動也沒關係 她沒想到這種綁架事件在一人統治體系下足以動搖國家 只是順著自己的私心要求...沒錯 這就是"不成熟" 我們沒法苛責貓音 因為她的學識無法彌補她的經驗缺乏和待人處事 但...在最後 就引發了悲劇 導致哈克最後違背真心的決定 就遊戲結束時的局面來看 可真是最糟的局面 不過就算沒發生這些事 大和也是壁崩解就是了==
我發現:就算只看動畫版 貓音的問題還是一眼就能看出來...就是在綁架事件上 不希望老哥和皇女走得太近 就希望把事情鬧大 讓皇女事後遭受壓力使其放棄(包括想像中的老哥責備皇女) 所以先是要求老哥立刻救人 接著建議帶兵--甚至全城出動也沒關係 她沒想到這種綁架事件在一人統治體系下足以動搖國家 只是順著自己的私心要求...沒錯 這就是"不成熟" 我們沒法苛責貓音 因為她的學識無法彌補她的經驗缺乏和待人處事 但...在最後 就引發了悲劇 導致哈克最後違背真心的決定 就遊戲結束時的局面來看 可真是最糟的局面 不過就算沒發生這些事 大和也是壁崩解就是了==
>>贊同啊，貓音的任性，幼稚和沉不住氣壞了右近的大計，頭號戰犯當之無愧
不過身為愛護妹妹的好哥哥
右近始終都沒有責怪妹妹...
不過身為愛護妹妹的好哥哥
右近始終都沒有責怪妹妹...
>>No.727419
你確定右近那麼長的遺言只留兩句給妹妹不是另一種變像懲罰嗎...
你確定右近那麼長的遺言只留兩句給妹妹不是另一種變像懲罰嗎...
無念 ID:AtbNZITk 15/12/29(火)23:05 No.727463
白皇把人類變成史萊姆也沒錯，
貓音錯什麼
貓音錯什麼
無念 ID:JotwzYHI 15/12/29(火)23:50 No.727509
擺明是為了推動劇情以及讓主角正式承擔責任才出現的震撼彈
有必要這麼糾結嗎
這種橋段一堆作品都會出現好嗎
明明就很多因為主角不成熟害死自己親人或師父之類的劇情
有必要這麼糾結嗎
這種橋段一堆作品都會出現好嗎
明明就很多因為主角不成熟害死自己親人或師父之類的劇情
>>No.727500
一群不成熟的人在要求一名蘿莉作應該出比自己還成熟的事的爭論
一群不成熟的人在要求一名蘿莉作應該出比自己還成熟的事的爭論
無念 ID:iICoDm.w 15/12/30(水)00:27 No.727530
無念 ID:AChgJmeE 15/12/30(水)01:10 No.727544
無念 ID:VoCc9f/. 15/12/30(水)01:12 No.727545
無念 ID:VoCc9f/. 15/12/30(水)01:22 No.727548
就我個人來說這種程度的劇情安排還不到我黑角色的標準
只是如果下一作喵音對哈克講甚麼
「你才不是我的哥哥」「我的哥哥才不會像你OOXX」
之類的這種任性幹話，我大概會跟著上面的島民狂黑猛黑吧
只是如果下一作喵音對哈克講甚麼
「你才不是我的哥哥」「我的哥哥才不會像你OOXX」
之類的這種任性幹話，我大概會跟著上面的島民狂黑猛黑吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:6mVZl12. 15/12/30(水)01:54 No.727555
無念 ID:uV8/x4Tg 15/12/30(水)03:33 No.727566
>「你才不是我的哥哥」「我的哥哥才不會像你OOXX」
會講這種話也不奇怪，貓音從始至終都是位不成熟的超級兄控，在她還沒成長起來前右近就被自己殺了，不成熟的她為了不讓這種愧疚感侵蝕自己的心靈
別說懺悔了，即使變得更加偏執也不奇怪，哈克下一代除了不能讓自己露出馬腳之外，還得扮演心裡醫生的角色
會講這種話也不奇怪，貓音從始至終都是位不成熟的超級兄控，在她還沒成長起來前右近就被自己殺了，不成熟的她為了不讓這種愧疚感侵蝕自己的心靈
別說懺悔了，即使變得更加偏執也不奇怪，哈克下一代除了不能讓自己露出馬腳之外，還得扮演心裡醫生的角色
>就我個人來說這種程度的劇情安排還不到我黑角色的標準
所謂黑一個角色，應該是對一個角色強加莫須有的罪名吧？可是貓音犯下的錯卻是實實在在的，她的幼稚與任性在劇中也不是第一次提及，何來黑貓音一說？
只是點出一個事實，貓音因為自己的幼稚和任性而害死了自己的哥哥，成了最終戰的頭號戰犯
至於下一部會不會將她洗白還很難說，前作的萌蘿庫婭可是連贖罪的機會都沒有就徹底的壞掉了
對比本作品三大萌蘿的遭遇，阿露露根本就是作者的親女兒，雖然害死了自己的奶奶（那些混混再囂張下去的話，起義遲早都會發生的，阿露露只是讓事情提前），但之後有機會洗白和成長
杏樹的下場會如何還很難說，她是否能在短時間成長成一個可以統率大和的女皇依然是未知數，截至目前為止，她唯一一次讓人佩服的表現，只有綁架事件時願意低頭道歉，展示出她的氣量不錯
這些皇n代中，只有久遠有表現出皇者氣場，尤其是她收服劍聖的那一幕，霸氣都漏出來了
所謂黑一個角色，應該是對一個角色強加莫須有的罪名吧？可是貓音犯下的錯卻是實實在在的，她的幼稚與任性在劇中也不是第一次提及，何來黑貓音一說？
只是點出一個事實，貓音因為自己的幼稚和任性而害死了自己的哥哥，成了最終戰的頭號戰犯
至於下一部會不會將她洗白還很難說，前作的萌蘿庫婭可是連贖罪的機會都沒有就徹底的壞掉了
對比本作品三大萌蘿的遭遇，阿露露根本就是作者的親女兒，雖然害死了自己的奶奶（那些混混再囂張下去的話，起義遲早都會發生的，阿露露只是讓事情提前），但之後有機會洗白和成長
杏樹的下場會如何還很難說，她是否能在短時間成長成一個可以統率大和的女皇依然是未知數，截至目前為止，她唯一一次讓人佩服的表現，只有綁架事件時願意低頭道歉，展示出她的氣量不錯
這些皇n代中，只有久遠有表現出皇者氣場，尤其是她收服劍聖的那一幕，霸氣都漏出來了
無念 ID:OqulPZuo 15/12/30(水)04:48 No.727576
> 所謂黑一個角色，應該是對一個角色強加莫須有的罪名吧？可是貓音犯下的錯卻是實實在在的
> 只是點出一個事實
某人早點掌握神力 很多悲劇都不會發生
這麼說來 那位也算是戰犯了 只是不是頭號戰犯而已
> 只是點出一個事實
某人早點掌握神力 很多悲劇都不會發生
這麼說來 那位也算是戰犯了 只是不是頭號戰犯而已
無念 ID:VoCc9f/. 15/12/30(水)10:37 No.727607
>>No.727573
所謂黑一個角色，
應該是對兩個不同的角色發生同一件事的雙重標準吧？
可是啊露露和貓音一樣犯下的同樣的錯卻是實實在在的，她的幼稚與任性在劇中也不只發生一次，
我只是點出一個事實，
啊露露因為自己的幼稚和任性而害死了自己的老奶奶，
成了開戰的頭號戰犯，
而且還和貓音一樣不聽白皇的勸告衝出戰場自殺，
只是被白皇原地復活,
以任性與幼稚來說比貓音更過分，
之後也不見有補救的行為，
不是比貓音更過分嗎？
所謂黑一個角色，
應該是對兩個不同的角色發生同一件事的雙重標準吧？
可是啊露露和貓音一樣犯下的同樣的錯卻是實實在在的，她的幼稚與任性在劇中也不只發生一次，
我只是點出一個事實，
啊露露因為自己的幼稚和任性而害死了自己的老奶奶，
成了開戰的頭號戰犯，
而且還和貓音一樣不聽白皇的勸告衝出戰場自殺，
只是被白皇原地復活,
以任性與幼稚來說比貓音更過分，
之後也不見有補救的行為，
不是比貓音更過分嗎？
無念 ID:VoCc9f/. 15/12/30(水)10:54 No.727608
無念 ID:VoCc9f/. 15/12/30(水)10:57 No.727609
>不是比貓音更過分嗎？
不管阿露露是否比貓音過分都無法抹消貓音是頭號戰犯的罪孽，無法改變她的獨斷專行壞了右近的計劃，直接害了哥哥的事實
>啊露露因為自己的幼稚和任性而害死了自己的老奶奶，成了開戰的頭號戰犯
這帽子可大了，阿露露害死了奶奶沒錯，不過開戰的頭號戰犯可輪不到她，當時會起義的主要原因是國家已經腐爛到一個極致，人民連吃都吃不飽
連年征戰再加上重稅，日子很難過，人民已經窮到快活不下去的狀況，什麼時候爆發起義都不意外，阿露露頂多是個讓隴跑去送人頭的引子
可貓音呢？直接讓右近的藏招失敗，害死親哥，這罪孽怎可相提並論？頭號戰犯之名當之無愧
>假面之力再使用下去的話，
>遲早也會化成光，
>貓音只是讓事情提前
假面之力是過度使用才會化成光，不是貓音的幼稚衝動與任性發作的話，以右近的實力不見得需要過度使用假面之力，這情況跟阿露露差多了
至於洗白的部分？阿露露事後不但是白皇的女兒，還幫了大家不少的忙，在圖斯建國初期，她和墓庫魯可是極珍貴的戰力，可說是開國工臣之一
和貓音這種因為自己的任性而令隊伍折損重大戰力，害國家痛失國棟的罪孽一比，功過自是不言而喻，何來雙重標準之有？
將開國工臣和害死國家棟樑的人拿來比，是不是搞錯了什麼？阿露露雖然害死了自己的奶奶，但她之後的行動對圖斯貢獻頗大
至於貓音？眼中除了哥哥還是哥哥，“要繼續扮演下去，因為那是兄長大人的遺志”， 哇靠，我從來都沒有見過如此自私的人
不管阿露露是否比貓音過分都無法抹消貓音是頭號戰犯的罪孽，無法改變她的獨斷專行壞了右近的計劃，直接害了哥哥的事實
>啊露露因為自己的幼稚和任性而害死了自己的老奶奶，成了開戰的頭號戰犯
這帽子可大了，阿露露害死了奶奶沒錯，不過開戰的頭號戰犯可輪不到她，當時會起義的主要原因是國家已經腐爛到一個極致，人民連吃都吃不飽
連年征戰再加上重稅，日子很難過，人民已經窮到快活不下去的狀況，什麼時候爆發起義都不意外，阿露露頂多是個讓隴跑去送人頭的引子
可貓音呢？直接讓右近的藏招失敗，害死親哥，這罪孽怎可相提並論？頭號戰犯之名當之無愧
>假面之力再使用下去的話，
>遲早也會化成光，
>貓音只是讓事情提前
假面之力是過度使用才會化成光，不是貓音的幼稚衝動與任性發作的話，以右近的實力不見得需要過度使用假面之力，這情況跟阿露露差多了
至於洗白的部分？阿露露事後不但是白皇的女兒，還幫了大家不少的忙，在圖斯建國初期，她和墓庫魯可是極珍貴的戰力，可說是開國工臣之一
和貓音這種因為自己的任性而令隊伍折損重大戰力，害國家痛失國棟的罪孽一比，功過自是不言而喻，何來雙重標準之有？
將開國工臣和害死國家棟樑的人拿來比，是不是搞錯了什麼？阿露露雖然害死了自己的奶奶，但她之後的行動對圖斯貢獻頗大
至於貓音？眼中除了哥哥還是哥哥，“要繼續扮演下去，因為那是兄長大人的遺志”， 哇靠，我從來都沒有見過如此自私的人
無念 ID:4a/I2hL. 15/12/30(水)12:38 No.727627
老實說啦
貓音那一下一般根本就是逆轉FLAG，製作組硬要用這來表他還不夠明顯嗎?
然後死人自己不把人殺死或把假面拿走，搞到自己要用命去擋，關鍵時刻還管什麼騎士道之類的可敬的對手之類的根本活該
在那個情況下根本就該當場讓他無力化的
然後你不管說再多叫他不要跟來叫哥哥廚的妹妹不耍任性怎麼可能
相處那麼久還不是知道扯上自己貓音就會變得像那個年紀的孩子
哈克唯一的錯也就只是當下沒有把貓音綁起來或是強硬地帶回去而已
可是就人情上哈克也會擔心死人
總之，很大一部分根本就是要出三代，不然通常就是快樂的收尾了
硬要黑貓音把錯都怪到他身上不必大可不必
貓音那一下一般根本就是逆轉FLAG，製作組硬要用這來表他還不夠明顯嗎?
然後死人自己不把人殺死或把假面拿走，搞到自己要用命去擋，關鍵時刻還管什麼騎士道之類的可敬的對手之類的根本活該
在那個情況下根本就該當場讓他無力化的
然後你不管說再多叫他不要跟來叫哥哥廚的妹妹不耍任性怎麼可能
相處那麼久還不是知道扯上自己貓音就會變得像那個年紀的孩子
哈克唯一的錯也就只是當下沒有把貓音綁起來或是強硬地帶回去而已
可是就人情上哈克也會擔心死人
總之，很大一部分根本就是要出三代，不然通常就是快樂的收尾了
硬要黑貓音把錯都怪到他身上不必大可不必
無念 ID:V5YP.xeY 15/12/30(水)12:47 No.727628
無念 ID:7v/83dXc 15/12/30(水)12:49 No.727629
>>No.727619
你都把阿露露害死奶奶的錯推到國家上
那為啥不把貓音的錯也怪上去?
今天國家沒發生動亂右近還要被追殺嗎?雙重標準無誤
你說阿露露是開國功臣也是之後的事情
完全是在模糊她害死奶奶這事的焦點
今天貓音惹出的事情就斷在這
你怎麼知道她三代會不會也是開國功臣?
你都把阿露露害死奶奶的錯推到國家上
那為啥不把貓音的錯也怪上去?
今天國家沒發生動亂右近還要被追殺嗎?雙重標準無誤
你說阿露露是開國功臣也是之後的事情
完全是在模糊她害死奶奶這事的焦點
今天貓音惹出的事情就斷在這
你怎麼知道她三代會不會也是開國功臣?
>你都把阿露露害死奶奶的錯推到國家上
我只有說發生起義是國家本身腐朽不堪的錯，可從來沒有否定阿露露害死了奶奶哦？幫我扎一個稻草人也無法磨滅貓音是頭號戰犯的事實，省省吧
>完全是在模糊她害死奶奶這事的焦點
沒啊？我每篇回文都說她害死了奶奶啊？模糊焦點的人是你吧？要幫貓音脫罪也用不著這樣
>你怎麼知道她三代會不會也是開國功臣?
那就等三代了，目前的貓音只是個自私的頭號戰犯無誤
我只有說發生起義是國家本身腐朽不堪的錯，可從來沒有否定阿露露害死了奶奶哦？幫我扎一個稻草人也無法磨滅貓音是頭號戰犯的事實，省省吧
>完全是在模糊她害死奶奶這事的焦點
沒啊？我每篇回文都說她害死了奶奶啊？模糊焦點的人是你吧？要幫貓音脫罪也用不著這樣
>你怎麼知道她三代會不會也是開國功臣?
那就等三代了，目前的貓音只是個自私的頭號戰犯無誤
無念 ID:VoCc9f/. 15/12/30(水)13:18 No.727637
>>No.727631
所以重點是你的雙重標準
阿露露害死了奶奶>不是大錯
貓音害死親哥哥>頭號戰犯
阿露露3次不聽指示返回戰場，招致死亡>成長？
貓音不聽指示返回戰場>幼稚
你確定你真的不是無腦黑
假如你用結果論請等3代再黑
而且正因為有白皇幫手收拾殘局，
才使得阿露露成不了戰犯，
否則老奶奶死後大概也會滅村吧！
所以重點是你的雙重標準
阿露露害死了奶奶>不是大錯
貓音害死親哥哥>頭號戰犯
阿露露3次不聽指示返回戰場，招致死亡>成長？
貓音不聽指示返回戰場>幼稚
你確定你真的不是無腦黑
假如你用結果論請等3代再黑
而且正因為有白皇幫手收拾殘局，
才使得阿露露成不了戰犯，
否則老奶奶死後大概也會滅村吧！