[新番捏他]異世界迷宮でハーレムを 38

真的不得不說，那件微妙強調小小胸部的衣服，真是太邪惡了。

年齡與羅克姍同年，道夫初看耳朵尖細還以為是精靈，而且不知道這世界矮人的標準是如何，肌肉的程度不算很顯眼，不如說身形都很細小。

這世界女性矮人的特徵就是髮量很多，瑟利綁成一束時擺頭，頭髮還會有奇怪的動態。

不過瑟利的態度似乎有點微妙，特地用一副很擔心的表情強調自己已經探索者Lv10了。

>>No.3317804
這張顯得胸部不小.....

追問探索者已經Lv10有什麼問題後，瑟利回答這樣就代表無法成為鍛冶師了。

看來是一個需要慢慢詢問的話題，讓眾人坐下來進一步問。原來普遍認知矮人會在探索者Lv10的時候會變更職業成鍛冶師，但並非所有矮人都能變，而是要擁有在迷宮內活躍才能的矮人才能變成鍛冶師。

總而言之瑟利似乎沒有在迷宮發揮的才能，至少目前她沒有鍛冶師的職業。

....幹啥不設定成女半身人就好了?

但真的是因為沒有才能才沒成為鍛冶師嗎? 職業是後天得到的，道夫就是到這世界後才獲的英雄和盜賊的職業，魔法使也是經過複雜的條件獲得的，單就只有鍛冶師這樣強調先天性嗎?

繼續詢問，是探索者Lv10後就絕對沒辦法了嗎。原來是鍛冶師公會只會受理探索者Lv10的轉職，但調查的話過往也並不是沒有這以外的先例。

很顯然地是有一個特別條件，才能只是一個抽象的講法，就像道夫經由某些途徑才獲得職業一樣，矮人的鍛冶師也是需要某種特殊的條件才能滿足並轉職。

不過也可能真的無法轉職，總會有一定的風險。但直接買到鍛冶師的奴隸很難，原鍛冶師又很難鑑定(男主角的鑑定非隊友的情況下只能看對方目前的職業)買瑟利的話即使沒能轉職，但對團隊來說也還是有幫助，而且...

瑟利有瑟利的魅力，因為不能轉職成鍛冶師而拒絕太可惜了，不如說這是夢寐以求第二人的類型。
道夫思考同時瑟利不斷在自薦自己，讓男主角很意外究竟是這麼想把自己賣掉。

看貨的時間結束，這裡刻意離開給客人思考時間也很有趣。
對於這麼積極想把自己賣掉，蘿克姍認為是因為主角的條件很好。

>>No.3317811
因為鍛治通常都是矮人專長吧

至少蘿克姍認為或許是本來就希望能進迷宮，所以才這樣。至於蘿克姍是主人的話就算不進迷宮也想在身旁服侍。(狗耳很可愛，摸摸摸)
然後在蘿克姍的角度來看瑟利，雖然對矮人不了解，但即使沒才能只要有覺悟，加上努力與鍛練就行了!(蘿克姍的標準)

蘿克姍接著講，雖然無法長時間活躍，但只要價格便宜也是件不壞的選擇。但偷偷透過鑑定知道對方年齡的道夫認為明明和蘿克姍同年，怎麼無法長時間活躍。
原來這世界的矮人雖然是尖耳，但年輕的耳朵比較飽滿，而老年則呈現下垂狀，所以蘿克姍才認為耳朵已經呈下垂著瑟利年紀應該不小，但男主角因為鑑定過了，所以只是單純知道一個小知識，而且畢竟年老會影響到商品，奴隸商不可能不提到。

照顧奴隸的奶奶又登場了，讓蘿克姍請求離席去寒暄。

接下來就是談價錢的時候了，對方雖然不是鍛冶師，但只有16歲也接受能成為性奴隸，又是處女所以不用擔心得病。
正因為知道道夫會需要這些細節，所以才會特地帶奶奶來讓蘿克姍離席，好方便談這樣的內容，某方面真的是替客人設想，不過道夫開始擺高姿態。

還進一步解釋關於耳朵的事情，瑟利的耳朵是天生的，簡單說就是生來就一副蘿莉顏的老臉(有夠衝突的講法)。因為如此多少影響到商品價值所以開價會給低一些，此外瑟利因為是初年度奴隸，稅金的緣故也會讓售價比較便宜。

簡而言之就是奴隸稅金是一萬，但庶民則是三萬(主角自由民是10萬)。為了避免有人想要逃稅特意把自己賣掉只為了繳比較便宜的奴隸稅金，然後繳完又迅速把自己買回來這樣逃稅的手段。
而特地定下成為奴隸的第一年要繳的稅金是三萬而不是一萬。蘿克姍應該當初是因為已經繳了初年度奴隸的稅金，所以有把那些算進售價中。

零零總總下來30萬，然後才剛過來教育可能不足夠，所以27...26...25萬，就這個價錢吧。

原來道夫一直擺高姿態，表現出信趣缺缺的樣子，就是在等奴隸商人自己喊低價錢，但25萬看來是極限了。
總之再買件價值4000元的侍女服成包一起購買吧，如此一來總價就以25萬4千....不，因為交易愉快給個特別價17萬7千8百元成交吧。

真是天殺好用的3成優惠技能。

付款完成後蘿克姍也回來了，主角回答確定把瑟利帶進來，但蘿克姍的表情...

但也只能微笑了，雖然只有一瞬間但主角還是注意到，多少有些在意只好進一步讓蘿克姍明白自己是前輩，後輩就交給她照顧了。

是的，大老婆是你，放心吧。

蘿克姍：我是一號奴隸蘿克姍，請多多指教。
道夫內心聲：不知不覺成為一號奴隸的地位了。
瑟利：果然是奴隸嗎，還以為是年輕的太太。
蘿克姍：年輕的太太什麼，不敢當。
道夫內心聲：蘿克姍這裡你就不直言否定了阿。

大老婆第一句話想要來個下馬威，二老婆第一句話就討好大老婆，真懂事。

因為蘿克姍的狀況實在太好了，讓瑟利雖然打聽到說曾經在這裡是奴隸，但還一直懷疑是不是搞錯了。只能說主角給奴隸的待遇真的很好，畢竟是當老婆來養。
然後訊息卡上的瑟利的頭髮真的有夠澎，難怪平常要綁起來。

必要的手續完成後，侍女服會在十日後送去，就這樣瑟利正式成為主角的人了。

離開奴隸商會後，主角講了就前往冒險者公會飛回家吧，同時和瑟利組成隊伍，而瑟利似乎注意到什麼，反應有些奇特。

組成隊伍就成看成員的資料，果然沒有鍛冶師的職業。也說不定與戰士、劍士或商人一樣，要村人Lv5之後才會開放取得鍛冶師。

瑟利詢問是否會有其他冒險者來組隊，蘿克姍否定後瑟利進一步問，可是不是說要回家嗎。

會有這對話是因為探索者的移動只能在迷宮內使用，想在野外則需要冒險者的技能，訊息卡上顯示是探索者的道夫應該是沒辦法直接從冒險者公會飛回家才對。

而蘿克姍直接放棄對瑟利說明，總之跟上吧。

超乎瑟利理解的情況，明明是探索者的主角卻能透過冒險者公會返回家中，不過實際上主角用的也不是冒險者的技能野外漫步，而是傳送。因為家中塗上的遮蔽水泥會阻礙野外漫步，但傳送卻不會。

很意外的瑟利靠自己就推論出道夫該不會擁有複數的職業，不過男主角也和瑟利坦言那技能並不是冒險者的職業，而是另一種移動魔法－傳送。

經過價值觀重新洗禮後，瑟利誠惶誠恐地坐上椅子後，道夫好奇該不會有人擁有複數職業，結果似乎只存在於神話當中，要再詳細解說也很麻煩，就要瑟利把主角理解成那回事吧。

為了避免瑟利繼續追問下去，開始詢問一些給瑟利必要的日用品，像是內衣之類，結果又是一陣這樣買新品真的可以嗎的來回。

但武器就不能馬虎了，瑟利因為力氣夠大所以槍和槌都會用。
因為主角團隊主要前線都只是負責壓制敵人而已，真正殲滅敵人的是主角的魔法，在前線拿槌揮舞也沒問題。

聽到魔法的關鍵字，瑟利又開始問了，難道真的是複數職業嗎，甚至雖然是自己講的也還不敢相信，還要男主角和蘿克姍重複肯定。

總之強行說服了，而且因為是秘密不可以對外說。
本話完。

歡慶瑟利成功入隊(後宮)，其實從初次互動就可看出瑟利和蘿克姍個性上的差別
比起雖然有察覺不同但既然是主人就萬事都接受的蘿克姍，瑟利明顯就是想要弄明白其中原因的人
這樣的思考邏輯讓很多時候男主角還比較理解瑟利一點

然後瑟利外型雖然頭髮扎兩邊很微妙，但Q版頭像的瑟利其實挺可愛的。

蘿莉! 幼女! 矮人! 貧乳!

>>No.3317860
完了完了，這麼天然不經人事的小妾，必須要麻煩由大老婆來引導了。

下一話%%%

蓬蓬頭看起來會很可愛...

希望這部的漫畫版能畫很久啊

感覺瑟利一直追問複數職業的事情 是因為也希望成為鍛制師嗎?
有小說黨知道這邊有埋甚麼伏筆嗎?

>>No.3317837
這時候心裡在想什麼呢

>>No.3317867
>>No.3317971
其實會一直問複數職業只是瑟利的個性使然
下話就會講到，她這種會想要探求事情原因的個性還被媽媽教訓過
「知道超出自己範疇的事物會招自毀滅」
但即使如此瑟利還是不自覺展現對於知識的渴望
不過她確實想要成為鍛造師，當初也是自己努力跑去想辦法鍛練的

>>No.3317872
要%%%可能要再等兩到三話
這之前還要再刷新瑟利的世界觀幾次

>>No.3317889
其實覺得一開始漫畫只打算先畫到瑟利篇看情況(一開始的預想圖只有兩位后宮)
但前幾回主角在構思隊伍的時候，前衛還畫上了龍人
感覺就是漫畫知名度被成功打開來了，沒意外會一直畫下去

>>No.3318012
就蘿克姍其實比想像中還容易吃醋，雖然隊伍人數增加確實比較好
但想到能服侍主人的不再僅限她自己的時候還是會有點吃味
後來幾次主角跳過蘿克姍直接問其他人時，都會讓主角意識到自己選錯選像了

>>No.3317971
複數職業本身不是重點
瑟利是包括主角在內隊上最聰明的人
同時求知慾旺盛
所以有問題就想弄清楚
不過她想當鍛冶師也是真的
只是與她追問複數職業無關

>>No.3318022
感謝
>>No.3318012
不難理解 就是不安跟焦慮吧

即使前面已經有心理準備了 但在自己不知道的情況下就決定了新成員的加入
一瞬間深怕自己現在的生活與地位會發生變化的不安全感與隨之產生的焦慮

但隨後想想 哪怕真的失去了現在的地位..那也是主人的決定 身為奴隸的自己是沒有干預的權力的
於是快速的強顏歡笑

道夫補上的那些話就是給他安全感

>>No.3317971
不是
她看到主角的外掛神蹟就是一直問，之後也是會問
因為主角給她的道具鍛造成功率是100%
按照一般傳統的知識是會有失敗率的
但是主角有鑑定看的到裝備技能格不會有這個問題
不過到後來她也猜到懶得問了
反正就是知道主角有某些特別的能力

很想把這一大束頭髮放下來啊.....
長期這樣束放下來應該很像轟娒啦的髮型.......

所以說後宮到底怎樣成為奴隸的?

>>No.3318284
犬人:部族裡的紛爭被迫賣身當奴隸
矮人:當不上鍛造師也沒修得巫女職,家庭因素賣身
貓人:非法捕魚被抓
龍人:父母皆奴隸>天生奴隸
精靈:被政變後貶為奴隸
好像是這樣吧? 印象有點模糊了

這內容實在比礦泉水更水... 所以什麼時侯%%%

>>No.3318303
漫畫版羅克姍之前是說家裡繳不出稅金被賣掉 小說不同嗎

>>No.3318316
記得後面有個獸人女跑出來說要跟奴隸1決鬥,然後嗆聲說奴隸1會被賣都是她搞得,很肚爛奴隸1什麼的,要趁在貴族騎士團見證下的決鬥中弄死奴隸1什麼的..... 好像是這樣子吧?

常識人入隊了
之後會看到瑟利各種常識人三觀www

>>No.3318316
直接原因是付不出錢
但之所以會這樣就是因為被人陷害

>>No.3318313
多喝水有益身體健康
這部就是日常番，%%%只是日常的調情元素而已

>>No.3318316
繳不出稅金是被後來會出現的某個狼人族女人搞的
理由就只是看羅克山大奶+顏值漂亮忌妒而已

之後狼女跟羅克珊決鬥敗北,結果被自己的主人殺掉
然後狼女的主人(99等級)為了名譽跟主角決鬥,下場是被輕鬆幹掉

此時主角的實力被貴族注意到,之後就接入政變篇取得主角夢寐以求的精靈奴隸

>>No.3318316
印象有點久了 不知道對不對
矮人祖父那代好像是名匠 到父親這代沒落了
所以羅莉拼命想取得鍛造職或巫女要養家
結果到冒險者10級還取不到這兩個職業
為了減輕家裡負擔 才主動賣掉自己

主角隊伍裡面的常識人 常常會被主角隊伍的異常搞到沉默以對
尤其是賦予方面

>>No.3318267
>>長期這樣束放下來應該很像轟娒啦的髮型

漫畫黨路過
之前聽人討論好像是因為髮質關係不這樣綁會炸毛之類的?

之前劇透有人說會買到一隻暗中反抗的

是這隻嗎？

大概多久會幹矮人

>>No.3318455
以小說來說買了奴隸就是先帶回家淨身順便欣賞裸體
之後帶上床
沒意外兩~三話後

>>No.3317867
>完了完了，這麼天然不經人事的小妾，必須要麻煩由大老婆來引導了。
>>No.3318022
>就蘿克姍其實比想像中還容易吃醋
>>No.3318034
>不難理解 就是不安跟焦慮吧
唉~這個很懂喔
接下來上演大家族生死鬥(X
接下來上演大家族夜間生死鬥(..

>>No.3318313
這作品就是作者妄想自己穿越異世界後的行動
所以主角的行動才會好像很合理同時完全沒冒險成份

>>No.3318445
是政變得到的精靈奴隸
一開始瞧不起主角,只想快點靠精靈議會重掌權力
但隔天主角出門回家後
精靈奴隸就被羅克珊調教到乖的跟條狗一樣

根據主角敘述,農人奴隸跟貓人奴隸知道整個調教過程
不過就算主角想問
這兩人表現的畏懼眼神也讓主角不打算多加過問了

>>No.3317821
鍛冶

>>No.3318441
矮人被設定毛很多，男的鬍子多，女的頭髮多，
大概就是不燙髮，看起來也像爆炸頭的髮量，
頭髮不剪不處理的話，大概會變成魔族大隔世。

>>No.3317971

接下來的部分是道夫開始研究怎樣讓瑟利升鍛冶師；
道夫認為問題出在臂力，所以目標以提升臂力為主。

>>No.3318631

所以以後會練成矮人版阿比嗎

>>No.3318644
不，用職業的隊伍BUFF就好。

>>No.3318473
挖幹 真內行

>>No.3318644
>所以以後會練成矮人版阿比嗎
>矮人版阿比
一定要這樣嗎?

龍人娘到底啥時才有阿...我好想被怪力壓制強迫榨精

>>No.3318735
三四五本以後你再來問問吧

話說這根本不蘿吧

>>No.3318897

有提到瑟莉是嬌小型但是並不算稚氣，不過因為耳朵的關係
，表現出了的氣質與常人眼中看來她其實是熟女

甚至在一段時間內,主角被人以為喜歡年紀大的w

>>No.3318796
5本會不會太樂觀......

兩年後再來問，我覺得是比較適當的回應。
畢竟下一隻是貓，龍人大概要很久。

>>No.3318926
就臉來說，會有種應該要接在
更修長的身體的感覺

下一話大概就是購物+洗澡

%%%可能會留到下下一話

>>No.3318796
>>No.3319003
>>No.3319052
不一定ㄛ
後面飆車的劇情來看大約可以在年底看到龍女!!
除非冰樹決定把每一個戰鬥細節跟職業技能跟床戲(主要)都畫好畫滿到極致...
有夠拖的雖然技能解說跟戰鬥場(床)面(上)我也是看的很開心就是了!!

>>No.3319150
其實我覺得漫畫版的瑟利比較符合小說的感覺
小說版四季童子畫的瑟利長這樣，根本就是十足的幼女了
蘿克姍和瑟利雖然還有點年經，但成長已經差不多定型了
如果照小說的畫風那矮人三、四十歲還是頂著這股幼女感
這樣完全是永遠娘的等級，尤其和瑟利比較常識人的感覺有點違背
所以漫畫版才把她修的像是長的比較小隻的少女
而沒有那樣重的幼女感

然後還有一點，這作品的漫畫是會真的%%%下去的
和一些擦邊球的作品還是有不同的界線
如果趴下去的對象是看起來真的很幼女，那恐怕就不能連載了

商人一副就是想早點賣掉的樣子還一直折價
男主一點都不覺得很有問題?

我要是男主就自己調校
竟然給一號奴力調

>>No.3319219
幸好你不是主角不然故事就不用演了ww

上車就對了話這麼多幹嘛, 這部就是亞人不可能懷上人類孩子所以能無限中出不是?

>>No.3319224
萬能農具(股間)

>>No.3319224
還有一個重點
就是奴隸能不能在增加

呃
所以這作品裡的鍛造師之所以失敗率高是因為除了主角以外沒人知道裝備有沒有格子是嗎?

反過來說只有有格子的裝備那成功率就是100%?

>>No.3319231
沒錯，就是沒有任何人看得到格子
所以都是賭運氣
所以才有矮人因為合成失敗而被砍頭

就因為成功率100%所以新加入的矮人一直被毀三觀

>No.3319231
沒錯
只有主角可以鑑定還有沒有技能格可以融合技能卡
這個世界的鍛造有兩種，一種是用迷宮的材料合成武器(技能格隨機出現，高級武器上限多)
另外一種就是融合技能卡到武器上，變成更好的武器

>>No.3317833
羅克珊真的很貴......

>>No.3319219
這部的奴隸商人對待奴隸比較接近職業仲介
所以是會擔心奴隸在主人身旁時的生活質素
所以實際上並沒有什麼隱情
單純就是認為主角是上客而推銷
因為主角不單能短時間賺到買羅克姍的金錢
而且對待奴隸也很好
所以看到主角開始動心就努力遊說
總比積壓存貨還要糧水支出
最後還不一定能賣給好人家

>>No.3319373
同感
再加上主角跟羅克珊有過一次示警盜賊的實例跟實力在
於情於理這家奴隸商把主角當成VIP客人對待並不為過

身為漫畫黨誠問一下有追小說的島民
後面主角進貨奴隸應該還是都找這家吧??

>>No.3319366
畢竟近乎完美...要找缺點還比較難
強力近戰職 會多種語言
性OK 不會懷孕 個性又非常忠犬

這次的矮人要挑缺點就稍多了
不難想像價格會被壓低

>>No.3319403
不好意思因為太久沒看了,忘了是下一位的貓娘還是龍人
其中1個是去王都的奴隸商人那買的

>>No.3319373
是這樣嗎?

自稱第一奴力的一開價就60萬還沒打折一毛都不能少
現在這位才半價30萬還打將近8折 25萬
兩人的條件也沒差很多也都同意性事
真的很難讓人不覺得沒有問題...w

>>No.3319373
聽起來這裡的奴隸商人真好
根本不像是奴隸了吧!

>>No.3319445

瑟莉是屬於有瑕疵的奴隸喔,就像前面講的因為耳朵的關係瑟莉被認為是大齡熟女
,如果不是主角穿越者對異世界的常識不熟,再加上有鑒定技能知道瑟莉實際年齡

瑟莉這種沒太大長處的瑕疵奴隸,其實價格很難根羅克珊這種特級精品比價

>>No.3319445
耳朵的關係
不是鍛冶師
新來不到一年教育還沒有做完(反而變成最常識的人)
新來不到一年人頭稅要付3倍

>>No.3319412
貓娘是找王都奴隸商
龍人是奴隸競拍得到的
>>No.3319518
主人有義務給奴隸基本生活
而除非改遺言,否則主人如果掛了奴隸也會一起殉死

比較特別的是
這個異世界有所謂的教會神殿,讓叛逃奴隸逃離主人後得以註銷奴隸卡並選擇重歸自由
但重歸自由後的奴隸通常不會被店家雇用
最終也就只能淪落盜賊或是妓女,所以很少有奴隸會選擇這條路

>>No.3319518
因為除犯罪奴隸外，其他奴隸仍有一定保護權

>>No.3319403
貓人是別家，龍人是拍賣會，精靈是公爵送的。
因為公爵好像知道主角想幹掉他，搶他老婆。

>>No.3319445
>>兩人的條件也沒差很多
你真的有看前面嗎?
麻煩你從羅克珊的歐派
然後再看一次雪莉的荷包蛋
好
跟我說 她們兩個的條件比起來怎麼樣?

感覺主角只是正好方便就手+挺便宜的才買下瑟利w
並沒有特別想要
好像有點可憐咧

>>No.3319581
你會覺得特價時順手買的衛生紙很可憐嗎?

>>No.3319581
難道你會去數至今吃過多少片麵包嗎？

>>No.3319588
應該是想嘗試不同風格自慰套時正好有折扣買下

衛生紙很像跟正妻辦完事後負責把兩人舔乾淨

>>No.3319592
呃...
大約6783片?

>>No.3319581
其實沒有上一回有提到農夫農到寶但是要使用這個寶就要鍛造師所以才去找阿蘭看那邊有沒有鍛造師(上一回有提到
主要是因為有一個專屬自己的鍛造師(矮子專職)又是女性奴隸(<<這才是重點)

比較想突然看到一件裝備然後價格又合適自己剛好又有研究這方面的問題也需要
所以沒有猶豫自己當場就買下來了未來也可以拿來做實(上)驗(床)對象(<<這才是重點)..比較像這樣

>>No.3319592
「想知道嗎？ 截至昨天為止是99822片」

>>No.3319581
就像是想買部二手跑車
剛好只有一台同型的，但車況一些問題需要自己想辦法整理一下才能上路

老闆也很阿沙力的給了很大折扣，男主也有意願自己動手嘗試修理看看，就馬上成交了

>>No.3319544
不好意思因為我是抱著插派的蘿莉控
所以我是雪莉>羅克珊
可以的話我還希望再買一隻職業是巫女的矮人...!!!1

>>No.3319649
不可能，你怎麼可能記得那麼清楚！

>不可能，你怎麼可能記得那麼清楚！
誰叫零式都不告訴你

>>No.3319687
「我記得吃過的所有麵包。蔥花、菠蘿、克林姆、日本麵包……所有令人難忘的麵包」

>>No.3319716

為什麼異世界迷宮會被某總帥劫串呢?

>>No.3319771
你只要知道下一話準備開%下下話開%
然後冰樹邊吃麵包邊畫圖w

>>No.3319518
就寵物店啊

>>No.3319691
它也沒告訴希洛他還得再吃幾片啊

>>No.3319687
自爆就不用吃麵包了

>>No.3318022
這部在O榜上開出來的數字很漂亮
可以撐很久吧

>> No.3319771
優雅不需要理由

>>No.3317801
衣服是多緊啊...肚臍超貼的
超想伸手去摳肚臍

>>No.3319854
因為某方面1000%會輸所以只好展現身體線條用別的性特徵去捕捉男人???

>>No.3319858
結果脫光後是黑膚色wwww

>>No.3319848
>>No.3319771
劇外的原因是dio樣的配音子安是傑克斯，所以總帥大人亂入是理所當然的......

但當作島上的日常也無不可啦──不，我相信這更有說服力

>>No.3319854
好奇+1
為什麼衣服要特地設計肚臍的凹陷啊？
還是她的肚臍有強大的吸力？

>>No.3319881
符合矮人的審美觀？
耳朵的話，細的矮人來看會嫌臭老
但反而正中主角的好球帶（聯想到精靈）

>>No.3319873
那是隔壁棚的姐姐派系!!

>>No.3319873
>>結果脫光後是黑膚色wwww

幹, 異色馬來貘膩XD

這世界的奴隸到底是啥概念。
像古代中國那樣簽賣身契的奴工嗎？
可是看奴隸商人的說法，對奴隸要提供食衣住行，還不能刻意虐待。
感覺像買了寵物回家養。

>>No.3319958
印象中比較發達的文明大都有完整規定奴隸權利的, 至少明面上和那些常見的把人當物品/牲畜的觀念差多了
所以說古中國人身買賣不是奴隸制的實際上也就自欺欺人

>No.3319958
大概就像古埃及希臘羅馬那樣,但是待遇稍微好點一點的奴隸吧

>>No.3319958
是左派教育把奴隸制度黑的太誇張
奴隸當然悲慘，但沒有電影電視劇演的那樣

普遍來講至少都有三種
欠債奴隸，戰爭奴隸，罪犯奴隸
後兩者做為外國蠻族跟罪犯當然是沒有任何保障的
但是欠債奴隸做為本國國民一般還是有一定保障
戰場上戰輸的人自殺也不願為奴，是常態

相對的羅馬帝國就流行過
羅馬人揮霍一空後乾脆當欠債奴隸的
最後不得不立法禁止欠債的羅馬公民做奴來還債
從債主的角度來看，撈不回債還要浪費錢多養一個非勞動力

其次中世紀農奴也是奴隸
中國奴婢也是奴隸，這兩者也不是完全沒有法律保障
雖然不平等，但施虐的主人也是會受罰的
以比例來說中世紀基本絕大部分人都是農奴

其實自己動腦想就知道了
奴隸是財產，買IPHONE回來就為了砸爛的人是有，但那是少數
多數人都是買回來用的，希望IPHONE是好好的
而且也跟時期市場有關，IPHONE一般都是貴的
奴隸也是一樣，但特定時期戰俘一堆，自然待遇就差了

另外一提，南北戰爭時期奴隸是很高價的
因為其他地方都廢奴了，進貨是相對過去困難的
奴隸生活一般是比跟過街老鼠沒兩樣的自由黑人好很多的（自己去研究賴比瑞亞黑歷史

>>No.3319958
中國古代的奴工，只是法律地位低主人一等，但仍然有法律保障，不是隨便主人打殺。
雖然在實務上，主人很容易找到理由處罰奴婢，"罰太重打死人"。
再者，賣身契也有活契和死契的差別。
活契的奴婢，隨時可能有家人來贖身。如果家人來贖時發現人死了，主家就會鬧上官司。所以主家對那些活契的會好一點。

你要說當寵物養也沒錯。因為奴婢是主家的"財產"，跟車子、房子差不多。你會隨便把自己的車子、房子砸爛嗎？

>>No.3319960
不知道你從那看來的說法，但像大明律、大清律例，是有明文規定奴婢買賣和人身權利的。

>>No.3319978
k島歷史教室 開課(敲碗

>>No.3319987
你誤解了什麼吧? 是說古中國的制度和實況其他發達文明的奴隸制差不多
都有明面上的完整規範
但否認古中國的是奴隸制的人很多

>>No.3320004
定義問題
如果定義廣義點
現在一對人也是資本主義下的奴隸

看來沒有%%%的場面島民智商都會上線然後各種的歪串歷史都會跑出來!!

讓我想起很久以前的網球串一路討論到羅馬地一次的奧運...

狹義的奴隸基本上要符合沒有失去人類的生命權的控制
當年南方奴隸真的是要死要活完全是看所有者而且沒有自己財產
農奴或奴婢之類的只是失去部分自由權
還有奴婢雖有奴這個字但也不過是勞工的程度
從紅樓夢的紀載奴婢以現在來看就只是中華式維多利亞女僕管家

>>No.3320004
因為一堆人想到的奴隸制就是指那種完全沒保障的類型
像日本人也一樣死不認古代有行過奴隸制
以古代來看當奴婢至少有飯吃和有地方住
跟著沒錢的老家也可能最後只會變兩腳羊
>>No.3320011
老婆的奴隸(ATM

>>No.3320023
故意殺害黑奴普遍在明面上也是犯罪吧

>故意殺害黑奴普遍在明面上也是犯罪吧
可是在白人法官眼裡都是輕罪甚至無罪吧,有判跟沒判根本沒兩樣

>>No.3320033
以前的吃案率應該很可怕就是了
畢竟一堆古人對黑人的態度很多都是視黑奴為家畜

>>No.3320023
>>從紅樓夢的紀載奴婢以現在來看就只是中華式維多利亞女僕管家
奴婢也分上下等。而有錢人家的奴婢，吃穿也往往好過窮苦農民。
從紅樓夢去觀察古代奴婢生活，這偏差也太大了。
紅樓夢主角是公子、小姐，又不是奴婢。而會出現在公子、小姐身邊的奴婢至少都是一等的貼身奴婢。
曹雪芹想來也不會去碰家裡內宅的人事，不清楚下等奴婢的生活狀況也是有可能的。

>>No.3320033
>>故意殺害黑奴普遍在明面上也是犯罪吧

如果是美國過去可以合法擁有奴隸的時代/地區的話...

你殺你所擁有的黑奴不犯法
你殺別人所擁有的黑奴犯法 (除非那個黑奴的主人允許你殺他的黑奴)

你在公共場合殺你所擁有的黑奴可能會因為製造垃圾這類的理由而需要負責清理否則被罰?

>>No.3320037 >>No.3320038
那古中國弄死家奴的又會逃不掉要填命嗎?
沒有打算黑誰, 不過不覺得應該雙重標準而已
至少白人在基督教教義下也是較早推翻奴隸制的
華人推翻人身買賣也是西方的影響

>No.3320051
看你權勢大不大而以,通常這種事都是拿錢往官府一塞了事

>>No.3320050
啊有些地方好像射殺逃亡中的黑奴也不犯法(不需要持有者允許)

>>No.3320051
就事論事中國人權自古以來就不存在

大學教授有提過某個滿清大官的著作記錄裡，
大概一百年前還有肉人，掛在店內標價，
多少錢就砍下手腳煮給客人吃。
今歲肉人時價XX之類的。

>>No.3320081
其實所謂的人權本來就是滿近代的觀念吧?

>>No.3320108
古代一些文明也有自己的一些人權觀念

近代西方人權觀念大概主要追逤到十七世紀左右的哲學思想吧

現代的主流人權觀念也還是會慢慢繼續演化的
(越來越多的「不同」會被主流給接納)

瑟利讓故事有趣許多
看他質疑主角的知識、和主角辯論很有趣呢
也是個身體能力屬於正常人的角色
(咬人姍太不正常了
是說主角後面反覆測試把鍛造師的條件測試出來
真的很有毅力呢...
這段故事算是滿精彩的,可以好好期待.

>>No.3320123
希望冰樹把瑟利拿槌子敲怪的動做畫性感可愛

>>No.3320123
瑟莉就理性腦+wiki百科,會去記&思考&質疑所以比較有明顯的個性(尤其酒後<3
後面來的貓娘吉祥物&龍娘就給人感覺比較像複唱機一樣台詞就那幾句.....

至於精靈就....期待她今後的表現吧(貴族&魔法方面)

>>No.3320132
後面三位買來的時候都是處嗎？

>>No.3320138
目前看來是的!!
比較懷疑的只有龍跟貓這兩個的純度可以質疑一下

>>No.3320138
都是,說好聽點就是不用擔心帶病,難聽點就是作者可能是處女廚w

>>No.3320033
黑奴沒人權，比照物品，屬於主任的財產
所以殺自己家的黑奴無罪，跟你有權利打破自己的杯子一樣
殺其他人家的黑奴以損毀他人財物做比照辦理，當然兩位主人可以私底下和解
就好像你摔破別人杯子，對方要不要告你都可以

去看了一下WEB版
WEB版蘿克姍總感覺加入好慢
是文庫版改了還是漫畫版自己改?
漫畫版節奏好一點

>>No.3320081
標準以今觀古
用現在標準上古時期到二戰都沒有人權

>>No.3320051
弄死家奴在當時社會是有道德問題的（官府腐敗是另一個不相關的問題
即使是家奴也都是天子管的
所以多數情況都不能隨意處理的

>>No.3320144
幹！一個奴隸都可以買好幾棟房子了
花這麼多錢商品還沒保障，下次誰敢去

>>No.3320302
應該說人權在不同年代的定義也有不同
像以前白人說人權中是不包含白人以外的人種
>>No.3320304
比起道德問題
除非是心理變態，不然物理上虐家奴沒甚麼好處
叫他幹更多苦役較為正常
尤其虐到有傷後也不好賣掉

>>No.3320270

漫畫刪掉很多原作的廢話段落了
但還是很拖.....

>>No.3320309
不管怎麼看都比比當時的黑奴好太多了
當年黑奴除非主人是屬於比較明理的
不然真的有夠慘
連私有財產都不能擁有

>>No.3320145
>作者可能是處女廚
我就是在懷疑w

>>No.3320347
還有單純不想戳讀者的選項
除非是人妻 不然小說家讀者對入宮女角的標準是很吹毛求疵的

>>No.3320305
>>幹！一個奴隸都可以買好幾棟房子了
>>花這麼多錢商品還沒保障，下次誰敢去

其實很值得在那邊你就想像一下
一個人刷怪(孤單.寂寞.單身)<<上幾話就有出現的金髮男可悲死了還會被下一隊撿屍
兩個人刷怪(副本.打砲.逛街.完全現充)<<有隊友打就是爽而且還可以一路從副本打到床上從早上戰到晚上.
當你一個人住在旅館明天還要繼續農副本的疲勞還沒恢復時傳來隔壁打砲的嬌喘聲...
綜合以上觀點來看奴隸的價值(免費爽砲.戰鬥力高.利益歸主.不會背叛.不會懷孕.絕對忠誠.稀有職業...)
低等的不用看主角買的都是高等高價位的所以有一棟房子的價格正常!

>>No.3320495
絕對忠誠這點不是每個奴隸都有的樣子
記得前幾回的討論串中有島民提到
後面進來的精靈似乎不太算是忠於主角
稀有職業這部份應該有一半以上要歸功於主角的洗點外掛
應該不是買奴隸就一定買的到......

下一話%%%

>>No.3320495
原本覺得主角白天闖迷宮晚上做會精盡人亡
後來想一想天黑吃完晚飯再做個兩小時頂多才九點十點再睡到天亮好像休息挺足夠的

作者整天只想打砲

>>No.3320529
應該只買不到先正常
有稀有職的早就被人高價買掉了

...當然了,在這個比遊戲更遊戲的世界
還是有蘿克姍這種數據不能完全反映強度的強者

>>No.3320562
下下啦
下一話是開始洗澡然後合(傳)理(教)的方式去解釋主角的BUG

>>No.3320722
得到淫魔之後別說精盡人亡了5個奴隸都不一定夠上!!
(如果有專修這塊領域的話..

>>No.3320745
還有這種職業阿wwww

>>No.3320747

但不是要練禁慾攻擊嗎?
所以要打高等怪的時候都得禁慾。

>>No.3320758
可以用副職業練等法(主角專屬)
主職業英雄(戰士/探索者)然後下面4個職業隨便帶著這樣吸%升等也是可以的
只是主角到現在淫魔還是LV10....左右
(往另一個方面想10等就夠玩爆5個奴隸了LV50....

>>No.3320740
這作品就只有打砲這賣點 你把這個刪掉這作品就沒的賣了
認真的講 喜歡漫畫的人最好別特地去找小說 看漫畫就好
原作真的不怎麼好看

>>No.3320764
那個皇帝跟一堆貴族私下搞的同好會還是很有趣的,尤其是入會後的性癖公開座談...

>>No.3320740
我也是

>>No.3320747
人族專屬職業
就像羅克珊的獸戰士，矮人雪莉的鍛造師
>>No.3320764
看到小說貓女初夜直接跳過
氣到我老二直接彈出來

>>No.3320764
打炮才是賣點+1
小說看到後面迷宮內容真的很懶得看

>>No.3318430
其實矮人女就是太早去當探索者才會升不到鍛造師
因為鍛造師的要求是"村人LV5"+特殊戰鬥成就
矮人女村人3級就跑去當探索者，一輩子都不可能當成鍛造師和巫女

我會想買漫畫的原因就是因為能看到完整的打炮！！！

>>No.3321346
其實漫畫看到目前迷宮部分也沒什麼好看的

看了很多在選技能花很多篇幅著墨的，都很無聊....
也不是說有技能就一定不好看，但是分析該選甚麼技能整麼調整的，真的很無聊

>>No.3321400
這算是寫實版的異世界狗血番
我現在看的樂趣也在打砲跟發掘職業技能跟買下一個奴隸的必要性而已
剩下的就真他媽的狗血劇情

>>No.3320770
好看的部分也是有沒錯 可是比例太低了
幾乎都是無聊的職業分配跟技能猜測
連高跟鞋要不要交出去 交出去是不是陷阱都能內心廢話個一篇 超悶
我看到後來只要看到迷宮的內容就直接跳過
常常這樣就直接跳過2~3篇(作者真的超愛寫迷宮)

我倒是喜歡看解說部份就是了，不過最重要還是作者的畫風讓我有興趣看下去(我曾經看過另一套故事有趣但畫風不合我口味使我沒有興趣看下去了)

>>No.3321531
主要還是漫畫裡面迷宮有畫面比較不無聊
不然光講一個怪物名稱
實在很難理解戰鬥內容

>>No.3319445
>自稱第一奴力的一開價就60萬還沒打折一毛都不能少
>現在這位才半價30萬還打將近8折 25萬
>兩人的條件也沒差很多也都同意性事
額外打折是男主能力先撇開
1.種族職業
瑟利不是鍛治師 沒有吃到矮人職業優點<->羅克珊 獸戰士 探索格鬥等前衛工作都有種族加成

2.女性價值
瑟利處女性奴但容貌有瑕疵(耳朵)<->羅克珊 處女性奴五官端正相貌優等

3.教育程度
瑟利未受完完整教育訓練(人事支出少)<->羅克珊 教育訓練完成(人事支出多)

4.雇主自付額
瑟利是年初奴隸 稅金3倍<->羅克珊 正常奴隸稅金

假設一個普通基準的奴隸大概是40萬
瑟利大概就是上面這四項缺點每個都打9折四次後 剩25萬
反觀羅克珊就是上面這四項都突出 每個優點加10% 4次後就變60萬

>>No.3321708
如果撇開教育跟年初稅金兩個缺點 少打兩次9折 那原本瑟利大概可以賣到32-35萬左右

奴隸商人算的價錢其實蠻有邏輯的 也因此奴隸商一開始被問的時候才會慌吧
畢竟等一陣子再賣價錢會更好 但畢竟道夫是VIP 也就半推半就地賣給他了

>>No.3321710
或許最後主動再一次打到骨折
也有殺必思的意思，建立好關係留住好客人!
生意能長久做是最好的

>>No.3321708
其實蘿克姍也有瑕疵，就是當初賣身契約有規定不能賣給狼人族
不然拿去公開拍賣估計可以賣更高

>>No.3321708
有比較之後也會看到羅克珊有很多地方明顯更優秀
不單純只是容易評比的差別
價格高真的不是沒有原因的
雖然最奇怪的還是那個高到不可思議的忠誠值

雪莉就比較像是一個正常交易會有的狀況

這串終於正常了

>>No.3321796
像之後出場的龍女相對價錢就快跟蘿克珊一樣貴
雖然主打是奴隸出生但是自身的戰鬥力高到靠杯
能噴火(練到後面
舉重物(天生
非常坦(天生
特殊職業(天生

會發現奴隸幾乎70%都是看他的特殊職業.技能.天賦來定位他的價錢剩下的30%就是加分題外表.純潔度.教育水準.忠誠度
記得當時龍女丟出來要不是私底下有跟龍女+商人串通好不然一堆人想標買龍女(絕對不是為了巨乳.
由此可見奴隸不單單只看外表在那邊世界的正常人還是多看該奴隸會什麼能做什麼居多(絕對不是為了巨乳

>>No.3317811
女半身人要怎麼美化腳毛也是個問題...

你的女矮人沒鬍子頭毛多，
我的半身人沒胸部腳毛多，
抱起來插不是都一樣嗎？

>>No.3321809
不用怕這部的原作者是一個妄想美少女處女廚
所以你想的那些情節在這邊絕對不會發生
這邊的女性除了人類以外外表永遠都是17歲+美少女的姿態

>>No.3321810
至少作者把後宮都是處女的理由寫得很合乎常理
"老子花大錢買奴隸就是要買處!"

不過這是我看過第一本會強調女主角有生理期的後宮類小說......

龍女是主角唯一透過正常管道取得的高級奴隸
受歡迎的外型，受歡迎的職業，教育完畢的漂亮奴隸
跟龍女同等的奴隸只有羅克珊奴，但她是屬於那種快閃精品，只有運氣好的人遇到特賣才買的到，價格才和一般高級奴隸不同
貓和矮人都是自己養出來的，而且矮人只有主角自己幹爽爽而已，其實她是不符合這個世界的審美觀的
精靈根本不算奴隸，她是直接從貴族大小姐被貶為奴隸，根本沒有什麼心理建設和奴隸教育
不過其實這個世界的女人都很傳統啦，只要男人不要太差基本都是嫁雞隨雞嫁狗隨狗了，至少主角的奴隸都是這種個性
比較有自己個性的精靈和矮人其實也是為自己的未來打算比較多而已
也不是說日常有什麼小動作侵蝕到主角的利益，就是兩個會很明確的說自己想要什麼這樣
另外三個嘛
狼只要讓她當大老婆就好，貓只要有吃的怎樣都行
龍一生下來就是奴隸只要別虐待她，她就很快樂了

我比較好奇啥時候會去地下城以外的地方賺錢??

>>No.3321849
要等很久了,龍娘前的橋段,跟公爵接觸後才會有靠歪掛技能賺地區差價的劇情

龍我記得主角存了一百萬多後才去拍賣場
多少錢標到我就忘了

我記得買龍人之前好像有養魔石去換白金幣。

>>No.3322737
64萬

忘記講那是原價
被退回參加費 發動外掛30%打折了
所以才花45萬左右

這部作品也很強調咬人姍的忌妒心
主角不小心做錯事情、讓咬人姍不小心變臉
主角都會瞬間想辦法凹回來不要讓她不開心
我記得帶女矮人的第一晚主角就太興奮做錯事了
還好有想辦法說服大老婆

>>No.3322827
就各種水平來說蘿克珊這種級別的價值絕對不可能只有40萬

>>No.3323417
第一晚是建立在天時(生理)地利(生理)人和(生理)為基礎上才讓主角能夠安心的上
不然到時候可能會變成蘿克珊硬推反上大老婆欺壓小老婆的這種場面出現!!

>>No.3323442
>就各種水平來說蘿克珊這種級別的價值絕對不可能只有40萬

羅克珊的原價也是60萬 是主角外掛會強行干擾商人的計算來打折

>精靈根本不算奴隸，她是直接從貴族大小姐被貶為奴隸
這部裡主人死了奴隸也得殉死的設定，對精靈來說根本等於判死刑了吧...

>>No.3323461
應該這麼說
蘿克珊的價值就算打折後也絕對不可能是40萬
如果按照小說的綜合方面評價
戰鬥方面可以擔任斥侯.主(副)坦.前衛.中堅.如果後面在學會弓箭技能後控.補刀.掩護等等都能辦到
根本全方位的高價值戰鬥代表甚至在迷宮裡面只要有蘿克珊一個人在就能抵三個位子但是那也要在完全信任並聽從蘿克珊的指引為前提下!

身體素質方面戰鬥力極強不管是迴避(巨乳).判斷(安產型).進攻.防守這些都是一等一甚至給蘿克珊一個人表演都沒問題

心理素質方面更不用提教育.忠誠度.察言觀色.理解度等等可以說完全做好只要有人買走就100%會跟著主人跟到死(性奴隸的自覺買來的第一天就能拿到第一滴血

如果說阿蘭最初真的有發現這些點然後依照這些來開價的話起碼是80-100在跳了
故事應該也不用繼續下去了(準備走if線瞜

>>No.3323484

阿蘭對羅克珊其實有特別關照,畢竟原本就講好設限別讓她落入對手的手中,但是
以羅克珊做為商品的水準也不可能價格故意低開,所以價格部分已經是最合理的範圍了

太低了不行會落人口實,而且在怎麼關照,奴隸商人可不是慈善行業,太是太高了沒人買的下手也不行

>>No.3323484

不過還有一個前提是：主角對蘿克珊超好。

她一開始對主角只是單純的主僕關係，但是短短五天，蘿克珊就對主角死心蹋地

主角給蘿克珊的待遇與信任是其他奴隸主不會給的

>>No.3323515
也有那種專門超高價的競標區不過是給王侯公族在玩的
那些奴隸的價值幾乎都有蘿克珊的等級
設定上來說作者沒考慮到或者作者只想突顯主角的減價技能...

>>No.3323484
你不用分析啦，本來商人見主角有神劍跟村長的推薦書才
打折開50萬來個快賣，最後主角在交易時開了買三件東西
便會強行給三折的技能。那個40萬才出現的。沒打折技能
根狼女不會這個價錢。

請問龍是在第幾回出現的
剛去找小說翻譯的品質都好差
看的很痛苦
不知道是不是機翻

>>No.3323484
其實你可以不用上帝視角分析 你說的很多優點都是建立在道夫跟狼女互信互利後才發生的
奴隸商人販賣的時候不可能預想業主如何對待狼女 只能以狼女的本身價值評斷

然後那個世界中 可以戰鬥的壯年男奴隸的均價大概是12萬 羅克珊的開價是60萬
已經是可以買下組一整個團隊的奴隸的超高價格了(6人小隊)


然後你不要把男主的打折能力算進去 男主的打折能力是針對"商人"這個職業的心算能力直接進行攻擊的概念攻擊
這個世界的數學不發達
商人都是靠職業提供的心算能力來進行計算 也因此不會質疑自己的心算技能給出的數字

>>No.3323577
https://czbooks.net/n/cpgfki1
這個好很多!!

>>No.3323583
謝謝茄子

>>No.3323484
你戰鬥相關估價完全是上帝視覺下事後孔明啦

賣給男主前蘿克珊等級不高,種族和職業不算稀有
這代表表面數據就不突出了
是去過迷宮,但次數不多,層數不多,而且為免商品受損
戰鬥時多數有老手帶+行動受限,難以完全發揮蘿克珊的性能
加上奴隸商人本職就不是戰鬥,對戰鬥相關事宜很難有準確評價,只能聽手下/合作帶隊的評價,而這帶隊的評價都不一定準確/看出蘿克珊潛力
低估蘿克珊戰鬥潛力根本不出奇

上帝視覺看蘿克珊當然不止這價錢了,但角色們不是啊
最後還被主角用外掛打折是很慘沒錯,但反正本人不會意識到,沒差啦