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[新番捏他]時間悖論代筆人 02 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:22 No.3283918
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-05-30 11:09:55
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:22 No.3283920
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:23 No.3283921
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:23 No.3283922
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:24 No.3283923
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:24 No.3283924
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:24 No.3283925
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:25 No.3283926
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:25 No.3283928
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:25 No.3283929
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:26 No.3283930
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:26 No.3283932
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:27 No.3283934
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:27 No.3283935
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:28 No.3283936
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:28 No.3283937
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:28 No.3283938
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:29 No.3283940
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:29 No.3283941
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:29 No.3283942
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:29 No.3283943
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:30 No.3283944
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:30 No.3283945
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無念 ID:4C/G4ZGI/xwY/ 20/05/25(月)19:31 No.3283946
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無念 ID:UZIPaq5c/mv/U 20/05/25(月)19:51 No.3283963
回覆: >>3284078
雖然不是不能了解一堆人罵男主角
不過他卡在一個騎虎難下的超自然處境...

一開始以為是自己的幻覺我不跟他追究
在白騎士短篇刊登出來後就算他不用白騎士連載也已經對女主角造成不可逆的傷害了...

接下來可能至少一兩話都會在描寫女主角跟男主角之間的衝突,
可能要到第五話之後男主角才會找到接下來該如何繼續前進的方式?
繼續觀望
無念 ID:g2tCbPe./aLlY 20/05/25(月)22:01 No.3284078
回覆: >>3284105
>>No.3283963
其實也就像上周講的那樣
爭議性的開場確實能很快炒熱人氣
但是接下來到底是要以漫畫創作為主還是以時光悖論為主還看不出來
走向是要讓男主角坦承一切,還是越陷越深死不承認也會同時影響這部連載的成敗
無念 ID:Ij.gepVA/fL9o 20/05/25(月)22:37 No.3284105
回覆: >>3284331
>>No.3284078
這樣看來明知主角在作惡的絕命毒師是做對了甚麼,
才讓觀眾在主角越陷越深的同時卻仍受其吸引呢?
無念 ID:fQFrVxls/mv/U 20/05/26(火)05:01 No.3284331
>>No.3284105
畫工/畫風有加分,
讓我願意多觀望幾話看男主角在被遇見/找到/被找到真正白騎士作者之後打算如何處理

以前 Bakuman 我很喜歡。而這部雖然是個科幻題材但可能也還是會以「漫畫家的競爭與煩惱/挫折」方向(不單是抄襲問題)為主題, 愛屋及烏也讓我願意多觀望幾話
無念 ID:73vzcn/A/Til3 20/05/28(木)18:40 No.3286847
附圖
03話情報圖,進展有點微妙,可以說男女主角和解,不過不是一起創作
而是女主角決定把純白騎士交給男主角去畫,自己要另外創作出更厲害的作品勝過純白騎士

以下情報圖
女主角一上來就飛踢制裁男主角
無念 ID:73vzcn/A/Til3 20/05/28(木)18:43 No.3286852
附圖
男主角被海扁一頓後承認是從微波爐中拿到未來JUMP的,當然女主角一時間不肯信

男主角激動的承認自己確實是個別無長物的凡人,可是他想證明即使是這樣的人也能畫出有趣的漫畫帶給很多人高興
無念 ID:73vzcn/A/Til3 20/05/28(木)18:45 No.3286853
附圖
男主角的嘴泡打動了女主角,女主角非但沒生氣還笑了出來

女主角說,其實自己也是個別無長物的凡人
無念 ID:yHhmSj3w/WW35 20/05/28(木)18:45 No.3286856
>>No.3286852
>證明即使是這樣的人也能畫出有趣的漫畫
啊又不是你畫的
無念 ID:73vzcn/A/Til3 20/05/28(木)18:47 No.3286859
附圖
女主角說她沒有其他優點,在學校也是常被欺負,但是為了也想讓他人開心就開始學習畫漫畫
就算被人嘲笑、被人諷刺、被人撕原稿、抗拒上學呆在家裡她也還是堅持要畫漫畫
她想畫出來就連欺負她的人都能開心的漫畫,讓他們知道這個世界上有比欺負人快樂一億倍的事情
無念 ID:pPu/8A3.//0EY 20/05/28(木)18:47 No.3286861
>>No.3286852
幹 又不是你畫的
女主塑造好多了 希望看男主後面拿不到未來本後暴死
無念 ID:73vzcn/A/Til3 20/05/28(木)18:48 No.3286863
附圖
她的夢想就是,畫出來讓全世界的人都能開心享受的漫畫!

這是哪來的聖光罩頂啊...
無念 ID:73vzcn/A/Til3 20/05/28(木)18:51 No.3286866
回覆: >>3286936
附圖
既然白騎士被提前畫出來了也沒關係,她會構思更有趣一億兆倍的作品登上連載,
現在開始就是倆人之間的比賽,說完後就瀟灑離開
衝擊性的見面動搖著男主角的心,而下禮拜就要開始連載純白騎士了...

目前來看女主角的塑造不錯,不過這樣未來的純白騎士會不會就因為時光悖論又改變了?
無念 ID:IFSCzd9A/nzR1 20/05/28(木)19:00 No.3286871
>>No.3286852
那就靠自己想出好的劇本啊說啥幹話。
無念 ID:B6LTw/vY/JJ3E 20/05/28(木)19:16 No.3286880
回覆: >>3286886
用創作來競爭的走向的確是比組成搭檔還來得王道
只是男主角可以厚顏無恥到這程度也真的是太囧了
除非用未來的純白騎士的作者變成了未來的他來解套
無念 ID:9dmPjJoc/wg1p 20/05/28(木)19:20 No.3286886
回覆: >>3287043
>>No.3286880
考慮到漫畫有再版這回事
搞不好10年後再換回女主把故事重說一遍
所以這次確實是主角透過未來後修改成自己版本的漫畫
這樣也符合時間悖論代筆人的標題
無念 ID:P1xskm7E/a4dm 20/05/28(木)19:27 No.3286892
回覆: >>3286923
>>No.3286852
>他想證明即使是這樣的人也能畫出有趣的漫畫帶給很多人高興
得了便宜還賣乖啊?劇情又不是出於你的創意
這真的.....有夠噁爛
無念 ID:vqScwCHs/y0.F 20/05/28(木)20:00 No.3286919
回覆: >>3286988
女主人也太好
男主就垃圾
沒能力創作出好劇本也能去找個好原作去合作吧
無念 ID:fDspkGg2/YR5u 20/05/28(木)20:04 No.3286923
>>No.3286892
嚴格來說他也只是讀者
十年後女主埋在原作的伏筆和設定是搞不清楚
所以他真心想讓所有人看到神作就不該加入個人創意

不過依他的個性大概會忍不住改惡就是了
無念 ID:5vg8Awpo/ivpp 20/05/28(木)20:08 No.3286927
所以還是繼續抄襲?
無念 ID:wW0ghsn./M1KL 20/05/28(木)20:11 No.3286930
由於本作劇情才3話 很不好說
不過這樣一來
男主得便宜之後 又被男主影響的女主也去畫新作
未來會不會又改變了?
搞不好女主的漫畫又屌打男主抄襲來的東西

總之之後的劇情發展
要看女主的漫畫如何 還有時光機送的jump會不會有所改變了
無念 ID:.JAPKyZc/HaJx 20/05/28(木)20:16 No.3286936
>>No.3286866
男主沒羞愧到自殺臉皮真厚
無念 ID:lKxJPAyc//Y/f 20/05/28(木)20:56 No.3286978
回覆: >>3286984
那我猜由於現在女主角改變決定去畫別的作品
所以未來雜誌上刊載的純白騎士也變成流於主角原先的編劇水準
成為了雜誌在連載前拼命打廣告吹捧,盛大的開頭展開
卻不到幾回就劇情走下坡,最後三本完結
而接檔這部連載的,就是女主角的新作
無念 ID:wW0ghsn./M1KL 20/05/28(木)20:59 No.3286984
回覆: >>3287007
>>No.3286978
看這個番的目的是想看沒用的男主被打臉
是不是很多人跟我有一樣的想法?
無念 ID:yEH6L2h./hz4X 20/05/28(木)21:05 No.3286988
>>No.3286919
看他畫的白騎士跟女主角畫的明顯畫風還改惡
搞不好是伏筆
不過這種像機器人「我想畫給很多人快樂的漫畫」卻什麼都做不到只會抄下去的主角能給人什麼共感
這部已經取代八丸變成雙葉民怒罵的對象
無念 ID:wW0ghsn./M1KL 20/05/28(木)21:16 No.3286998
回覆: >>3287027
>>No.3286988
你要改變想法喔
想當年死亡筆記開始連載沒多久 有人會真的完全認同月的想法逆?
這種作品就不是給你共感用的了
而是要看男主之後如何被花式打臉的

當然如果之後劇情的展開男主沒有被打臉 那就恩...
無念 ID:fDspkGg2/YR5u 20/05/28(木)21:21 No.3287007
>>No.3286984
看作者可以硬凹多無恥的邏輯
第2話那罪之十字架
主角編了個要為廣大讀者服務的高尚理由
所以很無奈之下的繼續抄
第3話只有情報圖沒看完整
但看樣子是跟女主坦白懺悔宣洩了罪惡感
說來說去還是想要連載權利

>>No.3286988
>我想畫給很多人快樂的漫畫
這句話已經不適合社會
而且跳脫用讀者看主角的視角
讀者也不會想認同抄襲者能為自己帶來快樂
無念 ID:lmhxvjKs/fL9o 20/05/28(木)21:29 No.3287027
回覆: >>3287043
>>No.3286998
但開頭的死亡筆記也有種解謎成份,要一邊測試筆記能力範圍一邊逃避追捕,
即使明知主角是在做壞事也顯得緊張刺激,不一定需要期待他被打臉。
但這部有嗎……
無念 ID:lKxJPAyc//Y/f 20/05/28(木)21:36 No.3287043
附圖
>>No.3287027
因為以炒熱話題性來看,目前這3回確實會讓讀者"想知道接下來怎麼發展"
就算主角現在滿滿負評,故事中仍然有幾點讓人好奇
比方說是誰傳送了未來的JUMP,或是未來那篇連載到底是誰畫的

>>No.3286886
這位有提到一個想法是,也許是10年後流行復古,把10年前的作品另外找人畫來刊載
就像現在水果籃子、數碼寶貝、美少女戰士動畫有重新製作的情況一樣

查了一下有部小說改編作品跳水男孩就是這樣
2007年曾經刊載於Sunday上
無念 ID:gP5a7ZyA//Y/f 20/05/28(木)21:39 No.3287044
回覆: >>3287435
附圖
2017年由於推出動畫的關係,所以這部作品又重新找人畫另一個版本的漫畫
人設也都是採用新漫畫設定,而且兩部連載剛好差了10年

所以上面提到的重新再版更換了畫者重畫確實有可能發生
無念 ID:6x14nVKc/zWrz 20/05/29(金)10:44 No.3287391
簡單來說這女主角不是亞豆而是新妻就是了
男主角要是之後繼續靠微波爐還被打爆那真的很丟臉
無念 ID:wBZfyNjU/kV6j 20/05/29(金)10:51 No.3287399
假設男主抄的是未來的自己
那不就失去了成長的機會?男主你真的可以再沒用一點
而且女主登場時旁邊一堆設定稿,要怎麼掰才能說是未來男主的作品啊?
不管怎樣話題度是有了,就看接下來怎麼進展吧
雖然我覺得這種加了一堆別人作品的大雜燴不會好到哪裡去
無念 ID:DsYjKbwg/lmA2 20/05/29(金)11:06 No.3287406
其實男主能說服女主,也是瞎貓碰上死耗子。
男主自言自己什麼都沒有
(指抄襲別人的作品沒有自己的東西)
但女主因為自己的過去,誤以為這是一種激勵而畫新作

這下未來又可能會改變了
女主不畫原來的漫畫,那誰給他原來的漫畫?
無念 ID:X8uzwGnI/9qT0 20/05/29(金)11:24 No.3287417
個人覺得後面發展可能是女主救了這部
這部的男主實在很難讓人有好感
但是女主很可愛
不是指造型而是指個性
這個個性既不媚宅也不雞歪
行動人格都很直白也不拘泥過去
以為撞點子了就很乾脆放棄原本想好的去畫新作
是很討喜的清新系女主
如果女主一直保持這種個性
我認為這部漫畫大概可以靠這個女主存活
無念 ID:z0vlhPcE/YR5u 20/05/29(金)11:32 No.3287424
>>No.3287417
白騎士是十年後的新連載
如果這是女主正式出道
那她要撐到27歲
無念 ID:CyHHwEuU/fYrr 20/05/29(金)11:39 No.3287428
其實開板的幾張圖有先確定未來的白騎士至少連載了7話
所以假設沒有因為女主角改變主意而使連載消失的話
男主角確實還有7話可以抄
但若女主角心意改變導致連未來都跟著改變,男主角就真的GG了
不過還是要看接下來作者10回內要怎麼編排
畢竟開頭的命運石之門已經被酸很大了
無念 ID:E9CgdpPQ/KV61 20/05/29(金)11:43 No.3287432
回覆: >>3287494
>>No.3287417
我想原作跟漫畫其實不是蓄意要把主角塑造成垃圾的
開頭拿氣球事件就知道開場就宣示他是個「好人」
然後漫畫在交錯帳號的時候喜歡展現的主角顏藝(被批到單行本修正)都壓抑住了。

對,我主張,這部漫畫他們不是真的要讓主角跟垃圾一樣的,也就是說顯然這部漫畫的出現,從作者到編輯都感性出了問題。

編輯長呢?別忘了他也是大吹八丸才導致最惡的宣傳手法
無念 ID:/bLwHrIw/Q1nL 20/05/29(金)11:53 No.3287435
>>No.3287044
小說改篇漫畫根本不可以跟漫畫重繪相提並論
不然藥屋少女之類還同時連載兩個版本
而且就算是重繪原作者名字還是要好好掛出來,除非只借設定
無念 ID:1gWL6FV2/oOJI 20/05/29(金)11:54 No.3287436
主觀來說...
如果我代入佐佐木的話,換句話說就是我很喜歡藍野創造的作品
而我的定位比較像藍野的粉絲
理論上佐佐木應該要很喜歡藍野
並且願意當她的代筆願意為她奉獻創作作品才對

對決路線也不是不可以至少佐佐木有徵得藍野這個原作同意
但感覺好像忽略佐佐木應該要尊重藍野這個原作的成分

客觀來說如果佐佐木是個優秀的作畫
那朝小畑,TOSH為目標當專業的作畫去走不是不可以吧,跳跳上早就有這一塊了
以三次元來看他的畫也不是ONE那種心在劇情不在畫面的創作方式
衝著作畫而來的粉絲多野仍然有漫畫界名聲
那為什麼不乖乖當作畫寧可說謊也要當原作呢
無念 ID:rIqDzL1M//Am8 20/05/29(金)11:54 No.3287437
就算女主說沒關係了,這時點男主把女主介紹給編輯部,坦承這位才是原作還來得及啊?反正原本就繭居高中生,編個社交障礙不敢親自投稿透過少數的好友男主來代筆之類的理由都行,反正這世界的編輯部早就被白騎士這作品迷得暈頭轉向的。不然再退一萬步,男主好歹把一半稿酬私下分給人家吧...希望日後會提及,不然男主還是別想洗白,朝著「讀者希望看他被打臉」的反面主角路線前進比較好
還有個謎是,10年後JUMP的世界線如果確定已經是分歧的未來,那為何該路線的女主是10年後才推出白騎士?
無念 ID:1gWL6FV2/oOJI 20/05/29(金)11:57 No.3287441
回覆: >>3287489
>>No.3287437
至少要看佐佐木在做畫和改編有沒有本事吧

不然照上面的案例等到藍野名聲大了
編輯部希望留藍野棄佐佐木換作畫的情況也是存在的
要讓人覺得佐佐木X藍野是不可拆的搭檔才行
無念 ID:oka/pRek/BOC9 20/05/29(金)13:10 No.3287489
>>No.3287441
所以我覺得下一話可能是會是轉機
男主角下一話如果停止連載跑去跟女主角合作的話也是有可能

甚至應該說,女主角打算畫更好的作品時
微波爐那邊就很鋼好的沒有作品來了,逼得主角做決定
無念 ID:9dJiWLjY/9qT0 20/05/29(金)13:18 No.3287494
>>No.3287432
我跟你不一樣
我主張就是故意要把男主塑造成是垃圾
塑造的就是一個雖然本質是好人
但在壓力下最終選擇做垃圾行為的垃圾
我的判定理由很簡單
因為男主的抄襲行為其實很好解套
最簡單的解套方式就是把原作打成是垃圾就行了
就讓原作做點惡事
比如會憑藉才能欺負人啦
比如會家暴啦
讓讀者認同這種人就該惡有惡報
那就幾乎解套大半了
但作者卻選擇讓原作成為個性超可愛女角
刻意讓讀者更同情這個努力的原作
這樣當然讀者就更認為男主垃圾
這完全是刻意塑造的
無念 ID:rIqDzL1M//Am8 20/05/29(金)13:34 No.3287511
>>No.3287494
問題是到目前為止營造出來的氛圍都是幫男主淡化罪行的描寫,如果真要走男主垃圾路線,那筆法應該是他在猶豫是否要抄時,會浮現名利雙收的自己,再用「想把這神作品給世人看到」的藉口說服自己,傳達男主只是想給自己找抄襲的口實。作者真的這樣寫我就會很欣賞,而不是這種不敢把男主寫太壞卻反而更顯偽善的反效果。
無念 ID:iaP2F7NE/YR5u 20/05/29(金)13:36 No.3287514
>>No.3287437
>那為何該路線的女主是10年後才推出白騎士?
一般狀況的猜想
女主在17歲(?)構思白騎士但能正式連載是十年之後
17歲的版本應該有很多不成熟地方
經過十年的修修補補達到「神作」開頭才感動到編輯部連載

>>No.3287494
個性也罷
但作者畫主角那些>_<或者水汪汪眼睛的萌表情實在很噁心
無念 ID:FJYDTSLM/gBEY 20/05/29(金)13:44 No.3287516
我倒是覺得…
有沒可能白騎士有沒可能都是主角畫的…
試想想,要是不是平行世界而是單純的單行世界,有沒可能原本未來就因某種理由主角和女主角很投機而決定讓主角畫白騎士,但只是jump穿了所以反而兩人認識的契機沒了,而主角現在變成了完善自已未來的原作……
無念 ID:z/gX5lAU/uQ5Y 20/05/29(金)13:48 No.3287517
回覆: >>3287706
>>No.3287494
為什麼抄襲(正確來說根本是盜作)壞人的東西就會變成正確阿?不過是另外一個壞人而已啊?
正確的洗白方式是未來女主角會遇到狀況想要藉由十年前的主角改變這一切吧
無念 ID:CyHHwEuU/fYrr 20/05/29(金)13:51 No.3287521
>>No.3287516
就算未來那部其實都是主角畫的,許多人不滿的點在於現時的主角就是抄襲未來的作品這件事吧
儘管劇情上表現的主角是想要讓更多人見到這部作品問世
但在讀者看來就是不想放棄這個連載機會而已,連女主角這位真正原作都出面了也不敢找她去和編輯解釋
無念 ID:AnQl6TIs//0EY 20/05/29(金)16:49 No.3287643
回覆: >>3287646
>>No.3287516
重點不是抄誰的問題 而是"我就抄"這態度很爛
要走這方向那我只會想看男主爆死而已
無念 ID:oka/pRek/BOC9 20/05/29(金)16:52 No.3287646
>>No.3287643
所以我覺得應該會先走主角先爆死一次才會覺醒
無念 ID:1gWL6FV2/oOJI 20/05/29(金)16:57 No.3287652
回覆: >>3287665
如果劇情想要維持在既定的路線又不想醜化佐佐木
(或者說如果作者和跳跳對於佐佐木的三觀認識正確的話
我覺得可以寫成:
1)編輯部以為佐佐木胡言亂語,或認定佐佐木承受不住成名壓力而謊稱幫人代筆
2)藍野親自拒絕佐佐木的合作請求

話說佐佐木就算當作畫也可能不是本人所願
有的人只考上護理師考不上醫學系一樣被誇有當護士天賦野不開心
但佐佐木在這裡說這麼多也沒交代為何堅持不想走作畫路線
跳跳的作畫成名作者太多讓三次元的讀者很難帶入佐佐木的觀點
無念 ID:O.4zA5fg/uQ5Y 20/05/29(金)17:18 No.3287665
回覆: >>3287675
附圖
>>No.3287652
這句話三話裡面就出現三次了
無念 ID:1gWL6FV2/oOJI 20/05/29(金)17:24 No.3287675
>>No.3287665
這樣說有點謎畢竟讀者喜歡作畫也是一種樂趣啊

至於想當原作
那是藍野的才能不是自己的啊
希望"自己"作為主體讓人高興就要"自己"去做才行
如果重點在於讓"別人"高興這個客體上
問題來了,主體和行為都不重要,那何必堅持是自己來做呢...
無念 ID:1gWL6FV2/oOJI 20/05/29(金)17:29 No.3287682
簡單來說我覺得可惜的是其實能走主角騎虎難下的劇情路線

讓佐佐木真心排斥現狀想要讓藍野出道卻不能做到
自己被逼畫別人的作品越來越痛苦有志難伸
最後佐佐木想到自己寫或專注原創劇情或開新連載來表現自己時
微波爐又出現指令脅迫主角不許終止抄襲云云否則殺掉未來的他

至少這樣劇情不會變也不會把主角寫黑吧?
無念 ID:ROKecAD./9qT0 20/05/29(金)17:50 No.3287706
>>No.3287517
是另一個壞人啊
但是這是讀者心態上的問題
就像一個殺人犯殺了一個強暴犯
當然兩個都不對
但是你比較不會認為殺人犯該死一樣
我認為這就是差距所在
讀者認不認為垃圾與真的是不是垃圾其實有微妙差距
在這差距裡就能看出作者可能的態度
無念 ID:v7udBgZQ/lEcb 20/05/30(土)08:39 No.3288366
看過交錯帳號以後我也傾向是現實編輯跟作者的問題
兩部主角給人的不快感超像....