[新番捏他]俺妹 14 綾瀬if 下

哦(棒讀

我只要黑貓

聽說只是把PSP結局抄過來而已 之後也沒看到討論
結果到底有沒有新的內容啊

過氣囉
工口漫畫老師的妖精if漫畫才剛結束呢

終於每天都可以和綾瀬做很舒服的事了嗎？

還沒
不過在收尾了

第8集兄妹告白交往
第9集兄妹訂婚
第10集收尾村征
第11~12集收尾妖精(X)妖精垂死掙扎(O)

然後大概在第9集確定又是走妹線後
這部銷量就開始一落千丈了
沒辦法，這部妖精派人超爆幹多

所以第11集開始花整整兩集謹慎處理妖精退出
甚至漫畫版直接走妖精if
大概都是為了要讓銷量起死回生的手段

顯然效果不彰
所以又回頭寫俺妹綾瀬if
讓大家知道小說完結後，再出個出妖精if也是有機會的<------現在在這裡

有if後宮全吃的再說吧(挖)

可惜中文版完全沒消息

糞

>>No.3277710
中文有消息啦，二月台角授權名單有看到。

尸丁丁有人又在吹是在學筒井出IF

>>No.3277954
都知道是吹就沒必要說了

>>No.3277671
畢竟除了中二之外妖精堪稱完美新娘/老婆

早知如此何必當初
直接寫switch-case不就好了

>>No.3278084
你不懂 這是作者的堅持 非妹線就只能是IF

>>No.3278084
case 會變成命案啊 (?

我還以為黑貓人氣最高

>>No.3278090
拿[為了讓你們兄妹好好面對彼此而分手結果之後你們兄妹就直接在一起了的前女友]出if很微妙吧

>>No.3278095
黑貓就是被作者電波打到腦殘分手 讓妹妹趁虛而入阿

性轉一下根本金髮男NTR安慰騙砲套路

>>No.3278097
不是作者故意這樣寫嗎？

>>No.3278103
那時看它的某集後記是因為人氣還是投票才決定下一集跑黑貓線(對手是誰忘了
之後就是他自己喜歡桐乃所以才把結局搞那樣的

>>No.3277671
這很殘酷畢竟妖精根本幾乎完美老婆....
各種技能幾乎全點滿,屬性也幾乎全滿的老婆誰不喜歡呢...

>>No.3278237
所以被讀者用銷量教訓了
根本智障

>>No.3278239
不是啊 書名標題很明顯就是要跑紗霧線
但卻設定一個幾乎完美屬性的女角色出來當情敵
這點才是最白癡的地方吧
如果把妖精拿掉只用村征當對手根本沒多少人會反對選紗霧

要曬性癖又要炒股
又要為銷量回頭寫if
這種作家喔…
專注曬性癖至少還可以淬煉出同性癖的粉絲

有沒有啥主打男女關係的作品不會硬是把妹妹扯進來的

>>No.3278257
一大堆吧...
有扯進妹妹的還是少數

>>No.3278257
ㄧ刻館,五代好像沒有姐妹

>>No.3278257
很多啊，果青，不起眼，相簿都是

>>No.3278260
五代老家有個姐姐(已婚)

>>No.3278097
都快十年了還看不出伏見是妹廚

>>No.3278263
五代家人從沒在作品中登場吧?
我以前看時都在懷疑五代是不是孤兒...

舊文重貼

簡單說,漫畫裡的戀愛黨爭

1.男主對女主從頭到尾一心一意,最後也是順理成章跑女主線
EX:亂馬、LOVE HINA、寄宿學校的茱麗葉

2.作者認為自己有能力能畫出下一部能賣的作品,所以選自己想選的
EX:
有能力的:畑健二郎
沒能力的:小林盡、若木民喜(不過他算是被小學館衝康到..)
待觀察:春場、古味直志

3.霸氣地我全都要
EX:蟲奉行

4.別吵了,大家通通都有獎
EX:學不來

5.雖然男主和女主在一起,但讀者都知道正宮是男主身邊的基友
EX:火影(雖然雛田不是女主)、BEASTARS
預定名單:英雄學院、新石紀

>>No.3278298
>畑健二郎
算了吧
他下一部的女角是之前的會長還有小雅加起來除以二

>>No.3278298
3號嚴格來說不是戀愛為主
4號則是爛到現在還是有人在吵誰是正史

>>No.3278237
妖精技能屬性全滿就算了
如果只是人設點全滿，大家頂多就只是當成瑪麗蘇笑笑

但重點是她還是劇中感情變化描寫最多最深的
她如何從一個鄰居兼同行，慢慢轉變成對主角另眼看待有些意思，以致後來喜歡上主角
其內心轉變、情緒起伏、影響她對主角心動一刻的重點事件，全都應有盡有

讓人閱讀時能很自然地隨著字句敘述感受妖精的情緒與思緒轉變
進而逐步接受與認同妖精為何會愛上主角

甚至在動不動就情緒不穩歇斯底里讀起來有點煩門的女角偏多的這部之中
妖精還算是其中最穩當的了，她頂多就中二而已，耍情緒也識時務，閱讀起來還比較沒壓力比較舒服

我是不知道伏見是故意還是不自覺，但他如果把對妖精的描寫一半分給妹妹，或許情況就不一樣了
但現況就是，身邊有看這部小說的同事，十個有十個看完後都直接轉職妖精派

我的妹妹很可愛
旁邊再打“綾瀨if"
強調if沒發生的事一整個怪

所以為什麼不改成
“我的綾瀨很可愛”

妹妹很可愛和娶綾瀨不衝突

>>No.3278317
簡單的說就是丸戶那套真女主角的路線就是要碾壓全場女角的理論
只是不知道伏見腦子哪裡有問題給了一個配角
他沒想過這會有什麼下場？

>>No.3278317
親女兒跟男主在不在一起是兩回事
何況自己懷疑伏見講自己是親妹控是個煙霧彈
那些戲份被加到多量不正常甚至
有自己結局的女角才是真的親女兒吧

>>No.3278317
同樣的情況也能套用在黑貓上

>>No.3278298
就算是複製文這名單還是爛死了
有些作品根本不是戀愛取向
真正最強的上古神獸級的安達充作品竟然都沒有
而且學不來現在根本每串必吵

>>No.3278328
該不會是「這麼好的女人不選去選妹妹才是真正妹控」的概念...

>>No.3278339
這只是在概念上能成立的說法，要真正執行還是要實際描寫「妹妹>好女人」的內容啊。
如果不須描寫，同樣理論就可以套用到任何一個作者想捧的角色，只要拿好女人當踏腳石，人人都可以是真愛……

>>No.3278338
安達充基本上都是走1
就算是最亂的H2,比呂在對春華說出那句"I LOVE YOU"時就差不多決定了比呂要走春華
剩下的劇情就只剩比呂如何把這段初戀做個結束及推雅玲和英雄一把
另外四葉遊戲很明顯就看出作者要走的就是青葉線
只是光和青葉兩人感情比起男女朋友,更有一種共患難的多年好友

>>No.3278320
>所以為什麼不改成
>“我的綾瀨很可愛”
因為綾瀨是我的

我只覺得作者有真正的親女兒/兒子
會給一個專屬故事完全控場
不必活在別人的if的陰影之下吧

說不公平要作者開if的理論我是不懂
那樣的待遇怎樣都不可能比真女主/男主還好吧

>>No.3278281
>>五代家人從沒在作品中登場吧?

五代的奶奶有跑去東京幾次，很喜歡管理員

五代自己有跑回過老家幾次（主要是過年吧），
有一次臉受傷瘀青太滑稽（像熊貓）不好意思回一刻館怕被笑話
家裡蹲太久還被老媽說嘴ｗ
最後被老媽趕出去才只好偷偷摸摸的回一刻館（結果還是被其他人發現熊貓臉）

在跟管理員的關係定下來之後五代也有帶管理員回老家見父母親跟奶奶

笑了

學不來畫IF線，一堆人高潮
正宮五元還被打成只是其中之一

俺妹，一堆人在罵

所以這兩者差在哪裡

>>No.3278414
一個作者還在連載時就直接做if

一個作者打從當年PSP版要做其他人if就一堆抱怨與抗拒
靠北說俺妹這作品除了妹妹線以外絕無其他可能
就連自己不寫要放給其他人寫都苦惱半天，最後才心不甘情不願自己寫

結果自己本傳妹妹線END、6年後新作也準備妹妹線END導致銷量一落千丈時
才突然回頭續寫6年前自己口口聲聲說除了妹妹END外沒其他可能的作品的其他女角if
還是撿當年自己心不甘情不願放行的PSP版內容回來改的
甚至還說如果綾瀬if銷量不錯，會續寫黑貓if還是加奈子if逼人買書

>>No.3278424
哪來那麼多腦補，你是伏見肚子裡的蛔蟲喔？
PSP版路線還是伏見自己寫的耶
先腦補作者自認這作品除了妹妹線以外不可能，再來酸作者放棄矜持心不甘情不願寫其他女角線
綾瀬if下集下個月才出，哪裡講過如果銷量不錯可能會出其他女角if？你還身兼編輯的蛔蟲嗎？

>>No.3278414
因為學不來也是一堆人在罵，差別只在一個是在吃老本

>>No.3278414
沒有差別
因為學不來也是一堆人在罵
只是你眼幹

>>No.3278432
因為這是去年九月出綾瀬if上集時才出的訪談內容
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51589250.html

■如果『綾瀬if』賣得不錯的話、那也有出『加奈子if』『黑猫if』的可能性嗎？

───『綾瀬if』之後、遊戲中由伏見老師親自描寫的加奈子路線之類的也有書籍化的可能嗎？

三木：這就真的得看『綾瀬if』賣得如何了。

伏見：如果if系列確定要強勢繼續的話，我會想同時開始寫黑貓if跟加奈子if。
先是故事骨子已經有個底的加奈子if、接著是全篇重寫的黑貓if、以這樣的順序刊行吧。
如果只能出一個角色，那就會放棄加奈子if，只出黑貓if。因為加奈子if還只在預告階段，黑貓if則應該已經在發行預定內，顧慮到等著黑貓if的讀者們。

三木：當然今後的出書也可能有遭逢變故，這方面倒時請大家見諒……！


───在『綾瀬if』中、描寫早已完結的故事的別條路線，會有所抗拒嗎？

伏見：其實在遊戲企劃當時我就有強烈的抗拒。因為這則故事，沒有桐乃線以外的可能。但是這樣會變成『交給自己以外的寫手寫其他女角路線』……我還記得我苦惱了非常久。
長考過後、還是決定選擇『要做個最有趣的遊戲』。至於『不想寫其他女角路線』的矜持我在當時就捨棄了。

>>No.3278414
至少不會明明是走A的路線，卻跑去畫別人的故事還佔大篇幅這麼蠢的事情發生

>>No.3278332
前作看似兄妹互控的故事 實為推理小說
陳舖都在字句之間

>>No.3278481
看似戀愛小說，但其實是推理！
這不就五等分...

>>No.3278493
長門抄凌波喔

都臭酸多久了還在if
還不如去看本本....

>>No.3278414
正宮（笑

>>No.3278580
沒辦法，因為正在連載的エロマンガ先生
目前整個爆炸了。
還是老樣子，給妖精線機會，然後又準備走妹線END。

>>No.3278607
配角比女主角香這種事ACG裡多的是，也不差這一部
其實這次操作還算好了啦，畢竟從連載開始就是妹妹一直線
爭議比起俺妹小很多了，而且本來就書名殺

>>No.3278610
因為女主角太強勢就很容易沒餘地去拖長故事
所以就用配角來拖
然後用在女主角身上會結束故事的橋段就能用在配角身上
例如傲嬌女主角不傲就很難拖戲
反而傲嬌配角不傲就沒問題--反正是炮灰

>>No.3278607
看這作者前作的德性，難道大家真的還相信他阿...

>>No.3278637

就是還有凱子會被騙到才繼續出的啊

>>No.3278452
>>伏見：其實在遊戲企劃當時我就有強烈的抗拒。因為這則故事，沒有桐乃線以外的可能。
屁啦
麻奈實線都比那黃毛妹好

>>No.3278239
不是一堆人喊真香嗎
挽救不回來嗎www

本文なし

>>No.3278637
相信會走妹線阿 怎?

>>No.3278644
沒被騙阿
就喜歡他這樣

>>No.3278649
桐乃無敵ㄛ 哈!

>>No.3278655
真的
妖精妹妹全身上下都比那個義妹好

>>No.3278349
這種寫法反而要相反寫出女主有點爛的一面才能讓讀者接受
龍王就是代表就是龍王喜歡銀子不管好的爛的全都要
就算銀子再差龍王還是選擇用愛來包容

>>No.3278655
雖然一開始就知道會走妹線
但是妖精實在太香了,我也是確定會走妹線後,突然沒動力追就棄了.

不是義妹不好,
而是作者又寫了一個該作高人氣角色,但不知道如何收尾,
就是那種給讀者好像妖精有機會,但是會後還是會走妹線喔的無奈感.

>>No.3278692
我都懷疑伏見是不是甚麼念能力者，可以寫出超棒的女配角，但制約的代價是只能寫妹妹線之類的...

>>No.3278698
就丸戶說的
把精華都用在女配角身上，等到要寫女主的時候已經把梗用完，讓女主線變成材料用完的渣滓
丸戶還真不虧是專職的腳本家，業界常犯的錯誤都點出來了......

>>No.3278708
真點題!
有那篇批文能看看嗎?

雖然我也妖精派，但黃漫老師人氣妖精可從沒壓過沙霧
看圖的數量差這麼多就知道

>>No.3278708
最糟的是兩部最賣座的都玩這套.....

>>No.3278708
所以丸戶解套的方式是直接把女配升為女主，完全超乎想像

然後其他作者都還在追求讓自己心理滿足但人氣和亮點始終不上不下的女主角

>>No.3278722
>讓自己心理滿足
這樣才是對的吧 不然寫個自己不愛的類型當女主角幹嘛

超愛這作者
我每次都能感受愉悅
桐乃派的我坐看其他雜魚派的崩潰
現在工口漫畫老師還是這樣
讚 每部都神座!

>>No.3278724
有些讀者本位的人就是覺得作者一定要討好自己才對
不管劇中描寫怎樣，老子喜歡的女角就是該升格成女主角
老子不喜歡的女角，就算是原定女主角也該去吃屎
就算整齣戲從頭到尾男主角都是喜歡原定女主角也一樣
就算整齣戲主線伏筆線索關鍵都掛在原定女主角身上也一樣

典型範例就是打工魔王
大家愛小千，所以現在作者讓小千變成千傲天了
魔界會議比起魔王的話更信任小千的相信我之術
安特伊蘇拉人一比起勇者更相信小千的嘴砲
比起魔王勇者還是萊拉，大家反而繞著小千轉

>>No.3278722
+1
不起眼這作品不是完美的
但丸戶這解套比其他黨爭作品好太多了
基本上就是把前段讓女主角大多時間當一個完美的配角
另一方面好好寫其他女角的故事
同時女主角的魅力一直在每一集裡不斷up
最後小惠大勝利真的沒幾個人有意見
少數像學姐派靠北學姐在故事裡從第一集開始其實就沒機會了
根本是被劇情殺，之後又跟err湊堆
也給了她一個超棒的個人外傳

(但是err，還是沒有你的分)

>>No.3278713
不起眼是Meta小說，所以是用劇中角色的嘴巴說出來

>>No.3278729
+1
看前作雖然都是有跡可循但一堆人崩潰就是愉悅www

>>No.3278724
就經營和心態來說就不對了
與其全投注在自己喜歡的女1身上
不如將投注平均分散在各個女角身上來做一下比較公平的對決

>>No.3278752
然後真女主線就沒有亮點，所有人都一樣優秀，等於換誰當女主都可以

>>No.3278713
不起眼第八集的事吧
拿著新作品去找製作人結果被打槍
>「嗯，你說的沒錯……內容寫得紮紮實實，而且女主角都齊全了。在劇情事件和故事的質與量上面，均衡也拿捏得不錯。」

兩人開始看作品哪裡有問題,兩個人都沒發現有問題,直到惠說了這句
>說真的，明明每個角色都寫得很好，好到幾乎分不出誰是第一女主角呢……這樣的內容，到底有哪裡不行呢

>>No.3278858
『每個角色都寫得很好，好到幾乎分不出誰是第一女主角。』
加藤嘀咕的那句話，讓這款作品不足的部分確確實實地浮現出來了。
畢竟，名稱暫定為《不起眼女主角培育法》的這款作品，核心概念就是要將不起眼的女生，塑造成任何人都會理睬的第一女主角。
……換句話說，再怎麼拉抬那樣的第一女主角，要是附屬女主角的魅力依然可以與其比肩，在這款作品就會變成不該出現的弱點。
所以，假如要拉抬附屬女主角，第一女主角在劇情的質與量上面，就要拉拾得更高才行。
=====================================
你說巡璃劇情線有哪裡不行？」
「大概……全都不行。」
「沒有那種事啊，整體來說寫得很好喔。和其他女主角的劇情線相比也毫不遜色。」
「所以說，那就是不行的理由。」
「咦……？」
先不管好不好回應，在這之後，我針對「這個企畫的問題點」，用自己的方式向加藤做了一番解釋。
首要前提在於，我並不認為整體大綱的水準比以往低落。
不僅如此，我自負所有要素都有顧及品質，同時也讓許多要素都提升了水準。
尤其是在附屬女主角的劇情方面，我對水準的提升程度有信心。
之所以能辦到這一點，是因為我把原本要用在第一女主角巡璃身上的劇情，毫不保留地放手分給其他附屬女主角了。
「換句話說，第一女主角的劇情線就因為這樣，變成精華都用光光的空殼子了嗎……？」

>>No.3278708不起眼故事內透過朱音的口中說出來當時是倫也為了第一女主角路線迷惘朱音的感想是女配角寫得出色的話女主角的故事就非得要更精彩但這一點要達成就會極其困難另外一開始倫也開始寫配角路線時學姐有提醒過他寫配角路線不能為了寫第一女主角而吝嗇點子甚至是需要把部份第一女主角的點子用到配角路線上然後配角路線都寫完，再寫第一女主角路線就陷入瓶頸要請教朱音w丸戶把自己一些個人心得和對業界的觀察都透過角色口中說出來有興趣的人可以多點留意>>No.3278722丸戶不是寫到半途才升格女配角的當年戲畫的咖啡屋三部曲第一作Chocolat傳聞就是原劇本家中途離開他去接手別人的爛攤子香奈子他是當成第一女主角去寫的之後的帕露菲和青空也就跟著這個方向玩隱藏女主角>>No.3278739前期倫也和惠的愛情互動一直都有伏線到後半才一口氣回收不過前半會被學姐和err兩個煙幕彈吸引而忽略了這些伏筆也就是丸戶慣用的叙述性詭計另外學姐篇本身也是結構完整的戀愛故事不過後面疑似是腰斬不然可以寫得更好我自己最喜歡的部份是學姐幫倫也補習生日禮物送參考書給倫也(真由送畫集w)有種他們的話題開始不只是小說而是會關心對方的未來距離拉近的心動感

>>No.3278869
分段太多會黏在一起,建議分開發文

怎麼說呢....畢竟這故事標題就言明要賣妹妹了
所以說要和妹妹沒關係反而很奇怪

用其他例子還看：
"如果有妹妹就好了"是一部和妹妹有關的故事但不是追妹妹的故事
主角妹妹千尋僅作為主要角色而不是哥哥的戀愛對象存在
"家有彼女"不管標題還是劇情開篇都單刀直入說要追姊妹

以現在綾瀨if來說
要不是知道這是妹妹正宮的分歧出來的故事所以沒問題
但若以獨立故事的觀點來看即使桐乃不是女主角也該是重要角色
定位就會變成"如果有妹妹就好了"那樣的作品
實際上"俺妹"這部故事在前期不知道要跑桐乃線的狀況下
初期的大眾定位為"以戀愛為輔助但描寫兄妹關係為中心的親情喜劇"

如果要從整體去把整部俺妹定位為沒有正宮人人皆平等的作品
通常以主角的抉擇為中心的作品會直接以主角的經歷特質為出發點命名
所以如果俺妹不是親情喜劇作品也不是推妹作品的話
那這標題一開始就立錯了

當然明明是綾瀬女主卻標題大剌剌寫俺妹還是挺煞風景的
是我的話大概會下一個新的故事標題，副標題註記"俺妹if"吧

重發orz

>>No.3278708
不起眼故事內透過朱音的口中說出來
當時是倫也為了第一女主角路線迷惘
朱音的感想是女配角寫得出色的話女主角的故事就非得要更精彩
但這一點要達成就會極其困難
另外一開始倫也開始寫配角路線時
學姐有提醒過他寫配角路線不能為了寫第一女主角而吝嗇點子
甚至是需要把部份第一女主角的點子用到配角路線上
然後配角路線都寫完，再寫第一女主角路線就陷入瓶頸要請教朱音w

丸戶把自己一些個人心得和對業界的觀察都透過角色口中說出來
有興趣的人可以多點留意

>>No.3278722
丸戶不是寫到半途才升格女配角的
當年戲畫的咖啡屋三部曲第一作Chocolat
傳聞就是原劇本家中途離開
他去接手別人的爛攤子
香奈子他是當成第一女主角去寫的
之後的帕露菲和青空也就跟著這個方向玩隱藏女主角

>>No.3278739
前期倫也和惠的愛情互動一直都有伏線
到後半才一口氣回收
不過前半會被學姐和err兩個煙幕彈吸引而忽略了這些伏筆
也就是丸戶慣用的叙述性詭計

另外學姐篇本身也是結構完整的戀愛故事
不過後面疑似是腰斬不然可以寫得更好
我自己最喜歡的部份是學姐幫倫也補習生日禮物送參考書給倫也(真由送畫集w)
有種他們的話題開始不只是小說
而是會關心對方的未來
距離拉近的心動感

>>No.3278918
不起眼在本作就像上面丸戶寫在作品內自己吐槽的一樣
先寫三個有著女主角要素的女角色出來
看哪個在第一卷就出頭就推哪個
丸戶自己也說過這樣的話

>>No.3278933
後面有改口說惠一直線就是

>>No.3278875
> 如果有妹妹就好了
說起來平坂讀這次新作反而安全下莊...

>>No.3278980
畢竟結局還不錯

>>No.3278875
吃老本怎麼可能把俺妹放在副標題

>>No.3279234
我覺得封面設計有鑑別度就夠了
畢竟if針對的還是特定客群而非全收派
不然有種要針對綾瀬粉絲還要提醒妹妹才是本傳的壓迫感...

>>No.3278980
可是做為想看千尋幸福的讀者很微妙啊...

>>No.3278980
因為不是走妹線阿
>>No.3279249
不是還有淫棍王子嗎

>>No.3279249
千尋的幸福又不是跟哥哥在一起
是跟哥哥成為健全的兄妹

>>No.3279333
我沒說哥哥要走妹線或者妹妹想走哥線啊
故事裡兄弟姊妹是主要角色就一定有路線本來就是先入為主的偏見

至於妹妹沒吃到變態
又變成妹妹－變態－學姊－百合的死結...

>>No.3279350
沒辦法，不可能每個角色結局都能在作品結局當下時間點就過的美好

就算是淫棍王子那組
結局也只是送他們旅行留下可能性而已

而且妹妹追變態算是後期才加的新目標
她最初目標-跟哥哥成為正常兄妹關係+爸爸跟哥哥和解已經有達到了
她在這部的故事也算了結大半了
這就足夠了，畢竟這部的主人公並不是她

可以不要扯不起眼那種垃圾嗎
不起眼跟五等分簡直是戀愛漫畫中的垃圾

不管哪部戀愛劇情
最好看的還是
人與人的情感，相處，衝突，磨合，成長，最後結尾

不起眼跟五等分堪稱垃圾的一點就是
就是一直藏主線
藏到最後才跟你說
前面都是伏筆喔
幹
是伏三小啦
我TM來看的是戀愛漫畫，而不是偵探漫畫好嗎

這類劇情通常看過一次之後就直接丟回收桶了
因為沒有看第二次的動力
而且為了藏主線，就會開始強化女配角，然後搞一堆媚宅要素
比TM偽戀還要糞

反而草莓100%這種
每個時期回去觀看都能有不同體驗

>>No.3278739
ERR除了死好我還真的說不出其他話了
太過幸福卻令她忽略了身邊的人都為了她受苦
永遠無法跟倫也結合算是贖掉她的罪,可憐還要學姐當陪葬品

>>No.3279439
如你說的每個人看不同作品都有不同體驗囉
你有不喜歡不起眼的原因沒什麼問題
但說不起眼是所有人都應該討厭的劣做就是有問題了
即使本串俺妹有各種爭議起碼還是有成功之處阿

>>No.3279439
結果你口中的垃圾卻是當代公認最會炒股熱銷的作品，業界一堆作者都發文認同的
那最多只能說你比較喜歡一對一那種形式的閃光作品

覺得丸戶作品就是台灣八點檔
大概就是狗血+廢萌吧

拿白色相簿2跟路人來說
去除掉黨爭，你會發現整部作品角色都沒成長
春希就不說了，軟爛廢男，就連小三派最推崇的結局也是逃避飛出國
小三從ic逃到coda,只要出事就是飛出國，要不是她老母天生神力，就只是個小三
雪碧也是，前期作者莫名其妙給了個全視角外掛還能選錯選項，後期更是成了傻屌聖母，守著一個廢柴不放

路人就不說了
整部去掉萌屬性就完全是八點檔

>>No.3279439
不起眼藏主線?我看了什麼?
>人與人的情感，相處，衝突，磨合，成長，最後結尾
不起眼這個是重點耶...

>>No.3279458
人家說劇情你談銷量...

>>No.3279479
劇情看主觀，銷量是眾數的客觀事實

>>No.3279482
賣得很好的客觀事實
跟劇情扯在一起就是莫名其妙

>>No.3279458
只能說這就是悲哀吧
時間會證明一切
就像如今把龍虎拿回來看仍舊會感動
但是10年後炒股番還能拿出來說嗎？

https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1502039202.A.BFB.html

所以你想表達的是觀眾就是愛吃屎嗎？

>所以你想表達的是觀眾就是愛吃屎嗎？
花生!你突破盲腸了!

>>No.3279472
>>No.3279472
超讚的好嗎，
一堆作品的女角粉絲最喜歡講[先A上去就贏了][先告白就贏]，主角摸索時就靠北扡戲，也不管是不是真拖
講到底還不是仗少年向不敢玩大，十個作品5個不敢寫主角分手戲
女角選擇光明正大幹就講笨
wa2就告訴你有些事不趁早講清就一起死

>>No.3279491
不起眼是炒股番?真是嶄新的說法
不起眼是meta作品
動畫這部份差不多砍光了,倫也的描述也砍得差不多
所以那評論最好限定在動畫

>>No.3277634
=_=

>>No.3279472
>>去除掉黨爭，你會發現整部作品角色都沒成長
白二根本沒有啥黨爭好嗎，從頭到尾就看春希在那邊孬
尤其拿最近隔壁棚燕子學姊跟狂犬相比，白二所謂的黨爭更像是笑話一場

>>No.3279502
論你11.12年還沒上島的可能性........

>>No.3279491
吃時代紅利的少說嘴了
同作者gold time角色描寫更好，只是宅宅不喜歡才沒人捧

>>No.3279499
不起眼根本第一集就已經輸贏論定
看得懂的人跟這故事少數有眼光的學姐根本第一集早就看清了
也只有err這公主病還認為只要倫也願意繼續讓她寵她就有機會...

>>No.3279502
>白二根本沒有啥黨爭
其他地方不說單以k島來看
當年wa2黨爭之激烈,2010年後的黨爭漫畫加起來都還打不過

>>No.3279491
那你不覺得只把尸丁丁當做主觀大眾的想法很怪嗎

>>No.3279484
另一串的回應我就直接貼了
鯡魚罐頭臭到不行卻是瑞典的傳統美食
豬血糕是台灣常常會看到的小吃卻被歐美評為世界上最難吃的食物之一
口味這種東西本來就是因人而異
但是名店就是能吸引到更多的人
他要賣的客群就是愛吃這一味的
你走錯餐廳就在質疑別人的口感那真的是你的事了

>>No.3279535
我就拿前電影票房冠軍來說吧
在電影院以外地方觀影，還說他劇情很好的人我還沒看過
更多的討論在說他抄風中奇緣

>>No.3279535
>鯡魚罐頭臭到不行卻是瑞典的傳統美食
不不不
瑞典人自己都知道這玩意臭到有剩
>豬血糕是台灣常常會看到的小吃卻被歐美評為世界上最難吃的食物之一
說真的,這東西做為食物真的不怎樣
吃起來就是軟爛的米

>>No.3279535
這啥爛比喻……任何文創都是初登場展露給大家
哪來名店之說？而且春場還是菜鳥耶
你小吃吃了一次不好吃就不會在吃
連載看了覺得不好看就不會在追就會腰斬
人家成就是慢慢累積出來的
要是每部作品都有100%一定賣的方法你現在還不去寫嗎

>>No.3279563
很多時候不一定是好看而是追求刺激感
五等份就是典型範例

我是覺得五等分就和鬼滅是樹大招風，去年這時候2部還只是小有名氣，其實就累積了許多本來從開始就在追的支持者
那時候針對劇情認真討論分析的一大堆人
動畫後紅出了新高度後引起關注，也同樣引來了故意來攻擊耍廚的人來質疑憑什麼，或是故意反串吹捧惹人嫌
然後這現象到了結尾時就更誇張，彷彿前面大家討論的內容都被抹煞，只想要各種引戰
來攻擊的人開始酸說跟風或者是過譽，更甚者就是像現在尸丁丁那樣，已經崩潰到語無倫次不肯面對現實
但問題是就算再怎麼否定，那些輝煌的討論紀錄就是擺在那邊啊

島民不要再為了大便吵架了

>>No.3279589
>那時候針對劇情認真討論分析的一大堆人
黨爭漫的原罪就是至少有4/5是在腦補.藍窗

>>No.3279592
是沒錯，就連輝夜也開始有這傾向
但能激起大量群眾討論而不是純粹派系互相攻擊，是需要建構在作者劇本功力深不深上的

>>No.3279596
春場的劇本功力就不怎樣阿......
不然有必要寫出三扮三玖跟親生老爸那種東西嗎?

>>No.3279566
如果你覺得賣了1200萬本都是來追求刺激這個說法說的通，那請便
>>No.3279599
一花扮三玖又沒問題，一花就外強中乾不敢用自己的身份告白
而且當時一花就以為三玖進度最超前
用三玖的身份撮合不但能破壞風三
而且如果風表示了哪裡不喜歡自己還能用本尊補救

>>No.3279620
有什麼奇怪的嗎？
我上面不就舉了阿凡達這個例子
他就是靠3d大賣的

>>No.3279549
工沙小 豬血糕超好吃的
我唯一一次吃到軟爛無味的是在全家關東煮買到煮太久的
不過正常狀態的豬血糕
入口Q軟 血的部分配上米的香甜越嚼越香(尤其鴨血糕更棒)
看你要烤要蒸要炸要煮湯 要沾油膏辣醬還是灑椒鹽 都超棒的
你是有啥不滿啊?

>>No.3279665
就說了你要這樣想，請自便
只是人家票房高成這樣你怎麼就這麼自以為沒有覺得劇情好的
人家BD也賣了六百萬片，難道這六百萬家裡都有3D看嗎
更別說漫畫連聲光效果都沒有，你唯一能引人入勝的就是劇情
電影只要消費一次就能看完全部劇情
週刊漫畫卻要一步一步累積評價才能提升銷量
這中間劇情評價只要變爛不是被腰斬卷均也會降低不然也不會提升
但他的卷均就沒降過，他是一步一步累積評價打下來的
我現在隨便都可以說我覺得五等分好看的點
七次再見的家庭衝突跟大零奈的轉折驚艷
最後考試四葉努力回報的感動還有二乃反套路告白的驚喜
炒雞蛋篇跟姊妹大戰三玖的成長
還有最後學園祭六人前後呼應各自解開所有迷茫跟找到志向
一花堅定演員之路，二乃解決父女關係，三玖不再自閉開始喜歡自己
四葉不在只為家人而活，五月消除了對母親的迷惘，風不在認為愛情無益
我為什麼不能覺得這些劇情好看
你體會不出五等分的好請便
但請別自作主張認為所有買的人都是為了刺激

>>No.3279692
你對未知的食物大概都會去看一下原料跟製作過程

豬血糕兩項對歐美人來說都不合格阿

>>No.3279897
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588903508.A.CB4.html
第1卷(2017/10/17) 累積41.8萬
第2卷(2017/12/15) 累積40.2萬
第3卷(2018/3/16) 累積25.1萬
第4卷(2018/5/17) 累積38.3萬
第5卷(2018/7/17) 累積37.4萬
第6卷(2018/9/14) 累積35.8萬
第7卷(2018/12/17) 累積59.1萬
第8卷(2019/2/15) 累積59.6萬
第9卷(2019/4/17) 累積58.6萬
第10卷(2019/6/17) 累積56.5萬
第11卷(2019/9/17) 累積46.8萬
第12卷(2019/11/15)累積45.4萬
第13卷(2020/1/17) 累積49.8萬

後面其實是降的
而且有一個斷層式的落差
看成有一票讀者不爽應該沒問題

>>No.3279944
這種戀愛取向的作品本來就不可能面面俱到
作者只能用最大的限度去把讀者留住
最後的成果就說明了他有做到

>>No.3279944
斷層式的落差www

你要不要先解釋一下2~3之間發生什麼事情? 那邊的"斷層"才比較大吧?

>>No.3279897
看看那風中奇緣
也沒有覺得阿凡達劇情跟誰很像呢？

>>No.3279944
>>以榜單能找到的最高數字計算
你這數據都沒更新吧
早在去年就已經有消息卷均突破72萬
是目前magazine最高的戀愛漫畫
你這邊加起來連六百萬都沒有
現在累積都1200萬以上了

>>No.3279944
如果真的是如你所說的銷量斷差，那麼最終回刊載的那兩周書就不會賣破59萬賣到缺貨
現在也是每周安安穩穩10幾萬在出貨
你說會有一票讀者不爽，沒辦法，這是戀愛作品總是要有個明確勝負
但平心而論就是能夠接受的讀者群眾才是大宗

>>No.3279949
因為這邊是在回應卷均沒降過這件事
照這資料來看這句不是事實

>>No.3279964
那有其他詳細的各卷均資料連結嗎?
我是沒很認真找
只是看到有人說卷均沒掉
想起這篇才丟過來的
因為和印象不太符合

>>No.3279986
那就表示我那篇說法也沒啥問題

>>No.3279988
因為統計數據的累積有時會提前幾周出榜
所以大部分都是看首周初動，因為最先買第一手的都是鐵粉
而且為什麼後來會下降其實還有個因素是武漢肺炎影響到印刷廠上班
2月以後不是只有五等分，而是整個漫畫全體銷量都在跌

>>No.3280002
可出現落差的11卷是9月耶
而且照這說法
最後一本卷均跳回不就很神奇了嗎

>>No.3280031
去年9月的話根本還沒有演到回憶篇吧
那時連載大概也才演到一花扮成三玖那邊，會引起角色派閥間的爭論也是正常的

>>No.3279439
呸

>>No.3278980
現在看這張螃蟹公跟稅金師
活像是妹妹跟妖精
整個諷刺的感覺www

>>No.3282309
當初出這部時還有人說平坂在抄色情漫畫老師勒