[新番實況]コンクリート・レボルティオ～超人幻想～ 第7話 空も星も越えていこう

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下回預告

以上!!

這部根本就在直接的描寫人們口中的"正、邪"
是世人自己訂出來的標準，事實上沒有"正邪"只有"對立"

>>No.687794
貝琪是妳?

>>No.687794
你是不是那個高中蘿莉教師

請容我說一句，傑達斯先生，你的品味有夠差的。

這話連超人科最後的良心都一口氣變成黑的（背景設定）了啊！！

魔女 把靈魂賣給惡魔的人

>>No.687770
>賣掉靈魂的人
>靈異風險管理局
>對抗靈異現象和神秘者

連僅剩的幾個良心者也被抹的這麼黑

雖然只是配角 不過我看到CP了!!!(激動

輝子的設定黑有驚訝到
因為設定的關係
害我開始懷疑她做哪些事是黑的OTZ
真慚愧......

神化47年4月生田研究所分館
人造合体メガッシン、三純光和人吉爾朗聯手救出アースちゃん

>輝子的設定黑有驚訝到
還沒看,求捏

>>No.687994
大致上就是在做善事的同時無意識地跟被幫助的人簽契約藉此收集靈魂，使得輝子最終成為能夠統治魔界的女王的感覺

羅莉機娘被問到有沒有作夢時臉紅超可愛

如果臭宅因為破不了處而煩惱

阿斯會收到腦波過來幫他（她）嗎？

黑，都黑，都可以黑!!
結果這又鬱又黑的動畫還是會搞BL探偵團這麼惡搞的東西啊XD
我比較在意運用超古代文明和開蘿蔔都算超人的話
爾朗的人類(笑)身份愈來愈沒立場了吧???

很好奇最後47年那場決鬥後怎麼了？看到人造合体メガッシン加入爾朗這一邊還蠻意外的，難道他也覺得超人課是邪惡的？
同時也不知道最後那鋼鐵偵探後來怎麼了.....
期待下一集的少年偵探團!!!!!

偵探團的單元演完之後
OP所有出場的人物就快要湊齊了
感覺應該要進入後期的主線了?

今集滿滿的輝子(ﾉ◕ヮ◕)ﾉ
不過真的很黑
先不說收集靈魂的設定
那個做夢的糖果怎看也不是好東西
說不定片末雅思壞掉(無誤)的原因也是這個

另外離開超人課後的爾朗又多一個同伴了
而且是個不錯的傢伙(至少還沒黑)

感覺這部的主題不斷重覆
就是對正義的迷思
這話指出輿論認為的正義和事實根本不大關係
只是一個可以被操控的結果

>>No.687830
覺得超帥的我怎麼了....

>>No.688127
糖果是謊言，這個意思應該是說糖果只是普通的糖果吧。
輝子通過做善事來收集靈魂，如果糖果有問題的話就會妨礙到這個目的。

布加拉提: 原來說謊真的有味道啊

>>看到人造合体メガッシン加入爾朗這一邊還蠻意外的，難道他也覺得超人課是邪惡的？

不見得需要否定超人課這個組織, 也可以針對特定的行為/現象
只要メガッシン判斷「把アースちゃん封印關起來」這現象是不對的
就能得到它的協力來救アースちゃん, 雖然救援本身是犯罪的行為
(其實要下定論有點太早, 說不定生田研究所到了47年是叛脫政府管理自己暴走違法囚禁アースちゃん...
不過我姑且先假設它還是隸屬於政府的,看以後會不會被打臉)

這帶出了幾個關於第三集論點的有意思的地方

1.第三集提到メガッシン的程式設定給了它「客觀的正義」
而這集我們看到了「客觀的正義」參與/協助違法犯罪的行為
正義卻違法犯罪? 這個看似矛盾的重點在於「法是人定的」,那麼法律這件事可以辯說有主觀成份(實際上也真的有不公不義的法律存在)
所以メガッシン這集的行動就顯示它「客觀的正義」是無關於人類的法律的

2.第三集的一個論點是因為メガッシン的正義是客觀, 不會被扭曲
(對照組: 柴來人會因為人類的性格/思考而使得他「主觀的正義」被扭曲)
但這集也對照出了アースちゃん的不完美: 就算是純機械的客觀, 也會因為不完整的資訊做出錯誤的判斷
雖然アースちゃん的行動準則是「拯救」而非「正義」,但道理相通

爾朗自己主觀的「非正義」與メガッシン的「客觀正義」在「拯救アースちゃん」這件事有一致的目標
姑且可以暫時假設メガッシン是完全加入當爾朗的伙伴(認同打倒超人課這個行為), 不過還是有被打臉的空間
メガッシン在做判斷時有多少的資訊做客觀的基礎呢?

>>No.687806
>>No.688127
這作品的主題不是單單的黑和白，還是有很多灰色地帶的

人類版的阿斯還延萌啦(心，不過她的夢也真有點悲傷呢)到底是什麼事使阿斯被關在研究所呢？當中一定又是很黑暗的過程吧……

亞斯是純粹的機械
她只對無謊言的求救有反應
但事實就是不管是好人壞人都有求救的權力
而他們世界的政府媒體卻故意把"正義"的大帽子套在她身上
片尾把她救出來
大概也是政府認為她沒有利用價值了吧

至於輝子阿
魅惑人心的魔女連機械也能魅惑
搞不好她連她自己也魅惑了
完美的謊言聚合體

メガッシン的客觀正義乍看公平
其實反而更接近"無關法定善惡的純粹個人善意"
在一般人眼中非常容易當成自私或自我良好之人

柴來人則是想在人類法定之間求完美的正義之道
但人類法律一直都是不完美的 在不完美裡探求完美理論本來就有些不少問題存在
自己被這種作繭自縛的鑽牛角尖搞到變成後來的偏激模樣可說是自找的

阿斯醬看起來形象最接近"一般人所想像的超人 大家的英雄般的存在"
但是他的行動準則太簡單相比下更容易有矛盾
就像美國超人英雄不過就是個有強大能力來多管閒事的善心人士一樣

自己腦補:阿絲醬可能是出生在幸福的家庭，遇到意外還是什麼的家人都遭遇遺憾，自己也被迫不得不變成機器人的情況，至於那個程序是為什麼....改造她的人是正義廚?

>>No.688264
明明就很有效啊，怎麼可能是普通糖果
不可質疑你的輝子

>>No.688127
>另外離開超人課後的爾朗又多一個同伴了
>而且是個不錯的傢伙(至少還沒黑)
你不覺得他看阿斯的眼神很啊～～嘶～～嗎？
那是充滿受...獸慾的眼神啊！

雅思醬是接收人的求救電波行動，如果有人右手廢了發出求救電波.....

>>No.687830
>>No.688226
傑達斯這裝束哪叫沒品味？你去跟申公豹比比看呀~
但這裝束如果沒有另兩人在一旁還真以為他又墮入邪道去當超級反派了，根本一副邪惡組織科學家的味道。

某個小不點老師來串場了......

整理了一下目前各角色的立場
課長,代表政府,維持管治穩定,可為此不擇手段(怪獸熱潮)
笑美,向爾郎隱藏超人課真相,希望族人能與人類共處(設定),質疑怪獸(破壞)必為邪惡一說
爾郎,希望締造弱者受到保護的世界(不再讓孩子哭泣),一度認為怪獸(破壞)必為邪惡,後來卻脫離超人課進行革命活動
風郎太,希望帶給孩子們歡笑,並希望能打倒壞人,及後對正義產生疑問(蟲人女王事件)
烏魯,培養輝子成為支配者(暗指培養政治影響力?)
柴來人,希望透過法律和公正執法以創造秩序社會,及後對政府失去信心,為使政府倒台而欲發動恐怖襲擊但被阻止
阿斯,僅希望盡可能幫助別人,卻被塑造成絕對正義的形象(道德指標),會被人利用,以控制社會輿論
里見,作為傳媒一方,對抗超人課(反政府)
蟲人女王,即代表現實的環保團體,希望自然及發展共存

>>No.688616
我也是想到她wwww
連用色都很像wwwww

>>No.688616
裡面的人好像不一樣?

>>No.688689
幫補一個
輝子:我最喜歡爾朗了wwwwwwwwwww

認真說只有輝子還沒有明確想法吧,明知道超人課的行動有不對勁,但沒有實際行動

>>No.688737
因為人設原案有氷川 へきる老師呀

>>No.687743
看到這幕跟「求救的電波會令自己舒服」的設定
我認為啊嘶醬純純是個抖S而已

高速模式的阿斯醬超可愛

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阿斯醬根本超偏心的，平常要收到SOS腦波才會行動
但是猶大君一出獄她就馬上來接風
還知道猶大君跑去free zone，平常一定有在竊聽他

>>No.688768
我的意思是角色的聲音

>>No.688912
所以第一顆糖作夢的內容大概跟猶大有關係吧
真是個小傲嬌wwww

目前最喜歡輝子，
但沒想到設定有這麼黑啊QQQQQQQ
我猜輝子本人不知道她能收集靈魂這件事

看到工廠被毀那段，
這麼多人失業是好事嗎wwwwwwwwwww
雖說空氣汙染本身一定是壞事就是了

如果輝子送的糖果是善意的謊言，
那還算是做善事而可以收集靈魂嗎？
覺得送糖果這一點蠻可疑的......

輝子這一塊我覺得最可疑的昰那隻裝成玩偶的傢伙....

>>No.688912
這樣一看根本跟蹤狂

>>No.688786
EARTH醬的行為形象根本一整個左膠...(不明白的人不要問比較好

或者就是所謂大眾的想法集合體吧

阿斯醬比較像是婊偽左派的大愛精神人道主義者吧
只要求救是像弱勢一方就不顧前因後果 救了在說的感覺
個人是覺得跟這幾天對歐洲各國人道主義者收難民的批評有點像
只要阿斯醬支持的就是正義跟這些人借普世價值站在道德高地的手法.....

遲了兩天才看，看完覺得...潮爆了
旁邊這是這集看到很有意思的評論

第一集魔女追爾郎時達摩QB沒跟在旁邊

能解讀成那棟西也在5年間離開&消失了?

>>No.689292
本來非日常就很少戲份
或說超人課勤務中都沒戲份

...

其實他不就是變身後的法杖嗎?

>>No.689082

>>No.689082
左膠是「叫別人去做『正義的同伴(犧牲者)』」。

阿斯並非左膠，而是左膠的夢，人類幻想的「機械降神」，土狼那種「拯救所有人的正義使者」。

但人造的神明卻因為輝子而得到「人性」。

那他最終必然會崩潰吧。

因為「拯救所有人」這種願望，在人類互相迫害時就必定無法實現。

到時無論他選擇去拯救誰也好，他都會因為「選擇」這個行為而被他的「人性」折磨得體無完膚吧，咯咯咯...

>>No.689378
我不覺得他有那麼複雜, 會想得那麼深

綁煙囪那段算最好例子吧
他跟土狼想要拯救所有人的強迫症不同
只是對真心向他求救的人升出援手
而且他自己也知道有時他是治標不治本

但反過來說, 正因為他能只治標不治本
所以當人類互相迫害的當下他是有辦法拯救各方受害的人們的

唯一的限制大概就是他無法同一時間在不同地點吧 (物理限制)

不過鑽石噬者一團的人設真的是好到作為單發免洗腳色實在很浪費的程度啊

>>No.689509
任務失敗回去就會被BOSS用各種方式刑罰

>>No.689509
反對遊行還唱歌也是一種浪費w"

>>No.688980
我倒覺得輝子可能知道她是來收集靈魂的
第五集烏魯就有提醒她不要忘記來地球的目的
搞不好輝子她對自己的認知是下凡到人間的女神
只是她沒說她是邪神，或者她從不覺得這是邪惡的行為

>>No.689516
其實由本作"沒有絕對的正邪"這中心思想來看
她應該就只是收集契約來統治別世界
對於作中世界的人來說實在是可以是神也可以是惡魔(沒有正邪之別

而且以宗教學上來看很多"惡魔"本身是其他宗教的"神明"
被某些人看為惡魔,但也可以看成是女神也不出奇的

製作組太可惡了，給輝子這麼有爭議性的設定
這樣超人課全白的不就剩下風朗太了....

當初我只是為了很潮的畫風和懷舊元素追這部的
沒想到有這麼多燒腦袋的藍色窗簾(稱讚意味)
大滿足

>>No.689609
可是風郎太的靈魂才一開始就變成輝子的形狀了

>>No.689516
原來如此，應該是我漏掉了XD
這一部太多需要令人思考的細節啦，結果就漏掉了

只有我認為阿思和輝子打起來的那一段的音樂
有種莫名的燃和感動(？)嗎XD

阿思吃了糖果後的夢境可以解釋：
阿思原本是人，她懷念以前的生活？
或是阿斯原本就是機器人，她渴望成為人？

>>No.688050
覺得阿思臉紅很可愛+1 XDDD

這集證明了輝子不只會輔助，要打架的話照樣能幹番一兩個超人

>>No.689516
其實輝子到底知不知自己下凡到人間的實際真相很難說
要是真的知道那她心機可能不比笑美差到那去
很有可能從頭都是裝天然笨放鬆對方戒心的行動

輝子的設定很可能是婊以前古早時期的魔法少女類型作品
魔法王國的公主為了要繼承王位下凡到人間修行做善事得成就
普通少女得到魔法為了要達成心願什麼的在人間做善事得成就

但到底為什麼要這麼做呢?
仔細想想戲內外好像也沒人能回答這機制的盲點
解釋成黑心陰謀論算是超人幻想的個人解答吧

>>No.688506
輝子給偽小金剛的真的只是普通的金平糖
後來阿斯要輝子解除魔法時輝子還一臉"蛤？"的樣子，拿糖出來的時候語氣也不是很有把握

>No.690044
現在的是不清楚，不過以前的像甜甜仙子(敏奇茉茉)之類都會講明，
有的還會跟國家存亡有關。
老派的魔(法少)女設定，行善有時的確搞得像超商集點似的。

>解釋成黑心陰謀論
這點其實姑且保留，至少目前底還沒掀完，
所謂的收集靈魂，能解釋的範圍其實能很大，
搞不好其實只是讓人決定死後要到輝子的國家住之類的移民招募活動
(上天堂或下地獄?)

>>No.690060
阿斯那種機能都能被講成和輝子一樣了
其實古早魔法少女那些實現人們願望收集幸福結晶之類的定番設定都能叫收集靈魂吧
公主修行完回去繼承王位也被講得跟邪惡的支配者一樣......

但是以這部的調調，我賭3個憨八尬輝子收集靈魂真的有害

>>No.688587
以爾朗叛離超人課之後的作風來看
幫助他的猶大視為黑暗英雄一類的灰色存在的話
穿得像反派BOSS的左右手一樣也沒啥奇怪的w

>>No.690060
>>No.690083
收集靈魂這字眼的解釋範圍很廣
也可能只是獲得他人感謝的心之類的

不過裡面的魔女一樣被解釋為把靈魂賣給惡魔
該不會真的最後要讓輝子來個愉快的友情遊戲吧w

這作品乍看之下有點混亂或胡鬧
但真的藏了一大堆思想議題在裡面

>>No.690047
Σ(°д°lll)ｶﾞｰﾝ
剛剛重看遊行那段才發現金平糖真的有魔法......
所以謊言是指阿斯的夢(家人)？

>No.690109
個人的想法是阿斯醬她也不知道自己的製作者為何要製造她
她一開始認為她是為了幫助人而存在的，但是她後來發現自己的機能與這個目的有矛盾
開始懷疑自己其實是為了讓人痛苦而被製造出來的
或者可能她自己已經得知了真相，但是不願面對，也希望能繼續幫助人
可能就是這樣所以她對猶大說謊特別反感，明明說要幫助人卻繼續從事邪惡組織

輝子看出她好像有心事在煩惱，於是想用魔法糖讓阿斯醬放鬆心情
但是第一次服用時卻被阿斯醬拿去作春夢........

第二次服用時爾朗一語道破她的心事，輝子趁機切入夢境進行溝通
但是猶大表示他相信阿斯醬是為了幫助人才被製造的，阿斯醬也只是低著頭無法回應猶大的說法

之後煩惱一整天的阿斯醬睡不著就跑去找輝子
輝子說她需要謊言，指的就是阿斯醬希望自己是為了幫助人而製造出來的(猶大，就是你，阿斯醬最想要聽你的謊言)
又或者她更希望自己是在幸福家庭裡的一個普通人


總而言之靈魂Get

想問一下這邊有人保留前面的討論串嗎?

>>No.690030
畢竟是有著能把大怪獸打包抬起來的力量啊。

>>No.690452
有新番實況保存室，
可是我只看到第七、六和四話，不確定我有沒有看錯

>>No.690125
我相信你的論述了XDDD
難怪我就覺得輝子在打鬥中的夢境裡對阿思說的話有點矛盾，
但是你的論點就可以說得通了

所以阿思是有靈魂的機器人？
這一點蠻微妙的XD

>>No.690469
說不定最終魔王就是輝子

>>No.690125
很可能是這樣子，但設定還是得再看後續才能完整了解
反倒是輝子的裡設定，真黑
一介公主要當上女王，勢必要和人簽約才能得到力量統治異次元
如果是做壞事給做惡的人簽約一定會被正義阻止
如果是做好事幫助大家，那麼人們肯定樂意接受...(抖)
那玩具似乎也沒說明使用魔法的交換代價，還叫笑美別稱輝子是惡魔...明明還要她今後能魅惑眾生，在不知不覺間簽上契約...

說到收割靈魂，還是路西法最強，全都是自願的www

>>No.690125
你的論點好棒
不過我的結論只有自己也想吃可以初夢的金平糖啊
一想到天真無邪的輝子實際上可能黑到不行
呼呼 說起來有點不好意思 可我...
靈魂給，都給

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>>No.690125
和第四集一看到怪獸和邪惡組織就興奮不已的阿斯醬比起來
現在的阿斯醬根本整天都一副臭臉
說不定就是在這中間知道了自己的身世也說不定

輝子更黑的話也許還不認為自己做的事是錯的呢

惡魔藉由收買人心來獲得力量有什麼不對的嗎(天真無邪說
我從小就是被這樣教育的 你們所相信的神不也是藉由信仰人心來獲得力量?
我們也是和他們做一樣的事有任何問題嗎?

好像還剩中間和左邊沒出場
右邊是S遊星人?

アースちゃん好可愛(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

爾郎一開始很秋 現在還是很秋
一副什麼都知道的屌樣

但是爾郎 你是最沒內幕的人阿

第九集的梗好像是サザエさん....

超人的範圍真的越來越廣了

張飛打岳飛大雜燴真的滿有趣的
有點像魔法老師跟UQ Holder
但是黑了好幾倍
貝琪羅莉根本跟蹤狂+1
完全就擺明被猶大電到了(物理

話說回來 我覺得魔女的真相沒大家想像的那麼黑
基本就宗教SOP嘛
最少還要善行就不錯了 外面一堆邪教是直接把你洗腦成ATM
只是一談到契約 大家很容易聯想到某個斷頭秀
老實說這種展開已經很膩了 希望是不要啦

片頭笑美把魔女跟雅思相提並論
如果是類似的東西 那大約就是大眾媒體造神的程度?

斷頭的最終目的起碼還是為了增加镝來避免宇宙滅亡，全宇宙都有好處
至於女王大人，目前也只知道她會拿靈魂當力量支配異世界而已咧~~~

現在來說,阿斯渴望的是家人

想不到和魔女也有共性