[新番實況]魔弾の王と戦姫 2.帰還

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

乙!!

https://www.youtube.com/watch?v=9D3B5SPKdmY&feature=youtu.be(生肉)
http://www.bilibili.com/video/av1609471/(有字幕)
貼一下第一話SP小劇場，內容是艾蓮測試提格爾使用其他武器的能力
看來以後可能每話播完都會有這樣的SP補完了

>>No.270559
不這樣補完的話13話真的太趕....

這話感覺比第一話好不少

開始以為會用兩話快速跑完第一卷
後來看到前六話的標題,監督在訪談中也表示第二話會以蒂塔為核心敘事
我終於知道為什麼會選擇插敘的手法了,因為如果不這樣第一卷起碼要四話的篇幅才能講完

>>No.270559
GALGAME的演出方式www

看動畫小組積極補完原作那日常情節
有點感動他們的認真程度

>>No.270559
男主角在歐拉歐拉什麼啦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>No.270559
武器選項有奇怪的東西混入去了www
為什麼揉了必殺技槽就滿了?

出ＳＰ補完真的很不錯
不然本篇是真的一直飆主線劇情。。

>>No.270603
桃色的不是必殺槽啦
就叫GGININ槽好了

>>No.270603
其實那個是性慾槽吧?

>>No.270608
>>No.270611
喔喔，我懂了！是小黑龍的(ry

這集肉好像很少啊

廢物阿~一個小蘿莉都推不倒...扣10分!
護衛兵也不見了,是有這麼低成本?省錢省到護衛都不要?
害我期待了一下,毛個戰記誤語喔
看FFT跟皇騎都碼有姦殺劇情的

還有那個敵軍不是幾千人阿?進了城搶劫連放哨的也沒有?
還能被豬腳一票人騎馬進來!?
難道是拿著狗鳴黨黨證闖關嘛?

>>No.270603

第一列有手槍
第二列有飛彈 戰車 飛龍...
不過以主角射擊點滿的情況 拿把手槍說不定很強?

>>No.270640
肉吃太多對身體不好
而且這集女僕的肉滿好吃的啊，雖然不像戰姬的肉都是脂肪
但是瘦肉也不錯啊，對身體也好

>>No.270649
看來你是不知道之後一兩集會開賣冷凍瘦肉wwwwww

>>可以問小劇場有啥字幕組在做嗎(關鍵字希望)

>>隔壁未完番赤瞳也想補

>>No.270653
>冷凍瘦肉wwwwww
靠...我笑了...神比喻....wwwww

>>No.270649

女僕的肉也沒多瘦啦
比起吸塵器而言

話說有人有作者訪談裡面角色的能力和胸圍比較嗎
一時之間找不到

>>No.270641
前面就說有地利之便
要瞞過來打砸搶的暴徒不難理解
放哨是一回事
人家能瞞過放哨搞突襲是對方的本事

>>No.270667

先貼治癒的4個魔乳道謝
這張也太詳細了
還把能力做成雷達圖

說真的看完比較
email政務那麼低沒問題嗎....
電燈泡也太強

徒手接箭再反射回去，這手還蠻帥的www

>>No.270695
她還在跟貓鬍子大臣學習中
基本上沒有問題

>>No.270695
米拉被艾蓮潑水居然看起來很開心，這不科學啊

>>No.270695
擔心什麼
有貓鬍子大臣不說
就算發生萬一
人家老爸都已經幫政務不佳的她物色好女婿了啊

大概是第3話內容

>>No.270698
正式上戰場後會有更多鳥事發生的

>>No.270695
其實也只是目前政治能力中庸，也沒特別差，某些人對她的評價就是能力不差但也不突出，並非天才
考量到老爹也沒想讓她繼承位置，未經世事學習的情況這能力評比很正確
反正她身邊有很多能人，不乏學習對象啦

>>No.270715
看來會把正面對決
延長線射暴對手盾牌的戲碼改成
對方不爽沒搞到延長線的女樸
腦衝直接騎龍殺過來

>>No.270725
不可能啦，那只是雜誌宣傳圖，給人對決的意象而已
不搞戰術直接腦衝幹嘛要拿整整一話去做這場仗

>>No.270667
料理屬性頗為玩味
當傭兵和旅行者的戰姬明明有很強自立形象但不擅長料理
反而幾個貴族氣質的戰姬有一定料理底子

>>No.270752

會做不見得做得好吃
旅行中也很難講究太多
電冰箱印象中果醬都是自製
電燈泡和投影機就不清楚了
小熊可能因為要照顧電風扇所以料理點比較高吧

>>No.270702
現在是吉斯塔特在拍公關照的畫面
算帳是之後的事

>>No.270802
>現在是吉斯塔特在拍公關照的畫面
>算帳是之後的事

我居然想像的出畫面....wwwww

問一下.以這部目前小說進度來講
哪些女角對男主角有好感?
莉姆雖然不是家電(?)但是我還滿喜歡她的

>>No.270963
女僕不用講
電風扇主僕、電冰箱、電燈泡、吸塵器、發電機、王女
算一算也有8人左右
投影機的攻略難度最高，目前連碰面都還沒有

>>No.270963
你應該還要加男角才對
畢竟主角將來是會往封王的道路前進
一個好的王不能只靠女人
而是要男女通吃（咦？

>>No.271053
路里克表示：屁股已準備好

看了2ch上的回復我就在想
他們到底有多討厭/看低/不爽mf文庫？

>>No.271414
因為mf文庫近年來賣萌賣肉後宮等商業化十分嚴重
這不打緊，單論歡樂賣萌戀愛類型也是有很多不錯的作品(畢竟是此文庫強項)
問題在很多號稱奇幻/學園戰鬥類劇情大都很薄弱為賣而賣，根本掛羊頭賣狗肉，最出名/成功的就屬IS
此類一些比較不錯的招牌作品完結或斷尾(對我就是指零使...)後這情況更明顯

個人覺得現在mf此類能看的就首推魔彈
還有NO GAME NO LIFE、盟約的利維坦、機巧少女等都還算ok(只列還在連載的)

>>No.271443
我覺得他們的反應太誇張了
MFアニメの癖に面白い。悔しい…
這種評論作為原作廚看了是會開心啦,不過因為文庫口碑/插畫的原因導致作品被埋沒,說真的胸中有揮之不去的陰鬱感

>>No.271450
畢竟前面動畫化的剛好就是"MF奇幻典範"星刻跟劍舞...嗯，你知道的

>>No.271454
星刻和劍舞在劇情質量上贏不過魔彈
不過這年頭劇情派的都很危險就是了

不過在慘也不會比魔法戰爭(笑)慘

這劇情根本狗屁不通
明明城外都被圍了、城內被殺爆了
風戰姬的軍隊到底是怎麼冒出來的
而且這場戰根本不用打
因為直接把困在小木屋(?)二樓褲子脫一半的指揮官宰了不就收工了?

正確的演法應該是褲子脫一半的雜兵團被單獨進來偵查的男主角宰光了(過程要跟刺客教條一樣的炫炮)
接著男主角先扁女僕一拳再帶著女僕和黑弓逃去城外和風戰姬的本隊匯合
風戰姬大概是躲在森林旁的高地之類的
森林裡則躲了一堆主角軍直屬的弓箭隊
敵方指揮官當然不會蠢到單人衝進小木屋就為了強暴一個女僕咩
肯定是在城門前本隊翹著二郎腿等捷報
等到聽說小木屋有主角出沒時
才腦衝率領全軍衝進城裡
就在一堆人卡在門口時
立刻被埋伏在旁的風戰姬的鐵騎從旁衝殺

然後男主角展現諸葛亮附身的超強戰略
只見城門一封然後城內大地震接著不知哪來的大水一灌就把敵方三千士兵全數淹殺了
龍?黑弓咻咻咻就變烤肉了

>>No.271458
原作描述提格爾聽到蒂塔還在房子裡後馬上衝過去，艾蓮帶著約十人跟上，動畫人是多了點但也沒多到哪
所以這時艾蓮軍隊幾乎都在城外(你可以注意莉姆沒跟上)，並沒有整個開進去
而薩安的軍隊也一樣，大多數也待在城外，那城可塞不了三千人
不射頭是因為主角看出那是薩安，這時對他還沒有動起殺意只想阻止他

下面兩段純粹是你腦補，還好作者不是你

星刻我就欣賞金毛公主BODY
劍舞除了紅毛都還OK，兩部動畫都有看完
魔彈則是會想看看小說(動畫也看)
因為這部比較有我偏愛的奇幻感吧

副官幾乎沒戲啊啊啊(抱頭)

>>No.271481
不用看原作，只看動畫也有表現出來
薩安的大軍還停留在外面待命，根本沒有包圍城鎮
只派偵察部隊進城，城內空無一人，是要殺爆什麼東西？
偵察部隊都回報城裡沒人了，所以薩安進城時就只帶了2個護衛(動畫)
動畫也有演出是堤格爾和廬里克先衝進來救人，後面才有小部隊跟上

我倒是想吐槽，這小城太豪華了點，感覺不像小說中描寫的邊境小城

>>No.271501
原作中薩安一眼認出延長線宅邸是因為那是城鎮中唯一一棟二層小樓
嘛動畫的畫面已經夠樸素了建築方面再按照小說來繪製就會到地味的程度了

>>No.271501
http://www.madan-anime.jp/world/
這部的城鎮是請法國人畫的，可能如此所以整體協調順眼，沒有日本ACG西式建築華麗但突兀的常見問題
雖然亞爾薩斯畫得比較華麗(跟原作比較)，不過也有畫出邊境小城的感覺
艾蓮跟米拉的公宮都很好看也各有特色，艾蓮為繁榮城鎮的公宮，米拉則是堡壘特化的公宮

斜騎直進
你騎術是去秋名山豆腐店學的吧...

不過這集的弓箭有旋轉了

>偵察部隊都回報城裡沒人了，所以薩安進城時就只帶了2個護衛(動畫)
>動畫也有演出是堤格爾和廬里克先衝進來救人，後面才有小部隊跟上

薩安+2個護衛的戰鬥力 超~精~人~
回報明明說人都躲在教堂,還敢3個人遠離大軍跑進城w
城裡唯一的兩層樓居然沒人去搜,還要指揮官自己去搜w
主角帶大奶跟幾十個騎兵舉著旗子衝進城,完全沒有被城外的敵軍發現w
所以可證,圖中城外的黑影絕對不是敵軍,一定是老鼠屎!

>>No.271738
別太在意啦!
反正那匹馬也活不久了!

好淫蕩的女僕
一定是處女

>>No.271738
不要太在意啦
反正這部坐騎死不用錢的...

本文なし

本文なし

>>No.271795
會超越jojo的交通工具死亡紀錄嗎?

老泰表是，我唯一能忍受的蠢才與懦夫只有我兒子，其他的只要失敗就給我以死謝罪

>>No.271785
這麼好的女僕
一定是東山奈央配音的

>>No.271883
不
裡面的人是俄羅斯戰鬥民族

>>No.271883
開戰車的那隻哦

劇情好多不合理的地方
腦殘女僕留宅邸
要守黑弓不會一起拿去神殿喔
還有主角軍突然在城內現身
城內泰納帝軍都去哪了
指揮官的守衛只有2、3隻?

最重要是主角威能太誇張
空手接箭是哪招

>>No.271949
是啊，這就是之前護航廚強推的史詩級寫實大作www

>>No.271949
女僕要守哪處也要說
日本有地震有山洪暴發都要守在自己家中的人
女僕守在家中等男主回來就是她的最優先思想

前面都說了男主熟悉地形
3千人又不是圍城有大半還衝進去略奪和圍神殿
軍隊行動都已經演出非常明白
男主能突然出現有什麼問題?

>>No.271962
"史詩級寫實大作"都是你們在說的

>>No.271962
有圖有真相，我倒是想看看之前護航的有誰說過史詩級

>腦殘女僕留宅邸
她不是有說她要守在那等主角回來嗎,不過你要說她活該我沒意見啦
>還有主角軍突然在城內現身
>城內泰納帝軍都去哪了
這只是過程沒寫出來吧?
薩安在玩弄女僕途中,主角軍正好攻打進來了吧

>空手接箭是哪招
其實很多作品都玩過啊,要舉比較"真實"的...魔法公主不也有?

讓我想到上一季三坪也是有廚餘用原作粉從沒說過的話來栽贓
結果被原作粉打成豬頭w

這部在捏他板 有原作粉用『冰與火之歌』來比擬 wwwwwwwww
雙方戰了約2～3串的魔弾王戦姫

不能攻擊神殿 是因為這世界教會影響力很強大的關係嗎?

不要再以訛傳訛了
冰與火那是4chan的評論,而且也是單一鄉民的感想
不要無聊牽拖到整群粉上挑起無端戰火

>>No.271988
當初是有人轉4ch說這部像冰與火之歌
然後就開戰了
印象中那串好像有說像的地方是主角和勞勃？

>>No.271988
原作粉形容(x)

國外論壇形容被某人引用(o)

麻煩搞清楚整件事的起頭是怎麽回事，冰與火之歌云云的從頭到尾都不是原作粉自己講的，怎麽會被歪成原作粉自誇媲美冰與火之歌？

空手接箭還好啦
我覺得吐槽點在於
現場有3個沒穿盔甲的 主角,女僕,大奶,
是要多腦殘才能選拿箭射女僕?

>>No.271995
原作沒直接說明神殿的勢力
只是各國都有神話傳承
對民間是有一定影響力
現在兩大貴族的表面實力差不多
所以能不得罪就自然不想得罪
反過來說泰納帝的下屬其實有諫言泰納帝能幫男主給贖金
讓中立派見識他的大方而加入他的勢力
泰納帝也真的有猶豫一下
但後面想到男主只是被俘虜的窩囊廢就作罷

>>No.272017
或許是剛好瞄的到？
沒穿盔甲的和森林中間還是站了好幾個穿盔甲的

>>No.272015

從小說第三集開始就在跟捏他的原作粉表示，史詩級寫實大作？ 在鬧版廚出現前還真沒看過這形容

本文なし

>>No.271871
我歷史讀得少
請問那個時代有這種胸罩和內褲了嗎？
本集一直都覺得女僕是穿越過來的...

>>No.270667
電燈泡會不會太強了一點wwwww
(如果有床上技能她應該也是滿的吧...)

沒想到第9卷的物品會用在這一話上，用心程度有點感動。

物品說明：
「這副手套是泰格勒大人送給我的」

蒂塔懷揣著這幅白到甚至顯得有點髒的手套露出了微笑。顯得有點髒，那正是她平時一直在使用的證明。“比起使用時小心翼翼地注意不要弄髒，還是希望你不要在意這些地去隨便使用”，這就是泰格勒送她手套的初衷。

「泰格勒大人每年都會為我做一副兔皮手套呢」
「每年都做嗎？」
莉姆對此感到有些羡慕。

>請問那個時代有這種胸罩和內褲了嗎？
其實我當下也是有同樣的吐槽
雖然原作也沒敘述堤塔衣服裏頭的內衣褲是長什麼

>>No.272078
放送局是ATX→會有色色的畫面→大開腿→沒內衣就NG了→還是畫上比較好

>>No.271748
>>薩安+2個護衛的戰鬥力 超~精~人~
>>回報明明說人都躲在教堂,還敢3個人遠離大軍跑進城w
不就是因為人都躲在教堂所以才敢大勒勒的跑去蒐媽?
而且薩安真的是有點腦殘....
(完全看不起延長線領土的人民.所以不認為會有危險
>>城裡唯一的兩層樓居然沒人去搜,還要指揮官自己去搜w
有沒有搜延長線家這點沒有描寫 不過可以知道的是
薩安的主要目的是要破壞延長線的所有物
>>主角帶大奶跟幾十個騎兵舉著旗子衝進城,完全沒有被城外的敵軍發現w
請不要忘了對方只是從沒來過這塊天高皇帝遠領土的部隊
(領頭還是個半腦殘....
延長線這邊卻是從小在這邊長大 整個領土就像是後院一樣熟悉
要跑小路混進領土不是難事
(而且你也看到進來的是只有數人的游擊部隊

>>No.271949
>空手接箭是哪招
這只是基本而已
越到後面你越會知道弓箭原來能這樣玩啊!

>>No.271995
>不能攻擊神殿 是因為這世界教會影響力很強大的關係嗎?
這世界的神基本上是存在的
所以攻擊神殿這事跟污辱神沒兩樣
你不會想受神罰吧!
雖然會跑出來的也就那一隻而已!

求女僕叫床圖

>>No.272082
光是那一尊神就吃不消了

>>No.272069
原來你是活在有戰姬世界線裡面的島民 對你來說這部是歷史番?

>>No.272076
根據作者在四月一日表示的情報所說
電燈泡也是為延長線生下最多孩子的!

必須先講清楚
"史詩級寫實大作"這種形容法基本上是誤傳，基本上是廚像鬧事所以放出來的風聲
最初好像是別的地方(日本)說像"冰與火之歌"結果引起島上"冰與火之歌"的讀者不爽開始砲轟
接下來就有廚每次都拿這個當梗誤導
原本是"較有內容的奇幻故事"被誇飾成"史詩級寫實大作"(鬧事廚)然後開始狂放嘲諷
最後變成每周都有人拿現實世界的合理性作為後盾(釣魚廚和考證廚)
在批評奇幻魔法世界中的不合理

戰姬都巨
女僕都貧
戰力表 確定 (蓋印

雖然看到女僕被壓在地上
但聽到上坂同志的聲音,腦內的回響是...
戰鬥民族(女):那個Cherry該可以讓我好好享受 (把貴族壓在地上

⊂彡☆))∀`)<上坂同志的俄文...

-----------------------------------------

有冷豔腔的井口 女僕的出現率 動力不滅

有人提到史詩級奇幻嗎?

>>No.272076
會走路的18禁嘛
她可是甚麼都沒做就害死了一堆人了

>>No.272132
巧合的是這部的動畫也是衛星社的作品

除了冰火還聽過什麼7成功力羅德斯島戰記的說法是真的還假的?

>>No.272140
7成功力羅德斯島戰記完全沒聽過
很好奇是從哪邊出來的

>>No.272144
出自2ch
很早以前島上還為這個爭論過

我要雙飛上下抽

>>No.271458
提格爾要是這樣宰了這敗家子
泰格納會有籍口說他通敵叛國

好一點就收回領地永不得回國
差一點就領土上下都被屠一遍


話說這敗家子真不識貨

看這妹抖多完美啊
對主人忠心、堅忍,有美貌但不濫用,懂得甚麼東西重要(拿黑弓)
主人叫她跳樓就跳樓

這可不是只用錢和權能堆出來的

漫畫版蒂塔的內衣

看過動畫再去看小說
小說還滿有趣的
至少不是ㄈㄣˋ作

其實看了小說後我覺得比較像Fire Emblem這遊戲

>>No.272236
看你是要解釋成人格魅力 還是主角光環 挑一個吧？
反正這類的作品就是這樣
如果不是主角夠多不怕死幾個的話
也沒辦法讓泰格爾向羅伯史塔克一樣吃鱉......要不然故事就寫不下去了

>>No.272236
>>被俘虜後莫名其妙受高規格待遇

所以前一話才會被一堆部下說閒話，最後還分成了挺延長線派和反延長線派

>>莫名其妙發現被敵方BOSS喜歡上了

艾蓮現階段還沒喜歡上延長線，到出兵為止，頂多只算有好感而已
而且動畫還砍掉了逛街的插旗劇情

他們的關係算是發展的很慢，是屬於日久生情的類型
但是艾蓮一直到了歷經三次生離死別之後，才打算正視自己的感情

>>莫名其妙逃跑被堵還可以說動敵方出兵幫忙

艾蓮本來就打算幫忙了
一來是想收了延長線，二來是早就想拿下亞爾薩斯去為了某件事做準備了

>>反正什麼事情都可以用王八之氣來解決就對了？？？

延長線用東方的說法，目前只能算是還在學習的「雛龍」
一直到了第6卷，才慢慢有王者之風，還出現了將來可能跟他爭霸天下的對手

>>然後戰姬每次出現，不管是表情、動作、話語都一直在耍酷，拼命想裝得深不可測、游刃有餘......真是蠢爆了

這點就見仁見智了，其實各個戰姬，或多或少都帶著一張假面具
有些人甚至被「戰姬」的身分壓到喘不過氣來

>>No.272236
雖然動畫砍了很多劇情
>被俘虜後莫名其妙受高規格待遇、莫名其妙發現被敵方BOSS喜歡上了、莫名其妙逃跑被堵還可以說動敵方出兵幫忙......
動畫艾蓮都跟你講了，她一見鍾情的是超乎常人的弓術和冷靜機智的心理素質，主角是貴族又想收他當部下，自然只要不靠近城牆一切好談
借兵也不是無緣無故借兵，除了艾蓮本人對這個厚顏無恥的答案覺得開心外，你沒聽到主角用亞爾薩斯當代償？
看看地圖，拿到鄰地亞爾薩斯，在能進一步干涉布琉努內戰的同時更可以當萊特梅里茲的屏障，還有一個目的原作第五集才會提到，不過看地圖不難猜

>然後戰姬每次出現，不管是表情、動作、話語都一直在耍酷，拼命想裝得深不可測、游刃有餘......真是蠢爆了
在主角看到戰姬裸體戰姬就說了，我不能像小女孩一樣縮起來，因為我是戰姬
這句話的意思是身為上位者要有相符的行為及態度，身為一軍之將表現出游刃有餘的態度讓部下覺得有信心不是基本嗎

戰姬的服裝還真特別 都這樣安裝上去的

薩安手中了一箭就消失了....靠背阿 敵大將就在樓上 你們整隊人在樓下搞溫馨畫面 然後轉頭往外打兵

>>No.272205
作者是死忠玩家

>>No.272303
動畫其實有帶到光頭帶人進去搜索
但沒帶到有回報薩安溜走了

>>No.272176
>>看這妹抖多完美啊
>>對主人忠心、堅忍,有美貌但不濫用,懂得甚麼東西重要(拿黑弓)
>>主人叫她跳樓就跳樓
>>這可不是只用錢和權能堆出來的

還漏了一個，她的本職是巫女，能用來和「某些力量」交流

說到「黑弓」，之前的PV

直接先說出了之後才會提到的吉斯塔特的「魔彈之王」的傳說

這一話結尾又特地為黑弓塑造神秘性

讓我對於下一話的表現有點小期待

不過看向預告，第5話就會作完小說第2卷，實在是太趕了

就算有小劇場，這種趕法也實在是很誇張，很難想像要怎麼讓全戰姬登場

魔彈基本上是敘事感很重的作品(但是閱讀起來又頗舒服)

劇情非常不好濃縮，也不太可能濃縮，各種描寫被砍成這樣實在頗不妙

>>No.272198
漫畫版的比較性感
動畫.......

>>No.272303
小說描述戰姬上陣是披甲的
但是插畫胡來就成現在這種舞女服了
但是穿著鎧甲那段就如現在所見算是比較重要的劇情不能刪
我反正是沒第一次見2ch上小說串和動畫串一起罵插畫制杖的啦

>>No.270559
>>https://www.youtube.com/watch?v=9D3B5SPKdmY(生肉)

>>http://www.bilibili.com/video/av1609471/(有字幕)

>>貼一下第一話SP小劇場，內容是艾蓮測試提格爾使用其他武器的能力

>>看來以後可能每話播完都會有這樣的SP補完了

這個補完劇情用的小劇場

之前的第0話就滿有趣的，想不到第1話更好玩

被砍掉的突擊抓胸也變成搞笑向www

這個畫風怎麼覺得好像在哪看過...

本文なし

小鶴屋吧

本文なし

>>No.272274
電風扇對延長線的情感也不算是純粹的日久生情
滿分為100的話，第一印象就加了50
屬於感情鈍感，但只要一點事情就會有些在意的階段
會升得慢的原因之一，也是因為電風扇較為拘泥戰姬的身分
不像電燈泡想要追就開始大膽追求的

本文なし

而且第二話出於篇幅和規制的原因刪掉了私兵進城屠殺平民的部分,掠奪行為也處理得比較溫和
感覺這樣的話一直壓抑的情感在最後爆發的時候會顯得不夠有力

艾蓮想測試延長線的實力

要延長線任選武器

等一下，手槍、飛彈和戰車是怎麼回事啊wwwww

本文なし

>>No.272336
不過到了第二部初期都過了半年
他們還在淡淡的曖昧情愫...

不要突然插進這種意味不明的圖啊wwwww

這戰鬥其實還滿有趣的

以搞笑向來說

延長線，不意外www

延長線，損失HP約20%

必殺技「提格爾攻擊」！

淦！
抓胸也會損血喔www

我該慶幸動畫砍掉這一段

然後改成搞笑向的小劇場嗎......

小說這一段可是「非常不自然地」

變成把衣服掀開然後直接抓到歐敗(梨斗神功

或許我們該向那位處處打壓川口的第一任編輯致敬(ry

那條粉紅色的狀態欄到底是啥鬼東西啦www

然後是莉姆的制裁

我猜艾蓮和米拉的爭吵也會在這個小劇場登場了

看來接下來可以猜猜看哪段劇情會移來這裡了

>>No.272376
吸奶了吧

>>No.272336
電燈泡也只有在那段國外才能大膽
回到本國也只能像電風扇那樣搞搞曖昧
要配得上地位是一個公國君主的戰姬
男主現在的地位名號還不夠看頭

高規格對待並不奇怪，艾蓮本來就很想收提格爾，所以對他十分禮遇，
而且提格爾本人也從很多方面證明他值得被這樣對待。

然後動畫版刪掉了艾蓮偷溜出去逛街、和領民交流的劇情。
要偷溜的時候剛好被提格爾看到，最後變成他們兩個一起逛街
會帶著提格爾一起到城下逛街也顯示了艾蓮對提格爾的信任度夠高
同時也讓提格爾發現艾蓮也是個勤政愛民的領主，
所以這一話提格爾才願意以自己領地為代價，交換艾蓮的出兵
因為相信艾蓮也會善待亞爾薩斯的居民。

>>No.272336
>>電風扇對延長線的情感也不算是純粹的日久生情
>>滿分為100的話，第一印象就加了50
>>屬於感情鈍感，但只要一點事情就會有些在意的階段
>>會升得慢的原因之一，也是因為電風扇較為拘泥戰姬的身分
>>不像電燈泡想要追就開始大膽追求的

>>No.272340
>>而且第二話出於篇幅和規制的原因刪掉了私兵進城屠殺平民的部分,掠奪行為也處理得比較溫和
>>感覺這樣的話一直壓抑的情感在最後爆發的時候會顯得不夠有力

不過艾蓮第一次爆發，是在大戰神劍羅蘭那一次

也是我在No.272274提到的三次生離死別的第一次

自那一場連自己也差點死掉的大戰後，艾蓮才驚覺到延長線在心中的地位

第二次爆發，依然是在生離死別的時候，整個人差點失控，幸好被路里克拉了一把

我想這種衝擊性的場面，或多或少都能彌補大量日常鋪陳和內心戲被砍的情況

(當然，延長線的成長、各位領導者的領導、軍隊的描寫，就沒辦法了，殘念)

而第三次生離死別，動畫不可能做，那一次就是要靠著前面的所有鋪陳才能徹底感受

(奧爾嘉：什麼？那麼我的戲分到底要怎麼來？)

>>No.272349
（提:歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉歐拉

>>No.272311
>不過看向預告，第5話就會作完小說第2卷，實在是太趕了
如果真的只有兩話
那大概跟漫畫一樣,延長線初次展露智慧得山賊討伐戰又要被砍了
小熊又要悲劇了...

>>No.272389
>>(奧爾嘉：什麼？那麼我的戲分到底要怎麼來？)
麻煩貧乳先到旁邊的座位坐坐
戲份由乳量決定
乳量不夠的 就旁邊等
只靠屁股的量是拿不了多少戲份的 去去去~~~

>>No.272134
>>她可是甚麼都沒做就害死了一堆人了
願聞其詳~~~~~(沒看原著小說)
她會害死人？

>>No.272423
海賊王（笑）：你們只是負責看守,敢動手的直接處死
海賊：媽的就算死我也要上（卒）X12

>>No.272423
大概是指
死在衛生紙上的吧
那的確會是很多人

>>No.272423

>>>>>>>>>>>>>>>>>>她可是甚麼都沒做就害死了一堆人了

>>願聞其詳~~~~~(沒看原著小說)
>>她會害死人？

應該說，間接因蘇菲而死

不過，反正那群人都要死，只是死法不同、時間早晚而已

那群人出沒在小說第6、7、8卷的劇情，死法是：

1. 和蘇菲同歸於盡

2. 間接因蘇菲而死

3. 被延長線率軍打死

4. 被莎夏率軍打死

>>No.272395
反正對男主和小熊來說
後面一直都不缺行軍打仗的表現機會
比起討伐山賊
分多點時間做好電冰箱才好

>>No.272421
我也想一個禮拜七天每天早上都抱著奧爾嘉睡醒

>>No.272423
某人用計把電燈泡抓到船上
再派4名守衛看守
沒有龍具在手的戰姬基本上就是戰5渣
但電燈泡費洛蒙太強了

首腦命令
如果其中一名守衛想趁機OX戰姬
其他三個要當場把他殺了

結果:12名守衛英勇殉職,綁架集團首腦開始擔心自己會不會給手下宰了

話說,有多少人還記的艾蓮原出身是傭兵這件事?

這也跟她的處事態度,還有對帶一開始的提格爾如此禮遇有極大關聯

>>No.272490
>沒有龍具在手的戰姬基本上就是戰5渣
這點有誤，戰姬就算沒龍具實力還是算頂尖的，只是戰姬本身只是普通人類不會特異功能

>>No.272500
因為動畫沒說啊，所以不怪動畫黨不知道
只是一些動畫有演出來還無知的自然拿動畫有的來回應

>>No.272490
你有些記錯了
是4個人一組看守囚禁電燈泡的房間，總共有4組，共16人
只要一組裡面有一人想要侵犯電燈泡，那一組就全部處死

而且他們是被允許擄人的，儘管第一組變成魚飼料，但還是沒有死心

本文なし

>>No.272490
電燈砲的容貌和身材 還穿那種衣服
如不是主子下令 後果真的會非常悽慘
再強的戰姬一但變成俘虜 天生的好條件反而會害死她們

主角那一箭我相信能直接射爆人渣的頭，但不知為何只射手

>>No.272490

那段有提到電燈泡想打隨時能轟掉監禁她的地方
只是那個地方在海上，打掉就跟等死一樣了

>>No.272549
我覺得本來是想活捉吧
畢竟他老爸勢力太大一開始就把他掛掉
將來只會讓整個領地陷入更大的困境

>>No.272490
>沒有龍具在手的戰姬基本上就是戰5渣
當你被綁成272530這樣後
還能力拼3個體型比你大的男人時
我們再來談論戰5渣這個詞的定義!

>>No.272576

大漢x3「……女、女俠饒命啊！」

>>No.272549
人渣運氣好
頭被柵欄擋住
只射的到手

老實說我覺得那柵欄畫得太寬了

上坂同志的驚呼和嬌喘…要命啦！(拖去西伯利亞

聽說有人擅長射箭?

話說小熊跟電風扇玩延長線頭髮那幕真的笑翻了,尤其市頭髮恢復時更是直街噴茶(擦螢幕中. . .

>>No.271457
可不想魔彈之王在動畫方面會成為另一部魔法戰爭啊(淚

騎馬的部份好像怪怪的...

>>No.272708
放心啦 魔法戰爭連原作都有問題
想跟他一樣很難

有人可以講一下黑龍旗嗎?

>>No.272739
>>有人可以講一下黑龍旗嗎
戰姬那邊的國旗，除了這旗外，還會加掛代表自身軍隊 or 城鎮 or 戰姬的旗幟。

>>No.272739
黑龍是建國傳說中的初代王,所以作為國旗
公國還有自己的旗幟,當做日本戰國時期的家紋理解就好

話說今季另一棚也有個紅眼紅髮屬性很像的女弓兵主角

>>No.272490
>沒有龍具在手的戰姬基本上就是戰5渣

龍具若沒有發動特殊能力，就只是「非常堅硬的武器」而已，不會增加身體能力

(羅蘭：第一次遇到神劍斬不斷的武器，第一次遇到能接下我攻擊的纖弱女子)

(艾蓮＆蘇菲：那個男人和那把劍都是怪物！)

(註：「龍具」是用「地上不存在的材料」鑄成，和「神賜神劍」及「神賜黑弓」有淵源)

有時會有人說「戰姬靠龍具」及「延長線靠黑弓」，其實都不是事實

戰姬都具有超越一般人的實力，他們的實力在故事中隨處可見
而且戰姬若不夠強，龍具根本不會選她，和神劍與黑弓的被動等待的情況不太一樣

戰姬中應該是最強的莎夏就更誇張了
健康狀態、全盛時期的她，可以一挑三位戰姬，全盛時期的莎夏搞不好和羅蘭有得拚

延長線每次用黑弓，也都不是拿來濫殺、刷殺人數用的
對付龍，對付魔物，對付能克制龍具力量的要塞，對付能克制龍具力量的神劍
甚至被蘇菲說服、用來進行政治上的談判籌碼

某人還曾對延長線抱怨過，說你若是願意用那個可怕的力量
之前不就可以直接輾過去、不用犧牲那麼多士兵了嗎(ry

我想，等到下一話「龍技」和「黑龍波(無誤)」出現時，應該又會引起一陣騷動吧
雖然這就是奇幻故事的一部份......

>>No.272555
>>那段有提到電燈泡想打隨時能轟掉監禁她的地方
>>只是那個地方在海上，打掉就跟等死一樣了

當初第6、7卷的捏它串

還討論到了，若是有戰姬被困在茫茫大海中，誰能脫困www

第一個想到的，當然就是能飛的艾蓮和能瞬間移動的凡倫蒂娜

至於米拉，就很微妙了，在海上製作浮冰的方式，感覺不是很方便

>>No.272739
>>有人可以講一下黑龍旗嗎?

吉斯塔特有一個「黑龍王」的傳說

過去，當吉斯塔特的土地還在戰亂時代時，出現了一位自稱「黑龍王」的男人

有七個部族追隨了他，並各自將族內最美及最強的女性嫁給他

黑龍王賜給了那七位女性七把「龍具」，並賜予「戰姬」之稱

最後，黑龍王建立了吉斯塔特王國

吉斯塔特日後就是以「黑龍」作為國旗，而且禁止獵殺黑龍和幼龍

======================================================================

除此之外，吉斯塔特還有「魔彈之王」的傳說

有位男人從一位女神那裡得到了一把弓

以此戰勝了各種敵人，最後登上王位，被稱為「魔彈之王」

>>No.272711
馬都會飛了，奇怪一點不要大驚小怪

>>No.272176
畜牲就是因為識貨
所以才想要強姦啊

>>No.272844

合起來就是黑龍王從女神那裏拿了把黑弓從此打遍天下無敵手，還成了王把七個部族最讚的女人都搞上了

同樣事情在故事的現在要再發生一次

莉姆的聲音太沉了

怎麼井口用天龍那種聲線去配？

有明講魔弹之王就是黑龍王嗎

>>No.272832
這季弓兵不少阿
接下來還有這隻(雖然是虛擬版)

>>No.272891
>還成了王把七個部族最讚的女人都搞上了
這點算是現在進行式
>同樣事情在故事的現在要再發生一次
但!
黑龍王最後逃了!而且還成功了!
而延長線是絕對逃不掉的!

>>No.272961
但那兩個的屬性除了性別都差不多一樣,年齡也一樣,一樣是后宮主角,后宮都和龍有關

>>No.272958
沒有

魔彈之王現階段來看是一個獨立的神話裡的人物
而這個人物有女神授予的黑弓再稱王

初代黑龍王
背景不詳
自稱黑龍化身
給予妻子們龍具創建黑龍國
他的武器甚至是他本身會不會武藝都是個謎

>>No.272980
只是現代的導向所指是某一位

但那位太專精於某一樣武器
看起來神劍最後不是另尋主人
就是變化成另外一種型態給那位開無限大砲

我怎覺得是各族各派一女漢子去強上黒龍王,黒龍王受不了所以逃了

>>No.272530
請放人

>>No.272989
黑弓、魔彈之王和初代黑龍王三者關係似有若無才是這個伏筆的醍醐味
明明白白寫出來反而沒趣

魔彈串捏它捏的有點過份的感覺

>>No.273040
其實還好，這些傳說比較偏背景設定，其實動畫官網跟PV都有提到這些東西
中間索菲那段就比較有捏他問題，不過也沒捏太多傷害不大

看完後覺得主角的想法怪怪的
他跟電風扇借兵，代價是他的領地，那他身為領主，自然也成為電風扇的部下
這跟一開始就成為部下有什麼不一樣

>>No.273161
因為以主角觀點來說，亞爾薩斯是最重要的
若先成為部下不能保證艾蓮會為了不相干的領土出兵
但借兵成功就不一樣了，無論要求如何艾蓮一定會為了亞爾薩斯出兵

簡單來說主角打從一開始就是以亞爾薩斯領主自居，腦中並沒有成為部下再要求主子出兵的選項
而艾蓮索求亞爾薩斯，"身為領主"的主角先決條件也是要好好治理才給

>>No.273161
不太一樣，類似的意思是出兵前領主雖然成為俘虜
但是整個地契都在家裡，我可以隨時派別人來接手統治
想管理？起碼先派兵佔領吧
而且不保證國內有別人阻擾外來勢力

用地契和管理權換借兵
等同於領主正式承認電風扇是他的上司，願意接受她管轄
(記得應該會有正式的文書契約)

簡單來說，出兵前我人雖然是你的，但我的子民和土地你無法做主
現在我請你保護我的家園，當然也會付你保護費

>>No.273161
主角沒時間細想打完之後的事,所以就....

或者是最低限認為這樣不是叛國吧

>>或者是最低限認為這樣不是叛國吧
通常引外國軍隊入國土就算是反逆罪了
可是E-mail(1)所以延長線E-mail(2)後就變成英雄了

>>No.273161
軍官和地方貴族的區別。

>>No.273207
補充一個不太重要的設定小捏他
延長線英勇的戰績與事跡(?)讓他最後獲得「月光騎士」的封號

>>No.273228
這個超重要的好不好wwwwww

>>No.273161
要動用艾倫的軍隊至少要付出不少的消費,而男主的收入沒這麼多,所以用土地去換
男主的最終目的是保護自己領土上的人民

>>No.273241
到最後還是有人墊付了軍費
就結果而言還算不錯

這是甚麼懲罰遊戲.....

>>No.273199
原則上領主有維護自家領土的立場
現在被侵略
中央和周邊貴族不肯出手幫忙
那請外國援助真的沒問題
羅蘭也是因為這樣才會放過延長線

提格爾在最後單手握箭
其握力需要極限人類的三倍以上
反射速度需要極限人類的五倍以上

說真的戰姬們還沒這麼誇張.....

>>No.273457
姜維就有這麼誇張啊
養由基比這個更誇張

感覺有不少回應都不太清楚時代背景阿
以地球過去歷史來當參考
「貴族」在戰場上落入敵手時，首先絕不會是當場擊斃
PS.這有以能夠制服的大前提來看
因為貴族能當籌碼與贖金，若對方是具有名望或長子(即下任當家or族長)之身分那麼贖人的條件會更高
在談判桌上甚至是能運用利益交換的方式或取領土/國家利益

而這集為何不當場擊殺也是原作的關係
射殺了之後就沒得打啦XD

第二是戰姬這個有著超規格外武力的設定
簡單講是旗幟/精神象徵/領袖魅力/發誓效忠之人
當有狀況時也不能表現出慌張騷亂不安等負面情緒
這只會給部下帶來不安與喪失士氣
So ~ 為什麼有這種表現上面也有解釋到了不多談

最後，這不管怎麼樣都是某文庫的本
多少有妄想與不合理的地方是正常的，能否接受就見仁見智了
去看大陸網路小說那些YY到不行+合理性0的小說來看
魔彈要肉有肉要戀愛有戀愛要戰鬥有戰鬥總比那些好多了

>>No.273446
在封建時代，一個貴族封地就相當於一個小國家
貴族之間也可以存在非正式的外交關係
有些時候，甚至連國王(中央)都不能干涉領主對領地的統治

因此堤格爾(貴族)為了抵抗泰納帝(貴族)侵占領地的行為，向另一個貴族艾蓮借兵，可以解釋為合法行為

>>No.273161
如果堤格爾先成為艾蓮部下，艾蓮才出兵，就會成為侵略，讓堤格爾叛國的事實成立。
所以堤格爾以地方領主的身份要求借兵，是必要步驟。

>>No.272520
原作看這段的時候 對這連坐逞罰有些疑問
有被處刑表示另外有人舉發這4人想亂來
那不就代表除了4人外還有其他人在把守 而且舉發不會受逞罰
那這樣直接讓4人彼此監督 只有亂來者受逞罰不就好了?

假如1人犯錯4人受處 又沒有其他監督者
那不就是假設其中1人想亂來的話
變相強迫其他3人也只好串通好跟著上然後不告密
這樣的逞罰制度是反效果吧

>>No.273478
>最後，這不管怎麼樣都是某文庫的本
>去看大陸網路小說那些YY到不行+合理性0的小說來看
>魔彈要肉有肉要戀愛有戀愛要戰鬥有戰鬥總比那些好多了
不要向下比,要跟大師比,FireEmblem(加賀昭三)、田中芳樹、水野良、歐美的元祖RPG桌遊
你覺得會去買"MF文庫"書,是怎樣的消費層? よし☆ヲ與第一位責編才是對的

『用輕小說設定，想寫出硬派的奇幻戰記/戰史，就跟用觸手主題想在JUMP長期連載一樣難』

>>No.273479
也是看實際情況
如果中央權力充足
貴族也不會太亂來
但是以紅馬國的情況
先有兩大公爵為了戰爭行使暴政
好幾個小貴族也巴不得自己有這種權力
再來是延長線對於王子戰死的冷淡
還有一堆中立貴族為了將要爆發的內戰積蓄金錢
原作有不少側寫紅馬國的王權偏弱

所以在中央弱勢不能依靠的當下
其實地方貴族也是自然而然要自立行動

>>No.273503
抱歉，是我用來比較的不恰當
感謝指教。

會用那種例子是因為個人除了輕小說
還有再看大陸那些讀物，長久下來就會拿來做個比較XD"

雖然不論是日本還是大陸，還是有的小說讀物讓我看的開懷大笑、期待滿滿的看下一章/下一話

都沒有人覺得女僕很像某白色惡魔嗎??
我一直在期待女僕放出SLB的說wwww

>>No.273030
魔彈之王就是拿著黑弓當上王出名的
黑龍王的男人是突然出現並與7個部族交涉讓7個部族女兒嫁給他並授與神器，戰爭打完後黑龍王男子當王而七位妻子成了戰姬

目前看小說劇情2國的人都有說過魔彈之王是更古老的故事在黑龍王更之前，但也有可能都是同一人或是同一個家族的血脈
畢竟妖魔知到戰姬武器能力跟黑弓能力，在則大貴族也有人知道黑弓的來歷

>>No.273503
第一位編輯說不定有他商業上的考量
但是讓繪師完全無視設定作畫這點還是太誇張
畢竟即使照原設定還是可以有不錯的人設

>>No.273503
其實不用比較吧,個人感到好看原因,就是難得有正經點奇幻戰爭故事而已,如果是羅德島的時代,這作品一定被幹翻了

現在不過是因太多假奇幻真賣萌作品太多做成的反差
之前的奇幻作品不是學校+魔法,就是學校+XX的變種(XX=龍,天使惡魔,騎士.....DXD不計)
可不可以不要再學校了......

由其是那套叫魔法戰爭的垃圾,本質根本不是奇幻類,加上故事....

>>No.273648

畢竟輕小說的讀者和作者都上過學
還在就學的讀者也不少
寫校園要素比較好寫又容易有共鳴
只是近來幾乎每部都有校園要素已經讓讀者疲乏了

>>No.270541
課金アイテムゲット！

>>No.273648
>>就是難得有正經點奇幻戰爭故事而已

電擊文庫的[天鏡的阿爾德拉民]表示

>>No.273580

>>第一位編輯說不定有他商業上的考量

>>但是讓繪師完全無視設定作畫這點還是太誇張

>>畢竟即使照原設定還是可以有不錯的人設

其實打從川口針對MF文庫進行劇情妥協之後

他就注定要被魔彈第一任編輯吃死死了

只是沒想到第一任編輯比川口當初想像的還要狠......

而動畫這一話做出艾蓮「穿戰鬥服」的過程

應該又會讓川口再度勾起悲傷回憶

因為按照小說寫法，艾蓮應該和莉姆一樣，穿著鎧甲才對的www

等等...把弓拉壞好像在哪看過?

魔法公主4你~

>>No.273503
如果說一個文庫只有固定客源你這麼說是沒錯啦
問題是照日本那邊現在的反應來看都是因為文庫/插畫/封面的問題錯過了這本小說,那麼你的假設是不成立的

真是夠了
這類作品最吃劇情跟合理性
有本事就挺得過砲火
魔彈廚沒必要從開播前到現在
就一直拿某部作品的護航套路招黑

>>No.273820
這串你是有看到嗎?(笑)

劇情性和合理性?
男主角的接箭怪力怎麼不吐?
在吐這作品前怎麼不去吐魔戒?

>>No.273835
這串你是有看到嗎?(爆笑)
這串我吐在哪?

>>No.273835
不要中他的招啊
這麼明顯的釣魚

>>No.273820
什麼時代了還有這種對二次元認真的大濕

>>No.273851
你把整串的人都罵了一遍 不要這樣

看到鈎魚就直接按旁邊的藍色[舉報]鍵啦
昨天這串不少引戰的回文都被砍
若IP也被封，也算替實況版做一點好事囉

話説男主私自把國家的領土賣給了外國,真的好嗎?

看在同為射手的份上,不要起爭執好嗎?

>>No.273886
你家被打，你被俘虜，你能怎麼做?
換句話說被攻打這件事情本身就凸顯國家根本不想管你的事情
既然有人能夠幫助你，而且保障你的生活起居
誰不想遠離那個無情無義的「國家」

雖然是封建體制的世界，但是換到現實來也合理吧?

>>No.273886
就算沒這樣做,贖金付不出來一定是會把亞爾薩斯給割過去來解決的...因為家裡沒大人能處理這些事,再說最有力的兩大貴族就是那兩個,怎樣都不可能拿錢解決的,所以不管怎樣都會變成艾蓮的東西(不過之後的事件就改變這結果了.

>>No.273886
如果單單道義或道德的「好」與「不好」
不賣土地
阿爾薩斯的人民不是變成奴隸玩具就是屍體
我想這層面是不用多說

如果是國家形態那種的好與不好
在延長線搬外國救兵之前
應該先討論泰納帝擅自攻打略奪自國領土是否也屬於叛國

>>No.273886
>>話説男主私自把國家的領土賣給了外國,真的好嗎?

所以就客觀角度來說，延長線真的是非常理虧

布琉努的宰相是目前少數真心在擔心國家前途的重臣

但是馬斯哈去替延長線向宰相說情時

宰相依然很不客氣的說，延長線的行為真的站不住腳

不過，這場戰爭結束後，亞爾薩斯的問題會獲得「一定程度」的解套

>話説男主私自把國家的領土賣給了外國,真的好嗎?
男主:人們一直說我賣國，卻又說不出，人們到底失去了什麼。
有戰姬支持經濟變好了~有戰姬支持安全有保障了~
馬照跑!舞照跳!這叫賣國嘛?!

真正被賣掉？的也不是阿爾薩斯啊
說實在的割掉那塊地對兩邊都好,雙贏,唯一不開心的應該是那群膚色異常的人了

>>No.273893
圓神就該貧乳
你這個異教徒

>>No.273901
所以後來主角撿到了原本早該死的某人
增強了自身大義的鞏固
原本早該死的某人其實是個女孩子

附帶一提

延長線的割地其實是參考真實歷史的法國(洛林-亞爾薩斯地區)

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E7%88%BE%E8%96%A9%E6%96%AF-%E6%B4%9B%E6%9E%97

這地方亞爾薩斯(法國)割讓給鄰國(普魯士.德國)兩次也奪回兩次
所以依照史實 未來延長線是會把這塊地要回來的

>>No.273941
這年頭觀眾多半都不太喜歡較為嚴謹認真的劇情

>>No.273760
這類動畫,得靠經費預算撐下去,沒經費得靠愛
看看同MF文庫,大師榎宮祐的遊戲人生（動畫板那一串還戰4xx多回
作家川口士,再版書換個理想新插繪,業界這有先例
目標門檻不算低,動畫影碟與原作小說銷售都要達標

七家電的動畫會不會,連原作粉都不買帳...反正才2/13話,我們慢慢看
最後初動開盤,要是連同文庫的大師榎宮祐,NGNL的2/3影碟銷量都不到的話wwwwwwww
別忘這季有大手筆的『神撃のバハムート GENESIS』

>No.273648
如果是羅德島的時代,這作品一定被幹翻了 +1
可不可以不要再學校了...... +1

>>No.273930
>>這地方亞爾薩斯(法國)割讓給鄰國(普魯士.德國)兩次也奪回兩次
>>所以依照史實 未來延長線是會把這塊地要回來的

未來把七戰姬+蕾琪都變成老婆
延長線就統一布琉努跟吉斯塔特了XD

>>No.273947
女僕跟副官非常不高興

>>No.273944
所以說你到底想表達什麼
要是想讓人告訴你國語不過關的話自己會國中重新讀過不就好了

>>No.273944
>>最後初動開盤,要是連同文庫的大師榎宮祐,NGNL的2/3影碟銷量都不到的話wwwwwwww

我敢說別提2/3 就算是1/2難度都很高
NGNL的那種成績已經是瘋房子+MF文庫罕見的一線好成績
就算是放到整個輕小說界改動畫也是至少前10內的等級
電擊系的魔法科.禁書.刀劍.加速.打工魔王 GAGAGA的果青 還有IS DxD
近年有本事跨過平均8000以上的也就這麼一點
延長線別說8000了 就算是5000-6000都很難

這集的空手接箭，感覺是為襯托男主骨格精奇，是萬中無一的練武奇材。
同時也發現大陸的輪廓好像歐洲版圖，上方島嶼是英國，鄰近突出處是丹麥，作者是否將歐亞大陸的版圖作為參考對象?

>>No.273955
姜維：我懂了！羅貫中是為了襯托我骨骼驚奇,是萬種之一的練武奇才！

>>No.273954

反正現在才剛開播而已
銷量是會好或壞還看不出來
不過在這季強番不少
大概4000-5000就算高水準了吧

>>No.273955

你把整串看完就會有答案了

>電擊系的魔法科.禁書.刀劍.加速.打工魔王 GAGAGA的果青 還有IS DxD
>近年有本事跨過平均8000以上的也就這麼一點
你忘了境界線的存在了

老愛拿銷量來嘴真他x的無聊

會在原作迷認為暴死率高達八成的作品談銷量
這到底是多喜歡這話題啊...

三千士兵，女主角卻只出一千，其實應該出六千士兵，利用地形一千人殺入城中，另外再派一千攻擊輜重部隊，四千從敵後方殺入。
戰爭正確打法，女主角的做法太冒險了。

他們喜歡戰銷量啊

>>No.273973
........你認真的嗎?
你當艾蓮又那麼多兵喔?
你當本國不用派兵守喔?
你當敵軍會乖乖挨打喔?

>>No.273973
>>三千士兵，女主角卻只出一千

>>其實應該出六千士兵，利用地形一千人殺入城中，另外再派一千攻擊輜重部隊，四千從敵後方殺入。

>>戰爭正確打法，女主角的做法太冒險了。

「正確打法」是嗎..................

先提供小說的解釋就好了

(動畫應該都不會解釋軍隊的運作了...最起碼讓旁白的小杉十郎太多說幾句話啊......)

1. 要盡快出兵，爭取時間，艾蓮的主要目的是保持亞爾薩斯的完好

2. 若軍隊人數太多，容易拖慢行進時間

3. 若軍隊人數太多，事前整備武器和糧食的時間會拖長

4. 軍隊只能穿越一條不好走的山路

5. 在戰力和速度的取捨之下，最後決定派一千兵力

6. 動畫是在半路上了，艾蓮才遲遲地問延長線有勝算嗎，小說是在房間玩頭髮時就問了，比較合理

>>No.274006
還有就是他們用了蒙古人的行軍方式
如果出兵太多軍馬數量不夠

>>No.273973
你怎麼沒吐槽第一集5K奇襲25K...
到第二集才吐槽...

排除掉奇幻的部分
想了解中世紀戰爭如何運作的話,可以找這本書來看

>>No.273944
換插畫，片桐雛太一樣是照原有的設定去畫，對本作的服裝來說沒影響
動畫在上戰場時有補充鎧甲的機會，結果戰姬一樣照原設定

其實我覺得就算一開始找片桐雛太，設計也不會差太多
原本的原畫設計的戰姬，和他的戀姬無雙其實差異不大

>>No.274035
照原設定的原因是製作方沒有版權,不能隨意修改
ED中艾蓮的禮服就是動畫修正（其實可以算原創了）后的效果
至於版權在誰手上大家都清楚不需要明說了吧

>>No.273973
不愧是鍵盤軍師大人

>>No.274035
>原本的原畫設計的戰姬，和他的戀姬無雙其實差異不大
突破盲腸

>>No.274008
還有繼續看下去
就會知道電風扇跟隔壁的電冰箱公國之間的關係
其實也不太好
所以不能抽出太多兵力去攻擊

當然基本上以少勝多算是奇術
但是那個世界就是真的有能以一騎擋千的戰士存在
所以才能使用這種戰術

至於某位大師連地形地貌 敵人組織編成
還有兩軍相對位置都搞不清楚
還大談什麼攻擊輜重隊伍
還要派兵兩倍之類的高級戰術
只能說大師不愧是大師
天時地利人和三樣資訊都沒有還能做出這樣的策略分析
想必上場之後一定是獨孤求敗對吧

>>No.274058
判斷其實也不算很失準就是了
本來部下也是建議泰納帝公爵派一千人馬
泰納帝公爵加碼到三千
結果還真的如他所料出狀況了..orz

>>No.273893
貼三小

>>No.274065

老泰可不是他那個廢渣兒子,他是真的再戰場,在家族權力的鮮血鬥爭中在政治圈裡打滾爬到現在這個位置的

可惜他千算萬算漏算了提格爾這個獵人出身的鄉巴佬貴族~

戰姬可以輕鬆斬下箭
鄉巴佬貴族可以徒手接箭
弓箭只能拿去打小兵吧?
難怪這個世界弓兵不被重視

>>No.274065
嚴格來說
這3千軍隊還還是輸在指揮官的無能
艾蓮出兵目標也不是非要殲滅對面的3千軍隊不可
在那個時間點
男主和艾蓮主要求的是維持阿爾薩斯
所以這1千人只要能停止到略奪基本上就可以
如果因為對方的士兵減少而能撤退就是再好不過

軍隊損失超過一定程度
撤退本來就是一個很正常的選擇

誰知敗家子一直誤判

>>No.274065
那不一樣,那純粹是要彰顯自己有多少兵力(剛好有藉口能這樣幹,直接說就是老子打這個小地方隨便都能出三千兵,真要打不只這些...
不過好死不死主角不只借到兵衝回來打,還外加戰姬參戰,然後還開了外掛一次,之後就正式槓上了...

>>No.274078
那是因為這幾人太規格外，就像二戰開斯圖卡的斯圖卡惡魔也只有一位
戰姬各個是萬中選一的天才+龍具守護，但就算這樣一開場如果提格爾有第三隻箭艾蓮可能就會被射死
提格爾則是只要扯到弓箭的事就是OP，某方面戰力不下戰姬

話說敵軍都已經殺進來還噴了大將一箭在手上
在那之前竟然都沒有人回報嗎?

提格爾空手接下箭在瞬間反殺狙擊者時周遭可是一陣驚呼,還有當時艾蓮是有龍具幫忙作弊才能做出當時的舉動,而且在提格爾偷襲的瞬間龍具就立刻提醒持有者了

也就是說當時提格爾除了護衛外根本沒能對艾蓮達到偷襲的效果,因為一開始就有人打小報告

男主的弓技只能用誇張來形容啊
點數完全點到弓箭相關了
難怪其他武器能力悲劇

若以信長之野望來形容的話
布琉努人普遍都是近戰兵種(不論步兵、騎兵)適性少說也有B，弓箭適性非C即D的那種
偏偏堤格爾就是規格外，差不多各項適性都D只有弓箭是S
後來(Email)就曾拿這點做文章，表明他在布琉努人當中有多突兀
以上原因加上堤格爾是偏遠地區、沒啥錢財的貴族這點，便成了薩安蔑視堤格爾的主因

姑且不論薩安是否真的很廢，但至少能確定輕敵絕對是他的最大敗因
因為輕敵，三千兵力才會輸給一千兵力(說起來「王子」的初陣似乎也是這樣)
因為輕敵，原本不打算用的龍遭秒殺(武器規格外固然也是原因之一啦)
因為輕敵，戰死沙場卻沒人收屍(這就有些活該了)

不過…艾蓮總兵力是多少？

>>No.274107
接箭在原作友幫忙才能接?
而動畫版直接變成了提格爾天生神力?

>>No.274120
你在說啥？

他說的是艾連第一集的是吧

>>No.274120

接箭是提格爾自己的本事

還有我說的龍具那一段是第一集的內容,抱歉沒分段好讓你誤會了
(道歉時要露出胸部~)

>>No.274102
很微妙的問題
就像在說強盜都殺進城裡
為什麼之前沒有回報

就是因為突襲的成功才會讓公爵軍隊沒趕及防住

如果要說自家大將被射沒反應
原作是在延長線反擊射箭之後
已經有十多名騎兵衝來

>>No.274008
蒙古人會騎射+砍殺可以玩這招
艾蓮軍隊只有單一功能
還是有風險…

隔壁的表示：你還要用弓才能回擊啊?(丟

>>No.274133
你這滿等的走開啦wwwww

>>No.274119
不明，就小說的敘述應該頂多數千

>>No.274136
五千人算是常駐的私兵
如果再全國征發的話數量應該會過萬

那有沒有世界地圖？

>>No.274141
這是這個世界的西部
東部還有一個雅法國

>>No.273941
自己回自己????

>>No.273954
電擊系的少算境界線了

>>No.274144
小女僕一定是雅法國出生的

>>No.274139
全國徵兵的量應該不能算是她的兵力
也隨時可能變成別人的兵

>>No.274153
我意思是公國啦
按照小說描述國力跟勃艮第不相上下

>>No.274117
二萬五打輸五千不難理解
雖然說大家都是國王招來的
但說到底不過是領主們的私兵,
王子本人沒號召力,大家都知道這陣仗是給王子洗履歷用的
簡單說整個隊伍做不到將士用命
不給人當沙包打才怪

要是有人給大軍上士氣BUFF或許結果會不一樣

這邊三千的也是,一進城就先搶錢搶娘
敗家子本人玩女人玩到劍都扔掉
那一箭沒能把手釘上牆真是可惜

鍵盤軍師說的有理，正常用兵來說的確是要用這種方法，可是只能說男女主角有無雙技能才能一千敵三千，依照某人說明當時狀況，其實現實情況下也只能棄城，奇正在戰場上是不離的，用奇兵殺入城中，那城外的士兵也會入城與女主角對戰，很容易發生屠城及財務損失，像第一話五千敵兩萬五女主角只是運氣好，畢竟那個世界的騎士不會像蒙古人會騎射

>>No.274144

之前有人提到過這世界國家的原形
ブリューヌ=法國
ジスタート=俄羅斯
ムオジネル=土耳其(好像是鄂圖曼時期?
アスヴァール=英國

那ザクスタン是參考哪一個國家?

>>No.274173
有理個頭
打仗靠的是數量
但不能只靠數量

多用點腦袋要不然你就變得跟薩安一樣

>>No.274179
布魯奈是法國
吉斯塔特是斯拉夫文化圈（波蘭和立陶宛）
墨吉涅是波斯（薩珊帝國）
阿斯瓦爾是英格蘭
薩克斯坦是德國（泛日耳曼尼亞）

>>No.274179

我沒看這本書,不過"薩克斯坦"應該指的就是德國吧?

>>No.274173
鍵盤軍師的問題在於完全沒有情報的情況下就提出用兵策略
就像是曹操大軍南下，然後鍵盤軍師說"劉備應該要湊齊比曹操多兩倍的兵力(大概兩百萬剛好吧)，一方面採取正攻，一方面燒毀曹軍輜重，再撥一軍去曹軍後方堵烏林就贏定了！"一樣。

然後艾蓮打贏2萬五千不是幸運。
如果不是打二周目怎麼打都一樣。兩萬五千無戰意的散沙雜兵打一百次都打不贏5000精銳的。

>>No.274189
yes
小說中除了布魯奈實在是太明顯之外
別國原型都是文化圈

哦對了
因為阿斯瓦爾的建國傳說和長弓
原型與其說是英格蘭不如說是威爾士

>>No.274195
既然阿斯瓦爾=大不列顛圈
首先有名到成為了老梗之王的斷鋼神劍
所以作者大概不會想把這鬼東西請出來
就算出來大概也會是反主流的套路成為敵方的東西

>>No.274214
沒有
只是建國傳說提到了威爾士的象征
然後是故事中特有的長弓部隊
哦,還有一位角色名字跟傳說中的某個婦人一樣

日本的歐風奇幻作品好像絕大多數都會被弄成低成本動畫...

>>No.274216
亞斯瓦爾王國的最大傳說是初代王+12位圓桌騎士
(沒有提到神劍，應該作者不讓這鬼東西出來搶龍具風光)
然後這一代準備要繼承王位的公主叫做桂妮薇亞
而待公主身旁的年輕人副手便是目前提格爾最大的宿敵

>>No.274222
就如同上一串有人說到的
叫好不叫座

>如果不是打二周目怎麼打都一樣。兩萬五千無戰意的散沙雜兵打一百次都打不贏5000精銳的。
漢軍60萬在垓下將向江南撤退的10萬楚軍層層包圍。
韓信就靠衛生棉戰術(多層陣線,逐層吸收,側翼分流)慢慢把楚軍的血吸乾,
漢軍也是諸侯聯軍阿.
戰意這東西要有還不簡單,殺敵兵最多的可以強姦戰姬一天,加封爵!這戰意不就來了嗎?

>>No.274235
問題是布魯奈軍的總帥沒有這種腦子啊
..................不然老子早就去從軍了。(幹

>>No.274235
把強姦戰姬改成強姦女兵或者民女會比較合理

上面已經有人說過戰姬可不是完全依靠龍具,本身已經有一定實力才能成為戰姬

所以如果能成功強姦戰姬,戰姬的土地早就被回收

>>No.274231
簡單來說，套路問題
日本國內作家新秀不僅文筆問題
連吸收知識也只吸收自己偏好的

連韓國的符文之子都比現今日本奇幻故事優秀許多
就知道日本奇幻現今真的弱勢

>>No.274231

呃. . .

>>No.274222

正確來說不是歐風式奇幻,而是本格式奇幻,沒有限定一定偏向哪一種國家風格沒有穿越或轉生等要素

而是直接以架構的世界本地住民為主角的奇幻故事作品

本格式奇幻作品會在輕小說中罕見,不只極吃作者本身穩筆與寫作功力更容易叫好不叫座,而且商業利用效益較低,劇情龐大聯貫性強所以不容易在無利益時說斷就斷

對於一般出版社來講是個容易賠錢的不安因素

相較之下一般常見的商業性質作品,不只接受克群較高容易一窩蜂造成熱潮

商業性質要素濃厚各種周邊等能夠搾取利益的商機容易尋找利用,做重要的一旦該作品沒有利用價值時也容易捨棄,能迅速再一次尋找下一部可以搾取利益的作品

就某方面來說這也是讀者自己造就現在這個情況

>>No.274235
之前看史恩康納萊演的亞瑟王電影(第一武士).裡面亞瑟王就有遇過類似的戰況.也是用將近五倍的兵力去打敵人.結果亞瑟王的做法是偽造一個假的本陣.吸引對方過來夜襲,自己帶著騎兵埋伏在不遠處.等敵軍發現上當後再一口氣衝出來攻擊敵軍.

會想強姦戰姬的腦子有洞吧，戰姬可是僅次於國王的權貴，真的抓到的話絕對是禮遇，當作談判籌碼
在戰場殺掉就算了，你敢這樣污辱的話可不是一兩句外交詞彙就能完事的

>>No.274275
延長線第一次作為最高指揮官的戰鬥中的戰術
還就地取材製作了陷阱阻斷敵軍回撤

>>No.274281
把國王也姦了就好(?

>>No.274173
如果對方的騎兵會像蒙古兵玩騎射
那開始的戰術層面就會相應作出改變
不用說運氣好不好

>>No.274235
這場戰爭原本就是給王子刷戰績的秀
並不是你死我亡的戰爭

如果真是以強姦燒掠當目標
艾蓮是立馬舉公國之力來迎擊
不會只用私兵就了事

>>No.274272
我想...最重要的是
如果那些日本作者有喬治馬丁的一半就好了

>>No.274310
文庫方連一冊小說有多少頁都要管
你覺得這種環境下能耐要有多大才能創作出傳世名作？

>>No.274310
如果日本人都喜歡這麼硬派的SF就會出現這麼硬派的輕小說了(真饒舌)

>會想強姦戰姬的腦子有洞吧，戰姬可是僅次於國王的權貴，真的抓到的話絕對是禮遇，當作談判籌碼
在戰場殺掉就算了，你敢這樣污辱的話可不是一兩句外交詞彙就能完事的

喔...那改成可以跟戰姬[交流]一天加封爵,隔天還要讓前100位殺敵數高的勇士輪姦...喔訂正是輪流[交流]一下戰姬
要說明一下,這不是汙辱!這是款待!
像男主角被抓,然後有最勇猛的女人陪他一天,又有100個女人輪著陪上床,這不是款待什麼是款待????
尊重兩性~人人平等嘛~

>>No.274318
就派你當使者解釋好了，主子會保證你家人的生活吧？

>>No.274144

居然沒有西班牙....好歹第一個被稱為日不落帝國的國家，也是同時間法國唯一的宿敵，沒道理不出現吧

>>No.274317
應該說，日本觀眾都喜歡帶有御都合主義的作品
而日本作家都沒有那種勇氣去放棄御都合主義的展開
(比方說人氣角身陷險境不會死亡之類的)

>>No.274327
魔劣廚表示驕傲

>>No.274330

這不是帶有御都合主義的作品

而是為了表現什麼是御都合而寫出來的作品吧wwww

>>No.274326
這是架空小說不是歐陸風雲啦wwwwww

>>No.274327
我勸你不要嗆我家莎夏哦（哭

>>No.274342

小說目前有看起來會繼承雙劍的人選了嗎
總不可能一直空著這個位子吧

>>No.274347
某位小女孩可能性比較大
但是我還是想要成熟的大姐姐角色！

>>No.274350
朋友!(握手)

>>No.274350
>某位小女孩可能性比較大
誰?

>>No.274318
所以我就說男主沒被幹奇怪的事真奇怪,都在戰場上拐走了敵國的貴族美少年了,而且對方看了自己裸體也不反感,不上白不上

>>No.274347
暫時沒有吧...
之前不是說戰姬空缺也很正常
但既然這世界有女神存在
不知道能不能讓莎夏復活..
不然提格爾都還沒跟莎夏有特別的互動

這季的弓兵主角有點多

>>No.274362
尤金的女兒

>>No.274369

說不定變成下一任的背後靈?

我說布留奴又不是要打滅國戰
人家是要去幫王子刷名聲的
還說給戰姬這種風賞根本是自打臉好嗎?

真的把戰姬抓去PRPRPR只會讓兩國全面開戰而已
兩國又不是世仇國力也經不起這樣玩
最好的就是抓住戰姬然後等對方付贖金
其次就是把戰姬在戰場上殺掉
再其次就是讓戰姬逃回去
其他選項百害而無利

>>No.274362
電風扇和小熊禮儀方面的老師，尤金公王
有提到電風扇有時會來當尤金公王女兒的老師
有人猜測這個小女孩有可能是雙刀的下一任使用者
當然一切都是臆測沒有任何根據

>>No.274371
這季的弓兵主角只有你會拿雙刀玩進戰啦
(望向這部跟派拉斯)

>>No.274369
小說中有提到因為戰姬制度的特殊性常有空窗期
畢竟雖然標準未明，適合當戰姬的女人一定是萬中選一的天才，就算是會自己尋主的龍具也很難馬上找到
像艾蓮米拉這種馬上能接替前任戰姬繼位的反而比較少見
因此各公國都發展出就算暫時沒有戰姬也能讓公國順利運轉的官僚制度
所以奧爾嘉丟下職位跑去流浪她的公國也不會受到太大影響

>>No.274369
但是這位女神比起活人更喜歡活人啊

>>No.274435
更正
比起活人更喜歡死人

[七彩のラミュロス]沒被動畫化真可惜,
不知到山文老師出了什麼事?
============================
主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰；
合於利而動，不合於利而止。──《孫子．火攻》
這樣就全面開戰?沒有戰姬還打不贏防守戰~那被滅也沒蛇好說,活該!

>>No.274455
你抓了一個還有六個
吉斯塔特還有能在一騎討中壓制戰姬的武將
請問你這麼做除了讓下半身爽爽以外有什麼好處嗎

戰姬都沒想過收后宮嗎?難得當上諸候王

>>No.274493
也許有
騎士勛章有個怪人皇帝列傳
搞不好魔彈也有個怪人戰姬列傳

>>No.274474
他已經開始語無倫次
貼那段孫子根本沒發現在自裱

上次有提到過，根據中古歐洲的潛規則
在戰場上擄獲敵方貴族都是會盡可能禮遇的，因為可以換取贖金，而不像東方國家經常極其所能地虐待戰俘
因此1346年的克雷西之役，當時獲勝的英軍後來就曾很可惜的說「我們失去的不少賺取贖金的機會」
而縱觀整段中古歐洲史，向這樣大量貴族戰死的案例交戰雙方可說都在盡量避免
而現今不管哪國俘虜敵人後經常極其所能地加以虐待，某程度上可說受東方國家的戰鬥規則影響不少

>請問你這麼做除了讓下半身爽爽以外有什麼好處嗎
好處可多了
1.戦姫是公主,x到懷孕(沒有就灌藥x到有)=>小孩有該公國繼承權
2.可以替該勇士跟戰姬辦婚禮繼承公國,當然肯定被其他公國抗議,但可以有名義分裂戰姬國土給其他公國令其內亂
3.大大提高士氣
4.獲得神兵
5.幹掉紅毛又開拓了領土
6.又爽又有大官當,主角不都是這麼幹嘛?

>>No.274520
不知道龍具的傳承機制還是不要胡謅的比較好

沒看設定就在那瞎掰 戰姬是龍具挑繼承者 沒龍具還自稱戰姬
是想被屌打?

http://www.madan-anime.jp/world/dictionary.html
官網有詳細的世界觀介紹，別在秀下限了

>>No.274512 而現今不管哪國俘虜敵人後經常極其所能地加以虐待
是因為不能換到贖金？ 軍官兵平民化，封建制度廢除，沒過去的貴族
想到阿富汗的聯盟部隊，把敵對民兵鎖進貨櫃烤箱

>>No.274520
先去把小說翻個10次
每個字讀清楚
你就會知道你這段發言到底有多X

>>No.274455
拜託,自己缺乏軍事戰略思維就算了,還不懂裝懂地亂用孫子,一代經典都被你沽污了

合於利而動:
對布琉努來說替王子獲得打贏吉斯塔特的名聲，加強王子的威望是目的,這才是布琉努本次戰爭的"利"；
不合於利而止:
就是說要阻止你這種只想着發泄獸慾,把邊境衝突搞成全面戰爭的情況。

你思維正好反映了，你是將戰爭目的和手段搞錯的典型庸將

>>No.274520
>1.戦姫是公主,x到懷孕(沒有就灌藥x到有)=>小孩有該公國繼承權

戰姬是臨選制度,只有龍具降臨跟前選中的少女才有戰姬資格,你的方法除了引起公憤被各大國圍剿外沒任何屁用

>2.可以替該勇士跟戰姬辦婚禮繼承公國,當然肯定被其他公國抗議,但可以有名義分裂戰姬國土給其他公國令其內亂

先把設定搞清楚再說還勇士勒. . .

>3.大大提高士氣

爽一時的代價是準備面臨一個大國不死不休的開戰,除非你是亡命份子,不然你打算拿一國存亡去換只能爽一時的甜頭?

4.獲得神兵

龍具一旦認定現任戰姬失去資格,就會自己消失選擇一任戰姬,所謂的獲得神兵根本是笑話

還是那句先把設定搞清楚,不然只是鬧笑話

>5.幹掉紅毛又開拓了領土

這點我不予置評

6.又爽又有大官當,主角不都是這麼幹嘛?

先搞清楚設定在來說吧. . .

>>No.274438
既然都有十柱神
應該不只有黑弓那位女神吧
還有另外兩位與龍訂契約才是

>>No.274550
十柱神當中到目前為止還有在人類視野中活動的就只有堤亞納法了
而且身為神妻送了一件神器給初代實在是wwwwww

>>No.274520

你還是去玩遊戲(至於要玩蘭斯還是大帝國我不管)發揮你的想像力就好
別把你那套奇怪的邏輯給套進這部作品了行不？

喔...抱歉,我是站在泰納帝的立場想的,不是布流努,所以當然要搧風點火.
x戰姬又不是殺掉,龍具好像也沒說戰姬一定要處女不然會消失.
一個大國不死不休的開戰<=我覺得七戰姬的國王會收回失去戰姬的土地才合理吧?
>別把你那套奇怪的邏輯給套進這部作品了行不？
好吧,我是看這番的人都在劇透有點無聊就戳一戳,那不打擾了..

路里克意外的不弱耶?
還以為是個只會欺負菜鳥的無能前輩

被打臉就開始說是釣魚wwwwwwww

>>No.274568
基本上不太可能X戰姬,因為對方有地位
比如說你是國王,我不小心抓住你們家的公主然後下面的人想啪啪啪就給他們啪完後洗乾淨再還給你說人還你也沒死,已經很好吧?
如果說這不是在跟對方挑釁鬼才相信

>>No.274573
艾蓮手下第一強弓
之後還會出現三位高水平的弓手
還有兩位劍術也不差

>>No.274573
這傢伙是艾蓮軍中最強弓手，就算是整個黑龍國的比賽中也未遇敵手
所以才會看到主角神一般的弓技就當起頭號粉絲，因為同為熟練弓手的他最清楚主角能力的強大之處何在

>>No.274578
公主很樂意的另算

>>No.274578

那已經不是單純有地位而已,神器所選的一大公國之主,地位幾乎與黑龍王同級

更是一國榮耀的象徵與人民精神的指標,敢玷污,先別說國王開不開戰,不舉國暴動才怪

還有居然連老泰是個老練的政治狠腳色這個設定都不知道,就敢說站是在老泰的位置想,這個還真是. . .

簡單解釋oFjwqNEY(8xySuiT.)的想法

oFjwqNEY(8xySuiT.):我想看戰姬無慘

＞『魔弾の王と戦姫』公式ツイッター @madan_anime &middot; 46 分 46 分前
＞
＞HPの「ティグルくんとヴァナディーちゅ」もぜひチェックしてくださいね！
＞今回は原作のあのドッキリエピソードが見られます！

終於要來了啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！

>>No.274568

老泰又不是他那蠢兒子
進攻主角領地用意是給其他領主下馬威趁機掌權
讓兩國全面開戰對他沒有好處
更何況弄到開戰被加努隆趁機捅一刀的可能性不低

>>No.274605
還不明白?
如果要指揮官來比喻
No.274568的思考方式和聰明才智=薩安·泰納帝
你還跟他說道理?

>>No.274623
薩安還比他聰明，至少懂得不能動神殿
武藝不錯，也會基本的兵法原則，就是個性跟心理素質太差了
薩安說穿了只是平庸，還不到廢人的地步，不過身為公爵長子也只能得到廢人的評價了

>>No.274639

說到這點
依老泰那個樣子
子女的教育應該是嚴苛到讓人抓狂
但是兒子卻是那副德行....

不曉得是老泰放棄了還是意外地寵小孩？

>>No.274644
有人提出一個觀點
就是因為老泰童年在極度嚴酷惡劣的環境中成長
所以對他兒子才會這麼寵愛

魔彈光傻爸爸就有三位，布琉努國王、老泰、烏魯斯
其他兩位不提，烏魯斯光對提格爾德命名就充滿父愛
提格爾(法語老虎之意)+祖先名(祖先庇佑)
順便提烏魯斯法語是熊...所以兒子才拿這名子帶熊頭把妹(誤

>>No.274644

應該有點恨鐵不成鋼的意味,因為他曾說過他唯一能忍受的懦夫跟廢物只有他的兒子,除此之外的任何人他一向奉行鐵血手腕的行事作風

還有薩安對他來說有個大用處,所以他才會對個蠢兒子的行為睜一隻眼閉一隻眼,沒想到提格爾的出現把它的謀算全打亂了

Anthony Kelly:接箭很難?

>>No.274666

偷了你的異能就接不到了

>>No.274644
上一代給了公爵太'慘痛'的經驗
(手足相殘 嫡子庶子兄弟之間殺到沒剩下幾個
(才會對這種弱肉強食的主義信奉不已
所以他才會特別寵這個唯一的子嗣吧
一方面也是因為他想把EMAIL傳給他 所以才有之前的會戰

其實看到第一部故事結束
除了某些打鬥場景的描述個人有點微詞以外
這部作品幾個勢力之間的權謀
還頗令人訝異的
(電風扇其實也是不懷好意(!?)才幫助主角的

>>No.274664
其實這邊的描述令我覺得有點不滿
雖然王子戰死
但是國王其實也才四十多歲
應該有足夠的精力還能夠再生養後代才對
除非公爵早就知道EMAIL
否則他的計畫其實應該還得持續很久才會成功?

>>No.274740
看動畫國王那副樣子
大概打擊太大了
沒心情想再生孩子這回事了

>>No.274741

印象中王后已經過世了
就只剩這個孩子
打擊當然大吧
又不是每個人都能像赤瞳裡面的大臣
加減哭完想說再生一個就好

國王會變那樣
除了失去王子外
其實還有別的因素（會捏所以就先不說了）

這麼一說也是啦
兒子生太多可能會造成手足相殘
但是太少說實在的風險又太高
(雞蛋都放在同一個...唔 只有一顆雞蛋...

以中古時代來說
也難怪王公貴族會拼命納妾生子了
畢竟就算生了下來 也沒有能夠活到成年的把握
不過近代(17 18世紀)之後
這種問題應該就減少許多了
(耕種技術與醫學發達的成果?

該說是音監的個人喜好還是特色嗎
雖然明白是想營造氣氛
可是兩話看下來聲音都不斷地忽大忽小
讓人聽著很難受…

以前人的平均壽命大概五十歲左右吧?
四十多歲還要生是不難，但只怕生下來養不大就被宰了
因為自己也沒幾年好活了..

兩個公爵都跟吉斯塔特戰績有私下的往來
泰納帝跟電冰箱
青蛙臉有發電機.投影機

雖然這幾個都跟電風扇關係不好
但也沒到會坐視跟自己地位相同的人被侮辱的情況
(投影機除外,雖然我覺得投影機遲早被青蛙臉裱)
就算暗爽還是會接到國王的出征令了...

>>No.274756
>>不過近代(17 18世紀)之後
>>這種問題應該就減少許多了
>>(耕種技術與醫學發達的成果?

主要是由工業革命帶來的科學革命
還有就是開始出現了現代的都市衛生觀念(洗澡.整理環境等等)

>>No.274850
我指的是王室或者貴族的部分
這種身分的子嗣 至少應該跟營養不良造成的早夭無緣才對
(除了類似圖坦卡門家族的那種近親婚配導致遺傳性早夭的狀況
所以與科技發展應該比較沒有關係

說其來人類尚未發展農業之前的平均壽命與死亡率
就今天來看 也真的是令人難以想像
(那時候30歲就算長命了

>>No.274854
王室和貴族也是和我說的那個有關係

西方的皇室相對於中國皇室並沒有那麼注重皇室的醫療+衛生
像是西方人直到17世紀前是不常洗澡的 更別說衣服是穿到發臭再直接換一套新的(自己想想上面會有多少細菌)
是從17-18世紀的工業革命引發的啟蒙運動(第一次科學.思想現代化革新)
才造就了現在的西方醫學+生活科學概念範本

>>No.274855

這部從大家都會再井水旁邊洗澡看來
衛生觀念比現實的歐洲好上太多了

>>No.274885
中古歐洲真正的問題是沒有下水道系統吧
鄉間那種泥土地也就算了(大地會回收養分
偏偏都市街道又都喜歡鋪石磚地板
除非是向威尼斯那種有大量水道的都市
否則排泄物都是直接倒在街上的
中國反而因為有人會回收水肥 使得'生產者'不會亂丟
所以相對乾淨?

不過這部的確是少見會讓人'發思古之幽情'的作品呀
奇幻冒險的故事不少
但是太魔幻了
就讓人不會想討論這些中古相關還是戰略的問題的緣故?

說說看了兩集小說的個人感想
我覺得這部是很能夠很輕鬆看的奇幻型小說
故事中有其政治背景，但是單就前兩集來看，也不算很深
要說什麼權謀詭計的話，現在是還看不出來

但是我還蠻喜歡人物設定的
提格爾過度老實的個性雖然有點不脫輕小說的俗套
但至少不會過度YY還裝劣等.....
他與戰姬之間的關係也有循序漸進再慢慢培養
就我來看不會有一下子好感度就點滿的狀況

對了
這一話女僕衣服被割開的畫面
似乎沒什麼人在吐槽的?

中古時代的騎士用長劍
基本上都是追求堅固耐用的韌性為主(主要用途跟棍棒差不多
短劍跟西洋劍之類薄刃劍 才會講求鋒利
(所以向日本刀那種兼具鋒利與硬度的武器才會讓人感到驚艷
不過這一次的公爵公子畢竟是貴族
或許他的長劍是特製的就是了
可是割開衣服卻不傷人的描寫也太...神奇了
就算對方站著不動 恐怕也沒多少人辦的道?
(公子劍法好的緣故?

>>No.274898
等你看到第一部結束(動畫應該就只會做到這裡
你就會發現其實兩位公爵操弄的手段
甚至回頭來看第一話的戰爭
都是有預謀的
簡單的說 就是會有種'恍然大悟'的感覺

在這裡就不點破了
看下去自然就會了解

這部作品裡面年齡越大的人越是頭腦派
基本上三十代以上的角色都超可怕的

>>No.274893
>>中國反而因為有人會回收水肥 使得'生產者'不會亂丟
>>所以相對乾淨?

中國是因為發展大都市快速
所以比西方早很多出現了都市演進的蓋念
像是住商分離(唐朝的坊市制度).救火專職機關(宋朝的火勤院).下水道系統(明清時期的江南地區).都市衛生專責單位(明朝時出現)
這些中國都是領先西方的 只可惜後來(ry

>>No.274908

清朝時期初期東西方交流繁盛時發展速度相當可怕,不過就是死在那該死的鎖國政策. . .

>>No.274900
西洋長劍系的銳利度並不下日本刀的

還有傳統工藝的日本刀並不硬
銳利度也沒有強到哪去，保養不易還很容易壞
日本刀得以兼顧強韌和銳利，是現代製程的結果
但這種技術不管鍛造甚麼都一樣能兼顧

>>No.274316
>文庫方連一冊小說有多少頁都要管
有這回事??(看向境界線
為什麼連頁數也要管?

第3話預告
https://www.youtube.com/watch?v=xHfnoXI3Ckk

請問小說版繪師是生病而找其他繪師接手嗎?

>>No.274917
和作者不和,因為交貨作者不太滿意

>>No.274915
川口士曾經不止一次提到過小說被刪了劇情
每次大約三四十頁的樣子
至於為什麼文庫方連這點頁數都不給我不太清楚
大概是為了控製成本吧

>>No.274915
>>有這回事??(看向境界線
>>為什麼連頁數也要管?

頁數越多成本越高阿
至於境界線....別忘了電擊文庫是實力主義
只要你有實力要出400頁以上的作品就不是問題(禁書.魔法科.刀劍等都有出過單集400頁以上的)

>>No.274917
是用這理由沒錯
不過他有不少的反面流言
拖稿
擅改設定
沒有依照小說內文畫等等
是真是假就看你信不信

>>No.274915

紙張數會影響成本,比如紙跟印刷的墨水,書本數量少差距還不,大但是出版量一多金額差距可是很嚇人的

但是相對的限制書本頁數就表示,作者必須要硬塞劇情對話或是沒意義的場景來達到要求導致劇情拖拖拉拉

或是必須刪減到原本流暢的劇情轉則節奏來迎合頁數,導致出現劇情轉折過硬或是好像少了什麼的錯亂感,不管是哪種影響都很糟糕

不過就是有人會為了利益這麼搞,因為現在就是追求商業效益大於品質的時代

>>No.274926
流言wwwwwww
這人參考韓國女團的MV來設計戰姬的服裝
你要覺得這些負面新聞是流言那就是流言啦

>>No.274931
直接貼作者因此理由把畫師換掉的連結不就一勞永逸了

誰有收藏第一話的串
求分享 m(_ _)m

>>No.274934
更換繪師是文庫方的決定
如果是川口士的決定繼任者不會是片桐雛太啦
從氣球胸到火箭胸根本沒區別嘛

>>No.274921
應該是よし☆ヲ常拖搞，沒按時交稿

>>No.274937
川口:我喜歡巨乳，氣球胸和火箭胸都可以，我只是想要一個能聽懂人話的繪師......

話說回來
雖然原繪師真的有很多地方不能接受
不過撇開背景
七戰姬的人設質素真的不差
龍具設計也是蠻認真......斧頭論外

>>No.274935

新番實況保存室還有串

https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0CEsQFjAG&url=http%3A%2F%2Fakira.idv.tw%3A8080%2FD-Live%2F%3FtagId%3D516&ei=f7E8VLa_Hc738QW4vYG4Cg&usg=AFQjCNHgJEOtqfxStYGS7rl4PIvTJFIPtQ&sig2=UZy4u_B2T0eWfxRX-e4skA

上面是網址

以這樣的進度來看
大概這一季會做到公主復國吧

>>No.274944
>川口:我喜歡巨乳，氣球胸和火箭胸都可以，我只是想要一個能聽懂人話的繪師......
求這句出處

>>No.274949
沒聽過作者有這樣的發言
不過從訪談會很認真回答家電們的胸部排行就知道作者也是胸部星人吧

>>No.274951
好吧
我想知道的是後半句
>我只是想要一個能聽懂人話的繪師......

>>No.274945
原來還有運作啊!! 感謝
以前實況版注意事項裡提拱的保存串網頁長期無法連線

>>No.274952
嗯，沒標明那句話是我腦補的真是抱歉

>>No.274958

我比較意外的是居然還找的到以前問題兒童的串，雖然動畫那個爛改編. . .

>>No.274951
因為不認真回答的話讀者會把插畫表現的胸部當做設定
至少把大家的認知扭轉一些回來是比較好的

川口士根本對胸部大小是無所謂的
硬要說他對角色的喜好的話就是行為得體的成熟的年上型角色

>>No.274973
他偏好成熟的年上型角色是認同
但是看魔彈的巨乳率還有形容女性角色的胸部
真正意義上的貧乳只有奧露卡
胸部倒數第二的女僕
平時自主觀測也是對自己的身材有自信
米拉在後面描寫也有客觀評為不能算小
所以我要在此斷言
川口對胸部大小才不是沒所謂

動畫肉賣得太刻意而且節奏怪怪的...
是說小說裡的描寫其實根本沒插圖這麼H啦...
不知下一本延長線能不能恢復正常...

>>No.274985
為了給插畫擦屁股的設定是不能算數的
真正體現他性癖比較明顯的是這個家
新舊兩版插畫也算是比較聽話
你可以去做個參考

> No.274987
不好意思，找不到〝這個家〞的相關資訊，能否再提供詳細一點的資料，謝謝m(_ _)m

>>No.275000
この家に勇者様もしくは救世主さまはいらっしゃいませんか

>>No.274987
「這個家」不就是巨乳主場?

>>No.275002
不能算巨乳吧
跟騎士勛章里女僕乳量差不多

這一部的問題就是世界觀本身有問題

1.
作者是拿歷史上的一些著名戰役當作藍圖，設計出書中的各場戰役
但一場戰役的發生包含了前因後果
例如赤壁之戰，為何魏軍要南下？為何要走水路？為何要把船綁起來？為何吳蜀要聯手？魏軍最後是怎樣敗的？
這些都有許多的前因導致最終發生了一場赤壁之戰
但魔彈作者只截取其中部分並盡量的精簡
結果就像是棋盤上的殘局，關鍵部分擺好了但其他地方隨便擺，讓解的人看不出來為什麼這盤棋可以走到這樣

然後呢，每場戰役的前因、歷史背景、時空背景都大不相同
可是在本作全部被拿來當成是延長線或者戰姬打過的戰役
東拼西湊的結果就好像蔣中正北伐連奪燕雲十六州、引俄軍入關然後南下於赤壁大敗最後在北京與軍閥展開關東關西對決一樣無厘頭

2.
戰姬能夠以一敵千(雖然後來下修到約以一敵五百左右)，延長線有千米外狙擊命中奇術
黑弓 + 龍具則有更大威能
另外還有龍、海怪這種幻想中的生物
結果戰術居然還拘泥在史實上的白兵戰.....

想看看，若是桶狹間之戰時織田信長或者今川義元手上有一門一０五榴砲的話
那整場局勢走向以及雙方的戰術運用都會完全不同
結果硬要設定成龍技用完會很累所以別用
打仗時說因為會有負擔所以要少用，結果戰姬私鬥時反而龍技連發.......

3.
魔彈廚一邊說並沒有人說這部很真實(但強調很寫實)，一邊說沒有想和冰與火、魔戒比較
但只要誰敢說這部有威能、有不合理、有不寫實(或真實)，魔彈廚一定用以下方式頂嘴：

1)你根本沒看過
2)這其實很合理
3)所以魔戒呢？

一邊說沒有講這是史詩鉅作、沒有講這部沒威能、沒有講這部很真實
但只要誰敢說這部不是史詩鉅作、有威能、不真實
魔彈廚還是會他媽的戰

鍵盤軍師大概把中國軍隊編織用在這裡，在中國3-5千騎兵隊只是小編織，趕去解救很快就可出發…

ktkr
第三話的串應該會更激烈吧

>>No.275016
一點也不小
漢伐匈奴數千騎已經是有相當規模的部隊了

>>No.275012
釣魚乙

樓上有位感覺是看了三十分鐘捏他
大概再花兩倍時間打出一篇破綻百出的文章呢
請善用檢舉功能

>>No.275012
>>No.275013
1.
可以實際舉出哪場戰役有這種狀況嗎?
2.
戰姬一開始就只有用百人就能制伏的戰力
可以舉出作品中哪個人物說能以一敵千或敵五百嗎?
3
你到底想說什麼?

>>No.275013
主角的射程提到很多次
你到底是怎樣想成千米啊...

>APbRkFeQ
1.原作哪場戰爭讓你有這般感想?
2.要挑龍技的限制，現代戰爭也禁用生化武器還有火槍，戰爭是要顧效率，但不會只追求效率，還有其他因素在左右特定武器的使用
3.由城牆街道放哨什麼的都被婊回去，你還好意思說是戰?

>274900

歐洲長劍也是要看時代的，文藝復興時期的長劍和十字軍東征時期的不一樣，十字軍時期又和加洛林-諾曼時期的差很多。如果是騎士用的一手半劍，歐洲系統的長劍的確較不要求鋒利度，甚至只開半鋒，因為如主流的李希特納爾長劍格鬥術中有時會以厚實的劍刃進行格檔，對於鋒利的劍刃是很大的傷害，因此以實戰為目的的長劍往往只開半鋒以求耐用。但這並不表示歐洲劍術把長劍當棒槌，只要技術和武器質量足夠好，長劍要劈死人不是問題。另外歐洲長劍著重劍體的韌度，因此長劍在擊中硬物時會彎曲再擺動彈直，利用方法來卸掉衝擊力。
如果是追求鋒利度的，如文藝復興的儀點劍(Espada Ropera)，就不是打仗而是好看加上決鬥用的，可以完全不管耐用性磨超利，劍身也很窄，擁有100cm以上的刃長卻和80cm刃長的劍一樣重甚至更輕。這種長劍的劈擊造成的傷口就很像日本刀，甚至能斬下馬首，不過沒人會拿儀典劍去打仗。

>>No.275013
延長線的基本射擊能力沒有打到千米
要開黒弓+龍具BUFF才有
目前正常狀況下的極限約300書中原創單位
請不要擅自把BUFF後能力常態化
然後又額外灌了你已經用過的BUFF來嗆

龍不是常備兵種
海怪也不是
目前為止熱武器在這個世界中近乎不存在
所以基礎戰術還在白兵戰的水準並不是不可能
因為他們根本沒有足夠的戰役去堆疊出近現代戰術

另外針對龍技連發
我是不知道你想像中的龍技到底該怎用
但目前故事中應該沒有戰姬同場戰鬥中連開龍技超過五次以上
最接近的是發電機在單行本後期進度打海賊連續電鞭
但那些不是龍技發動堆疊起來一樣讓發電機開始斷電
簡言之
要龍技達到連發
個人覺得最好的作法是把七個戰姬同時擺出去
然後七人各放一次回家休息
但是此戰況因戰姬內鬥基本上不成立

>>想看看，若是桶狹間之戰時織田信長或者今川義元手上有一門一０五榴砲的話
那整場局勢走向以及雙方的戰術運用都會完全不同
結果硬要設定成龍技用完會很累所以別用
打仗時說因為會有負擔所以要少用，結果戰姬私鬥時反而龍技連發.......

這點在作品中不止一次有提到，泰格爾也問為什麼不開場直接轟龍具給對方來個狠的？艾蓮的回答是：如果場場戰爭都靠龍具輾過，那麼手下的士兵會敬畏的就不是＂戰姬＂而是＂龍具＂
這樣不管在帶兵或統治領地都是一個很大的弊端，所以艾蓮本人(其他戰姬則沒有描寫)傾向盡量不用龍具打贏戰爭。

>>但魔彈作者只截取其中部分並盡量的精簡
結果就像是棋盤上的殘局，關鍵部分擺好了但其他地方隨便擺，讓解的人看不出來為什麼這盤棋可以走到這樣

前面有人提到，因為這本是出在MF文庫，作者也提過被刪了大量的劇情，如果頁數足夠...相信你想看到的都能看的到。

>>No.275013
總之我是來咬餌的
我自認我不是魔彈廚
這套小說離史詩鉅作還有距離
至少跟三國演義沒得比
要講謀略或戰爭的話
有些漫畫像是將國戡亂記會更好一點
主角跟神級角色有掛勾肯定有威能
有神有龍有海怪當然不真實

但我還是他媽的要說
你根本沒看過或者沒看完甚至是沒看懂
才會講出千米狙擊這種論點

>>No.275043

接上
>>結果戰姬私鬥時反而龍技連發.......

當對手同樣是是戰姬能放地圖砲的情況下，身為戰姬的你還會用常規的兵法等著被輾而不是先下手為強自己也丟地圖炮過去?
你這個疑問我覺得根本不該會出現的才對....

>>No.275046
他自己都說
>>1)你根本沒看過
的大絕了

直接檢舉比較快啦...

>>No.275043
他會說殘局根本是無中生有
原作每場戰爭都有交待起因
他拿赤壁出來分析
就是因為在原作找不到他想要的破綻

>>No.275057
川上?我記得這部的作者叫做川口士...這個叫川上的是哪位?

>APbRkFeQ
你走錯地方了
實況串滿滿的川口廚
在他們眼中川口就是神
女角會有巨乳會有賣肉都是插畫動畫的錯
川口是個用心寫戰爭不好女色的聖人MFJ作者
而且川口的小說寫的比世界文學還棒
都是編輯限張數和插畫的女角害了他
絕對沒有因為插畫女角拿到半點好處反而拖後腿ㄛ

說真的兩集魔彈串都被這些川口廚劫串整個噁心

還刪ww文ww重ww發ww哩ww
大草原不可避啊這www
無中生有的把其他人全打成廚，連作者的名字都能搞錯、還對只看了劇透就跑來大放厥詞被婊的體無完膚的APbRkFeQ護航...
你要不是APbRkFeQ本人不然就是前面也被婊的薩安oFjwqNEY對吧www噗噗www

>>No.275013
看到2.這點...
你是之前有一串說龍技是殘彈制的那個人嗎?

說起來MF文庫的串好像都有特定幾個廚再鬧
上一季的精靈使與劍舞好像也有每周的紅毛黑
不過最後兩周紅毛就沒被黑了
但同時魔彈串的戰火就開始延燒
再說下去就有點陰謀論了...

>No.275068
對鬧版的真正的嘲諷就是無視
你糾正他你就跟他同一個等級了

>>No.275074
要說戰線的話還是電擊文庫的最多吧

>>No.275041
>目前正常狀況下的極限約300書中原創單位
那個好像是舊俄羅斯的單位，1阿爾辛 = 0.71公尺
所以主角的射程約 300*0.7 = 210公尺，大概是一個標準操場的長度

書中說長弓的均射程約400阿爾辛，約280公尺，有沒有人能考證一下？

>>No.275041
實際上應該有開超過五次
只是小招都沒說出來
像風姬的風護盾是小招龍技"風影"可以用來飛行
動畫第一集開頭讓馬飛起來就是這招
動畫第二集接主角和女僕也應該是這招
小說第二集中有說如果只支撐他一人
可以飛到山上的要塞沒問題
另外之前有一串(有人說龍技是殘彈制那串)
我就有提出各集放龍技大招的次數和名稱

>>No.275078
可是記得書中直接寫300阿爾辛(約300米)XD

>>No.275013
感覺跟之前一樣是來亂的廚，是的話我還真不知道川口欠你多少錢
老實說光看第二點我就不想跟你鬧，這篇只是幫路人矯正視聽

1.說一大堆，你也沒指出原作哪裡有這個問題讓大家見識，根本廢話連篇，想護航都難

2.根本唬爛沒看過的，戰績以一敵千是"傳說""傳說"(要說兩遍)
古早的戰姬可能可以，但現任戰姬中最強的莎夏能單挑三戰姬也沒辦法以一敵千，更別說是"三"的艾蓮了
龍技除了有不對一般人使用這不成文規定外，還有使用中與後不久失去力量保護與MP消耗大的問題
單挑會用是對方不是一般人外也不會死於亂槍亂箭，而且大招也開不到三四次就沒力了，還差點被刺客刺死
龍跟海怪小說就有跟你說這物種少到一般人一生都沒見過，所以很多人認為只是傳說而已，泰那帝是有未知魔物勢力在幫，不然別說馴服軍用，能否找到還是個問題
提格爾不管小說還是動畫都有說他的射程大約就"300米"，千米狙擊是哪條世界線的魔彈小說

3.那些文章怎麼看都是被打臉的，你承認你就是上次的篝火廚吧，那我能理解為什麼第二點錯誤百出了，記得去找醫生別放棄治療，活著就可能有奇蹟阿

>>No.275046
我從國中就很愛三國演義，所以歷史也變成我的強項...
扯遠了，老實說三國演義能成經典只是出的時間跟題材對了
如果今天出書的話絕對會被一堆考據魔人跟黑廚狂噴
>>No.275078
現實長弓一般最大射程360米，有效殺傷220米，不過300仍能穿甲有殺傷力
而川口給的阿爾辛是說"約"等於米，所以可能還是有差距空間，只是讀者(跟作者)就直接用米的概念去看阿爾辛了

>>No.275078
長弓用的箭矢有飛箭和重箭兩種
如果不考慮有效殺傷的話射程在400碼左右
考慮殺傷效果的話就要縮減到280碼了,約等於260公尺

>>No.275078
書中只是換個單位名而已，長度一樣都還是公尺
說真的，每次小說看到這裡，都覺得直接用公尺不就好
為什麼還要拐彎抹角的說有幾百阿爾席，後面再刮號幾公尺的...

>>No.275093
為了世界觀塑造啦
梁山好漢叫小二來十磅滷牛肉不覺得很出戲嗎

>>No.275097
而且其實也真的有這種東西：
http://www.thefreedictionary.com/archine

嘛，反正是虛構的世界，
抓個好像很炫炮的單位重定義成公尺也算OK吧。 \O3O/

>>No.275099
別忘了黑龍國就是拿斯拉夫文化圈當原型
所以拿個俄羅斯單位用語來用其實也不奇怪

>>No.275091
演義的漏洞確實不少
例如應該已經被吐槽到死的過五關斬六將....
如果把時代資訊量差異跟資訊獲取難易度都計算進去
三國演義的水平以及對後世的影響
要稱為鉅作我想並不為過
但或許這也正如你所說的
是時間對了

>>No.275079
看來是我誤會龍技的定義了....????
只要是用龍具使用出來的非人類力量都是龍技??
我一直以為是要開到對軍寶具那種等級的破壞砲才叫做龍技ORZ

>>No.275113

『龍技』目前是戰姬手持武器,『龍具』專用的超越常理的力量的大招統稱

所以目前龍技是戰姬專用的名詞,至於會來不會有其他意外,作者還沒寫到的東西我也不敢保證~

>>No.275121
龍技和龍具寫反了啦

>>No.275121
為了這個定義，我開始想要回去重看整套小說了....

>>『龍具』專用的超越常理的力量
斷句斷在這邊的話那龍技應該是如同No.275079說的那種感覺，只要是龍具用出來的都是
那使用龍技超過五次的連發戰確實就存在
至少電燈泡波斯貓的海賊掃討戰就是

多了的大招三個字...
就讓我覺得那種開風盾擋箭、做氣墊床救人、插翅膀飛天這些小動作不是龍技.....

維基上面的對龍具跟龍技的說法是
龍具：有七種，戰姬的證明，有各自的特殊能力，會自己選戰姬，拿著可以去謁見吉斯塔特王
龍技：龍具力量發揮到最大極限，可能一擊殺龍


能麻煩
No.275121
ｏｒ
No.275079
協助確認一下原作小說中對龍技的定義出自第幾集嗎？？

我真的不記得小說中有出現過連開五次龍具大砲掃台的戰役啊ｏｒｚ

>>No.275079

1. 請問小說那章有說過風影是竜技?
2. 請問發動竜技是否不要咸技名便可發動?
3. 用了武器中的屬性力便等於竜技?

想問一下有看這部小說的島民
請問單手接箭這部分小說有作說明嗎
雖然說不是想把她當作寫實作品看
但目前看下來只能說吐槽點很多...

>>No.275126
把逗號拔掉就通了

>>No.275131
元作的定義是
力を最大限に発揮する竜技（ヴェーダ）は、一撃で竜を倒すことも可能。

>>No.275134
寫實....寫實!?

>>No.275134
回去翻了一下小說第一集那段
基本上沒有特別說明怎麼辦到的
就只說延長線對女僕講話講到一半
突然把手伸到女僕前面抓住箭
帥氣的把箭射回去之後才開始感覺到痛...

有沒有在其它地方補述就還要再找了

>>No.275134
單手接箭這個就當是你看武俠小說時不會去吐槽什麼乾坤大挪移吧
這在日式動漫畫裡頭看到纖纖少女手持巨劍，還能一躍上三層樓一樣，
一般是不會吐槽的事情。

>>No.275134
小說就幾句帶過，內容差不多
反正這類作品不論古今中外，什麼單手抓箭空手奪刃只是強者的基本功
看看某戒指裡的熱狗拉斯多的是比這個更扯的功夫，就當作比較弱不會用雙刀的熱狗拉斯就好了

>>No.275143
也有這一段
力を完全解放した一撃は竜技(ヴェーダ)と呼ばれ、途方も無い威力を誇る。

>>No.275134
單手接箭現實做不到嗎?
如果你覺得辦不到快點轉世
這個世界很危險的

>>No.275134
在出現龍具跟黑弓還有魔物跟龍的時點這部的定位就是奇幻小說了...要說更不科學的你可以參考
>>No.274133貼的圖

看奇幻作品看得帥跟開心就行了..既然覺得不科學就認為這很魔法吧

馬都會飛了
講現實?

https://www.youtube.com/watch?v=tMujgAAyH-I

(忘了講,約八秒處)

>>No.275132
1.沒有
2.沒說明，不過小說中有一段羅轟在時用龍技都沒說他有喊招
3.小說中只說使用的大招是龍技，小招就沒明確說是不是龍技。

>>No.275131

龍具的龍技已劇中提到有細分為幾種

奧義技或是稱為大絕招也就是被統稱稱龍技的能力,使用時戰姬口頭呼喊招式名稱同是釋放

龍具自主常駐技能,例子有艾蓮的風之防護,能夠自動保護持有者

型態變化,這個目前是只有奧爾嘉的羅轟有出現過相關運用

龍具本身的特殊能力,比如銀閃能夠操縱氣流,凍鍊能夠改編持有者周身的溫度,電貓的鞭子能夠發電等

大致就這項上述例子,至於龍技還是那句老話

由龍具所施展的,超越常理的能力才被稱為龍技,這是目前的定義

>>No.275162
https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1305104561.A.C2C.html

>>No.275156
實際作得到
但人類極限只能接"第一發"
第一發後準備挨箭
詳見流言終結者忍者特輯1~2

>>No.275169
型態變化
雷渦也有用過
記得她的鞭子可以變化像劍一般來使用

>>No.275182
啊不對...是變棒子來用劍術
目的是和艾蓮打XD

其實這是聖杯戰爭?

>>No.275184
硬鞭
十八般兵器里就有這個
尉遲恭和呼延灼就是使鞭的名將

>>No.275185
少沾光了
等銷量有Fate的一半再來說嘴吧

>>No.275188
怎麼看都是釣魚而不是沾光吧

>>No.275188
隨手一釣

釣出一隻魚

>>No.275172
所以幾個鄉民說是假的你就信了？

>>No.275169
個人覺得你的講法自我矛盾了

開頭第一句的意思是龍具相關的能力都可當作是龍技
第二句話限定攻城砲等級的大絕才是龍技
後續發言則回歸到第一個觀點

No.275143＆No.275155
跟維基上面的說法是限定攻城砲殺龍等級的才是龍技

>>No.275132
也對於非殺龍等級的攻擊
甚至是非攻擊效果的能力是否為龍技提出質疑

而後No.275167回應表示原作中並沒有正面說死

煩請G94QQr1Y告知
龍具各種能力皆屬於龍技
這所謂目前的定義出自於原作何處

龍技
由戰姬喊出名字的招式, 破壞力驚人
使用時被動保護能力(風 火 冰 光 屏障) 會自動消失
這時候被攻擊就是箭靶
龍技的CD一般是10秒(以艾蓮的情況)

http://www.madan-anime.jp/story/?st=3

テナルディエの息子ザイアンは、予期せぬティグルたちの反撃を受け、モルザイム平原にまで敗走した。安堵したティグルたちだったが、エレンはさらなる追撃を進言する。モルザイム平原はブリューヌ軍の騎士が得意とする戦場であり、兵力はいまだ３倍以上。劣勢を跳ねのけて進軍するティグルたちだったが、その勢いを止めたのはザイアンが操る地竜だった。その圧倒的な力の前に、倒れていく兵たち。だがエレンは冷静に反撃の機会をうかがっていた。「ちょっとした技を見せてやる――」

脚本：佐藤竜雄　絵コンテ：佐藤竜雄　演出：渡部高志　演出助手：小野佑樹　作画監督：福世孝明

>>No.275201
黑弓→戰略兵器
龍具→戰術兵器

>>No.275201

好吧,是我沒把清楚導致誤會,這點我先說聲抱歉

簡單來說,由戰姬呼喊技名擁有粉碎超常理之物或是擁有扭轉局勢的的力量就是龍技

而已艾蓮的銀閃來說風之防護,或是讓她能騰空飛起的『風影』等,這是龍具的『能力』,也就是龍具本身就擁有的操縱氣流的力量

這樣夠清楚了吧

至於書中哪有提到,以某段劇情來當例子(由於牽涉捏她我盡量簡短)

艾蓮說她的龍技能夠突破城門打破僵局,但是她卻沒說出他一旦施放龍技他將會暫時變成毫無防備的狀態(氣流防護會消失),也就是龍具的能力會暫時消失

這樣的例子不知你能否接受,不然目前我知道的說明大致都跟我上面提到的例子差不多,作者有沒有再是說明更明確的設定我並不清楚

只能由其他人來解說了

>>No.275020
但是春秋戰國卻可以一次出三萬精銳鐵騎在戰場廝殺…

>>No.275242
正是戰國末期的這種絞肉式戰爭讓人口數驟減
長平之戰拼掉了趙國所有能上戰場,包括後勤單位的男丁
總力戰是非常可怕的

>>No.274986
>>動畫肉賣得太刻意而且節奏怪怪的...

畢竟劇情刪減太多了

節奏怪的問題，第一話就存在了

>>是說小說裡的描寫其實根本沒插圖這麼H啦...

其實第9卷開始，插畫師換成片桐雛太後，變得更H了(拖

因為片桐的「工作態度」比よし☆ヲ好太多了......

>>不知下一本延長線能不能恢復正常...

小說官網第10卷簡介 (有捏，動畫黨慎入)

http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/1227

應該是確定會「回來」的

不過等著延長線的，不過是另一次的※※無慘而已(拖

>>No.275255
提格爾：就跟蟑螂一樣多

我正期待原作中游牧民族作戰方式的展現，農業民族除非有所準備，要不然往往都被遊牧民族騎馬+弓箭雨的戰術打個措手不及
說明趙武靈王胡服騎射很威不是沒有道理(雖說最後趙國還是爆了)

>>No.275134
>>想問一下有看這部小說的島民，請問單手接箭這部分小說有作說明嗎

能接到箭，表示延長線的動態視力最起碼能完全掌握箭的飛行過程

常有作品會出現「以劍尖抵劍尖」的劍術對戰

而魔彈這邊，延長線甚至還表演過(mail)的神技

至於抓不抓的到的問題，上面已經有人回答過了

總之，延長線就是一位弓技已經達到神乎其技的人，但是其他武技真的完全不行

>>雖然說不是想把她當作寫實作品看，但目前看下來只能說吐槽點很多...

你是之前看過捏他串那幾串動畫化戰串的人吧......

「寫實」這點會戰起來，只是因為，明明是「某方面相對寫實」，但有人想要擴大解釋

到最後，就會吵成「完全寫實」與否

不要說魔彈了，任何討論到「寫實」兩字的作品，都會因為這點而戰起來

明明就沒有必要的......

當然，之前的那幾串動畫化戰串，戰到最後，已經不是在戰寫不寫實的問題了......

>275091
>>現實長弓一般最大射程360米，有效殺傷220米，不過300仍能穿甲有殺傷力

https://www.youtube.com/watch?v=0-2KLuAH4GY

其實當代能射到220m的長弓愛好者也不多。影片中這位是Joe Gibbs，2012年使用仿造的170lb義大利紫杉長戰弓和標準的960格令(64g)制式破甲箭頭創下了292碼(267公尺)的射擊紀錄。要知道當代能開170lb並射擊的長弓好手可能不超過十位(我只知道Joe Gibbs和Mark Stretton)，如果不是古戰弓愛好者而是一般運動弓(例如日本弓道)，那麼初學者(幼童)是15lb，成人最大的磅數大概是70lb，可見這些古戰弓多麼妖怪。

>>No.275240
感謝回應

那麼No.275079所說
龍技短時間連出五次以上的想法應該不成立
（又或者我誤會他的語意）
因為那些並非龍技
而是龍具的附加能力

追求定義到現在好像變得有點流言終結的感覺orz

總之拋出一個議題：
請問各位島民
本作品目前（小說第九冊）進度中
可曾出現
單場戰鬥
單一戰姬
連發使用（暫定義連發為五次）
龍技（要喊招名，威力足以殺龍等級的大招）？

個人認為沒有
所以才會反駁No.275013所謂龍技連發的態度

>>No.275267
補充
為了成立騎射的騎術也很嗆
至少是平均水平以上
然後其他的真的不行....