[男性角色]威利博士的理念

[男性角色]威利博士的理念無名 20/04/14(二)21:51:49 ID:iGBIGMlg No.1831239

回覆: >>1831360

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-12-01 07:00:35

印象中這邊的討論都說

威利博士的理念是機器人的絕對自由（不包含三原則）

但是講歸講，卻好像沒有出處？

可以請問一下有人知道這理念的來源嗎？

謝謝

無題無名 20/04/14(二)21:59:30 ID:UI8PSy.U No.1831256

回覆: >>1831288 >>1832230

講白一點就是:
你給人家思考能力就不要把人家當工具
11代的時候威利發明雙齒輪系統的時候就是希望
機器人有了像超級英雄的力量能夠幫助人類使人類認可他們把他們當同伴而不是當工具

無題無名 20/04/14(二)22:00:29 ID:S.uqBZwA No.1831257

回覆: >>1831288

應該大部分都來自漫畫洛克人進行曲的加料演出
從10代他被打敗就心服口服提供一堆病毒的解藥來看
原作就只是整天想跟萊德拚勝負的糟老頭而已
就算是在11代也是一樣

無題無名 20/04/14(二)22:04:43 ID:iGBIGMlg No.1831262

回覆: >>1831265 >>1831277 >>1831355

去日文那邊啃了一下

發現這似乎是漫畫後來才加上去的設定

就遊戲中的表現而言，威利博士應該沒有這麼高大上才對？

就連傑洛也是後來感染了西格馬病毒（＋沒有苦惱迴路）才由絕對惡反轉成為正義的一方

所以遊戲中威利博士應該只是個單純的壞蛋？

無題無名 20/04/14(二)22:06:40 ID:2h5qhWQc No.1831265

回覆: >>1831268 >>1831286 >>1831300 >>1832963

>>1831262
是個想征服世界的壞蛋
但是他從沒殺過人

無題無名 20/04/14(二)22:08:53 ID:azaoAFWs No.1831268

回覆: >>1831275 >>1831277

>>1831265
所以X5和西格馬合作才讓人看不懂...

無題無名 20/04/14(二)22:12:45 ID:2h5qhWQc No.1831275

>>1831268
其實x2的薩加斯就疑似是威利了
有辦法修復傑洛，x打贏拿到三部位回總部也只是拚回去而已
加上戰敗的時候又說了我又輸給了萊德的作品了

無題無名 20/04/14(二)22:15:39 ID:S.uqBZwA No.1831277

>>1831262
現在新的設定是傑洛打從一開始就是拿來裝病毒的機體
剛開封的時候身上的傑洛病毒全出來跑到西格瑪身上所以才變正常
苦惱迴路的設定也廢棄掉了
沒有什麼負負得正感染病毒才變正常的事
不然X5再次感染病毒卻覺醒變回原本的殘暴性格+力量提升反而不合理
應該是病毒終於回到了合適的容器裡面才能發揮力量

>>1831268
這個倒是好理解
一切都是為了讓親兒子傑洛恢復原本的模樣

無題無名 20/04/14(二)22:18:01 ID:MBe5N3bc No.1831282

回覆: >>1831294

萊德博士的理念
思考型機器人是人類的好夥伴

威利博士的理念
思考型機器人是與人類同等的存在

無題無名 20/04/14(二)22:19:35 ID:ykiJ9E7. No.1831286

回覆: >>1831374

>>1831265

無題無名 20/04/14(二)22:20:26 ID:0rFm18NY No.1831288

>>1831256
威利單純就只是想做出一台究極機器人
他自己開發的技術、科技或是機器人
都只是要開發ZERO的測試品而已
他壓根對機械人能不能貢獻社會沒有半點興趣
>>1831257
洛克人進行曲是有賀等加料的
這作者比較喜歡威利
他似乎也對ZERO是威利製造的設定有一點微詞
因此官方並沒有回流太多有賀等的設定

無題無名 20/04/14(二)22:23:00 ID:iGBIGMlg No.1831294

回覆: >>1831302

>>1831282
我一開始也以為是這樣

但後來發現這是漫畫加入的設定

在遊戲或後來的設定中並沒有提及到這一點

無題無名 20/04/14(二)22:29:17 ID:O1qiOGrA No.1831300

回覆: >>1831305 >>1831310

>>1831265
若算過威利歷代的罪責，大概除了4代的綁架外，其他幾乎是民事範圍的毀損、傷害?

無題無名 20/04/14(二)22:30:32 ID:wR0TVrAw No.1831302

回覆: >>1831320

>>1831294
所以提及威利博士行動的信念相關時，到底是以漫畫版為準還是遊戲版？

無題無名 20/04/14(二)22:32:53 ID:0rFm18NY No.1831305

回覆: >>1831334

>>1831300
就算沒殺人光是執行恐怖行動就是重罪
6代最後結局原本決定是要關很久甚至關到死
但威利早就預謀好6代事件中途再開發或改造另一批機器人
也就是7代的八大BOSS和佛魯迪幫他逃獄

無題無名 20/04/14(二)22:35:42 ID:BpTCuftg No.1831310

>>1831300
他還綁架過萊德博士

無題無名 20/04/14(二)22:40:47 ID:e9UhqFPs No.1831319

回覆: >>1831322

萊德博士在X 有確實提到三原則過

但是這兩佬的機器人根本超出原則甚至超出生命理論了

無題無名 20/04/14(二)22:42:25 ID:iGBIGMlg No.1831320

回覆: >>1832146

>>1831302
這就是我的問題

因為之前聽相關討論，似乎都直接拿漫畫版的設定來用（顯示威利有著很崇高的理想

但這設定似乎並沒有被卡普空接受，所以他應該還只是個喜歡搞恐怖活動的瘋子而已

無題無名 20/04/14(二)22:43:25 ID:0rFm18NY No.1831322

>>1831319
這樣講
萊德博士認為機器人3+1原則必須出自真心去遵守才有意義
威利博士是老子要做出最強的機器人這原則是毫無意義的

所以3+1原則對這兩老都是沒有意義的

無題無名 20/04/14(二)22:50:28 ID:ykiJ9E7. No.1831334

回覆: >>1831339

>>1831305
所以他們是美國人還是日本人?
兩國的判決有差嗎?

無題無名 20/04/14(二)22:54:50 ID:e9UhqFPs No.1831339

回覆: >>1832032

>>1831334
是沒有明確說出國籍
不過按照他們大學是讀美國的麻省理工機器人大學(還啥忘了)
萊特的研究所是在夏威夷島

這兩點來看
他們倆個應該是美國人無誤

威利大多是不致死的罪不過綁架恐怖攻擊威脅騷亂這些在美國都夠威利吃上好幾次無期徒刑了

無題無名 20/04/14(二)23:15:22 ID:jjlsLkVc No.1831355

回覆: >>1831357

>>1831262
是傑洛的病毒感染西格瑪才有西格瑪病毒
傑洛轉正是被打壞腦袋

無題無名 20/04/14(二)23:21:33 ID:Q6ebz.oY No.1831357

回覆: >>1831370

>>1831355
一直都是傑洛病毒
被帶原者西格馬散播出去才叫西格馬病毒
畢竟直到x5威力跟西克馬串通之前根本不可能有人知道西克馬病毒的真正來歷
腦袋被打壞並不能解釋為什麼感染病毒又變回剛出廠的樣子了

無題無名 20/04/14(二)23:22:13 ID:slYB.4oA No.1831360

回覆: >>1831690

>>1831239
再講一次！
三原則這個艾西莫夫的說故事道具，並不是奴隸條款
而是他筆下機器人之所以能運作的核心！
如果可以做出不靠三原則就能運作的機器人，根本不需擔心三原則的問題

無題無名 20/04/14(二)23:36:32 ID:qgN79qEE No.1831370

回覆: >>1831420 >>1832505

>>1831357
還是看不懂
可以用武漢肺炎的方式再說明一次嗎？

無題無名 20/04/14(二)23:39:16 ID:6zW8E7xY No.1831374

回覆: >>1832485

>>1831286
詳細希望

無題無名 20/04/15(三)00:25:17 ID:tpKI7D6U No.1831412

回覆: >>1831423

威利在洛克人系列裡沒殺過人
但卻是造成X跟Z的世界生靈塗炭的元兇

無題無名 20/04/15(三)00:31:49 ID:U6ZSObLA No.1831420

回覆: >>1831589

>>1831370
武漢肺炎一直都是蝙蝠病毒
但是因為是從帶原武漢人擴散出去的所以才叫武漢病毒
蝙蝠感染回來武漢病毒也不會負負得正變成好蝙蝠

無題無名 20/04/15(三)00:34:36 ID:mpDYNc6E No.1831423

回覆: >>1831457

>>1831412
>>但卻是造成X跟Z的世界生靈塗炭的元兇
這點我有異議

X世界生靈塗炭的元凶是凱因博士挖出未完成的X 並且製造了不完整的希格瑪
最後導致Z甦醒然後希格瑪被感染

妖精戰爭 ZERO都已經自我封印是肉體被盜取走還有馬薩精靈的暴走導致
ZERO系列是不完整的複製X 能源危機以及妖精戰爭遺毒

這些根本不是威利的問題從妖精戰爭到Z系列主要問題是拜魯博士吧

無題無名 20/04/15(三)01:21:34 ID:lb/bNe46 No.1831457

回覆: >>1831463 >>1831521 >>1832206

>>1831423
只要沒了傑洛這些事情都不會發生，這樣你還能說不是威利的錯？
就算沒挖出x和製造西克馬，也不代表z就不會被發現
你會把這根本就不相干的兩回事連結在一起簡直莫名其妙
不如說到時候因此而沒有能與他對抗的人才真的會滅世

沒了病毒西克馬就不會暴走而導致那麼多起戰爭
更不會有什麼妖精戰爭，這些當然要算到威利頭上，他可是開發傑洛來破壞一切的

無題無名 20/04/15(三)01:36:30 ID:mpDYNc6E No.1831463

回覆: >>1831517

>>1831457
人家把ZERO封印好好的

不知被哪個智障在未完成的情況下解除封印也要怪到威利身上喔...

無題無名 20/04/15(三)07:40:53 ID:ydasZxY6 No.1831516

回覆: >>1831518

其實有沒有ZERO,イレギュラー化也是持續出現
雖然ZERO出現變成狀況超加速

但イレギュラー化本身應該沒解

無題無名 20/04/15(三)07:49:58 ID:9Y4aKads No.1831517

>>1831463
威利根本就是把ZERO放在那邊給人踩

無題無名 20/04/15(三)07:51:22 ID:jGGXJkQo No.1831518

回覆: >>1832130

>>1831516
洛克人7的結尾日版的還能說一時腦衝.美版的根本完全就是イレギュラー了

無題無名 20/04/15(三)07:56:41 ID:oUuBOZd. No.1831521

>>1831457
你才莫名其妙，自己亂碰不了解的東西，還想把問題怪到別人身上，拿武漢肺炎來說，就是不自量力研究新型病毒，又做不好管控和預備方案，出了事就瞎扯如果沒有蝙蝠就不會有新冠，然後又說就算沒有研究也不代表冠狀不會傳到人類身上，你會把這根本就不相干的兩回事連結在一起簡直莫名其妙

無題無名 20/04/15(三)09:57:38 ID:tpKI7D6U No.1831587

回覆: >>1831592

萊德做X是冀望一個更美好的未來出現
威利做ZERO又是為了什麼

無題無名 20/04/15(三)10:02:26 ID:f1c8zol6 No.1831589

>>1831420
冠狀病毒那麼多種
只有從武漢傳播出去的會讓人被可樂娜的奶子給悶死，所以叫作武漢肺炎
從西格瑪傳播出去的病毒才會讓機器人被支配或變狂暴，當然叫作希格瑪病毒
只不過不存在傑洛傳染給其他機器人的案例而已
雖然稱為傑洛病毒，本質上還是傑洛本身AI程式的一部份
威利的原始設計就不應該會包含感染(複寫)到其他載體的功能才對
畢竟要證明自己的機器人設計世界最強這個動機也是"唯一"的
傑洛只要有一隻就夠了，搞到世界上到處都是傑洛就沒啥了不起了
感染的功能是在希格瑪身上才衍生出來的

無題無名 20/04/15(三)10:06:06 ID:.zFvdK7A No.1831592

>>1831587
金髮巨乳又會拿武士刀跟大砲轟人的狂暴美少女？

無題無名 20/04/15(三)11:38:33 ID:apk8oV/Y No.1831664

回覆: >>1831672

說到進行曲我才想到，這版本的威利年輕時真的帥到不行。

雖然之後出的RM11沒有戴眼鏡。

無題無名 20/04/15(三)11:45:39 ID:jGGXJkQo No.1831672

>>1831664
這個年輕版的根本畫壞了.反而比較像哥薩克博士年輕時的模樣

無題無名 20/04/15(三)12:12:03 ID:qOrBKqpk No.1831690

回覆: >>1831697

>>1831360
請詳細說明一下
這設定我還是第一次聽說

無題無名 20/04/15(三)12:31:48 ID:3jxkORxU No.1831697

回覆: >>1832120

>>1831690
艾西莫夫筆下的機器人之所以遵守三原則只是因為機器人的電子頭腦-正子腦只能以三原則為基底進行思考
因此所有以正子腦為頭腦的機器人一旦違反三原則就會當機

無題無名 20/04/15(三)18:46:19 ID:dB6UQTwM No.1832032

>>1831339
池原版是住在日本耶？

無題無名 20/04/15(三)20:03:02 ID:iDcU5aHQ No.1832120

>>1831697
沒錯如果要以三原則當外加的奴隸程式，控制不是這種設定的機器人，只要前兩條就夠了

無題無名 20/04/15(三)20:07:55 ID:f5Oh0U0A No.1832130

>>1831518
原來漫畫這段不是原創

無題無名 20/04/15(三)20:17:46 ID:f5Oh0U0A No.1832146

>>1831320
就算論漫畫版也分好幾種
池原版的就是毀城傷人威脅綁架詐欺搶銀行樣樣來，而且大多也不是證明自己而是單純想要征服世界
造成洛克人在六代直接對他開槍一點都不奇怪
出月版也是動手豪不手軟，小丑人事件可是居民還在城裡就開始搞都更(只是這版本威利大多時候是搞笑擔當

只是支持的都是拿有賀版來說而已，只是單論這版本萊德跟威利也不是一見面就交惡就是了

無題無名 20/04/15(三)20:26:43 ID:jxUnRN4w No.1832162

大概就純粹想做出一台超強的究極機器人
至於三原則或規範什麼的
他才不管這種破事(不受限制才會強

無題無名 20/04/15(三)20:59:30 ID:ITDNqR1M No.1832206

回覆: >>1832229 >>1832449 >>1832523

>>1831457
>就算沒挖出x和製造西克馬，也不代表z就不會被發現
發現了、所以?
沒有以X為設計藍圖做出來的機器人、病毒能"有個屁用"?

無題無名 20/04/15(三)21:28:17 ID:f5Oh0U0A No.1832229

>>1832206
討論這個也只是先後挖出來的差別而已
如果先挖到傑洛那思考型機器人也不會發展更好啊

無題無名 20/04/15(三)21:29:33 ID:eFJG7hKc No.1832230

>>1831256
我覺得這個想法挺好的我贊同
純粹當工具比較沒事

無題無名 20/04/16(四)03:22:29 ID:B4regf9I No.1832442

同為ボンボン上連載的作品徽章戰士,對於機器人三原則跟自由的見解

無題無名 20/04/16(四)04:32:45 ID:RcRyQ8lo No.1832449

回覆: >>1832453 >>1832598 >>1833119

>>1832206
沒甚麼差別
別忘了X本身對病毒最多只能造成傷害但不會爆走非正規化
但以X為設計藍圖做出來的機器人會

而病毒的問題來源在於
不知道是傑洛身上的程式意外被西克馬接收導致非正規.病毒化
還是傑洛本身就具有類似感染的能力
在被爆打一頓身心受創的西克馬感染以後才異變成西克馬病毒

如果以這種思維路線來看
先挖出Z 也只會出現以Z為設計藍圖做出來的機器人

而這些以Z為設計藍圖做出來的機器人
如果哪天一樣發生了病毒
碰上病毒也一樣會爆走非正規化

無題無名 20/04/16(四)04:36:37 ID:RcRyQ8lo No.1832453

回覆: >>1832458

>>1832449
我自己補足一個問題
如果先挖出Z的話估計人類會先死不少人
而且可能會沒辦法製造新一批思考型機器人

因為Z一挖出來就是爆走狀態
如果沒有先挖出X製造機器人
就會沒有機器人能上去送死
這樣在地下道鎮壓傑洛的就會變成人類軍隊
依照傑洛的性能就算赤手空拳都能揍死不少人類

一旦死了不少人類
估計拿這台爆走機當設計藍圖做機器人的事情會被全面否決

無題無名 20/04/16(四)04:53:29 ID:Bk.2Izj6 No.1832458

回覆: >>1832459

>>1832453
就算如此，只是一台機械人終究有極限⋯⋯
＞能源？維修？
挖出X然後量產才是最糟的事
＞但好在沒做成SEX機械人，不然人類的95%都失去生殖機能

無題無名 20/04/16(四)05:01:50 ID:RcRyQ8lo No.1832459

回覆: >>1832464 >>1832478

>>1832458
簡單來說
先挖出Z的話只會有兩種路線
1.跟X一樣搞Z的複製品這樣沒意外還是會出現病毒這群複製品估計還是會爆走非正規化
2.因為Z殺了不少人類導致沒辦法製造Z的複製品然後未來挖出X 如果搞複製品一樣會進入X1的路線

基本上先挖X還是Z出來感覺差異不大
只是人類會不會多死一批以後
懂不懂的不要搞複製品的問題

無題無名 20/04/16(四)05:38:08 ID:f3Gof3zk No.1832464

>>1832459
結果就是X別挖出來，災害比較小

挖出Z，死幾個人，之後複製也不完全，也許還能好好用
挖出X就只是個災難
X只能是個“理論”，身體只是培養AI的載具（含強化膠囊）
終級完成型只是個電子精靈（AI）

無題無名 20/04/16(四)07:11:04 ID:0tduGUPA No.1832478

>>1832459
先挖Z就多死一批人

無題無名 20/04/16(四)07:33:40 ID:b71Ed3K. No.1832485

>>1831374
http://vlcomic.com/read/comic-mega-man-eng/20#bigger

無題無名 20/04/16(四)08:31:54 ID:ARm/qw/Q No.1832505

>>1831370
一直都是中共病毒
被帶原者武漢人散播出去才叫武漢病毒

無題無名 20/04/16(四)09:05:36 ID:sJ1riAGM No.1832523

回覆: >>1832582

>>1832206
所以,為了制止酒駕應該把車子全面廢棄
而不是想辦法制止駕駛人喝酒?

無題無名 20/04/16(四)10:13:48 ID:QYvUrfNE No.1832582

>>1832523
不 X系列的問題是
在一個不具有任何交通工具的年代
挖了一台超智慧自動駕駛全地形對應車
結果只複製出一般需要駕駛人的汽車
還是在全國都是酒鬼的地方製造大量生產

無題無名 20/04/16(四)10:24:37 ID:nzM.VDkI No.1832598

回覆: >>1832678 >>1832804 >>1832983

>>1832449
幫你補充
艾克斯設定上
他的腦內有一個叫苦惱迴路的一個東西
凱恩博士也只是照著抄做下來
沒有完整的解析沒有完全呈現這個苦考迴路
然後傑洛病毒則是誤打誤撞的進一步影響了這個不完全的苦惱迴路導致非正規化

無題無名 20/04/16(四)12:07:33 ID:NCla4pLY No.1832678

>>1832598
苦惱迴路的設定已經廢棄掉了

無題無名 20/04/16(四)14:37:39 ID:vg3guMMs No.1832804

>>1832598
就是跟AI相對的AE

無題無名 20/04/16(四)16:48:55 ID:xWyS/5fo No.1832963

回覆: >>1833059

>>1831265
沒殺過人是遊戲設定嗎？

無題無名 20/04/16(四)17:12:24 ID:0tduGUPA No.1832983

>>1832598
這是廢案

無題無名 20/04/16(四)18:47:30 ID:pq5dKCLw No.1833059

>>1832963
X5有打過人

無題無名 20/04/16(四)19:49:42 ID:P1TY0GNY No.1833119

回覆: >>1833133 >>1833139 >>1833341

>>1832449
>如果以這種思維路線來看
>先挖出Z 也只會出現以Z為設計藍圖做出來的機器人
>而這些以Z為設計藍圖做出來的機器人
>如果哪天一樣發生了病毒
>碰上病毒也一樣會爆走非正規化
首先無法確認以Z為藍圖設計出來的機器人會不會有X為藍圖的毛病
(威利跟萊德有互相參考過對方的設計來做出X跟Z嗎?有的話另說)
其次Z就是那個宇宙病毒的帶原者，我就問問作為藍圖設計都不會去檢查跟核對初始問題跟實際運轉的喔?
最起碼也得跑個一大堆程式看看吧?
不要忘記X沒有帶病毒、但是Z身上有

無題無名 20/04/16(四)20:05:59 ID:aRrojA0w No.1833133

回覆: >>1833323 >>1833341

>>1833119
這話要對凱恩博士說
複製出來的機器人怎麼沒跟原型機連線比對一下程式有沒有漏洞

無題無名 20/04/16(四)20:09:30 ID:QYvUrfNE No.1833139

>>1833119
這問題就在於
X對病毒有抗性但複製品沒有
Z對病毒有免疫那複製品是不是也不會有免疫能力?

無題無名 20/04/16(四)22:19:06 ID:NckrFLxY No.1833323

回覆: >>1833527

>>1833133

無法比對,X的解析有太多凱恩博士無法理解的黑盒子,所以才會誕生出有缺陷的思考型機器人

無題無名 20/04/16(四)22:32:07 ID:0tduGUPA No.1833341

>>1833119
>>1833133
先挖X,Z跟本沒區別吧

無題無名 20/04/16(四)22:53:11 ID:3URZ2he2 No.1833369

目前卡社還沒有明說
不過目前這串島民的共識都是

凱因博士你還是別亂挖亂複製了
等那兩個機器人AI完整後自我解除封印才是正解