[四格]無題

幹話都你在說，還不是你叫我擠出來的

「可是老師，就是會有你這種要求或強迫我們把這些東西擠出來再來指責我們的人啊？」

>No.530448
>No.530452
我以為重點是『不要讓這些東西變成語言且從你嘴裡說出口』
不過只有十歲的智商的確會聽不懂…
就像樓上兩位…

>No.530458
這裡是快樂的K島
『不要讓這些東西變成語言且從你嘴裡說出口』

> No.530458
wwwwwww

有權無責，這老師在示範特殊權貴——不事生產對別人搶劫爽爽類型權貴的生活方式？
故意隱藏情報，扭曲真相，下達命令，讓別人遵守，當別人遵守犯罪命令的同時導致會犯罪的時候，趁機讓別人去死？
這題目只有三個特殊點：瓶瓶罐罐來自哪裡？為什麼這老師故意下達命令？為什麼這老師發現命令互相衝突的時候不反省不認錯反而怪罪遵守者？
說來說去都是自己逃避責任，讓別人去死！

>>No.530458
你不也把瓶罐裡的東西擠出來了嗎
沒事損人智商引戰做啥ww

好極了...假設我因為有意識到這麼做的後果所以拒絕呢?
說真的，這實在是最差勁的教育手段

>>No.530484
"聽不懂老師的話嗎?"

你真以為這是要小孩思考的教育嗎? 這只是奴性教育而已,上級要你做啥就做,出事了你們就等著背黑鍋

「
我記得我五年的時候，有個老師她給我們這些瓶瓶罐罐，要我們把裡面的東西全部擠出來。
我們當然很爽阿，就照做了。後來她就說：『好，現在把這些全部放回去』我們也是著把這些都放回去，可是後來我們就開始很困惑的看著她不知道該怎麼辦。
當我們全部都放棄的時候，他說：『你們再做這件事情的時候，根本沒意識到會造成這種混亂，
>>你們毫不猶豫的把這些東西都倒出來，然後才發現根本收不回去，永遠記得這次的經驗，不要讓這些東西變成語言而且從你嘴裡說出口』
我們那時候才大概十歲吧，根本不知道她在說什麼，不過一直到今天，我卻常常想起這件事。
」

就算我們當時不聽老師的話
沒有擠出來
老師都可以用"不聽老師話"的理由罰學生

(套某位的超展開)
其中一位學生拿著鏟子，像是炒大阪燒一樣把顏料鏟成一堆
並用漏斗把顏料全部倒回容器裡
「是納米塗層，我用了納米塗層。」

"可是老師, 收不回去是因為熵的增長為不可逆啊?"

老師 你知道還原基本法 嗎咪嗎里哄 嗎?

學生:你甚麼時候產生了我把東西都倒出來的錯覺

老師的立意很好吧
希望學生學會獨立思考、不盲從權威

>530499

這句話有問題，不可逆是指無法在不輸入能量的情形下讓反應逆轉。
只要輸入夠多的能量就會讓熵值增加但反應逆轉。

首先，這從頭到尾都不是一個『怪罪』或是『懲罰』學生的行為
而是一個課堂活動，希望學生永遠記得這次的經驗的外國式活動教學
事實上也很成功，因筆者也常常想起這件事
假設是之前有學生被同學用語言傷受到，於是老師就安排這場課堂活動，要他們明白『你嘴裡說出口的惡言是收不回的』

如果就台灣的填鴨教育方式，這種只聽從不思考的上課方式洗腦，當然只會著眼於『服從老師』『玩弄學生』『服從了為何還被教訓』等事上
而不明白這個課堂活動的含意

不過老師的確是做錯了一點
就是十歲的智商的確會聽不懂…
就像樓上諸位…

>>No.530507
舉例爛還怪別人聽不懂
最後清高的放大絕
這個教育果然讚,教導學生聽老師的就對了

>No.530507
只接受一種解釋而不思考別人的論點
甚至抨擊其他聲音 鬼島教育出來的就是你這種人

說好的藍色窗簾去哪了?

>No.530522
上面那個No.530507
不就是藍色窗簾?

>No.530509
不是怪你聽不懂，而是筆者自己都表示，十歲的他真的聽不懂

>No.530511
我也沒有抨擊其他聲音的意思
你有絕對自由有其他的論點
我只是說他們沒聽明白老師的含意
哎…不要誤會…
我不是針對你，我不是說你只有十歲的智商
我是說在座聽不明白的各位－都是只有十歲的智商

>No.530511
你的說法有點自打嘴巴...
當你在批判對方時，你不也是想限制他的言論嗎？

而且論點有分合理跟不合理的。
硬是要把教育者扣上權威的象徵，
本來就是不合理的事。

>No.530529
黑　熊：你說誰只有十歲的智商！

>>o.530511
居然是傳說中的自婊

說起有點下流...但我一聽到十歲就勃起了

>>No.530540
原圖明明只是個小屁孩…怎麼轉個畫風就變得那麼騷了…

傷害別人收不回？鐵釘與牆壁的故事都比這好！就算把鐵釘拔出來，傷害卻已經造成，撫平也只能勉強使用，無法完美恢復。
不像這裡，「居然敢做不到回朔時間！居然敢不完美！居然敢看不到未來！補救不重要啦，只給一次機會，做不到就該死！」

>>後來她就說：『好，現在把這些全部放回去』我們也是著把這些都放回去，可是後來我們就開始很困惑的看著她不知道該怎麼辦。
>>當我們全部都放棄的時候，他說：『你們再做這件事情的時候，根本沒意識到會造成這種混亂，

>>無題 無名 15/10/24(六)11:34:44 ID:w5CecxuY No.530507 del
>>首先，這從頭到尾都不是一個『怪罪』或是『懲罰』學生的行為

老師也只是那樣說罷了 並無甚麼懲罰吧...
小孩根本也不懂
不知道一些人在氣憤甚麼

而且說要是不聽話會被處罰也是自己腦捕的

事情的觀點本來就不是只有一種
像 w5CecxuY 這種腦袋轉不過來只認為只有自己才懂得
建議他可以回巴哈了

如果把譬喻改成「擠出來的內容物=人的內心」那又是另外一種故事了

原故事只看的出來一個北七上級交代你做一個爛差事
事後發現這差事從根本上就有大缺失，而你必須替上級扛黑鍋，並且在大眾面前接受那北七的指責

>>No.530558
觀點不是只有一種 但是會分為好的和壞的
老師本意只是想藉這種方式教導學生三思而後行
你們卻硬要拉到老師想奴化學生
請問是誰有要回巴哈?
退一萬步說 你們都看到了盲目服從權威的後果了
就不可以反思盲目服從這件事 而不是叫囂著老師有問題嗎?

我只看到有些人有被害妄想症。
決定要不要做的是小孩自己，
他也可以不要做，進而質疑這個指令

但故事並非這樣寫，
因為它最終想表達不是這麼深奧的事。

根據經驗上K島除了討論情色事物可以認真外
其他看過就好

我記得我五年的時候，有個老師她給我們這些瓶瓶罐罐，要我們把小雞雞裡面的東西全部擠出來。
我們當然很爽阿，就照做了。後來她就說：『好，現在把這些全部放回去』我們也是著把這些都放回去，可是後來我們就開始很困惑的看著她不知道該怎麼辦。
當我們全部都放棄的時候，她說：『你們再做這件事情的時候，根本沒意識到會造成這種混亂，你們毫不猶豫的把這些東西都射出來，然後才發現根本收不回去，永遠記得這次的經驗，不要讓這些東西變成語言而且從你嘴裡說出口』
我們那時候才大概十歲吧，根本不知道她在說什麼，不過一直到今天，我卻常常想起這件事。

我覺得老師做的就像是叫人去折斷筷子，來帶出團結就是力量之類的體驗教學
他只是沒想到小孩子們未必明白到這種比喻
我完全沒看到有責備學生的意思
事後也沒懲罰什麼的

不明白為何這麼多人得出奴性學生這種結論？

>>No.530566
因為本身早就是習慣服從的人了
希望靠改變別人(領導者 權威者)救自己

>好極了...假設我因為有意識到這麼做的後果所以拒絕呢?
如果我是老師，自然會問他為什麼？
如果他也能答出後果，也不影響之後老師要說的話，也能帶出一樣的訊息
而且
>『你們在做這件事情的時候，根本沒意識到會造成這種混亂
從這段就知道應該他有預期過，有學生可以在做這件事情的時候，會意識到會造成這種混亂
雖然
以十歲這個年紀
就能夠事先意識到的話，絕對是在智商奇高的資優學生

好幾個人假掰的認為老師這麼做一定有什麼深意,

抱歉,根據我從小到大遇到各種垃圾老師的經驗來說,

就是覺得這老師只想賣弄權威玩人而已.

我們可以先看這篇文表達大概的行為及模式
(A)老師提供東西→(B)老師要學生擠→(C)老師再要同學吸回去→(D)不可能→(E)老師藉由系列行為總結並讓同學省思

你可以說這篇單單在討論(E)老師的用意，讓學生們思考、瞭解其目的
但為何我就不行評論(A)→(E)"這整個行為"的目的以及洽當性?
你執著於這整套行為的"目的結果"，而我質疑這行為這個"過程"為何就可能會是低智商?
你的邏輯是不論這行為的合理性，只論這整套行為代表什麼比喻什麼
我再論這整套行為的瑕疵、以及不合理的行為之下不能代表什麼
你不懷疑整個行為，而且省思"避免"整個行為體系發生
我批評整個行為，而且省思"如何修正"整個體系中的單一事件
你認為那是不可質疑的唯一行為唯一解有唯一價值
那是你的宗教喔?

>No.530646
你當然可以提出質疑，
但你提出的質疑如果是來自於你的腦補，
那大家就會覺得你很靠北。

那麼愛腦補我也可以腦補。
原PO內文表示，把東西擠出來是一件很爽的事，
故老師的指令並不來自於權威，
而是去解放他們平常被壓迫的權威，
也就是「不可把東西擠出來」這件事。

所以針對這個故事並沒有老師利用他的權威去「命令」小朋友做這些事，
反而是允許他們去做這些事，
並且沒有任何小朋友去質疑這件事的問題性。

那這樣，有人提出的「命令說」，根本不成立。
因為原PO是在被允許的情況下做的，而非命令。

再來，表現權威又怎麼樣了？
權威一定是錯的嗎？
老師今天利用他的職權，為的是教育小孩子而並非私利，
有何不可？

難道今天你去學煮菜，老師想讓你做出一次錯誤試範，
當作是教學的借鏡。
請問你是不是要質疑說：
「不要因為你是老師，你就可以命令我做蠢事。」

抱歉，你這不是在質疑，
你這只是單純自以為孤高的白目而已。

不懂為啥能戰成這樣...

筆者都能清楚記得這件事還把它寫下來，某方面來說也算是教育成功吧？

況且如果要用「聽不聽得懂」來做基準...別鬧了，那從幼稚園的老師開始根本什麼都不用教了﹝你哪知道他們聽得懂多少？理解多少？又或者只是單純模仿？﹞

> ID:DWinCWg No.530657
整串看下來，我覺得你的論點最靠北

>No.530646
所以如果換成老師叫學生去折斷十支筷子
你又會說「叫學生去折十支筷子，根本不可能，美其名是學道理，但實質老師根本就以權虐待學生」這樣！？

整串看下來，我只覺得ID:w5CecxuY一句：只有十歲的智商的確會聽不懂
結果釣魚引戰大成功

為什麼有人跳針？為什麼就是不敢面對三個真相：
（一）：餵食垃圾卻期待收到全知全能的孩子？提供錯誤辦法，命令別人遵守，卻不知道餵食垃圾也只能等人反吐垃圾。
（二）：要求生來就全知全能，其他都該廢除？事件結束，人生繼續，這老師居然認為萬事萬物不需準備、不需方法、不需成本，只要他一聲令下就絕對做到完美？
（三）：缺乏公正、自我特權？自己餵食垃圾，卻怪罪別人反吐垃圾？自己犯錯，卻推卸責任讓別人承擔？
>>無題 無名 15/10/24(六)17:42:26 ID:DWinCWg. No.530666 del

我記得我五年的時候，有個老師她給我們這些瓶瓶罐罐，要我們把小雞雞裡面的東西全部擠出來。
我們當然很爽阿，就照做了。後來她就說：『好，現在把這些全部放回去』我們也是著把這些都放回去，可是後來我們就開始很困惑的看著她不知道該怎麼辦。
當我們全部都放棄的時候，她說：『你們再做這件事情的時候，根本沒意識到會造成這種混亂，你們毫不猶豫的把這些東西都射出來，然後才發現根本收不回去，永遠記得這次的經驗，不要讓這些東西變成語言而且從你嘴裡說出口』
我們那時候才大概十歲吧，根本不知道她在說什麼，不過一直到今天，我都持續在做這件事。

>No.530913
（一）：為什麼你會覺得老師會不知道擠出來的東西不能收回去！？
（二）：為什麼你會覺得老師有要求學生絕對做到完美！？
（三）：為什麼你會覺得老師怪罪學生還有要別人承擔任何責任！？