[TYPE-MOON]すまないさん的技能問題 無名氏 ID:RjzBmFac 15/10/17(六)14:27 No.228737
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-23 00:00:21
黃金律C-是因為拿了他自己也不怎麼想要的財寶才會有的﹙副作用是被詛咒﹚
重整態勢A是Fate/GO才加的，不過他生前的經歷怎麼想都不太適合加這條
屠龍者A這條更微妙……這應該是特性，加進技能怎麼看怎麼怪
雖然原本就只有黃金律C-，不過……
好歹加個讓人覺得比較有用新考量過的技能嘛……
重整態勢A是Fate/GO才加的，不過他生前的經歷怎麼想都不太適合加這條
屠龍者A這條更微妙……這應該是特性，加進技能怎麼看怎麼怪
雖然原本就只有黃金律C-，不過……
好歹加個讓人覺得比較有用新考量過的技能嘛……
無標題 無名氏 ID:fzqaJx0w 15/10/17(六)14:41 No.228739
齊格飛從傳說中想技能給他應該不難
不知道為什麼小說裡給的這麼吝嗇....
連遊戲都給的很微妙.....
尤其小說同台還有迦爾納和阿基里斯這種大英雄,更顯的技能給得很隨便.....
不知道為什麼小說裡給的這麼吝嗇....
連遊戲都給的很微妙.....
尤其小說同台還有迦爾納和阿基里斯這種大英雄,更顯的技能給得很隨便.....
無標題 無名氏 ID:qVNj3efg 15/10/17(六)15:29 No.228744
其實技能少倒還好，但偏偏要是沒甚麼用的黃金律還有負作用，感覺真的很不得寵
無標題 無名氏 ID:bwhHGb.E 15/10/17(六)16:20 No.228749
>>No.228745
某人自繪同人
某人自繪同人
AP打法夫尼爾的敘述來看怎麼想都不該是重整態勢
戰鬥續行或心眼還比較像一點
不過屠龍者算作技能也不算太意外，有些特性誇張化之後看做技能/寶具的也很常見
而且すまない不只是技能少而已
血鎧會吃掉對魔力這怎麼想怎麼怪
龍種以魔力和抗魔力極高為特徵，有龍屬性的血鎧卻反過來把對魔力啃了
要說是平衡，更OP的迦爾納日輪鎧還是好好的帶著對魔力啊
做為Saber被召喚時還失去了龍血高速運轉魔力的特性
劇情上也很婊就是了
明明差不多是雙方都傷不了對方，阿基里斯卻跩得二五八萬似的嘴了一整場
明明有血鎧B減傷，卻被阿塔的A級普攻打到整個人飛出去
明明同等寶具對轟，因為特性+距離不同被些微壓過，明明有血鎧減傷卻躺平
這被婊的程度跟阿塔不相上下了吧
不過就算這樣還是一眼就覺得是超一流從者就是了
話說回來，有些特性不會算成技能，有些技能不會列出來
所以技能沒寫倒也不代表沒其他能力就是了(像阿爾托莉亞水上飄)
只是都出設定集、做成遊戲這麼多機會可以加，卻加得很微妙...すまない...
戰鬥續行或心眼還比較像一點
不過屠龍者算作技能也不算太意外，有些特性誇張化之後看做技能/寶具的也很常見
而且すまない不只是技能少而已
血鎧會吃掉對魔力這怎麼想怎麼怪
龍種以魔力和抗魔力極高為特徵，有龍屬性的血鎧卻反過來把對魔力啃了
要說是平衡，更OP的迦爾納日輪鎧還是好好的帶著對魔力啊
做為Saber被召喚時還失去了龍血高速運轉魔力的特性
劇情上也很婊就是了
明明差不多是雙方都傷不了對方，阿基里斯卻跩得二五八萬似的嘴了一整場
明明有血鎧B減傷，卻被阿塔的A級普攻打到整個人飛出去
明明同等寶具對轟，因為特性+距離不同被些微壓過，明明有血鎧減傷卻躺平
這被婊的程度跟阿塔不相上下了吧
不過就算這樣還是一眼就覺得是超一流從者就是了
話說回來，有些特性不會算成技能，有些技能不會列出來
所以技能沒寫倒也不代表沒其他能力就是了(像阿爾托莉亞水上飄)
只是都出設定集、做成遊戲這麼多機會可以加，卻加得很微妙...すまない...
>>No.228756
雖然我只看網路資料... ...
//明明差不多是雙方都傷不了對方，阿基里斯卻跩得二五八萬似的嘴了一整場
個人覺得阿基里斯是正常的，不凋花確實是比血鎧屌沒錯，視情況說不定也比迦爾納的咒甲好用，弱點只吃神性，其他都沒在怕，除非敵人群神性氾濫，不然好用得離譜。在加上打腳後根怎想都比打背難。飛哥拿他沒辦法，但阿基里斯慢慢戳總會戳死飛哥。
//明明有血鎧B減傷，卻被阿塔的A級普攻打到整個人飛出去
//明明有血鎧減傷卻躺平
血鎧能減掉/無視B級傷，感覺就像鰲拜刀槍不入屌到爆，但火槍一發可能就大爆炸，況且等級A的強度和B的強度定義不知道有沒有說清楚，假設說A強度=2倍B，血鎧扣除後也還有B等威力，因此就算大爆炸也不奇怪---幸運E得槍也不過B級，還是能戳傷人，況且就算沒有大爆炸，小傷多了也會變大傷。
打久了怎想也是阿基里斯優勢
對B以下攻擊，或許比日輪甲好用，B之上就沒那麼有用了
要我說對手沒神性下
不凋花>日輪甲>血鎧
雖然我只看網路資料... ...
//明明差不多是雙方都傷不了對方，阿基里斯卻跩得二五八萬似的嘴了一整場
個人覺得阿基里斯是正常的，不凋花確實是比血鎧屌沒錯，視情況說不定也比迦爾納的咒甲好用，弱點只吃神性，其他都沒在怕，除非敵人群神性氾濫，不然好用得離譜。在加上打腳後根怎想都比打背難。飛哥拿他沒辦法，但阿基里斯慢慢戳總會戳死飛哥。
//明明有血鎧B減傷，卻被阿塔的A級普攻打到整個人飛出去
//明明有血鎧減傷卻躺平
血鎧能減掉/無視B級傷，感覺就像鰲拜刀槍不入屌到爆，但火槍一發可能就大爆炸，況且等級A的強度和B的強度定義不知道有沒有說清楚，假設說A強度=2倍B，血鎧扣除後也還有B等威力，因此就算大爆炸也不奇怪---幸運E得槍也不過B級，還是能戳傷人，況且就算沒有大爆炸，小傷多了也會變大傷。
打久了怎想也是阿基里斯優勢
對B以下攻擊，或許比日輪甲好用，B之上就沒那麼有用了
要我說對手沒神性下
不凋花>日輪甲>血鎧
說起黃金鎧甲，我記得看過「把干涉降到十分一」和「用魔力防禦」兩種效果
但迦爾納有在兩部作品出場，忘了在哪看過了
但迦爾納有在兩部作品出場，忘了在哪看過了
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:k1hp5qW6 15/10/18(日)13:21 No.228793
>>No.228790
你一個同時具備吃書、遷強設定、硬ㄠ、BUG的＋＝試煉現在是在反串嗎…
你一個同時具備吃書、遷強設定、硬ㄠ、BUG的＋＝試煉現在是在反串嗎…
無標題 無名氏 ID:hWHukpwU 15/10/18(日)14:06 No.228797
>>No.228790
這位朋友，您必需了解啊！十二試煉就是目前最BUG的防禦寶具之一啊！
這位朋友，您必需了解啊！十二試煉就是目前最BUG的防禦寶具之一啊！
>>No.228790
區區一個零知名度的弓兵能夠打穿六次的無敵好棒棒
區區一個零知名度的弓兵能夠打穿六次的無敵好棒棒
單純防禦寶具目前狀況的話
十二試煉：B以下無效，12條命（可一次多條）
惡龍血鎧：B以下無效，以上減傷，背後破防
勇者不凋花：非有神性對手或是神造兵裝的話無效，腳踝破防
日輪鎧甲：所有攻擊削減到10分之1，超級自我回復能力，體內破防
這四個來講只有日輪實質上無弱點啊，能像穿刺公那樣從體內刺出來的寶具少之又少，其他攻擊沒辦法一次蒸發掉迦爾那的話馬上又補滿血了
十二試煉：B以下無效，12條命（可一次多條）
惡龍血鎧：B以下無效，以上減傷，背後破防
勇者不凋花：非有神性對手或是神造兵裝的話無效，腳踝破防
日輪鎧甲：所有攻擊削減到10分之1，超級自我回復能力，體內破防
這四個來講只有日輪實質上無弱點啊，能像穿刺公那樣從體內刺出來的寶具少之又少，其他攻擊沒辦法一次蒸發掉迦爾那的話馬上又補滿血了
>>No.228803
實質上無弱點又談不上，畢竟減傷類的寶具發動前都不是決定性的
而三哥的狀況是日輪會妨礙他解放有一撃殺能力的寶具(雖然他其餘的寶具跟其他英靈比也是超高規格，但未到決定性一擊之餘據說很耗魔)
而血鎧雖然有弱點，卻沒有負面效果。
其實回到すまないさん的主題，在小齊格借用了其能力的幾場決鬥中可以瞭解到一件事
すまないさん的寶具其實是類似庫夫林一樣的情況，不是毀天滅地的強，但耗魔較少，續戰力良好，加上與御主相性優良，如果是聖杯戰爭的話，雖然不是超大獎，但相當好用。(FGO就不提了，根本就是來搞笑的...)>>No.228803
實質上無弱點又談不上，畢竟減傷類的寶具發動前都不是決定性的
而三哥的狀況是日輪會妨礙他解放有一撃殺能力的寶具(雖然他其餘的寶具跟其他英靈比也是超高規格，但未到決定性一擊之餘據說很耗魔)
而血鎧雖然有弱點，卻沒有負面效果。
其實回到すまないさん的主題，在小齊格借用了其能力的幾場決鬥中可以瞭解到一件事
すまないさん的寶具其實是類似庫夫林一樣的情況，不是毀天滅地的強，但耗魔較少，續戰力良好，加上與御主相性優良，如果是聖杯戰爭的話，雖然不是超大獎，但相當好用。(FGO就不提了，根本就是來搞笑的...)>>No.228803
無標題 無名氏 ID:iVCEmkI. 15/10/18(日)16:43 No.228805
無標題 無名氏 ID:bRZaZkpI 15/10/18(日)16:58 No.228808
>>No.228802
確實主角光環無敵，你看那弓兵囂張到不用自己出手，讓弱不只一級的自己來就夠打了
>>No.228803
12試煉你還少說免疫2次相同傷害+回命機制，免疫2次傷害如果單純屬實，就不管A級、EX級這種問題，反正吃下來就免疫
話說BAD END的EX嘎禮棒只能打一條命，冒牌的嘎禮棒卻能一刺6刀這種事，就像作者要你死你不得不死
如果沒有這個怪怪的先例，感覺B叔被乖離/滅神槍轟一次後就二次無效，這種東西你跟我說只能算B級的寶具，你信!?
雖然樓上那堆無敵也都半斤八兩就是了，一想到一堆B級因為條件能擋下A、EX，整個就是接受困難
至少也跟我說他們是EX，但會因為限定條件而被破防... ...
確實主角光環無敵，你看那弓兵囂張到不用自己出手，讓弱不只一級的自己來就夠打了
>>No.228803
12試煉你還少說免疫2次相同傷害+回命機制，免疫2次傷害如果單純屬實，就不管A級、EX級這種問題，反正吃下來就免疫
話說BAD END的EX嘎禮棒只能打一條命，冒牌的嘎禮棒卻能一刺6刀這種事，就像作者要你死你不得不死
如果沒有這個怪怪的先例，感覺B叔被乖離/滅神槍轟一次後就二次無效，這種東西你跟我說只能算B級的寶具，你信!?
雖然樓上那堆無敵也都半斤八兩就是了，一想到一堆B級因為條件能擋下A、EX，整個就是接受困難
至少也跟我說他們是EX，但會因為限定條件而被破防... ...
無標題 無名氏 ID:hBfcax4I 15/10/18(日)17:11 No.228811
>>No.228804
妨礙......殺神槍嗎
那東西只能用一次,用完甲就沒了....算妨礙嗎....
說起來本來就是甲太強因陀羅才去騙走的,目前甲的強度感覺沒強到值得拿可以一擊必殺的槍去換,雖然效果還是很強就是了
希望fgo阿周那別設定壞.....不然會顯得因陀羅很蠢...
妨礙......殺神槍嗎
那東西只能用一次,用完甲就沒了....算妨礙嗎....
說起來本來就是甲太強因陀羅才去騙走的,目前甲的強度感覺沒強到值得拿可以一擊必殺的槍去換,雖然效果還是很強就是了
希望fgo阿周那別設定壞.....不然會顯得因陀羅很蠢...
>>No.228776
>飛哥拿他沒辦法，但阿基里斯慢慢戳總會戳死飛哥。
前提是阿基里斯要能戳出A級普攻
別以為迦爾納、阿塔都行就認為這很簡單，莫德雷德斬下去就是連根毛都沒掉
而且就算能，A級普攻打在血鎧上也剩E級傷害
憑Master的治癒魔術就能輕易恢復，跟迦爾納打一整晚都沒問題
>假設說A強度=2倍B，血鎧扣除後也還有B等威力
你用這種假設當然對血鎧不利啊...
B=40 A=50 而且血鎧對寶具時減傷會再翻倍
A+級寶具直擊，100-80也只剩D級損傷
這還是只算血鎧，齊格弗里德如果採取防禦傷害可以降更多
要一發讓他爆炸大概要A++級寶具
真要說的話，不凋花效果極端才是真的要擔心一發爆炸
師匠射肩膀那一箭如果刺在腦門，AP會變成搞笑作品啊
>>No.228809
這類寶具的等級應該是指效力的等級
十二試煉B級以下無效，血鎧最高B+級減傷
不過按這標準，不凋花應該是C級就是了
如果從效果來評價，根本每個都A++、EX也不奇怪
>飛哥拿他沒辦法，但阿基里斯慢慢戳總會戳死飛哥。
前提是阿基里斯要能戳出A級普攻
別以為迦爾納、阿塔都行就認為這很簡單，莫德雷德斬下去就是連根毛都沒掉
而且就算能，A級普攻打在血鎧上也剩E級傷害
憑Master的治癒魔術就能輕易恢復，跟迦爾納打一整晚都沒問題
>假設說A強度=2倍B，血鎧扣除後也還有B等威力
你用這種假設當然對血鎧不利啊...
B=40 A=50 而且血鎧對寶具時減傷會再翻倍
A+級寶具直擊，100-80也只剩D級損傷
這還是只算血鎧，齊格弗里德如果採取防禦傷害可以降更多
要一發讓他爆炸大概要A++級寶具
真要說的話，不凋花效果極端才是真的要擔心一發爆炸
師匠射肩膀那一箭如果刺在腦門，AP會變成搞笑作品啊
>>No.228809
這類寶具的等級應該是指效力的等級
十二試煉B級以下無效，血鎧最高B+級減傷
不過按這標準，不凋花應該是C級就是了
如果從效果來評價，根本每個都A++、EX也不奇怪
無標題 無名氏 ID:U7WfZTIk 15/10/18(日)18:03 No.228815
>>No.228804
講的好像有徒手就開不出湖光 所以徒手弱爆了
那種直接打折的防禦雖看似比直接無效弱
但實際上運用可是比無效還可怕許多的
能無視神性 等級 神秘度一律打折
不會出現不小心大爆炸的情況 在穩定度上就高了不只一個檔次
打折額度還是一律平等的1/10 正面吃A級攻擊只剩E級傷害
附帶回復能力不一擊蒸發或逼他拿槍根本殺不死
講的好像有徒手就開不出湖光 所以徒手弱爆了
那種直接打折的防禦雖看似比直接無效弱
但實際上運用可是比無效還可怕許多的
能無視神性 等級 神秘度一律打折
不會出現不小心大爆炸的情況 在穩定度上就高了不只一個檔次
打折額度還是一律平等的1/10 正面吃A級攻擊只剩E級傷害
附帶回復能力不一擊蒸發或逼他拿槍根本殺不死
>>No.228745
https://imgur.com/a/ZmV0a
https://imgur.com/a/ZmV0a
無標題 無名氏 ID:swKGDfc6 15/10/18(日)19:34 No.228817
>目前甲的強度感覺沒強到值得拿可以一擊必殺的槍去換
包含概念在內的所有外界干涉大幅減弱+超回復
還可以從MOONCELL這種規格遠超過英靈的存在手上保護一般人類
穿上去就幾乎不會死的鎧甲的和只能用一次連神靈都能殺的槍
實用性明顯是前者較高...
包含概念在內的所有外界干涉大幅減弱+超回復
還可以從MOONCELL這種規格遠超過英靈的存在手上保護一般人類
穿上去就幾乎不會死的鎧甲的和只能用一次連神靈都能殺的槍
實用性明顯是前者較高...
>>No.228819
但是作者要他跌倒腦溢血的話，即死的1/10減傷還是即死耶XD～
但是作者要他跌倒腦溢血的話，即死的1/10減傷還是即死耶XD～
無標題 無名氏 ID:nJCmVn/I 15/10/18(日)20:59 No.228824
好像是飛哥要縮短距離沖上去 才中了很多槍
>>No.228823
你告訴我有哪個防禦是op到能扛過作者賜死的
你告訴我有哪個防禦是op到能扛過作者賜死的
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:BLAyNd86 15/10/19(一)11:29 No.228877
>>No.228804
事實上拿すまない和小迦比是超不公平
小迦可是英靈實力排名不是僅次於頭三也是頭五位(看你算不算玉藻佛陀和月公主等有職階但明顯不是英靈)的存在
阿基里斯則是因為相性不好而已，與實力不太有關的
用這兩位和すまない比然後說すまない是弱的英靈好像說不太過去
另樓上有人說血鎧吃掉了對魔力，我的理解是因為血鎧本身也有對魔力B級的，其實在能力加算上是沒有分別。
事實上拿すまない和小迦比是超不公平
小迦可是英靈實力排名不是僅次於頭三也是頭五位(看你算不算玉藻佛陀和月公主等有職階但明顯不是英靈)的存在
阿基里斯則是因為相性不好而已，與實力不太有關的
用這兩位和すまない比然後說すまない是弱的英靈好像說不太過去
另樓上有人說血鎧吃掉了對魔力，我的理解是因為血鎧本身也有對魔力B級的，其實在能力加算上是沒有分別。
>>No.228879
血鎧有背後那一小塊弱點無法裝備防具、更無法添加防護措施的特性
會與對魔力這種全身防護造成衝突
我猜除了等級外也和這點有關
>>No.228756
阿塔那一擊的描述是凌駕於A級、不是只有A級而已
能把老齊連人帶樹打飛不算意外
可惜作者和阿塔像是有仇似的...這種射擊很少出現
血鎧有背後那一小塊弱點無法裝備防具、更無法添加防護措施的特性
會與對魔力這種全身防護造成衝突
我猜除了等級外也和這點有關
>>No.228756
阿塔那一擊的描述是凌駕於A級、不是只有A級而已
能把老齊連人帶樹打飛不算意外
可惜作者和阿塔像是有仇似的...這種射擊很少出現
>>No.229055
沒看過原作不知道有沒有用上神罰的野豬，
如果沒有阿塔不太可能打出A以上的傷害，
不過FATE系列本來就和火鳳一樣，
很喜歡誇大眼見的輸出來錶已經不在的人，
感覺就像被錶為了給自己留面子，
不說自己太弱，而是對手太強，
至少我不相信大狗的死棘能跟岡格尼爾比... ...
沒看過原作不知道有沒有用上神罰的野豬，
如果沒有阿塔不太可能打出A以上的傷害，
不過FATE系列本來就和火鳳一樣，
很喜歡誇大眼見的輸出來錶已經不在的人，
感覺就像被錶為了給自己留面子，
不說自己太弱，而是對手太強，
至少我不相信大狗的死棘能跟岡格尼爾比... ...
無標題 無名氏 ID:6WF3g47E 15/10/21(三)11:30 No.229059
無標題 無名氏 ID:5A8el7e. 15/10/21(三)12:00 No.229061
>>No.228816
這是wwwww在畫三小啦wwwwwwww
這是wwwww在畫三小啦wwwwwwww