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[綜合]無題 無名 ID:lwDiXq/Q 2020/03/25(三) 03:11:20.259 No.17953080
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-03-24 16:54:56
附圖
島民對於

「利他行為其實始終也是為了自己，因為利他行為的動機是基於『不幫助需要幫助的人自己會覺得難受』」

這樣的說法有什麼看法
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 03:15:12.988 No.17953089
>不幫助需要幫助的人自己會覺得難受
>利他行為其實始終也是為了自己
兩個邏輯互相牴觸
如果幫助需要幫助的人只是在幫自己的情緒恢復穩定
這叫做自我滿足

你被質疑是偽善者嗎？
無題 無名 ID:cPVF/1VA 2020/03/25(三) 03:18:55.797 No.17953102
回覆: >>17953115
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_egoism
看你要把「自己」定的多大
無題 無名 ID:EAdylJQs 2020/03/25(三) 03:21:04.032 No.17953109
回覆: >>17953126
從演化學的角度來看非常正確
哺乳動物照顧後代->基因傳遞優勢
哺乳群聚動物照顧彼此->族群裡的個體存活率提高->個體不同的基因型數量增加->適應環境變化的可能性增加->基因傳遞優勢
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 03:23:57.276 No.17953115
>>17953102
不是心理專業
只有看了點榮格的書而且只看了15頁
猜錯就算了
這感覺就是佛洛伊德那派的東西

而且在我的認知裡我才是客體
HR剛好都讀心理的
面試時當然會覺得我怪怪的
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 03:29:18.236 No.17953126
>>17953109
兩者的邏輯互斥的狀況下只有其一能成立
>利他行為其實始終也是為了自己
=>幫助需要幫助的人只是在幫自己的情緒恢復穩定
也很剛好的是人類沒辦法依照演化論來解釋
因為某群人很剛好就是在內部不斷的進行互相鬥爭而延續至今
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 03:36:40.742 No.17953148
反過來說
>不幫助需要幫助的人自己會覺得難受
才能導出幫助別人是正常人而且有哺乳動物照顧後代->基因傳遞優勢這個結論
也顯示有兩種不同的因子在影響著
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 03:53:35.343 No.17953178
生物是違反自然的存在
必須攝食以及對抗疾病等自然因素來存活
因此人類以互助來增加生存機率
也有人以互相陷害來增加生存機率
然而資源是有限的
當沒有人可以被陷害時剩下的人就開始以適者生存而不適者淘汰來演化
到時候會與原來的型態完全相反
無題 無名 ID:8QVjrKkE 2020/03/25(三) 03:55:35.527 No.17953182
回覆: >>17953191
>不幫助需要幫助的人自己會覺得難受
這不就是在乎社會觀感並且認為對方必須需要你的幫助的自私想法
這樣的情況下還算利他行為?
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 03:59:10.047 No.17953191
回覆: >>17953253
>>17953182
你必須先回答幫助需要幫助的人為什麼不是利他行為
無題 無名 ID:sSkJpux2 2020/03/25(三) 04:00:13.013 No.17953192
回覆: >>17953193
扯這麼複雜幹麻
這本就是再簡單不過的事實
跟你是什麼種族 心理學都沒關係
因為你擁有自我
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 04:00:53.573 No.17953193
>>17953192
自我就是種心理
無題 無名 ID:KToM.iyI 2020/03/25(三) 04:08:52.370 No.17953201
回覆: >>17953204
我如果不趕時間看到有人一個人看起來很難受或是有人摔車會去關心
看到路上有散落物能撿開會撿開 沒辦法(太重/快速道路高速公路)會打電話通報相關單位
我的出發點是 如果我遇到什麼事倒在路邊或是撞到東西可能會痛苦很久甚至影響到我的一生
我花個幾分鐘有機會讓別人接下來幾天甚至幾十年好過我覺得很划算 很爽
我這樣做以後我遇到同樣的事有其他人幫助我的機率高了一點點 更爽
但施捨我不知道我施捨的錢對方到底會拿去幹嘛 不爽 不給
所以我的看法就是同意 我的確是會因為自己爽去幫助人

但如果有人想用這個說法批判幫助別人的人 我要說
你管我什麼理由幫人？關你屁事？要你付我錢了嗎？靠北三小？
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 04:11:48.906 No.17953204
>>17953201
是的 你是正常人
無題 無名 ID:N3Hia.WQ 2020/03/25(三) 04:27:17.661 No.17953227
回覆: >>17953230
利他行為是基因在作祟 自私的基因
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 04:28:56.034 No.17953230
>>17953227
請試著說明兩者的作用關係
無題 無名 ID:8QVjrKkE 2020/03/25(三) 04:38:06.166 No.17953253
回覆: >>17953268 >>17953292
>>No.17953191
所以你幫助別人會抱持這樣的心態?
我只是指出他用那句話形容利他行為的人的想法很自私
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 04:44:10.848 No.17953268
>>17953253
>在乎社會觀感並且認為對方必須需要你的幫助的自私想法
這只說明在你眼中對方是這樣的人
然而你有辦法分辨對方在想什麼嗎？
如果你認為可以或許你該去研究量子物理學
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 04:49:19.054 No.17953278
https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger%27s_cat
無題 無名 ID:iHl.KaWs 2020/03/25(三) 04:51:16.927 No.17953281
時間不早了
睡覺
無題 無名 ID:KToM.iyI 2020/03/25(三) 05:07:37.342 No.17953292
>>17953253
我的理解
8QVjrKkE 你認為我No.17953201幫助人的出發點不是利他行為
如果有人說我的做法是利他行為很自私

iHl.KaWs認為結果有沒有人受到幫助比較重要 出發點不重要 我這種做法是利他行為

如果是這樣的情況 我跟iHl.KaWs持同樣意見

但是別人覺得我做的事是不是利他行為對我來說根本沒差
反正我花幾分鐘做這些事就是爽

如果是為了利他行為而幫助人 又何嘗不是為了自己的社會認同感而去幫助人？
為了自己被當個會做利他行為的人而做利他行為 豈不也是為了自己爽而去幫助人