[新番捏他]100日後會死的鱷魚 第100日

本文なし

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所以最後是把第三天帶回家的小鳥放掉之後自殺了嗎

>>No.3231332
鳥走在馬路上 鱷魚救他丟回人行道

被車撞死了吧

異世界轉生ED

哇靠第一印象還以為是調侃某當紅作者...

Flag結果一早就立好了
多次暗示會被車撞車(ry

聽說日本那邊炎上中
不懂為何炎上

>>No.3231347
有啥好炎上的
鱷魚第3回就跟你說他是個好鱷魚

為了救人而死是有點芭樂
但也是現實可能會發生的事情啊

而且這一系列就是要表達生命的珍貴
鱷魚最後沒死不是顯得很奇怪

>>No.3231351
不知道
無法理解在炎上那群人腦子是裝啥東西

>>No.3231347
作者剛剛吐便當

所以到底是不是被老鼠撞死?
然後第一頁不是有那鱷魚嗎?
那幹嘛去接他?

>>No.3231358
那隻是女鱷魚
沒黑幕
鱷魚吐便當 還是內定的
https://www.youtube.com/watch?v=QT5eW7OsDFQ&feature=youtu.be

現在開始了很難死的鱷魚

>>No.3231351
好像有人發現作者以前有朋友是車禍過世

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>>No.3231366
喬魯諾你這是在害人吧？

>>No.3231358
不是老鼠撞死
第三頁右上會看到車不是老鼠的
第四頁個人猜是老鼠視覺將會看到鱷魚吧

所以是老鼠好朋友去接鱷魚
結果發現鱷魚出車禍死亡？

>>No.3231355
炎上很正常吧

>>No.3231355
推特的情況都是很普通
主要是感激和辛苦了居多

>>No.3231379
有嗎?
我現在只覺得在那邊炎上的都是白癡

>>No.3231384

那邊炎上的都是白癡+1

這究竟有什麼好炎上

炎上是那裡炎上?
單看推特上的回應 感覺不到什麼炎上感
>>No.3231362
看歌詞的感覺便當應該沒吐

要電影化了
https://twitter.com/100waniOfficial/status/1240967833896374274?s=06

是有人把上趨勢當成炎上嗎...
大略看一下推文都是看到感想那一類的

根本是想引人買單行本看101日

>>No.3231391
能不能幫下貼歌詞嗎？這地區被SONY禁了沒得看影片

書籍化加電影化感覺好猛阿

想到前陣子看到個惡搞(?)的

100日後會出軌的女友,

結果畫一畫變成在打外星人www

平常有在用推特
最近這兩個星期斷斷續續都有看到這個故事的話題
這兩天特別誇張 TL被洗爆所以才去看的
故事不錯是一回事 但完結馬上接著宣告許多商業化
不禁懷疑這一切是不是早有準備的企劃
背後的金主到底花了多少錢才讓能見度變得這麼高...

>>No.3231409
『生きる』

なんども　なんども
さくらは　咲くんだ
僕が死んで　君が泣いても
美しく　しあわせに

きれいな　春だね
せかいは　すてきだ
僕のことを　忘れないでいて
なぜかな　泣けてきたよ

>>No.3231417
商業化我個人認為不怎麼意外拉
畢竟能見度太高
而且作者本身就是商業作家 不討點錢說不過去吧?

>>No.3231426
主要是宣告商品化還有各項連動相距不足兩三小時
感覺一切都是已經計算好
畢竟連載真的是100天
先不說推出書本
都電影化和商品生產不像是100天內訂好

對商業化沒有異議
不過這些廣告感覺會不會太...沒有情調啦？
鱷魚剛死就用這麼歡樂(?)的氣氛在大力宣傳
雖然宣傳很重要，但不能再想想辦法嗎...

>>No.3231435
Line貼圖和生物股長的合作曲在完結後同時推出效果還不錯
但商業化個人覺得隔個幾天或一周讓話題和緩些但餘韻尚存得時候再帶起第二波討論感覺比較好

>>No.3231432
雖然我也認為這部作品真的是爆紅得莫名其妙
但就算這一切都是企畫好的 規劃好的
那也沒甚麼不對啊...

就像是一個很紅的漫畫作品
之後出商品 出真人化 動畫化 電影化
那也沒甚麼不對

而且重點是作者也不是素人了
該不會你認為作者是哪邊跑出來的素人吧?
https://takosu6129.fun/kikuchiyuki-100wani/

>>No.3231446
的確是可以接受
主要是和>>No.3231443相同看法
宣佈得略為急

>>No.3231443
>>No.3231456
而且這故事也是生死相關主題多少會讓追蹤者共鳴或有省思
結果結局當天突然各種不可能幾週甚至幾個月內企劃完成的商業化消息

突然就有種 會不會整個100天都是企劃好的商業大騙局的感覺
不會說不好啦人本來就要賺錢
只是讓人有種原來全都是為了商業目的人為話題總覺得反而可惜了

也是覺得過段時間再陸續公開比較好

>>No.3231484
關於「怎麼可能幾個月商業企劃就做出來的?」
很多商業企畫都是看到受歡迎就馬上有相關企劃的阿
看到xx受歡迎 就宣布商品化 也是一樣的道理

100天也算是一個動畫的一季多一點了
商業化的準備時間很夠的

>>No.3231484
企劃好又如何
和是否大騙局完全沒因果關係吧

會炎上是因為冒出很多偽物
有一些人掛作者的圖像冒充作者

有好心島民能解釋一下這隻鱷魚為什麼那麼紅嗎？
為什麼推特那麼多人在意牠死了沒

https://twitter.com/hatakenjiro/status/1241005504609976321

連畑健二郎都跟風畫了XD

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【悲報】『100日後に死ぬワニ』、電通案件だった - VIPPER速報 | 2ちゃんねるまとめブログ
http://vippers.jp/archives/9481970.html

【電通】100日後に死ぬワニ 電通案件でツイッター民が一気に冷め始める「100日後に電通入りするワニ」 : まとめダネ！
https://matomedane.jp/potato/page/49533

>>No.3231513
企業合作宣傳＋創作圈關係良好＋錢

是企劃好的一切都不是問題，問題是企劃的人是電通這個在5ch上面黑到不行的企業

你想想要是你追了一百天的鱷魚之後發現這個是旺中集團弄的會不會有一樣的反應

初音ミク いちごシェイク 電通

>>No.3231602
哇，那的確是火大到不行....
電通有這麼黑嗎？能不能分享一點偉大事蹟

被人找到作者和電通還有一堆專門當網路業配的畫家很有關係
鱷魚會突然爆紅很難不是當初給錢推出來的...
加上作者說友人死於車禍
現在把鱷魚寫成交通死又變成拿感動賺死人財
商品超多證明企劃在更早時間已經進行
100天就通過到那麼多企劃也太難了
當初爆紅的現場貓也是過了很久才有正式的商品化
炎上點幹爆多

原本普通的創作變得滿滿商業臭
還真噁心

>>No.3231626

這樣看來真的是很綿密的企劃
加上之前媒體大勢報導
還街上到處訪問人有沒有看過
所以很多人有受騙的感覺吧

說到電通最有名的大概是過勞自殺吧

>>No.3231626
當年爆紅的動物朋友就是太紅卻沒多少商品可賣的窘境
商品企劃要談好一百天是夠
那就一開始這都是商業企劃的一部分了
有人會覺得自己被網軍騙吧

>>No.3231657
單點企劃是沒問題
不過連商品都預備好就有點難度
考慮從企劃商品種類→設計→找廠商→開模生產這不太可能100天做好
尤其考慮到多半生產地是中國產
時間上根本來不及(春節+武肺)100天完成

說實如果開宗名義是商品宣傳
反而被騙感低很多

>>No.3231650
電通就出名的黑心過勞死企業
而且會派網軍洗地
>>No.3231657
動朋播完後一至三個月能出的商品都是簡單的小週邊
鱷魚的產品規模又多又大
而且現在正值肺炎時期，一堆商品能那麼快在爆紅前就準備快找誰來信沒有一早就串通好

>>No.3231642
創作者總要吃飯過日子

>>No.3231671
作者要吃飯沒問題啊
我個人也感覺昨天完結前說要書籍化來賣是非常合理的

結果今天一死就冒出一了堆精品跟展覽還要做電影這些
幾個月內根本做不出來的企劃就非常噁心了

>>No.3231671
日本人有個很好的解釋
你以為在幹的是處女
實情你幹的是老江湖

>>No.3231675
滲在一起做成老處女江湖

這真的計畫很久了吧
100天根本搞不出這麼多東西

>>No.3231673
如果說是真的靠自己紅的那還好
商品化其實一堆公司也是會提早進行

但是如果是大企業在背後刻意炒作網路話題 一堆人還跟風 那真的是太好笑

但這個鱷魚真的證明了大企業
要操作網路話題也是非常容易 只是電通做法太笨拙被人抓包

http://blog.esuteru.com/
比較讓我意外的是平常很嗜血的まとめサイト連標題跟內文都沒出現「電通」兩個字wwwww

>>No.3231682
現在這結果就變成了

原來你一開始就跟大企業合作了
那就會讓人懷疑一開始的人氣到底是靠你自己
還是靠著大企業出錢幫你洗流量洗出來?

如果電通不要急著馬上發布這一堆東西而是晚個一兩個月 那大家還不會那麼反感

>>No.3231682
起碼要過一至兩個星期再慢慢分批推產品出來啊
一完結馬上露出馬腳
雖然應該有一群情弱會去買就是了

>>No.3231683
因為電通後台硬到爆啊
接下來就是看有沒有人買帳了
或是直接大爆死呢？

很多網路爆紅炒作的玩意很容易過氣的

>>No.3231684
不知道實情且會買的一定還是占大多數啦
只是在部分人眼中這整個作品就已經是居心不良的產物了

但這種事明明可以用很正常的流程繼續裝成是自然走紅的作品
分幾周幾個月陸續丟新企劃讓他繼續長紅

但怎麼會傻到企劃+商品一次全盤托出
不到100天的東西你能談好企劃就夠厲害了，再拚也頂多產出一兩種公版的印刷物

現在接近大搖大擺表明其實都是100天前就企劃好的商業計畫喔
不知道是企劃組太智障還是把所有人都當智障

>>No.3231690
岸田める
https://twitter.com/mellco/status/1240996677814603777?s=19

明明之前在享受故事的感動
卻突然出現莫名其妙的大人們

>>No.3231680
認真來講100天要搞這些東西根本不難...

>>No.3231695
如果第一天談好商品企劃
第二天完成商品設計
第三天找到廠商洽談並簽署生產
第四天便開始生產的話
的確不難

順帶一提
不止商品化
已經有展覽、實體本化、映畫化的計劃已經執行中
也就是第一天
應該是連這些已談好
把已經聯絡到地方做展覽

>>No.3231695
這些都已經從設計到做好的成品
而且講100天 是整個連載期間
真正天然爆紅的作品到有人接洽至少要花好幾個禮拜
接洽完才會開始設計 設計完才開始製造

這些東西你跟我說2個月不到就這樣騰空生出來?

>>No.3231695
在第0天把所有設計準備好
第一天開始開工 100天全部量產完當然不難

你從開始連載後 被某公司發現好像有發展機會
開始洽談 提案 簽合約 無限次設計與無限次送審 打樣 各種過程
中間還有個讓中國工廠停工半個月至近兩個月不等的武漢肺炎

你100天能產出2-3個左右產品就偷笑了 這麼多東西100天絕對做不到啦

所以就是 用天數當倒數 時間到就讓鱷魚死掉的漫畫

聽起來蠻普通的....

而相關的商業操作 產品 顯然是提前規劃好的 也沒什麼問題吧

我雖然會閒到 跑來這串 發言 (且我壓根不清楚這作品)

但不會有其他感覺 畢竟也沒什麼事啊

只是有些疑惑 似乎有人反應大 我知道現在ACG挺無聊的 但 這100日後會死的鱷魚 沒到需要產生反應的程度吧 就很普通的商業宣傳...

>>No.3231698
人氣是可以被洗出來的
而且電通的實力確實可以做到這點
連一堆出版社想要硬推一個作品都辦不到
電通做到了

>>No.3231700
你到底想表達甚麼...

>>No.3231703
>你到底想表達甚麼...
"就沒任何感覺啊" 只是很閒才進來留言030

>>No.3231701
這就是這次電通讓人反感的地方啊
電通這搞法就是在說

你以為這作品是大家都有共鳴才爆紅?
不是 其實這都是買廣告 大量洗人氣加上一堆跟風仔
才紅的喔 對了 鱷魚死了 為了悼念他快來買我的產品

講白點就是ステマ
這比那種一般直接知道背後有公司在推的商品來的容易成功
但是穿幫後更容易引人反感
很多人以為大家都覺得很棒 才來追 卻不知道那個大家其實都是花錢請來SAKURA

>>No.3231700
在相關商品出來前
幾乎沒人意識是商業操作
大多網民都當成突然冒起的題材


再者反應大的原因之一
這篇漫畫的宣傳點是生命無常
但負責整個操作的是不把員工生命當一回事的公司
這個反差點也讓人不滿

>>No.3231700
我不是日本鄉民 所以我也沒什麼火大，但是可以理解原因

本來以為是一個帶著一點微妙餘韻和哲理的網路上小品悠閒四格
創作動機是作者為了紀念/緬懷自己過世的朋友
慢慢的追著連載 追到越來越紅 越來越多人在關注
結果在最後一回完結的當下突然露出非常明顯刻意的商業操作痕跡

這時你不禁會懷疑，本來你以為的小清新作品到底有幾分真實？
作者說的創作背景是真的嗎？
討論熱度是真的嗎？
這些以前的種種，現在回頭一看越來越覺得是人為的刻意炒作....

>>No.3231709
>我不是日本鄉民 所以我也沒什麼火大，但是可以理解原因
>本來以為是一個帶著一點微妙餘韻和哲理的網路上小品悠閒四格
>創作動機是作者為了紀念/緬懷自己過世的朋友
>慢慢的追著連載 追到越來越紅 越來越多人在關注
>結果在最後一回完結的當下突然露出非常明顯刻意的商業操作痕跡
>這時你不禁會懷疑，本來你以為的小清新作品到底有幾分真實？
>作者說的創作背景是真的嗎？
>討論熱度是真的嗎？
>這些以前的種種，現在回頭一看越來越覺得是人為的刻意炒作....
感謝解說

這感覺像是 南方公園 第十九季 PC校長 登場時的劇情 一開始人們無法分辨 什麼是廣告 什麼是新聞 後來甚至嚴重要 廣告化身為人 混入人群

想不到現實也有這種類似的現象產生0.0

>>No.3231711
網路話題行銷很重要 這點無法否認
遊戲 明星 想推銷任何商品都是要行銷廣告 最好還能炒話題讓大家無腦跟風
甚至有些遊戲的廣告費用就佔了預算的一半以上

電通此舉也沒有不對
只是操作上「觀感很差」而已

如果你的人氣是用錢堆的
那之後的發展可想可知是大爆落
嘛 很多網路漫畫一旦商業化都很容易爆死
電通砸這麼多錢真能回收?

點讚人數是撥放數好幾倍的影片....

>>No.3231711
除了負責操作的電通本身就是業配/廣告公司(東奧廣告也是他們負責的)外
這家公司過勞的黑心度也是有名 他們自豪的社訓是「目標完成前死也不准放手」
前幾年新入員工半年就跳樓 因為每個月加班80到破百小時
當然也因為其主管都只謊報接近法定上限的四十而已 後來被起訴

>>No.3231715
基本上商品化這點應該沒人反對
純粹是行銷方法頗為反感

就看能不能在熄火前消化完所有項目

>>No.3231718
(轉四格的)

除了前幾年的新社員跳樓以外
比較新的是上個月因應肺炎要減少或錯開通勤
而電通減少通勤的方法是直接讓社員在公司過夜:)
「直接住公司就等於在家工作了嘛」
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/5158247.html

不太懂+1

他洗他的 我看我的
他營造他的假像 我如果喜歡這部 自然不會管其他 畢竟我喜歡的是內容；如果我不喜歡 那就更無感
簡單說會生氣的 應該多是跟風喜歡 後面發現自己是被操弄的 才會生氣吧?

>>No.3231732
就是很多跟風仔覺得自己被操弄了啊w

有些人被這盆水澆醒之後回想
自己真的是有被這作品感動到嗎?
還是只是受到其他人影響?

芹澤的資訊論也是能套在這上面
就算是不怎麼樣的作品 被包裝好然後大量洗評價也是有機會被跟風仔吹捧

本文なし

>>No.3231735
>>No.3231732
有些不太一樣吧

上面有人講了這些小品本身就都含有人生無常的警示意味
結果今天發現幕後操弄的居然就是與作品主旨最南轅北轍的電通

作品是好的，但製作出這好作品背後居然是不懷好心的，這才是一些人氣憤的的地方

隨便舉個例好了
今天有一個蒙面的新樂團做了各種捍衛台灣主權、民主自由、社會運動等膾炙人口的歌曲，獲得廣大回響
結果第一百天團員們把面罩摘下來，發現是范尾琪+羅稚翔+黃氨+大小S組成的樂團，大概像這樣子

但鱷魚的例子還牽涉到早就準備好商業化的作品卻包裝成一般創作，不過這點本來就是創作者自由其實也沒什麼關係

重點還是背後的操作者本身就不懷好心這件事

>>No.3231743

主要是作者本人還嗆聲說:

"一百天免費讓你們看，我早就餓死了!"

一副理直氣壯的樣子。

>>No.3231745
哪邊說的?

>>No.3231745
沒看到哪裡有說這個
不過現在這個盜版滿天下的時代
創作者說這種話我也不覺得有什麼
畢竟真的被盜版害死的創作者多的是

如果不管電通的背景的話
作者要收錢糊口也不能說他有錯
不過這個四格在推特上免費看看就算了
真的會覺得作品好到想掏腰包的人應該很少...

>>No.3231683
【大炎上】死亡した途端すさまじい勢いで商業展開が発表された『100日後に死ぬワニ』さんに世間が困惑！　「電通案件」がトレンド1位になってしまうｗｗｗｗｗ
http://blog.esuteru.com/archives/9482088.html

>>No.3231747
作者自己推特的發言:
https://twitter.com/yashi09/status/1240888349231067138

>>No.3231787
看到有人說:一百天就會死的鱷魚果然是要賣的啊，就會想說:你們是在對靠畫畫營生的人說什麼啊!一部作品免費畫一百天，在鱷魚之前作者就會先死啦，給我去買單行本，把鱷魚的靈魂放在身邊!

話說...這個推特不是鱷魚作者本人吧?

>>No.3231790

對喔，不是本人，只是一個出來坦的，我看錯了。

給電通這樣一搞導致出來護航的不是被懷疑是關係者就是被笑是被洗腦的智障...

>>No.3231753
對啊作者是要糊口
不可能一直免費畫
但就鱷魚的個案
這作者明顯已簽好合約來畫
從一開始就不是免費畫
所以倘用若用要糊口這個道理本身就站不穩腳

>>No.3231791
那傢伙在之前的冰雪2也有參一腳
應該是電通的人

>>No.3231743聽起來很像因人廢言阿我可以理解為：你的基本假設就是 蒙面樂手(電通)不可能誠心誠意作出這種 曲子(漫畫)假設不真心誠意他憑什麼感動你?總不是看樂手來聽音樂吧一個樂手如果沒實力或精神我是不相信他能撐100天製曲彈唱還被你喜歡...可能生氣的點我猜是「幹我居然被這種東西感動」吧對作品的感動是取決於外貌(幕後人)?我不這麼覺得......像好的漫畫家 你換個名換個人換成什麼啦姬人作品好不好 都還是取決於你的實力阿?反之沒實力 自己吹捧 後面爆開 那些跟風的人會生氣我認為正常好就好不好就不好如果用你舉的例我就認為是那些樂手難得正確對味了一次作品實際上很廢還被洗上熱門大家都以為這很棒 最後才發現自己喜歡上了「討厭的人」做的歌曲 炎上「討厭的人」做的「好事」是？^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^如果這被你無條件分類為「壞事」表示你對那件事(作品)本身並沒有任何感受或感受輕微用顏色來說就是「另一個顏色的政黨」不管做啥 我都反反反有一天我認同了一個「好事」結果幹 居然是「另一個顏色的政黨」做的害我支持了這麼久他又不會做「好事」結論→該人對「好事」本身好不好沒有深入的看法所以才會被脫帽這種事情所影響自己對該「作品」「好事」「發人省思的四格漫」的看法

抱歉delete到了一個空格www重貼聽起來很像因人廢言阿我可以理解為：你的基本假設就是蒙面樂手(電通)不可能誠心誠意作出這種 曲子(漫畫)假設不真心誠意他憑什麼感動你?總不是看樂手來聽音樂吧一個樂手如果沒實力或精神我是不相信他能撐100天製曲彈唱還被你喜歡...可能生氣的點我猜是「幹我居然被這種東西感動」吧對作品的感動是取決於外貌(幕後人)?我不這麼覺得......像好的漫畫家 你換個名換個人換成什麼啦姬人作品好不好 都還是取決於你的實力反之沒實力 自己吹捧 後面爆開 那些跟風的人會生氣我認為正常好就好不好就不好如果用你舉的例我就認為是那些樂手難得正確對味了一次作品實際上很廢還被洗上熱門大家都以為這很棒 最後才發現自己喜歡上了「討厭的人」做的歌曲 炎上「討厭的人」做的「好事」是？^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^如果這被你無條件分類為「壞事」表示你對那件事(作品)本身並沒有任何感受或感受輕微用顏色來說就是「另一個顏色的政黨」不管做啥 我都反反反有一天我認同了一個「好事」結果幹 居然是「另一個顏色的政黨」做的害我支持了這麼久他又不會做「好事」結論→該人對「好事」本身好不好沒有深入的看法所以才會被脫帽這種事情影響自己對該「作品」「好事」「發人省思的四格漫」的看法

比起空格你還是分行或是用標點符號吧
根本看不懂你在說甚麼

聽起來很像因人廢言阿。我可以理解為你的基本假設就是【蒙面樂手(電通)不可能誠心誠意作出這種 曲子(漫畫)】。假設不真心誠意，他憑什麼感動你？總不是看樂手來聽音樂吧？一個樂手如果沒實力或精神，我是不相信他能撐100天製曲彈唱還被你喜歡......可能生氣的點我猜是「幹我居然被這種東西感動」吧！對作品的感動是取決於外貌(幕後人)？我不這麼覺得......像好的漫畫家，你換個名換個人換成什麼啦姬人，作品好不好，都還是取決於你的實力。反之沒實力、自己吹捧，後面爆開，那些跟風的人會生氣我認為正常。好就好；不好就不好。如果用你舉的例我就認為是那些樂手難得正確對味了一次。作品實際上很廢還被洗上熱門。大家都以為這很棒，最後才發現自己喜歡上了「討厭的人」做的歌曲，炎上。(如果作品實際上很棒，就請你繼續支持吧)「討厭的人」做的「好事」是？如果這被你無條件分類為「壞事」，表示你對那件事(作品)本身並沒有任何感受或感受輕微。用顏色來說就是「另一個顏色的政黨」不管做啥，我都反反反。有一天我認同了一個「好事」，結果幹，居然是「另一個顏色的政黨」做的。害我支持了這麼久。他又不會做「好事」！【結論→該人對「好事」本身好不好沒有深入的看法所以才會被脫帽這種事情影響自己對該「作品」「好事」「發人省思的四格漫」的看法】怎麼被吃了一堆換行=

>>No.3231812
好像打太長會被吃換行
之前都沒事;;

要不是你沒分行
要不就是你分行太多

>>No.3231827

現在根本的問題不是這個，而是"最不尊重生命的公司，拿生死這個話題出來炒作"，這才是讓人反感的主要理由。

>>No.3231735
還是很多人的樣子

>>No.3231890

就像我講的，之前天道總司也詐騙到不少人啊(一億日圓)。

沒辦法。

真的是商業炒作嚴重影響觀感啊
如果一開始就只是單純畫畫
結束後了不起印成書放網路賣
特典也付個寒酸的角色壓克力板而已

這作者早就被當第二個達紀監督捧了

>>No.3231890
不知道有多少人是電通雇來的www

>>No.3231905
也可能是炒賣廚
話說日本不是肺炎要少出外嗎

>>No.3231911
真的很多轉賣廚

假如電通的行為不會影響作者的創作品，那為啥電通不敢一開始說這是他們出資的作品？
不就是電通的黑心企業形象連他們自己都知道洗不白，才用這種假掰的方式裝作大紅後才找作者

看到有人貼出這個
從一開始就是大公司的企劃

當初看到書籍化和商品化還好
但是歌曲合作甚至電影未免太充足了

>>No.3231930
所以才說這不可能是100天內才開始企劃的項目

本文なし

from四格
https://tomo.komica.org/42a/pixmicat.php?res=1592591

『100日後に死ぬワニ』“電通案件”ではない　きくちゆうき氏＆いきもの水野が否定
https://t.co/LXi44FTvnu

#水野良樹 #100日後に死ぬワニ #100ワニ #きくちゆうき

イラつく原因は「金貰って描いてるプロがわざわざ"アマチュアのフリ"をしているから」

很多人怒的原因是這樣

一開始就是收錢辦事的職業畫家
卻要故意偽裝成業餘畫家

很多人對職業跟業餘的評分標準是完全不同的

https://zh.wikipedia.org/wiki/秘密行銷
"ステマ"，秘密行銷
喬裝成不相關的第三者對特定企業或產品做出誇讚的評價
在日本違法

>>No.3232051
其實整起事件的重點不是這個

是鱷魚風潮是不是有經過「秘密行銷」這點
就是請人刷好評 在推特上花錢請名人推銷 或是洗影片讚數
再加上鱷魚死後的突然一連串商業企劃
讓人很難懷疑這股風潮是不是砸錢砸出來的

當初迪士尼在日本也搞過秘密行銷
最後也被迫道歉

>>No.3232055
這種東西就跟偶像爆出誹聞會炎上一樣啊
你營造的東西被客群發現實際狀況有出入的時候被討厭是很正常的
到底該說功虧一簣, 還是該說他們的計畫一開始就排錯進度了www

>>No.3232065
其實都有 秘密行銷是一點

然後整部作品很大機率一開始就是電通大型企畫而不是中途才被找上也是一點

作者很可能一開始就是收錢辦事的畫家而不是有什麼業餘創作畫家也是一點

大家雷點不一定一樣
但是大家都不喜歡被欺騙

>>No.3231720
網民吹牛你當證據？

>>No.3232064
查了一下違法歸違法
但是那個罰則根本是可無視的等級
所以日本ステマ背地裡依然盛行


嚴重也就頂多
2年刑期
300萬日幣罰金

最嚴重
徵收該樣企劃商品的3%的毛利

>>No.3232055
是啊，食物好吃就好
裡面有什麼添加劑、化學物也無所謂對吧！

>>No.3232079
其實是真的無所謂 不要對健康有害就好

這邊來說的話比較像一開始說天然食材製成
但是實際上是加了一堆化學調味料
雖然對人體無害 但是很多人就覺得被騙了

>>No.3231680
之前看日本節目有廠商是專門包辦這類周邊產品的業務，不用每種周邊都一家一家去談。

>>No.3232084
現在電通就是這種公司
同時這類產品多半是中國生產
而這陣子大停工不太可能在這100天更甚至更短時間生產
更不要說合作商戶一般也要早一至兩月左右要洽談
所以最極端來說
如果這部最初是業餘被廣告商看上
就肯定在這漫畫第一天上載便要把一切洽談好

>>No.3232081
真要來說對整體創作環境還是有害的
特別是以網路作為主要行銷平台
但是既沒背景也沒金援的獨立創作者們
以後佔據熱門關鍵字的
永遠都是經過大企業商業包裝的假素人

就跟台灣之前幾個粉專或是youtuber一樣啦
明明沒有幾個人認識
結果開始一堆帳號轉貼他們的文到批踢踢、低卡、FB名人粉專
然後搞一堆假問卦真推廣的廢文
再一條龍回應、吹捧、相關媒體發新聞、上街訪問
找大咖來合作feat
還以為是真的素人做興趣做到變成網紅？
實際上根本是設定好的

什麼糞科太太 台北肉棍 財經亡美例子都多少了怎麼會不懂炎上的點？

>>No.3232096
應該說還有不知道多少祕密行銷失敗的後無人知曉就這樣消失在歷史洪流裡

鱷魚是成功了
但是最後被不知道在心急什麼的電通自己砸腳

為什麼不能做秘密行銷?

不管本身商品好壞
如果評價是砸錢來的
誰的評價可以相信? 那推特趨勢也完全沒有參考價值了
話題性是可以被「錢」砸出來的

>>No.3232102
個人認為鱷魚這個企劃很難有延展性
一來整個企劃已經破梗 結束了
二來那種跟漫畫的感受 沒辦法在其他媒體上重演

有信心去賭一百日後會紅,來做這麼多商品真是一場豪賭
不過商品出來的時機真的很重要,看看小松先生,商品海出來的時候熱潮都退了大半

100日後自己做死的IP
銅臭味漏出來後就沒人想討論這故事了

島民能解釋一下電通案件是什麼嗎

>>No.3232129
有些故事就是需要未知，來理解作者想要表達的意思，才有意義
直接破梗，就沒興趣了？

一部作品本身的好壞會影響你的「感受」
作品的戲外因素也會影響這個「感受」
你覺得無感只是剛好戳到的點是你不在意的而已
今天哪個演員、導演又外遇什麼的會讓他們實際拍出來的影片變得不好看嗎?
恩...不會。但對"有些人"而言，「感受」會變差

電通一連串商業操作不會影響鱷魚這部作品的好看與否
但未來有人問起這部作品 得到的回答會不會是讓人不舒服的商業作呢?

>>No.3232129
電通的商業項目之類的意思

24歲的高橋是東京大學文學院畢業，去年4月才進入電通公司（でんつう，Dentsu Inc.），到10月時工作量爆增，加班多達105小時，11月也有99小時，經常凌晨5時才回到家。高橋在11月出現憂鬱症狀，12月從公司陽台跳樓輕生。

高橋的紀錄顯示，她每月加班時數都符合不超過70小時的公司規定，但卻出現像是69.9小時的數字，而且其實她真正的加班時間遠多於此。

高橋的朋友透露，她每天只有2小時的睡眠，就算假期也一直在工作。高橋曾在自己的推特（Twitter）寫下：「我不想死，但如果這種情況一直持續下去……」、「或許死了更幸福」等，但朋友沒想到她會在去年耶誕節當天在公司自殺。

（一年後）

曾是大型廣告公司電通新進員工、因過勞自殺的高橋Matsuri，她的母親幸美與代理律師川人博於25日召開記者會表示，在2017年電通的錄用面試中，公司董事等人疑曾向女學生表示「不認為(Matsuri事件)報導的事實一定屬實」。電通對此則是否認，表示沒有此番發言。

這就像是以前羅志祥主持的TV三賤客有個TV搜查線嗎
每次都要藝人去處理別人的家庭狀況和婚姻狀況
然後都會"剛好"遇到人在吵架打架，還要藝人去介入調停
但其實後來都陸續抓到所謂的當事人都是找臨演造假
觀眾們其實很多也都知道這根本是臨演訓練班，可是他們就是想要看這種"娛樂"
突然間羅志祥在節目上自己承認真的都是造假整人還一副嘻皮笑臉的態度後
大家也就跟著開始抵制他是一樣的道理

>>No.3232148
幽浮桌怎麼沒讓噬神者，熱情傳奇還有刀劍紅到爆炸啊？

人氣能這樣堆到贏智障王，jump還會這麼慘嗎？

>>No.3232129

簡單說情況如下:

鱷魚剛死的這一天，馬上就宣布要推出大量鱷魚商品，考慮到武漢肺炎的狀況，這根本不可能是臨時推出的東西，於是有人就去挖底，發現這根本就是電通(日本廣告商)在背後操盤的商業謀略，

在Youtube，鱷魚的主題曲"活著"，甚至出現"按讚七萬五，點擊一萬五"的荒謬數據，明顯洗數字的情況很嚴重...

順便一提，電通就是日本最有名的黑心企業，前幾年爆發新進員工高橋茉莉因為受不了過度加班壓迫，跳樓自殺的事件，這家黑心公司用洗板洗讚洗推特的方式來推這部作品，現在已經引發了日本推友普遍的不滿，"電通事件"變成推特趨勢第一名...

>>No.3232148
是要多智障才會以為這次是主流非主流之爭
從頭到尾沒人排斥商業作品
只要求你企業不要用欺騙的方式去宣傳
這點程度的反思就要被當成思想家
可見你日常生活多不常用你那生鏽的大腦了wwww

>>No.3232031
看到雙葉在講作者還強調是因為交通事故的友人來做澄清

https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202003210000245_m.html

另外用鱷魚跟電通去查報導沒有多少
早上雙葉的炎上串還被隔離

100天後在員工宿舍跳樓自殺身亡的鱷魚作者Twitter破200萬追蹤= =

Twitter日本 「作家・漫画家」フォロワー数ランキング
1-50位
https://meyou.jp/ranking/follower_author

>>No.3232289
比那幾個國民動畫的作者追隨數還多
這灌票也太明顯

>>No.3232172
還要考慮這部作品已經連載一段時間
在一月份還沒49天過七七就已經有廣告看板
準備在完結時製造話題也是廣告宣傳常用的手法

至於點讚和收看次數間的懸殊差距 其是不是洗榜必須去問YOUTUBE
比較像是計算延遲 但不確定會不會卡在這個數字

>>No.3232172
應該隔個一兩周再出差不多

被抓到了wwwww

作者跟冰雪2那群插畫家是同一票人

>>No.3232572
請問冰雪奇緣發生了什麼問題？

不懂耶
日本人生氣就算了。
台灣人平常看那麼多粉專，有甚麼好生氣的?

雖然在日本這種事會炎上，但在台灣根本稀鬆平常。
不是說日本有，台灣就要有吧。
你們可以有獨立思考的能力嗎?

>>No.3232577
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575775205.A.243.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575468456.A.4E7.html

7名漫畫家被委託業配畫看了冰雪2的感想
但是上傳時間幾乎相同
被認為說這不是真的去看了電影後的心得，而是純業配

>>No.3232572

所以那個嗆聲說"免費畫會餓死"的，本身就是接業配的人是嗎?

>>No.3232578
人家可以有自己的理由討厭業配才來討論吧
還有有時就算是稀鬆平常的事也不代表他是什麼好事
就像現在每天都有人亂發假消息擾民
遊戲公司會故意在商店刪掉玩家認真寫的負評一樣
不過如果你覺得這些手法操縱得很開心那就算了

>>No.3232569
跟日本之前推特 再推武漢肺炎沒有擴大感染的手法一模一樣呢 呵呵

>>No.3232581
他是接業配的公司的董事(執行役員)

>>No.3232581
他算是多方面經營的部落客 感覺是利用自己的人脈在做生意 諮詢顧問那類？
有畫網漫、有開youtube、有實況遊戲、也有辦活動。
他推特這樣寫應該是不爽為何以畫為工作的人為何不能以此賺錢，但不太一樣啊！他自己的商業活動廣告就光明正大，也沒特別遮掩；而這個炎上是因為有偽裝的嫌疑。

>>No.3232580
迪士尼有必要做這種業配？

>>No.3232592
就算迪士尼自己不需要

底下/外包負責廣告或宣傳的公司可能有它們自己的業績壓力?

>>No.3232592
本家公司高層或許不在乎 但不代表底下的行銷或推廣部門不在乎 大公司的內部機制很複雜 為了資源分配或講話份量而貌合神離的狀況經常也上財經新聞 像日本二戰那種海軍陸軍對著幹的情況其實不少見

如果常駐k島跟PTT的人
看過塔哇哇這樣的作品一路走紅的正常軌跡的話，
就會知道鱷魚聲勢的爬升是多麽不自然。

這就是因為廣告在最低成本最大效果的單一考量下，
短時間投入極大宣傳造成的違和感。

重新詮釋一下作品，鱷魚在為了能夠在製作精品的廣度上
下了非常多的工夫（角色設計，作品元素⋯⋯），
卻鮮少在吸引讀者，不斷的製造期待感而不斷閱讀作品的要素上下功夫。這點上，不管要說作者是無心插柳還是刻意為之，都是有矛盾的。

這樣的成功案例要是做得天衣無縫，我敢保證沒有人會對他苛責，問題是太明顯。這種事如果讓他安全地過了，廣告公司拿著這當作招搖的例子在業界判生判死，對於創作界無疑會是災難，所以這才是大家開始指責的原因。

鱷魚真的是炒出來的
本身內容平凡無趣（當然也有某些人會喜歡這種平凡）
結果100天死了之後馬上大肆宣揚電影化等合作
把那些喜歡平凡氣氛，還沈浸在鱷魚死亡悲傷餘韻中的讀者也惹惱了

>>No.3232608
窩比較笨，能不能講的再簡單一點

是作者沒有很用心創造引人入勝的元素卻爆紅
以後廣告界就會要求其他創作者走這個方向，結果最後是暴死嗎

>>No.3232578
即便在臺灣，網紅接業配一定也要明講
已經是一種不成文的規定了
如果沒說就是刻意隱瞞
馬上就被踢爆唾棄了

>>No.3232733
不就是會讓那些真正的業餘創作者也被質疑是不是背後也是有大公司在操弄

四個字 風評被害

>>No.3231745
唉⋯創作的確需要金錢支援
沒錢創作者早就都餓死了
只是這樣的手法難免會讓人有點錯愕
我自己是不會批評他想商業化和弄周邊
只是心理上難免有點早就被操弄的感覺

>>No.3232748
創作需要金援

但是鱷魚這例子就讓人覺得一開始就是領廣告商的薪水了
還要出來裝做自己是無償提供

把炎上當宣傳的話
好像也算成功

但看了看真的很平平無奇

>>No.3232752
鱷魚原本秘密宣傳的好好的已經獲得大人氣
根本不用最後來個炎上啊w
只能說最後的最後他們自己腦袋抽筋

>>No.3232748
問題是有沒有公開自己接受大公司支援
現在電通網軍就是想洗地也令炎上情況更厲害

>>No.3232733
簡單點說
日後再有業餘作品爆紅（像最近的阿萊桑公寓）
都會讓讀者網民懷疑是否有商業操作或暗中買宣傳
會不利真正業餘作者白創作

>>No.3232752
那是你有炒作作品的先入為主觀念
如果你看到網路上一堆人吹這部很感動很好看
感想可能就會不同了
就跟你的名字差不多，實際很多去看的人都是跟風仔
當然拿這部跟君名比是有點懶覺比雞腿拉..
雖然在看到這串之前我根本就不知道有這部作品就是了w
島上之前有討論串?

>>No.3232757
四格我記得零星有看到

我個人感想也是完全打不到點

哇幹www

>>No.3232754
搞不太懂這部是怎樣累積人氣的
一開始放個倒數說主角100天後會死亡
然後每一回 = 一天
是想讓讀者期待到底主角會因什麼事而死嗎
可是到最後只是常見的異世界轉生(?

跟之前99回的內容幾乎沒關係

>>No.3232756
這種事情大概也不是第一次發生了
感覺也不會真的有多少影響

>>No.3232762
>一開始放個倒數說主角100天後會死亡
>然後每一回 = 一天
>是想讓讀者期待到底主角會因什麼事而死嗎
對 然後加上大量的秘密行銷

>跟之前99回的內容幾乎沒關係
對 講好聽一點叫做人生無常

講難聽點就是100回沒什麼因果關係的廢話
有些人會說很感動人生就是這樣

>>No.3232757
...我沒有先入為主的觀念
只知道有炎上
炎上內容是不是真的跟我的感覺無關
只說君名這例子的話...其實我當初看了也沒什麼感覺
或許是玩時空梗+敘述術詭計的作品看太多
例如ever17
所以沒法從君身上感到什麼吧...

至於這部我也是感覺不到主角最後因救人而死有什麼觸感的
是因為我老了嗎...也可能是最近死的人太多而麻木了
還只是單純我不是一回回來看 也不是日本人?

>>No.3232762
單純會好奇他能不能畫完
有的還沒十天就懶得畫了

>>No.3232761
你要業配你要先說阿

本文なし

>>No.3232804
太好笑WWWWWWWWWW
原來人氣真的是洗出來的
說好的日本有史以來最偉大
網路人氣超越堀越和真島的大畫家呢?

鱷魚這種東西也只是靠一個百日之後會死的噱頭而已

我個人覺得同樣也是靠推特的
キューライス都畫得比他有趣多了

>>No.3232810
這個不錯
打到很多生活日常無奈的點
推推
不過還是老話一句
行銷才是一切

這個各人感覺大部分日本人會追著看基本上只是因為有話題性
內容並沒有精彩到想讓人付錢的地步

>>No.3232814
大家也都看到啦
很多網路爆紅的東西 不代表人家就會付錢...
而且一堆網路的短篇漫畫轉型成長期連載然後大爆死的
然後就消失了

前天，田中又在推特上說，進入今年以來，
“在社交網絡上人氣很高的漫畫，出版了實體單行本也賣得沒有想像中那麼好”
“畫的漫畫每回都能在推特上被瘋轉的人，出了單行本也賣得沒有想像中那麼好”的情況越來越顯著了。
是否社交網絡漫畫已經進入飽和狀態，成了一片紅海？

田中認為，他們漫畫家已經必須思考“在手機屏幕上被消費掉的漫畫”和
“能讓讀者想要實體單行本當做粉絲收藏品的漫畫”之間，到底有什麼區別了。

https://twitter.com/keiichisennsei/status/1058533524754452480

>>No.3232818
推 只要按一下

買 的步驟太多

>>No.3232818
覺得有趣
不等於
喜歡

沒有特別去了解事件全貌 但單純看這討論串 也是得到很多啟發

想培植一個新的招牌 企劃的確令人佩服 然而它們在進行過程中 顯然過度投機取巧了

產品包裝宣傳的確很重要 即便過度包裝被察覺 不偷拐搶騙大多也能順利蒙混過去

但這個鱷魚企劃 顯然是賊星該敗

過度包裝本來就是錯誤行為 不是正確做法 頂多只能算是出包之後比較還有退路走 畢竟不是實際上偷拐搶闢

但妄自用 數據的方式故意實行錯誤的決策(不道德的確不是犯罪 但這不代表可以故意不道德 來試探社會底線) 而耍白目的下場就是現在這樣

這100天中 好巧不巧 爆發了 武漢肺炎 這有什麼影響呢?

以工廠來說 生產鏈勢 是必到打擊 尤其100日後會死的鱷魚 顯然 是早決定好的秘密行銷 投資行程 要是延遲是種打擊 我猜這就是為什麼官方 急著把產品項目 都公開的原因 因為沒辦法拖了

拖了或許不會被猜穿 但是熱度也沒了 血本無歸 所以決定硬頭皮上 但無論怎麼選 都會面臨必然死亡的結局 這樣來想 "100日後會死的鱷魚" 這個標題就非常諷刺了 (真的死了)

另外疫情也影響人們的行為決策 平常會出門透透氣 現大多躲在家裡 在家還能怎樣 當然是上網阿 又好死不死 這個企劃室過度包裝結果 或許在平時 可能不會有人注意 "這些機器人虛假的宣傳" 但現在眾人齊心 盯著看 馬上就能意識到當中不尋常之處
>>No.3232761

>>No.3232818
以前的作品
在便利商店站著看，覺得不錯就去結帳
人氣投票要寫明信片

現在的作品
推特、P網、水管、一推app還有社群網路，覺得不錯就轉推按讚
人氣投票還是要寫明信片，不過多了一堆只關注網路投票的人

跟以前比起來現在更容易出現這種人氣虛胖
講白了就是讓白嫖和跟風仔變多了

這裡問個題外話，要是少年JUNP的app能夠在日文版出來時同步更新中文版會不會有效減少盜版用戶?就像很多有正版管道的動畫網站一樣
先說我沒特別關注，只聽說那個官方app有英文版和西班牙文版

平常沒在用推特，只是天天在網路各處看別人轉貼的作品
這樣的我，直到看到這串才知道有鱷魚這東西的存在
感覺很驚訝，想說這是個紅到足以引起炎上的作品嗎
真的是完全沒看人轉貼過啊

>>No.3232857
試著多用推特吧
你會發現以前看的轉貼都是二三手消息
資訊本來就有落差

>>No.3232857
現在日本接收一手資訊
真需要推特
那邊基本上最熱門的消息渠道

>>No.3232893

假的吧 再怎樣也不會這樣犯蠢用本帳DM

>>No.3232893
>>No.3232896
@的地方一樣,做假帳是不可能,改圖可能性就不知道了
>>再怎樣也不會這樣犯蠢
看向動朋事件和國際防疫...
你敢説這種異世界轉生作品中的悪役程度智商不會有可能？

>>No.3232902
https://twitter.com/kaya_0316/status/1238599661201395713

假的
真的話憑當時的人氣度早就傳得亂七八糟了

作者開始連載8天前偶然去了電通本社最近的車站與誰做了很開心的2小時會面喔喔喔喔喔喔

>>No.3232931
打ち合わせ...
看來是跟某人(公司?)商討後才開始連載呢

不意外的都是中國製品

然後中國這幾個月幾乎是沒辦法生這些東西
所以很大的機率就是農曆新年前就已經開始生產了

>>No.3232953
不要忘記新年中國一堆物流會停掉
要製作運送的話需要更早
以我聽說過那種小週邊中國一個月內就能造好

>>No.3232980
也就說最遲也是一月中左右已經把貨做好
送到日本的倉

>>No.3232804
>>No.3232806
其實人還是很多 就算炎上 今天畢竟是連假最後一天 不可能少到沒人
用關鍵字去找推特 中午剛過還是有發完當天的入場整理券
也有人貼自己的整理券是四百多號 入場時間是18：00-18：30
應該是剛開門 開門前排隊拿到前面序號的早就上去了 後面時段的也先去逛別的地方 推主應該單純看到門口沒人排隊領券的空檔
無聊去看她（自稱17歲jk）的推特，抱怨一直接到罵她「垃圾」之類的訊息，覺得「被連垃圾都不如而沒自覺的人罵垃圾 有點想哭」，「終於通知變安靜了」......她自己也樂在其中吧 連通知都不關。

>>No.3233017
很正常
畢竟是三個月的大型洗腦業配
總會騙到部份人真心喜歡

>>No.3233017
天曉得本人是否負責業配
自從爆出商業操作後
少不免多了這一層懷疑www

不管如何啦 看之後的電影化(?)的票房
就知道人氣到底是真的還假的

推特跟隨數屌打新海誠
那之後作出來的東西一定比新海誠更屌才對

>>No.3233017
雇工讀生充場面的可能性？www
這就是標準的放羊的孩子結局
只要騙過一次，之後每件事都會懷疑又是行銷手段

>>No.3233037
>>No.3233031
jk的推特應該跟業配無關，看她都在寫其它喜歡的東西跟瑣事，沒有前面被整理出來那些人工帳號的扁平感，也沒加標籤tag。
其它幾個購買的沒一一去追帳號，有拍到購買現場看起來大概也是三三兩兩，跟以前看キュライス笨貓兔子展也差不多感覺，不擠但一直有人來。
⋯⋯說老實話，追悼商店東京這邊挑池袋新宿還比較好吧，澀谷loft附近有寶可夢中心、任天堂商店、迪士尼官方店，角色商品魅力根本拼不贏。

一點小事都能炎上
日鄉民毛很多

『100日後に死ぬワニ』作者さん、“偶然”ワニ連載開始の8日前に電通研究所の最寄り駅まで片道2時間近くかけて打ち合わせに出向いていたと判明！！
http://blog.esuteru.com/archives/9483162.html
被抓到了
真的臭掉了

>>No.3233294
所以這時候商品和合作企劃大概早就在弄了
作者只是照電通給的腳色和題材畫而已

>>No.3233294
這樣說來
就是一群社會底層人在忌妒一個穩定低調的推特連載企劃成功
可憐啊

>>No.3233294
>No.3232931已經貼過了

>>No.3232854
>這裡問個題外話，要是少年JUNP的app能夠在日文版出來時同步更新中文版會不會有效減少盜版用戶?

台灣東立有代理的熱門漫都有同步在線上放當周免費的中文連載
但是沒人關心居多(?)
原因有很多，也許是網站設計太智障
也許大家根本就不知道有這東西
或是大家習慣看其他網站的版本

反正就是沒熱度

>>No.3233302
東立只要實體書同步上bookwalker..
好啦，別說同步，至少一個月內上bookwalker我就謝天謝地了

一本小說實體書出來，電子書得等三個月以上甚至半年才有
真不知道是在搞什麼

>>No.3232608
使人想起之前的網路小說潮啊，
傳媒不斷吹捧成功的網路小說，
電影公司又改編網路小說作品，
結果網路小說被爆出根本是出版社跟電影公司的連動企劃，
作家為趕交稿搞到作品爛尾，
網路小說改編的電影又沒多少套有收益，
最後沒多少人會看真正的網路小說。。。

>>No.3233297
電通網軍，草
>>No.3233302
要戰勝盜版的第一步是方便好用

>>No.3232834
> 這100天中 好巧不巧 爆發了 武漢肺炎 這有什麼影響呢?
……原來如此
因為如>>No.3232953的圖片，早已準備好的產品(大部份)是產於中國
如果再推遲下去的話人們一看產地就會覺得很奇怪
所以只能選擇立即公佈相關產品

>>No.3233306
東立有些書放BW超慢的…

>>No.3233074
>>No.3233297
這串電通工讀生真多啊...

>>No.3233306
就是讓你等不了去課實體書呀

會炎上原因很簡單吧？
就欺騙讀者感情

>>No.3233308
所以除了覺得被騙的憤怒以外
有的日本鄉民擔心創作者（無論是有兼差還是素人）將來就只能低調、無償分享作品，怕稍微一紅就被質疑炒作，推出週邊、小額贊助就會被攻擊（明明同人圈這樣很普通）。
作者跟生物股長成員一起出來說明沒有跟電通有關連、作者說相關計畫都是他一人進行......自費出版或初期就被出版社看上聯繫、合作MV則可當作創作者間有共鳴還能解釋啦，但申請商標、製作種類繁多的商品並聯繫Loft做布展策劃、拍電影，這不是百天內能一個人做完的規模吧。
理想狀況是完結當天宣布集結出書跟公布合作MV就好，過一週大家結局情緒過了再發表商品、電影化。

>>No.3233455
說謊圓不了一次以後就不用再想得到信任

>>No.3233319
東立自己有電子書城,只是做不起來...

本文なし

>>No.3233406
現在居家空間小，有些長篇作品真的不想買實體....
尤其是看過一遍就夠的輕小說
一些沒有出電子書，真的一輩子都不會去碰

>>No.3233469
那個介面真的有夠鳥....

>>No.3233455
作者的解釋算是自掘墳墓
因為會質疑有商業炒作的，都能看出這堆動作背後鐵定有企業大力支援才成事，這番解釋根本是欺騙讀者了
他老實承認這是電通旗下的企劃還比較好，反正他從沒說過「這只是我個人的創作，沒有任何商業要素啊」，這樣反而有助降溫

>>No.3233472
上bw的東立書籍版權頁還可以看到這是為了東立電子書城作的mark

難用是一回事,根本就沒人知道這點還比較嚴重
我是在bw買了東立出的書才知道他家有電子書城

自己沒什麼在追推特生態
不過自己的經驗來看
這種網路起家的漫畫
像是前陣子的ㄚ ㄓㄞˊ戀愛真難
宣佈動畫化和真人化的時候我反而覺得很感動 認為是作者應得的
反觀鱷魚這個的作者（或是該說出版社）吃相不知道為什麼特別的急特別難看 差別真大

>>No.3233469
電子書城一開始我有在島上推過
當時主要問題出在太難用導致無法普及

後面終於改為可以直接看的時候...太難用的印象已經洗不掉了

>>No.3233481
還是很難用...
應該說很不直覺，光是看首頁完全不覺得那邊可以買電子書來看

現在還是有點難用.......
比如我用PC看，還要從那小小的封面上，再去選擇【書籍資訊】或【直接閱讀】的按鈕
(直接讓我點圖進去看最新一回，旁邊放書籍資訊不就好了嗎？)

如果直接進書籍資訊，在裡面選了話數，
就會發現畫面.....沒啥變動，只有網頁的話數文字跟介紹改變了
仔細一看，原來還要去按角落的【直接閱讀】按鈕才能看到圖

完全是一個不想讓人直接看到內容的UI設計！？
還不如直接去抄日本Jump之類的設計啊！

>>No.3233473
>反正他從沒說過「這只是我個人的創作，沒有任何商業要素啊」
問題是他說過這套是因為自己車禍死去的友人而畫的
拿掛點的朋友象徵發大財很容易被人罵

這次的炎上行為
讓我想起了某個南部市長
在當選後不滿一年
就跑去選總統
把支持者當白癡的舉動

>>No.3233531
靠杯，最適合的形容出現了

>>No.3233531
100日後會選總統的市長

>>No.3233535
現在早變成100天後被罷免的市長

本文なし

>>No.3233473
就我在日本推特的觀察
不管一個網路現象再怎麼紅
創作者的推特跟隨數怎樣也不會突然在百日內往上飆到百萬等級...連新海誠這個做到社會現象的都沒有!

再怎樣解釋也沒用 就是評價是用洗來的
反正之後企劃就會知道這是個用廣告商洗出來的話題了

>>No.3233531
太精闢了解釋為何炎上

結束連載後沒幾天就一堆電視節目報導還有特集喔~

>>No.3231684
那又如何 就算一開始人氣不是自己的 後面一樣要你有實力才能維持

>>No.3233638
所以大家就在看這個靠著商業炒作強硬曝光的
「個體作家」的人氣能維持多久啊

>>No.3233552
草不可避

>>No.3233560
有啦
忘了動朋的達紀監督嗎？
還有新海誠跟隨數早就很多了

>>No.3233455
又或者像活人拳跟黃色書刊那樣邊搞訂閲邊自費出書或週邊邊跟商業機構合作也可以，
一樣不會有人怪罪的，更莫說能做到這程度的不是區區百日便可以。
因為付出的努力跟成果成不成正比每一個人都可看出來的啊。。。

>>No.3233704
https://twitter.com/shinkaimakoto
新海誠 75萬
https://twitter.com/irodori7
たつき 26.8萬
https://twitter.com/yuukikikuchi
然後這次鱷魚的作者 220.2萬

正常思考的人看都覺得有問題

>>No.3234002
上面有人貼日本破百萬的漫畫家/作家排名
>>No.3232289
能破百萬的都是怪物級的了
不但能第一甚至破兩百萬 有沒有人為操作應該很好判斷

>>No.3234012
日本知名影星都沒幾個人破200萬了w
雖然說這幾天有炎上加成啦 跟上面人貼的圖相比 現在又多了好幾萬跟隨

「100日後に死ぬワニが認められてグッズ開発が決まったのいつだっけ？」
「ええと…12月の連載開始後だね」
「iphone11が発売されたのは？」
「……9月20日だね」

「もひとつ質問いいかな」
　「11対応のスマホケース　どこに行った？」

　「……君のような勘のいいガキは嫌いだよ」

>>No.3234026
竹內涼真才一百七十多萬，前田敦子才二百萬，想想一個三個月前才一萬追隨者的漫畫家可以如此極速升到日本推特追隨者前五十名內，只排在山本彩、米津玄師之後，用膝蓋想都會覺得有問題。

要講關注程度的話
現在炎上還比前面100天炒作出來還要有話題
其實這個企劃根本是故意要爆炸的吧w

>>No.3234084
https://twitter.com/tororeji/status/1242100654132219904
看不太懂這篇 是指發售日有問題還怎樣?

>>No.3234293
12月開始連載
哀縫11機型九月就發售了
然後這次鱷魚周邊沒有11的機殼
意思是這個企劃相關生產很明顯是11出來以前就開始策畫的
而且東西更早以前就開始弄的所以才沒有11的手機殼

>>No.3234295
不過作品中第60日鱷魚拍照拿的倒是iphone11
我覺得也有可能單純是判斷銷量不會好
雖然這型號賣得不錯（發售後幾天剛好去大阪，每家電信商幾乎都售完且排滿要談電信方案的顧客）但正因是最新最貴的，用戶應該不會想用這種趣味手機殼

>>No.3234304
不可能，iphone在日本是所向無敵的，幾乎沒有不大好賣的可能，只有熱賣或超熱賣兩種。
如果產品設計時已有了11不可能不推出相關保護套。

>>No.3234304
那漫畫只能說是畫的時候11已推出，不等於企畫也是那時推出的。
反過來才更奇怪，漫畫都有了11反而週邊沒有，唯一的可能是作者不知道週邊沒趕上11，只是隨手拿了11來畫，這種事也不奇怪，畫師不會知道週邊的情況。

>>No.3234026
這種事情還蠻常見的 只是看你洗出泡沫會不會大到被消費者看破
就像某手機遊戲的台服號稱50萬事前登錄
但用課金、投票推測的玩家(比較常上線的)只有1~2萬人

>>No.3231675
這個例子不夠準確，應該是：你以為交往的是鄉下唸哲學的純情美少女，結婚的當天才發現是天仙局，女的還要騙子從新宿酒吧找來的小姐。

>>No.3234310
我會這麼覺得是因為逛日本展覽（動漫、藝術）在出口的販賣區總是沒有賣最新型號，所以雖然iphone11賣很好，但用戶會優先選擇功能性（記事本型、付卡套）跟保護性（防摔）的手機殼。

>>No.3234324
這個你要看企劃從什麼時候開始
有時候活動已經是新機上市一段時間了
但是企劃階段更早
iPHONE因為保密很徹底
所以每次都要等手機上市之後第三方廠商才有辦法做手機殼版型
相對的
如果企劃開始時11已經發售
沒道理不把11版型收進去

跆拳道朴表示
■通怎麼不來找我電影化商品化
這根本是歧視
■通是滿鐵調查部起家的戰犯企業
可惡的總理安倍應該向韓國道歉
就算100日後也不原諒安倍

>>No.3234324
>但用戶會優先選擇功能性（記事本型、付卡套）跟保護性（防摔）的手機殼。

iphone的用戶才沒有這麼理性吧

手機保護殼這種東西就算是台灣來做
只要兩周就可以把模具做好然後量產
所以沒道理9月發售的iphone在12月開始的企劃不會做周邊
更別提這種套圖的周邊都是用公版殼去印刷的
是拿現成的成品來改圖賣

《100天後大炎上的鱷魚》都是廣告公司一手策畫死亡秀？日本網友如此火大的原因是什麼？
鯛魚的文章鯛魚2020.03.23
https://news.gamme.com.tw/1679602

>>No.3234330
那有，每次都是一大堆從手機殼廠商流出的新手機殼造型設計來猜新機種外觀的新聞
手機殼這些周邊廠商都早就知道未上市的新機型設計了

100天該死的鱷魚出SWITCH遊戲
http://blog.esuteru.com/archives/9484467.html
注意他的手把

>>No.3235291
日文ゲームアプリ這詞有用在手遊以外的程式上嗎?
近年アプリ都快變成只代表手機app了
況且出處是はちま

>>No.3235291
原來如此
任天堂要推出和JoyCon一樣小的主機了 Σ( ﾟдﾟ)