[四格]探討殺意是如何產生的 麥迪 ID:hVNSnulc 15/10/15(四)00:45:21 No.527041
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-23 00:00:19
下一步：別去推測他剛才是想誰來打手槍的
原作者
http://inkerton-kun.tumblr.com/post/130034711057
額外分享：Undertale遊戲的英文配音實況
配音傳神，特別是到Papyrus的部分，有聲音有加分
https://www.youtube.com/watch?v=YjUPWvcv7xs
原作者
http://inkerton-kun.tumblr.com/post/130034711057
額外分享：Undertale遊戲的英文配音實況
配音傳神，特別是到Papyrus的部分，有聲音有加分
https://www.youtube.com/watch?v=YjUPWvcv7xs
附註:Frisk是主角小男孩的官方名稱
聽到外國人也異口同聲的把Toriel暱稱為Goat mom(羊媽)，有種親切感
中文化的部分目前依然找不到，但大陸的討論區已經有很多人在提出要求了
在這年頭沒什遊戲找不到漢化版的，也許不久會推出了
而且，聽說好色龍有意去做邊玩邊翻譯的實況，讓我們樂見其成吧
聽到外國人也異口同聲的把Toriel暱稱為Goat mom(羊媽)，有種親切感
中文化的部分目前依然找不到，但大陸的討論區已經有很多人在提出要求了
在這年頭沒什遊戲找不到漢化版的，也許不久會推出了
而且，聽說好色龍有意去做邊玩邊翻譯的實況，讓我們樂見其成吧
無題 無名 ID:RihCgaa2 15/10/15(四)00:49:32 No.527044
>讓我們樂見其成吧
不錯，特別是對戰時
不錯，特別是對戰時
現在這時間點好色龍還在實況
他的說法是已經有團隊正著手翻譯這遊戲
話說好色龍的實況有點嗨過頭...
他的說法是已經有團隊正著手翻譯這遊戲
話說好色龍的實況有點嗨過頭...
實況連結 麥迪 ID:hVNSnulc 15/10/15(四)01:10:23 No.527053
無題 無名 ID:hjbivxKE 15/10/15(四)01:23:53 No.527057
我好希望有個像是Toriel般有愛的媽媽...
>No.527045
即便有翻譯團隊，也得等上一段時間
裡面的data.win文件有加密
主要原因是原作者不希望玩家藉由內部文件得知情報
以及不讓玩家知道存檔到底藏在哪邊
進而去修改
作者希望你殺過羊媽就是殺過了
選過奶油派就是選過了
所以這遊戲的npc才會隱隱約約的知道你之前到底幹過啥
即便把遊戲刪除重灌也是
原作加密的本意是如此
但倒是造成漢化困難的原因......LOL
所以得等神人破解了
即便有翻譯團隊，也得等上一段時間
裡面的data.win文件有加密
主要原因是原作者不希望玩家藉由內部文件得知情報
以及不讓玩家知道存檔到底藏在哪邊
進而去修改
作者希望你殺過羊媽就是殺過了
選過奶油派就是選過了
所以這遊戲的npc才會隱隱約約的知道你之前到底幹過啥
即便把遊戲刪除重灌也是
原作加密的本意是如此
但倒是造成漢化困難的原因......LOL
所以得等神人破解了
>>No.527085
所以說走過屠殺路線再重玩會發生什麼有趣的事嗎?
所以說走過屠殺路線再重玩會發生什麼有趣的事嗎?
>>No.527109
你的遊戲紀錄會從此被玷汙，除非Hard Reset，否則完全救不回來。
你真的天殺的以為自己真的那麼神通廣大，可以把整個種族屠殺掉，之後再拍拍屁股不用付任何代價就把他們通通復活，當沒事人一樣「重玩」嗎？
你真的以為別人的人生只是一場「遊戲」嗎？
你真的以為，最後的那個代價，是付假的嗎？
說真的，就算是歐陸風雲4的鐵人模式拜占庭開局，恐怕都沒有Undertale那麼hardcore。
你的遊戲紀錄會從此被玷汙，除非Hard Reset，否則完全救不回來。
你真的天殺的以為自己真的那麼神通廣大，可以把整個種族屠殺掉，之後再拍拍屁股不用付任何代價就把他們通通復活，當沒事人一樣「重玩」嗎？
你真的以為別人的人生只是一場「遊戲」嗎？
你真的以為，最後的那個代價，是付假的嗎？
說真的，就算是歐陸風雲4的鐵人模式拜占庭開局，恐怕都沒有Undertale那麼hardcore。
無題 無名 ID:JIDpvuVk 15/10/15(四)10:36:16 No.527122
>>No.527104
>說到Undertale的CP，為什麼Sans x Toriel的CP圖會那麼多啦wwwwwwwwwww
Toriel跟Sans好像是電話密友的樣子？
https://youtu.be/oPyzaKoGjks?t=3m23s
(羊爸在後面擺出一副前妻被搶了的表情www)
No.527043的梗
https://youtu.be/TSu2I2okfyo?t=3m27s
>說到Undertale的CP，為什麼Sans x Toriel的CP圖會那麼多啦wwwwwwwwwww
Toriel跟Sans好像是電話密友的樣子？
https://youtu.be/oPyzaKoGjks?t=3m23s
(羊爸在後面擺出一副前妻被搶了的表情www)
No.527043的梗
https://youtu.be/TSu2I2okfyo?t=3m27s
無題 無名 ID:sBgHNkGI 15/10/15(四)10:43:16 No.527125
Sans和toriel以前就在森林隔門認識，兩個説冷笑話互逗對方，
Toriel曾拜託他別殺經過的人類，所以他一開始才沒見到主角就直接放大技，不然主角根本沒機會走這麼遠
Toriel曾拜託他別殺經過的人類，所以他一開始才沒見到主角就直接放大技，不然主角根本沒機會走這麼遠
我沒有針對遊戲的意思,遊戲很棒,但作者這個理念真的有點爭議 無名 ID:ghzggR96 15/10/15(四)11:47:14 No.527153
>>No.527113
雖然這的確是這遊戲的獨特設計和想法
不過把這個用意過度解讀和擴大,甚至擴及其他遊戲的話
倒是會讓人想起有些討厭的屁話和反感
"你真的天殺的以為自己真的那麼神通廣大，可以把整個種族屠殺掉，之後再拍拍屁股不用付任何代價就把他們通通復活，當沒事人一樣「重玩」嗎？
你真的以為別人的人生只是一場「遊戲」嗎？"
嗯,是嗎?
雖然我也知道這有點太過度解讀了,作者自己應該也沒想那麼多
但是作者這種想法,會令人感覺有點變相的暗示性,在貶低其他任何需要殺戮的遊戲
簡直和某位"法師"的"高見"如出一轍http://gameonline.yesky.com/289/9253289.shtml
或者是說其他遊戲真的都只是"Game",假貨偽物,而Undertale就硬是更高上一層的存在
所以不要誤會,我不是針對你
我是說除了Undertale以外的遊戲都是垃(ry
雖然這的確是這遊戲的獨特設計和想法
不過把這個用意過度解讀和擴大,甚至擴及其他遊戲的話
倒是會讓人想起有些討厭的屁話和反感
"你真的天殺的以為自己真的那麼神通廣大，可以把整個種族屠殺掉，之後再拍拍屁股不用付任何代價就把他們通通復活，當沒事人一樣「重玩」嗎？
你真的以為別人的人生只是一場「遊戲」嗎？"
嗯,是嗎?
雖然我也知道這有點太過度解讀了,作者自己應該也沒想那麼多
但是作者這種想法,會令人感覺有點變相的暗示性,在貶低其他任何需要殺戮的遊戲
簡直和某位"法師"的"高見"如出一轍http://gameonline.yesky.com/289/9253289.shtml
或者是說其他遊戲真的都只是"Game",假貨偽物,而Undertale就硬是更高上一層的存在
所以不要誤會,我不是針對你
我是說除了Undertale以外的遊戲都是垃(ry
我覺得你才是過度去解讀>>.No.527113的話
他也沒去貶低其他的遊戲
最後一句是指所有的選擇在其他輪遊戲也會影響到
而且作者的確是對其他遊戲有些諷刺
花:你放過我只是因為你想要good ending吧
你殺了她，又讀檔救了她，你以為能扮演神嗎?
他也沒去貶低其他的遊戲
最後一句是指所有的選擇在其他輪遊戲也會影響到
而且作者的確是對其他遊戲有些諷刺
花:你放過我只是因為你想要good ending吧
你殺了她，又讀檔救了她，你以為能扮演神嗎?
既視感 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#4a392b2d2f">無名</a> ID:R45RS/h. 15/10/15(四)12:29:02 No.527167
回覆: >>527189
所以這個時候就要端正心態
所有一切都在只是為了將未知變成已知的行為
我殺了你又救了你不是愛你，而只是為了探求未知
為了探求未知的結末而重複讀檔存檔我不認為有什麼不對
所有一切都在只是為了將未知變成已知的行為
我殺了你又救了你不是愛你，而只是為了探求未知
為了探求未知的結末而重複讀檔存檔我不認為有什麼不對
無題 無名 ID:2vD7eF1Q 15/10/15(四)13:26:35 No.527180
>No.527174
幹是Dies irae！
幹是Dies irae！
>>No.527167
我也是第一時間想起這個
會把另一女角的CG全刪掉的女角好可怕…
重玩追另一個女生還會被記著好可怕…
太久不玩都會被追究更可怕…
說起來之前玩過一個小遊戲（甚麼Alice之類的），CG圖片會突然被塗黑也好可怕
最可怕是是玩到某一段女主角會…
我也是第一時間想起這個
會把另一女角的CG全刪掉的女角好可怕…
重玩追另一個女生還會被記著好可怕…
太久不玩都會被追究更可怕…
說起來之前玩過一個小遊戲（甚麼Alice之類的），CG圖片會突然被塗黑也好可怕
最可怕是是玩到某一段女主角會…
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#6013010705">無名</a> ID:mIoqhgm2 15/10/15(四)15:18:01 No.527200
>>No.527189
不知道對不對，我想到的是"いりす症候群！"就是了
不知道對不對，我想到的是"いりす症候群！"就是了
無題 無名 ID:hjbivxKE 15/10/15(四)16:15:29 No.527215
結果Frisk跟Fas到底是不是同一個人呢...?
無題 無名 ID:0uW3T9A6 15/10/15(四)16:24:44 No.527216
給那些不懂上面的討論的人 無名 ID:eEu94o.. 15/10/15(四)16:29:44 No.527217
FYI: 當你跑過種族屠殺結局之後,和平結局會有一點不同,而且不可逆
作者是不知道有些人很愛第一遍隨便玩
第二遍回收BE
第三遍跑GE和TE嗎?
而且是只有喜歡的遊戲才會這樣做
喔喔,你下一句要說的是Undertale不只是一個遊戲?
第二遍回收BE
第三遍跑GE和TE嗎?
而且是只有喜歡的遊戲才會這樣做
喔喔,你下一句要說的是Undertale不只是一個遊戲?
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#e99a888e8c">無名</a> ID:hVNSnulc 15/10/15(四)16:44:13 No.527220
回覆: >>527225
無題 無名 ID:R45RS/h. 15/10/15(四)16:59:15 No.527224
天殺的死小孩
無題 無名 ID:X28RUmtI 15/10/15(四)16:59:39 No.527225
無題 無名 ID:lsz4jG1. 15/10/15(四)17:40:36 No.527236
人類求知的慾望可是非常可怕呢......
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#1d6e7c7a78">無名</a> ID:kPrvj1Ek 15/10/15(四)18:02:32 No.527242
>No.527218
就是知道才這樣設計的啊www
就是知道才這樣設計的啊www
無題 無名 ID:0uW3T9A6 15/10/15(四)18:06:07 No.527243
>> No.527229
我也因為記憶不太清楚所以上網翻查了一下
花了一個小時看一堆影片和網頁的分析後，覺得這個的分析是最合理的
http://rohaijin.exblog.jp/12317106
簡單點說在無印的Ending中智通過畫故意畫自殺兔來誘使Irisu殺他
因為他自己也想死很久（本來以為穿長袖是兔子反抗留下傷痕，但知道兔子是自然死之後下一個可能性就是割腕的痕跡了）
覺得由Irisu殺死自己是一種解脫（這樣看來他應該是知道Irisu就是當年的女孩了）
那幅圖應該也是那幕的顯現（畢竟如果Irisu真的從筆記中得知兔子死亡的真相，反而應該不會恨他才對）
我也因為記憶不太清楚所以上網翻查了一下
花了一個小時看一堆影片和網頁的分析後，覺得這個的分析是最合理的
http://rohaijin.exblog.jp/12317106
簡單點說在無印的Ending中智通過畫故意畫自殺兔來誘使Irisu殺他
因為他自己也想死很久（本來以為穿長袖是兔子反抗留下傷痕，但知道兔子是自然死之後下一個可能性就是割腕的痕跡了）
覺得由Irisu殺死自己是一種解脫（這樣看來他應該是知道Irisu就是當年的女孩了）
那幅圖應該也是那幕的顯現（畢竟如果Irisu真的從筆記中得知兔子死亡的真相，反而應該不會恨他才對）
這種遊戲方式真的很惡質
融入太多作者的本身想法
原本多結局的遊戲主張的就是讓玩家自己選擇
不管結局是好是壞，遊戲製作者都不會抱持主觀想法
因為這是你自己選擇的、你喜歡的遊戲方式
遊戲製作者根本沒有干預的權限
但是這遊戲就是擺明了作者要你打好結局
你先打了壞結局他就會在好結局裡婊你
然後設了一堆甚麼不能洗檔案的什麼小機關
全都只是為了婊走跟自己想的不一樣路線的玩家
很奇怪，你今天只想玩家玩好結局就不要設多結局了
硬要設個壞結局來婊人是居心何在?
根本是灌輸了自己本身主觀的意識與過剩的正義感
讓玩家不能真正享受到多路線劇情，破壞遊戲體驗
你說想要走寫實風所以不讓你做其他選擇
那一開始就不要做選擇或是不能讀檔不就好了?
融入太多作者的本身想法
原本多結局的遊戲主張的就是讓玩家自己選擇
不管結局是好是壞，遊戲製作者都不會抱持主觀想法
因為這是你自己選擇的、你喜歡的遊戲方式
遊戲製作者根本沒有干預的權限
但是這遊戲就是擺明了作者要你打好結局
你先打了壞結局他就會在好結局裡婊你
然後設了一堆甚麼不能洗檔案的什麼小機關
全都只是為了婊走跟自己想的不一樣路線的玩家
很奇怪，你今天只想玩家玩好結局就不要設多結局了
硬要設個壞結局來婊人是居心何在?
根本是灌輸了自己本身主觀的意識與過剩的正義感
讓玩家不能真正享受到多路線劇情，破壞遊戲體驗
你說想要走寫實風所以不讓你做其他選擇
那一開始就不要做選擇或是不能讀檔不就好了?
無題 無名 ID:cyvgyI1E 15/10/15(四)19:00:58 No.527259
>>No.527255
首先,讓玩家第一個玩的結局影響後面的發展"也是一種遊戲體驗"
作者費盡心思讓玩家的選擇真的是在下決定,而非以玩遊戲的心態選選項,這才是這款遊戲在劇情架構上下苦功的地方
你覺得先玩屠殺結局會讓之後的好結局感覺變差,或是覺得這遊戲根本就沒有玩壞結局的選擇,這是你的選擇
有些人就是覺得沒差,殺光光還貼上youtube分享有這個結局
有些人就覺得不能這樣,所以只走好結局路線
一個有劇本能做到能影響現實中玩家的感覺,這是作者設下這些機關的目的,在遊戲中也有暗示玩家是以"玩家"的角度參與遊戲的
你如果覺得作者這樣做讓你不舒服,那我只能說,這作者就是要你不舒服
首先,讓玩家第一個玩的結局影響後面的發展"也是一種遊戲體驗"
作者費盡心思讓玩家的選擇真的是在下決定,而非以玩遊戲的心態選選項,這才是這款遊戲在劇情架構上下苦功的地方
你覺得先玩屠殺結局會讓之後的好結局感覺變差,或是覺得這遊戲根本就沒有玩壞結局的選擇,這是你的選擇
有些人就是覺得沒差,殺光光還貼上youtube分享有這個結局
有些人就覺得不能這樣,所以只走好結局路線
一個有劇本能做到能影響現實中玩家的感覺,這是作者設下這些機關的目的,在遊戲中也有暗示玩家是以"玩家"的角度參與遊戲的
你如果覺得作者這樣做讓你不舒服,那我只能說,這作者就是要你不舒服
無題 無名 ID:lsz4jG1. 15/10/15(四)19:06:05 No.527260
>>No.527255
其實你誤會了，作者從沒有說什麼好壞結局，好壞結局只是玩家定下來而己，
兩條路線也沒有好壞之分，你爽就好。
殘暴路線也有人玩的爽有人欣賞，
至於無法刪除檔案方面，的確，正常方式刪除不了，
但這也只是作者在遊戲中加強劇情和宗旨的演出手法，
加強了玩家的一舉一動對這世界影響力，強化了演出效果。
其實你誤會了，作者從沒有說什麼好壞結局，好壞結局只是玩家定下來而己，
兩條路線也沒有好壞之分，你爽就好。
殘暴路線也有人玩的爽有人欣賞，
至於無法刪除檔案方面，的確，正常方式刪除不了，
但這也只是作者在遊戲中加強劇情和宗旨的演出手法，
加強了玩家的一舉一動對這世界影響力，強化了演出效果。
>>No.527255
別說了
現在Undertale好評如潮的狀況下
說出自己的想法只會被婊被嗆
甚至有些人會貼上『不懂這遊戲的好被婊哭哭哦w』的標籤
（注意，我說有些人而已）
遊戲各有好惡和想法
食物也有喜好之分
別人覺得好吃好玩的本來就不是所有人都覺得好吃好玩
不過現在一面倒的趨勢下
有時候還是安靜就好了
不然受傷的只是自己
別說了
現在Undertale好評如潮的狀況下
說出自己的想法只會被婊被嗆
甚至有些人會貼上『不懂這遊戲的好被婊哭哭哦w』的標籤
（注意，我說有些人而已）
遊戲各有好惡和想法
食物也有喜好之分
別人覺得好吃好玩的本來就不是所有人都覺得好吃好玩
不過現在一面倒的趨勢下
有時候還是安靜就好了
不然受傷的只是自己
無題 無名 ID:sBgHNkGI 15/10/15(四)19:33:56 No.527274
我比較好奇的是
請問那一款遊戲沒有作者的想法?
請問那一款遊戲沒有作者的想法?
無題 無名 ID:lsz4jG1. 15/10/15(四)19:47:40 No.527283
>>No.527272
國外也是有差評啦，但不在於遊戲系統，
大多批評怪物美術畫風不一致，解謎太簡單，遊戲過程太短，戰鬥不夠難，角色和玩家感情培養時間不足
倒是劇情被評為稍autistic(4chan)
但你不喜歡的話也沒辦法，沒人會批評
國外也是有差評啦，但不在於遊戲系統，
大多批評怪物美術畫風不一致，解謎太簡單，遊戲過程太短，戰鬥不夠難，角色和玩家感情培養時間不足
倒是劇情被評為稍autistic(4chan)
但你不喜歡的話也沒辦法，沒人會批評
無題 無名 ID:B/ZXiFlw 15/10/15(四)20:30:26 No.527294
>>"你真的天殺的以為自己真的那麼神通廣大，可以把整個種族屠殺掉，之後再拍拍屁股不用付任何代價就把他們通通復活，當沒事人一樣「重玩」嗎？
我當然可以!
因為我是阿卡托什的化身!
我有龍破的力量!
我的死亡只意味著在另一個世界的甦醒!
我當然可以殺了整個種族再把他們復活一千遍!
甚至將他們變成全裸的美少女!
因為這是我的權能!
以自己的意志隨意改造世界!
我當然可以!
因為我是阿卡托什的化身!
我有龍破的力量!
我的死亡只意味著在另一個世界的甦醒!
我當然可以殺了整個種族再把他們復活一千遍!
甚至將他們變成全裸的美少女!
因為這是我的權能!
以自己的意志隨意改造世界!
無題 無名 ID:5AcWvHJM 15/10/15(四)20:32:11 No.527295
看心態吧
前期NPC都要求玩家盡量選擇寬恕玩法
不管是哪款遊戲，如果是第一次玩，照理說玩家的行動都是照著NPC說的去做(一開始那朵花擺明就是要搞人就算了吧)，至少會有個一般結局，等到第二輪再去研發其他結局
真的會影響到真結局的也就壞結局，條件之一沒錯的話應該是殺到每張地圖都沒東西可以再殺
如果第一輪就刻意走向殘殺路線，那就根本不是作者封殺玩家選擇結局的權力，而是自己的問題阿...
前期NPC都要求玩家盡量選擇寬恕玩法
不管是哪款遊戲，如果是第一次玩，照理說玩家的行動都是照著NPC說的去做(一開始那朵花擺明就是要搞人就算了吧)，至少會有個一般結局，等到第二輪再去研發其他結局
真的會影響到真結局的也就壞結局，條件之一沒錯的話應該是殺到每張地圖都沒東西可以再殺
如果第一輪就刻意走向殘殺路線，那就根本不是作者封殺玩家選擇結局的權力，而是自己的問題阿...