[新番捏他]學不來151

到底會真的這樣寫呢來短短幾話結束呢還是後來有倒述描述來湊單行本呢呢

煙火綻放時拉成幸起來的是理珠
那之後過了十個月


順利成為大學生的理珠和紗和子同居
在緒方烏龍麵店打工的成幸
帶著外賣來一邊吃一邊看著電視
電視上正播放著潤香在大賽中優勝之後的畫面
結果潤香（在這條世界線裡）沒能告白就出國去了
電視突然自動關掉
之後在住處又持續發生了一些奇怪的事情
成幸擔心害怕的理珠所以就決定留過夜
而理珠的住處其實就是111話鬧鬼的房子


晚上三人一起睡
成幸喚了一聲「緒方」
理珠則牽起他的手
問他不是說好了要用名字稱呼她嗎
成幸正想跟她確認彼此的關係
就被紗和子打斷而不了了之
（我猜是睡夢中打斷的啦）


下回：買泳衣回

>>No.3224396
意思就是這世界線是接續147話，只是唯我沒有趕得上去機場送行
直接時間軸飛快跳過變大學生

>>No.3224437
是五元沒有告白

看來應該是其他人都比照辦理湊個一本的量,
不出意料是讓成幸沒發現自己對黑肉的感情,
讓其他角色拿不完全勝利,
這樣劇情方面最好不要太期待,
就當成純發糖的假想if來看比較好

這不就代表說理科到高中畢業後好感度都是零進展
還要讓化學妹來當助攻嗎？
筒井你到底是要寫理科線還是化學線啊

>>No.3224457
>>筒井你到底是要寫理科線還是化學線啊
比照戀愛節拍器的真由辦理?

>>晚上三人一起睡

化學線呢?(敲碗)

>>No.3224457
不好嗎化學妹很棒啊！
反正也不可能解鎖她的路線，她終究只是理科線助攻角
那現在除了期望她戲份鏡頭能多一個是一個還能幹嘛！？

>>No.3224462
雖然化學姬有戲份很好但擺明了她就只是從旁助攻的不可攻略角啊！
本來以為轉理科線是要拿回來他們最早接吻、最早看到彼此裸體之類的來回收感情
這樣畫不就代表真的前面理科完全沒有戀心就只是個吃麵吉祥物，還真的是到了大學才突然變成情侶
既然這樣那乾脆爽爽快快轉成化學線不是更皆大歡喜

還真的附送化學妹3P
福利不錯

隔岸觀火

覺得關城會發明出媚藥(RY

>>No.3224459
我想看真由if

想當初還沒入坑
隨便翻一話起來看
是化學妹跟理科還有主角出去玩那話
對這作品的內容就只知道這樣

之後隨便看到k島討論串
知道這部女主有理科文科老師時
當時我一直以為化學妹就是理科……

>>No.3224472
>>結果其他四人真的只是要讓讀者閉嘴的附加if嘛
上一話的五元結局，最後就已經寫1/5了
你要說IF是附加的話，五元也在其中

本文なし

>>No.3224476
嗯？不是已經做出來了？

>>No.3224456
理珠雖然貴為一、二名女主角並與文乃一起做看板娘,但中期後就看出她根本只是做為幌子的,那個烏龍麵不離手太給人印象並且太傷印象了…
因此if線要寫出能正面完爆(告白後)武元劇情的大概也只有文乃與老師吧…

雖然如此照敘述看成幸這時也是與理珠交往了才有
>問他不是說好了要用名字稱呼她嗎
與開始進入理珠生活圈
搞不好會回朔到高中畢業時成幸與理珠交往的其他關鍵事件才讓武元放棄告白

>>No.3224541
理珠手拿烏龍麵不放實在有夠無聊，不知道作者為何一直拉這特徵不放
是理珠沒有烏龍麵就沒特色了嗎？
而且這if線也不交代成幸為何會選擇理珠，果然還是看看就好

>>No.3224604
>而且這if線也不交代成幸為何會選擇理珠
就煙火時牽到了手，真的就是這樣

>>No.3224541
>>因此if線要寫出能正面完爆(告白後)武元劇情的大概也只有文乃與老師吧…
就算是老師和文乃我覺得要完爆武元也很難,
就像不起眼要走學姊線的戀愛節拍器
就要把魔王惠給整個踢走一樣,
把每個人的時間線全都直接放到畢業後
根本就是在說除非武元自己放棄不然別人根本沒機會一樣,
尤其世界觀&歷史幾乎完全一樣的情況下這種感覺只會更強烈

>>No.3224662
真的，連一句我全都要都不敢說，超孬(???)

>>No.3224662
沒有全圖單從文字來看情人節事件之後~~放榜應該都結束了
代表141前段都是共通事件，接下來變成各自的IF
但是從理科篇的編排&回數大致上就能預期接下來4篇會怎麼編排了
多一點的話一人9回各分一本，少的話就是一人3回放同一本
時間一跳就直接跳到了大學，真的就代表在放榜之後兩人幾乎沒啥太大進展，然後下一回塞個賣肉回
如果每個角色IF接下來都是這樣搞說真的有點危險啊...

>>No.3224623
每個人都放到畢業後我想不至於，例如最賣點的真冬和第二賣點的文乃放畢業前是可行甚至是必須的~
再來知道武元本來是不可能放棄告白的情況下，理珠線中會放棄就表示後來應該會有個回憶片段來給解答為何理珠除了牽手外贏的關鍵點。
雖然說難聽一點就是理珠在141話前塑造太差要這樣搞才能贏了…

話說有人解出這格煙火的意義剛好5條煙花，一條一路線…

>>No.3224681
其他先不說
只有老師反而最不該放畢業前

>>No.3224623
>>把每個人的時間線全都直接放到畢業後
>>根本就是在說除非武元自己放棄不然別人根本沒機會一樣
最少等到第3篇開始再講吧
現在都還不知道是不是後面四篇開始的時間點全在畢業成為大學生後
而且從牽手到個人IF線開始的這段時間，雖然基本上是默認用漫畫的共通線部分帶過，但其實能下手增添有無的空間相當大

>>No.3224668
作者把他充當遙錢樹工具人還不夠慘

>>No.3224688
>>No.3224697
以前的話根本不可能有這種方案出現,早就是第一女主文科全拿了
既然決定這麼做了還要把老師線放最後當壓軸，我是編輯部那就搞能最刺激話題與銷量的：魔女的條件路線，就是在師生時淪陷讓心裡糾葛最大化
要擦邊也能搞快要畢業時才互相告白，畢業之後正式交往
但心裡糾葛是絕對不能少的這才是反王道醍醐味(文乃線也一定有糾葛但那是另一種王道…

>>No.3224711
>要不是5元放棄你們全部沒機會
其她人還不知道
消息沒錯的話 理珠這條目前就會是因為武元沒告白

本來還在猜劇情會回溯到什麼時候，沒想到理珠篇一口氣跳到大學了啊
這樣也好，反正筒井本來就不太會寫人物互動，多人回通常是輕鬆搞笑
(個人覺得寫最好的是理珠篇文理彼此羨慕想成為對方)
從大學後開始寫可以合理不讓其他女角出場，也避免再虐一遍，專心兩人互動發糖就好
雖然不知是否所有個人線都會這樣處理
但如果回溯到畢業前，文乃有跟好友競爭的心魔，老師有師生身分差距，只有學姊比較沒問題
雖然認真寫如何突破也可以，但感覺筒井為了方便同樣會跳到畢業後吧(要寫也懷疑能否寫好就是了)
畢竟要寫女角開戰的話潤香線就能寫了，但作者選擇讓其他女角自行棄戰
那在已知各路線的結局女角的情況下，應該就更沒啥好寫開戰的了
至於潤香不告白的轉變，倒是可以用煙火時沒牽到手少了一些信心勇氣而錯失來解釋
而且畢竟是平行世界，到底哪些煙火後那些事件是共通的也很難說
看筒井接下來會不會解釋，或是否會各篇做法不同吧

彩頁
話數是接續著的

大概全都是畢業後吧
不會再往前描述了
全都是潤香不告白的if
按照時間排越後面的距離越久
老師篇是最後大概是成幸大四教育實習
老師當他的指導員

文乃線或許可能是文乃真的就親了下去
照上面的思維就成為武元能贏是因為文乃沒親?

按作者目前的說法的話

武元有沒有告白本身不是「因」,而是「果」
如果學園祭有牽到武元的手, 那能量累積到畢業前武元才有勇氣/決心告白
如果學園祭沒有牽到武元的手, 那武元就不會告白了

如果學園祭理科牽了成幸的手, 那畢業前武元就不會告白
如果學園祭學姊牽了成幸的手, 那畢業前武元就不會告白
以此類推

韓肉
https://manamoa.net/bbs/board.php?bo_table=manga&wr_id=2925873
算確定成幸（可能還有老師）有陰陽眼了

>>No.3225217
選巨乳小隻馬還附送一個化學妹跟幼女幽靈

>>No.3225138
只要錯過一個事件好感度就會刷不滿的遊戲設定呢

>>No.3225263
>>只要錯過一個事件好感度就會刷不滿的遊戲設定呢

拿聖誕之吻的遊戲系統來比喻的話
其實就是五個人最後的星星事件都卡在同一天放學後
拿了一個人的星星事件的話其他人的都拿不到了, 雖然在那之後每個人都還是有事件可以跑

學園祭之前好感度不夠的話則根本無法解該人的星星事件

>>No.3224456
其實可以拿完全勝利啦，就是武元出局狀況在最後拖出來退場(但以筒井尿性估計就是繼續不說，憋死而已)

大學...和紗子...泳裝...(噴血

欸...目前還挺給初戀面子的嘛，雖然迎接的是憋死的命運

理珠從大學開始挺好的
畢竟要他帳號從煙火那重練有點缺德了

看韓肉的感覺就是成幸現在才剛對理珠進入 被事件誘導，開始農好感 的狀態而已(ㅎ-ㅎ)

>>No.3225138
搞不好連巧克力都沒給出去吧？
順便說，其他線要是到底還是女方先來告白，成幸就真的很糟糕了

>>No.3225123
會有這種狀況主要還是作者設定的問題,
講真的如果他沒有搞個成武兩人在劇情開始前
就是互相刷滿好感的兩情相悅的設定,
又或者捨棄原本的世界觀
改成單純看成幸和別人在一起會如何放閃的架空if,
甚至把時間點改成從學園祭之後開始
然後讓其他人把黑肉徹底打趴(或是之後
其他人的線最後有把黑肉拖出來給她死個徹底也行),
根本就不會有這種情況,
不然看看其他作品的if線哪個有這種狀況的?

本文なし

本文なし

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本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本來還以為這個鬼屋和幽靈會給老師線用,
我想看新婚夫婦+現成女兒的一家三口幸福放閃日常啊!

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.3225486
可能最後老師線還是和老師住這間吧XD

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

右邊那位小妹妹,
妳好像忘了自己是嚇人
而不是被嚇到的存在才對啊!

>>No.3225464
又在偷渡黑肉嗎?

>>No.3225508
要偷渡黑肉我就不會說出
希望在其他人的線看到黑肉徹底完敗的話了,
既然都要走if了那當然是
希望看到自己喜歡的角色拿到完美的勝利

>>No.3225508
不是在討論該該怎樣虐黑肉比較好嗎？
其實提到那點的不一定是武元黨的

先看發言的人是偏向抱怨,分析,還是嘲笑吧？
甚至非純武黨的可能會為了另一個角色，而支持 偏向抱怨 那邊的論點

>>No.3225474
化學妹騷

本來看文字捏他我還挺不安的，但看了肉以後…其實還挺香的!(大拇指)
先不說後面三個會不會也照這樣時間點直接跳到畢業後，但目前來看還不賴嘛
反正理科線就是實質交往後的賣閃光，某方面比5元線只有最後一話4頁(還是跨頁所以實質兩頁)在放閃，最後一頁竟然是if線引入宣告來的好。
不愧是真正的好友是畑健二郎的人，懂的安撫與操弄人心~

>>No.3225513
理科線是可能有回馬槍5元當初決定不告白的理由啦
這頁>>No.3225481算伏筆吧(如5元要告白時卻看到理科接觸到特異點達陣因而放棄)

至於要正面能贏141後5元的，真的只能期待文科與老師了(一個第一女主角一個能讓成幸產生幻象的創造歷史人氣王

>>No.3225473
我賭這邊到真冬時臉上是滿臉的問號，才在介紹頁中只有背影

>>No.3225513
>>No.3225531
就持續有廚在帶風向黑潤香派
看漫畫本來有讚美批評都很正常，潤香線不讓其他女角告白也沒少過批評
現在理珠線開始，當然讀者對IF的處理方式也會有各種感想
但廚才不管這些，把有意見的通通貼上潤香派在作亂的標籤

>>No.3225561
在機場告白接吻也不算放閃，你的墨鏡在哪買的？

>>No.3225561
畑健二郎：別來裝熟好嗎
是我的朋友就該自己為老婆畫一系列的套書搞兩人世界放閃光
自己在那邊心猿意馬算什麼

>>No.3225486

老師線會搞時間穿越所以鬼屋留給理珠吧
剛好理珠有設定看鬼片都會怕

其實這條線根本買理科送化學 理化幾爸婚吧XD 好香阿

>>No.3225588
老兄你被廚惡意舉報了

>>No.3225616
感謝提醒，萬一真的被刪文了我再去申訴吧

我覺得時間線會一直跑下去
時間不會有回朔
這一篇是武元不告白
然後理珠立flag讓劇情走到理珠
下一篇到文乃時又是
武元不告白加上理珠沒有立flag
越走下去會越次一等級這樣

>>No.3225604
買理科送化學
這是補習班招生廣告嗎www

>>No.3225488
如果我是仲介，知道了這個房子的地縛靈是這種小可愛，我不只不會降價還會考慮加錢喔

>>No.3225821
這就是老師線放最後的理由嗎?

>>No.3225821
怎麼聽起來越後面的越次等...

>>No.3225821
太過份了，這是看不起老師嗎？

>>No.3224462
化學妹中下做瑜珈的是哪話?

>>No.3225821
五元線也是在其他女角不告白下發生的
現在就看是每個女角線是否為一告白其他四個來抬轎了

>>No.3227492
只是成幸要走老師線，就只能自己也當上老師的感覺?

>>No.3225821
>>這一篇是武元不告白

這一篇是煙火的時候理科牽了成幸的手 (flag), 而武元沒牽成幸的手 (沒flag)
導致畢業前武元沒告白 (告白是要先立了flag 才會發生的事件)

換文乃線會是煙火的時候文乃牽了成幸的手

>>No.3227618
這部作品讓我見識到廚的可怕
各種文字獄 解析眼前的每一個字
非得讓對方知道他是低賤的一方

那怕官方已經定調五條路線平等
還是非得找個線索分個高低
這種不顧官方說法非得套自己見解的做法跟之前的雄英事件有甚麼不一樣?

>>No.3227618
你是沒看上週串作者自己的發言嗎

>>No.3227626
從2年前就該有所覺悟這部作品風氣有多爛了

>>No.3227618
可憐哪

>>No.3227628
那你還在這裡發言是？

>>No.3227626
首先，這部的討論風氣本來就不好，從2年前就是爛到被舉報到趕走一大票人
另外同性質的戀愛作品輝夜與五等分動畫化後又引來更多廚把3部作品當釣場
再來就是最近的討論度回流也不是作品變好看，而是最賣的五等分完結
讓許多不能接受的黨爭廚回來這部想藉由捧這部踩另外兩部的方式洩憤
結果作品突然又拋出來5挑1的平行結局後
這部的廚變本加厲繼續分裂引戰

>>No.3227627
詳細希望

>>No.3227628
>>No.3227644
這到真的無話可說,從學不來有在捏她開串開始自己也是從原本加減看到後來入坑,可以說
每次稍稍有好一點的討論氣氛,不用多久力碼有人來耍廚帶風向罵戰酸文樣樣來

從最初的古味廚到後來的黨爭甚是假老師廚針反串的一直都沒斷過

>>No.3227648
也就是說作者說5個結局任讀者選，都是平等的
然後就有一堆廚趁機煽風點火在說第一個還是最後一個哪個才是真結局，戰了快2週

>>No.3227653
連原來有在翻這部的島民都直接被氣走
另外2部吵歸吵，全圖出來後總能先回歸理性溝通，但這部就是辦不到

>>No.3227655
這是因為你不懂為何他們這麼暴怒
那是5元線的轉折太爛太硬所引起的
導致這個所謂「五等分」就是為了調停五元跑出的局部炎上所搞出來的
而另一個地方就是轉捩點是定在煙火那天的話
代表劇情量一定會有差
根本不可能有所謂平等出現嗎
後續跑的劇情少又會被人暴動說「就這點劇情果然只是if」
跑得比5元多又不難保5元粉會不會又跑出來暴動說「武元劇情這麼少不公平」之類

>>No.3227671
>導致這個所謂「五等分」就是為了調停五元跑出的局部炎上所搞出來的
線跑的好壞是一回事，但會有分歧線的原因有考據是至少是去年8、9月就決定了
甚至回合制發展可能就是為了這展開而設計的劇情結構
五元線是這個企劃的第一先鋒

>跑得比5元多又不難保5元粉會不會又跑出來暴動說「武元劇情這麼少不公平」之類
所以目前目測是一女角一單行本，只是某些人可能多幾話篇幅而已。

>>No.3227468
這就是對岸還沒燒完的原因XD
等 理珠結束 和 文乃開始 才有答案

看了這話個人是覺得
煙火為潤香告不告白的關鍵
得到了煙火傳說的加成，潤香才有勇氣告白進入潤香結局
而這線則是理珠，其他人都在場(包含潤香)應該都看到了
演變成其他人沒勇氣告白
但告白前的個人回合制，應該還是有發生
看到了111話老師看房的鬼出現
現狀比較能確定的是放榜後潤香可能沒有告白
有沒有畢旅也不明
還有情人節回有沒有發生目前也不明
順帶一提，
單行本附錄煙火傳說後來演變成邊吃烏龍麵邊看煙火
所以有端著烏龍麵的都..XDD

回頭看感覺這幾個月學不來不少操作都是在炒聲量啊
先是動畫明明可以走開放結局，或照動畫戲份走文乃結局
結果突然來個潤香END，不少潤香粉雖然高興也覺得奇怪
其他派不滿的自然吵更兇，話題趨勢就被衝起來

而人人有結局這種大企劃應該很早就確定了
但在150回前漫畫還是一副只有單線結局的樣子，在潤香線對其他女角作了敗戰處理跟抬轎
作的好不好另說，但既然有五線那其實根本可以不寫這些
如果真的要避免爭議，大可在140~141先公布有五個結局，然後潤香線鬼隱其他人並集中描寫成潤
但現實是各派粉絲黨爭了半天才發現人人有獎，話題又再衝一波

而黨爭漫畫有多結局也註定會有人戰誰才是TrueEnd，官方說都是平行世界也沒用，還補一句真結局由各位讀者決定
講好聽是平息紛爭選喜歡的就好，講難聽就是讓讀者去戰，戰越兇越能炒出知名度來行銷
結論是官方根本引戰最大手

>>No.3227718
既然五個人都是平等的if線 那麼[x]為什麼等於4???
這是我的疑惑

還是乾脆學幽奈算了，一個後宮給一回夢結局未來交往會怎樣

>>No.3227792
雖然前面武元幾回的標題是"泡沫の人魚姫は約束の[x]に濡つ",
不過到150話不但正式宣布1/5,最尾頁也打上"[x]=人魚姬"
從151話開始，緒方線標題也是"[x]=.."的格式
所以五人應該都是這格式來下各話標題

>>No.3227792
你想說的是有4彈的話,五元都結束了剩下的結局當然就4彈,但五元仍是被歸類在5條路線中的1條1/5喔(然後理珠2/5)

>>No.3227691
>煙火為潤香告不告白的關鍵
>得到了煙火傳說的加成，潤香才有勇氣告白進入潤香結局
我是覺得若真是這樣反而是對武元的貶低,若沒有牽到手,5年的暗戀就這樣放水流這根本是變相汙辱武元膽小

還是會認為這篇是會補個武元被回馬槍當初是怎麼放棄告白的
畢竟這話的情報有帶出理珠線中成幸與理珠早就有互相期許的事了(說好只有兩人時是要叫名字)
可以的話其他幾篇是高中時武元告白後仍被打敗的劇情,不然的話武元之後幾篇都這樣反而是對她的侮辱

成幸的情況是他並沒有先入為主地對任何一個女角有感覺，都是在互動時開event插旗，而且還是一個隱藏參數，基本上成幸是沒為意自己和五女的感情去到什麼程度的。

所以武元拖手情人節送巧克力後告白打開了成幸關於武元的相關數值，一開之後滿點就直衝結局了。成幸是那種有人對他作出表示就一定要回應的類型，好感度夠高告白當然立即到終點。反過來只要武元不告白參數沒開成幸就不會為意自己喜歡武元。

在時間上由於武元要出國，所以她一定是最早告白的，而其他女角為了不讓武元傷心都會等她出國後才發展，所以其他女角幾乎都只能在大學才會有發展。

>>No.3227827
武元的問題是她是拆旗王，她最早暗戀最早出手，但拆旗的本事也是最高，甚至拆到她自己也不敢告白的地步了。
學園祭拖手是她第一次成功漂亮立旗，之後她才有勇氣說情人節巧克力是她做的關鍵旗，這旗一插成幸就跑不掉。
不過換句話就是如果沒有那漂亮的插旗，武元沒有勇氣告白就真的會放棄，她沒有那種拼上一切也要告白的決心－不然也不會成為拆旗王了。

所以用學園祭作為分歧點是正確的決定，因為那是武元最後拿出勇氣放手一搏的關鍵，一過了她就沒機會，之後就是其他立旗更多的女角的主場了。

>>No.3227832
>>而其他女角為了不讓武元傷心都會等她出國後才發展，所以其他女角幾乎都只能在大學才會有發展。

我覺得文乃線的話存在著一時衝動真的親下去了的可能性
然後顧慮武元的話反而會被她教訓一頓(?)
所以不見得要等武元出國

>>No.3227827
我覺得作者該用更明確的方式區別路線的差別
例如:成幸有放棄VIP嗎?去哪間學校?有考上嗎?
只要以上一點有變化，保留141再多的內容都能區分差別

比較可以避免
誰牽手都可以的渣男嫌疑
後面都是撿剩下的嫌疑(因為最先選擇的是女方，成幸只是回應而已)
+侮辱武元的嫌疑

現在情報只有武元沒告白→巧克力沒給?這樣而已
說起來也才第一話，訊息量不夠

>>No.3227827
會覺得她不膽小才奇妙吧
不膽小的話怎麼可能拖了五年都沒告白
情人節送巧克力也差一點就連續六年送不出去
倒不如說學不來本來就沒有萬里花那樣一直大膽示愛的角色
學姊很會調戲，但常用捉弄學弟的玩笑蒙混，真的被成幸推倒也是害羞臉紅
理珠在我愛你遊戲也是害羞到說不出口，長篇後不害羞了，但比起告白她更重視成幸的幸福

>>No.3227839
我覺得之後不太會讓女角在其他線登場了
如果到放榜的劇情大致共通，那五人對成幸的好感戀心都很高
在別人的線注定贏不了又要被鞭屍，要處理既會重複又麻煩
筒井應該也不會讓成幸對五人的感情分出高下，一線大概只會有一個女角告白
潤香線也是讓其餘四人不告白，成幸只明確收到潤香的感情(頂多隱約感受到理珠的)
文乃差點親下去是成幸發燒夢中喊潤香，這又來自潤香告白
改成親下去的話成幸大概就要二選一，我猜是不會這樣搞啦

>>No.3227837
要讓個人線合理發展，其實分歧越早、各個世界差異越大越好
比起學園祭我更偏好把分歧點設在祭典回，也是前期的五人回
但學園祭畢竟篇幅長又有煙火傳說，大概真的是相對最適合的了吧

>>No.3225821
如果真的用這種接力賽的方式,
那絕對會是史上最爛的if,
因為這根本不是故事原定分歧路線而是追加DLC,
同時也代表官方那個全路線平等只是場面話,
至少我還沒看過有IF是要前一個贏家自己放棄
下一個才有機會的完全施捨接盤法


>>No.3227792
有兩種可能
一種是編輯疏漏沒把武元線算進系列裡
另一種是全路線立場平等只是場面幹話,
作者的私心還是親女兒武元線為首,
就看你自己覺得是哪種

>>No.3227686
>>甚至回合制發展可能就是為了這展開而設計的劇情結構
不可能,因為這部從一開始就是回合制了,
在不知道能活多長的情況下根本不可能搞這種企劃,
這企劃的誕生時間點應該是在
第二次投票結束後~133老師回(幫老師IF鋪路)之間

>>No.3227832
>>成幸的情況是他並沒有先入為主地對任何一個女角有感覺
其實有,146回成幸就說得很清楚了,
聽說潤香有心上人時、被她親吻時、從她手上收到巧克力時，
還有被她告白時，他都有感受到自己產生憐愛、戀愛之情,
只是因為遲鈍所以一直以來沒察覺這份感情的意義,
直到被武元告白才察覺到
自己在故事一開始時就已經喜歡上武元了,
這也是讓對岸不少人在罵的點之一,
因為在這種把原本世界線幾乎完整拿來用的情況下,
等於代表了成武兩人一開始就互相喜歡這點也被繼承下來了,
然後IF時間點又放在武元線之後,
給人一種作者再說除非武元放棄不然別人沒機會,
對這IF線超沒誠意的第一印象

本文なし

本文なし

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本文なし

>>No.3227837
>甚至拆到她自己也不敢告白的地步了。
不敢告白的真正理由是故事早期成幸說過他沒有心情在放榜前談戀愛話題
所以武元拖到放榜完才告白不論有無牽手都是合理的
理珠線這已經在告白前放棄的原由還不知道,但其他線真的都是搞得連放手一搏做個了斷都不敢的話
我也只能說142~150的五元線也真的只是她靠牽手魔咒撿到的而已

巧克力的事件有無倒也無訪,反正漫畫就告訴了你牽手才是天命，其他都只是增加好感度
這話還順手拿了老師線的人物,到141放榜為止是真的能看作都是共通線吧...


>>No.3227896
>我覺得之後不太會讓女角在其他線登場了
我是覺得相反還是要讓理珠贏的名副其實因而把其他四個拖出來抬轎才是對得起女角對得起觀眾的做法
尤其是對在五元線中被強逼抬轎的粉w

>>No.3227913
>給人一種作者再說除非武元放棄不然別人沒機會,
忘了草莓100%真中的名言嗎：現在比起潤香,XX難過的表情更讓我心痛啊...!!這樣就能解啦w

>>No.3227955
>現在比起潤香,XX難過的表情更讓我心痛啊...!!這樣就能解啦w

這種內容我希望出現在第一線，現在已經到其它人的"指定線"了
還要這樣玩就給人
〝其他人第一線輸就是沒有勇氣，因為成幸誰都可以〞的廉價感=_=

吐槽一下漢化翻錯地方
幽靈小女孩對成幸的稱呼應該要叫小成成,而她的名字至少該翻成美紗緒（みさお)而非貞緒（さだお)

>>No.3227913
146回已經是進入武元線的展開，基本上那是打開了成幸對武元的隱藏參數時他才會發現這些感覺，也就是只要沒開參數成幸就不會發現這些感情。

雖說武元是最早，但感情這種東西從來都不是先到先得的，也不是武元愛得最久成幸就一定要選她的道理，這不是比誰夠多誰夠久的理性數值論，天降系大破幼馴染的事例太多了。

單就故事的描寫，武元的唯一優勢就是最早認識、互相激勵渡過難關、以及最早發現喜歡成幸這三點。但前兩點老實說並不是很夠力的旗，故事中武元的少女心又讓她不斷拆旗，作者安排她排第一個應該是一種補償，因為如比立旗數的話連理珠都比不上，正常的話是第一個出局的。
設定在學園祭比較好寫是時間不用回太久，太早的話要改的地方太多，但把學園祭設定為分歧點，那往後五個女角的劇情比較好描寫。

>>No.3227930
說起來理珠這條線不是很賺？買一送一。

>>No.3227913
其實我不覺得成幸一開始就喜歡武元
就像文乃在五連後才真的開始喜歡成幸，前後態度差很多，到136算自己什麼時候喜歡上時，卻是祭典過夜的那晚

更不用說當初文乃五連有話說 文乃最後入場，然後轉過頭來發現老師學姐比文乃還慢一樣

還有最初內心，他是可以秒拒絕教武元英文的
寂寞可以在83到132間，變成有兩種意思的差距。可能從 憧憬的恩人 轉 喜歡的人的正確時間在這時間內發生(90或128吧？)
其實就是好感度起點高，然後吊橋效應來的早，還沒到一開始這麼誇張

現在還不確定是不是這樣
畢竟理珠線才開始而已
對武元
感情的建立點在:25話聽到武元喜歡自己開始
思考的出發點是:武元喜歡誰?
煙火只是個中繼點而已，不會成為思考核心，但沒有會翻車

對理珠
感情的建立點在:69話煙火牽手
思考的出發點是:那天牽到手了...我們之間的關係是?>>No.3227946
煙火是起點，煙火是思考核心，沒有煙火沒有開始
吐槽:10個月前的事現在才在想啊你?理珠線同樣場景的103就該有想法了吧？=_=

>>No.3228495
其實蠻明顯了,
就像之前討論過的幾個例子,
28回內衣店聽到武元要為心上人挑內衣就吃醋給相反選項,
77回甚至自發的忘想自己和武元交往的畫面,
如果只要當憧憬的恩人照成性的個性根本不會有這些反應,
這別提146回作者就是讓他親口說了
他就是在故事開始前就喜歡黑肉了

>>No.3229631
這只能說是五元的優勢是起始好感度高如>>No.3228392說的
其他女角還是從0開始呢

但作者也從151告訴了你,牽手才是關鍵
沒牽手你就不是本命,146那些也絕對不會被勾搭成是戀愛,頂多是青澀的初戀
其他線的五元還可能會是像理珠線一樣目前的猜測是膽小到不敢告白自己放棄
雖然我認為會回馬槍補真正的原因是類似其他人之於五元線一樣發現已經攻不下而放棄才不會讓五元窩囊成這樣就是
只能說理珠線應該還有個8~9話可以畫…吧來看看這分歧線筒井是否能搞好

武元高中畢業的同時就已經得手
理珠卻得耗到上大學，高中的青春歲月都給拖完了
做為青春戀愛喜劇的女主會不會有點太廢...

>>No.3229635
>>146那些也絕對不會被勾搭成是戀愛,頂多是青澀的初戀
青澀的初戀跟戀愛這兩個意思有什麼不同嗎?
一樣是戀愛啊!
成幸從最初就已經喜歡上黑肉這點還是沒變啊!

>>No.3229648
前面那個是過去式了啊,就像筒井畫的派生做女主角在本篇中的一樣

>成幸從最初就已經喜歡上黑肉這點還是沒變啊!
但後來牽別的女人的手後就變了,應該說被別的女人超越了(雖然五元線也是靠牽手啦)

這就是當初五元一直不被看好的原因
目前有印象靠這樣能贏的也就出包王女的春菜,而且她還是第二女主角(西野司的位置)才能贏

>>No.3229655
我想這意思應該是指
"微妙曖昧的好感"跟"感情明確的戀愛"吧
大多數人或多或少應該都體驗過前者
那種可能只是一點小火花，什麼今天對方穿得比較好看心動幾下
或是剛好手碰到一起就不好意思起來
這種程度的好感有可能後來會轉變成戀愛
但要說這時候就是你愛對方喜歡對方到想跟對方交往了嗎？
恐怕因人而異......

>>No.3229655
戀愛這種事不是誰早誰就贏，初戀沒結果更是平常，最重要是有沒有辦法把初戀擴大成為相戀。
成幸和武元的問題其實說太多次了，就是武元沒辦法在擁有大好優勢（幼馴染＋互相激勵＋最早知道自己心意）下成功立旗，每次都是少女心太強自己拆旗。
即使成幸對武元有好感，但他不知武元的心意，那樣最多最多只算互相暗戀而不是相戀。

相比起來理珠也不會立旗，但她有個紗和子替她立旗，路走起來比較順。

學姐是立很多旗但都不是關鍵旗，她老是用小惡魔屬性來掩飾少女心，反而立不了關鍵旗。

餘下兩個立旗大師就是文乃和老師，她們都是關鍵旗連立，勉強就是文乃比較多，但老師色氣役是少年的成幸無去抵擋，更何況她讓成幸『老師沒了我連生活都有困』，這是一個優勢。

>>No.3229655

初戀未必有結果,而戀愛則是已經確認的現在進行式

簡單來說初戀定義較為模糊,可以是已經確認兩人關係的初次感情,也可以是單方面卻沒有交集的感情

而戀愛是明確的兩人交往與彼此間交集的好意

>>No.3229642
小時候蠻多這種劇情，長大後看只覺得有病
有道是人性禁不起考驗
情人當然是要放在身邊阿，在人生最精華的時刻分開是哪裡有事？快15年前的戲碼怎麼現在還有作者在用？

>>No.3229631
146話劇情前的那個是"憧憬"
要說"喜歡"也行，但絕對不到"戀愛"
25話前，他對武元的態度根本無視武元
第10話公主抱還一臉淡定
第17話拿了便當也是豪不在意的吃
完全就是應付而已=_=
26話後也只是"曖昧的好感"而已根本還沒到"戀愛"
只是這些"好感"最後會成為"戀愛"的一部份
就像現在寫的理珠線牽手一樣
要是沒被學妹爆料，他那會在意啊？
就是25話前的態度到底=_=

文乃136話 說39那晚就"喜歡"成幸了，是的
但我不信文乃39話那晚就"戀愛"了
(但是我信唯我50%機率在文乃線時會說39話我就喜歡你了喔^^ 呵)
戀愛的文乃幾乎失去了從容，腦補戲直線上升

>>No.3229689
>餘下兩個立旗大師就是文乃和老師

在了解成幸的個性後
我覺得 文乃,老師 和 理珠,學姐的立旗的立場完全是反過來的，成幸這貨沒有直球都不吃=_=

理珠已經在124逼著成幸說自己漂亮了

學姐真的是玩過頭沒錯，但玩的起來
我認為他攻略成幸的進度條是第二的，只差一句"我認真的"就能大殺四方
外加偽裝戀人身份卡著
跟本沒被岳父"禮儀上"的打過，不能退人(但是148...=_=)

文乃老師後面都是自己腦補戲多
老師還有屬天的 幻像傷害(133)和奇妙特權
文乃的氣氛不能用了，就剩一個慘=_=
(沒黑文乃的意思，但我很不滿五連後面文乃戲作者的誠意)

>>No.3229914
但文乃有一點是其他女角沒有的優勢，就是成幸解開了她和父親的心結，這種直接插手女方的私密感情會成為雙方的共同秘密，這是超強力的插旗。

文乃說是插旗王就是她和成幸有著太多共同秘密，尤其是和父親有關的部份，套神大人的攻略心得『少女的心聲是無價的，即使賣掉肝臟也要弄到手』，而成幸幾乎把文乃的所有心聲都拿到了。
這種優勢最接近就是真冬，但真冬也沒有這麼多心聲給成幸拿到，文乃卻幾乎是大放送，每次大事件都拿到很重要的秘密，成幸對文乃的了解比任何一個都要多，如不是文乃很拼命壓抑自己的感情，她一出手就結束了。

>>No.3230023
以現在的情況來看
根本無論誰出手
只要真心跟成幸告白就接受了吧
沒有說誰真的比較優勢

>>No.3230026
先手必勝
插旗再多都沒用
戀愛作品最糞的地方莫過於此
更別說還要用別的女角來抬橋

>>No.3230048
這不是廢話？既然男方不作主動，而愛情度又是差不多，那誰敢提出勇氣作致命一擊誰就贏。

作者寫這套時很努力地讓五女的愛情度不會差太多，即使是被認為炮灰味很濃的武元和理珠也不是全無機會，五女的差距並沒有大到跑線會有黑人問號的程度，最多只是不是很滿意。

翻看上一話桐井大志的編排，似乎是以成幸和她們建立關係的次序來排，所以先是最早認識的武元，然後是理文，學姐和老師則是學姐較主動，老師要晚一點才開始和成幸建立較多的互動，而且以老師的人氣排在壓陣最後一個也合理。

>>No.3230048
先手必勝才沒什麼，牽手必勝才是真沒邏輯
雖然才理珠一話而已
但現在有種作者要全留下只改煙火和告白
白爛到底的不詳預感很重
這樣這因為題材原本勉強及格的男主，將直接宣告死亡
男主死亡=作品死亡，那就算老師也救不回來

我希望他寫好，但被他挑戰下限太多次了，現在的他根本不可信

>>No.3230141
我怕作者要時間不回溯，一路寫下去
武元先來大家排他後面
理珠"成幸至上"，成幸放不下不會上
文乃不背叛，所以朋友都不要才能上
學姐不想和御三家搶，三個不要才上
老師不想和年輕人搶，前面都不要才上
如果真來這招了
建議出一個孤獨終老線

>>No.3230157
>>如果真來這招了
>>建議出一個孤獨終老線

還有個妹妹線可以玩

>>No.3230157
你直接把後面的IF線捏光了啦

>>No.3230143
啥東西白爛到底?
啥東西挑戰下限?

>>No.3230166
>啥東西白爛到底?
141來誰都行，只要有牽手都好^^
反正是對這現象的"可能性"抱怨(寧可被打臉的那種)
現在60%機率發生，這樣玩真結局就算是老師也要賠掉整部作品

>啥東西挑戰下限?
143~149都是啊
黑文乃嫌疑
能畫一卷的休學旅行草草結束
填詞失誤
回憶殺打完就跑結局
演出像老爸顯靈了還不洗
突然來的比賽
兩話四殺
四人0.5告白，0.5理珠的，其他交白卷
嚴肅的場合玩學姐埋首殺
"突然來了一場雨班機提前，大家拼了決心把人送到，人到了雨就停了..."

抱歉，要求有點多了，挺囉嗦的
上面有一些點我不是很在意，但多數人很在意，也確實有問題在，所以算進去了

>>No.3230157
你忘了把這位跟化學妹算進去

>>No.3230203
失算了XD
關城→理珠:我覺得成幸和你一起才是幸福(理珠線分支)
美春:不行，你要先放棄姐姐(老師線分支)

>>No.3230160
大結局
妹妹:礙事的傢伙都消失了(計畫通)

>>No.3230213
對galgame來說就是可說是最短的路線吧

>>No.3230203
買理科送化學
買老師送妹妹
不過妹妹真的沒辦法出線 實妹XD

>>No.3230259
不過依關城的性格其實就算唯我喝醉說要她跟理珠3P搞不好她也會答應的說(她對異性真的是沒啥防備比理科還扯)

>>No.3230259
>>不過妹妹真的沒辦法出線 實妹

可以出國(?

要不然成幸一生沒對象, 而妹妹一直陪他到終老住在一起也能算是妹妹線

>>No.3230259
老師線送妹妹比較難，真冬兩姊妹都是認真型，要她們接受3P有相當難度，二股也不容易。
但理珠基本上沒有這方面的抗拒，紗和子只要能夠和理珠搞百合其他一切都沒問題，天天3P都沒問題。

>>No.3230268

關成說不定因為可以跟理珠親密接觸還高興的立刻接受。之後還會主動糾....

>>No.3228392
>>No.3229689
>>No.3230023
插旗作為遊戲機制有實際決定路線的效果，但在漫畫中也只是讀者根據經驗推測劇情發展的模式而已
實際上路線怎麼走還是漫畫作者決定，沒有什麼所有作品都適用的必勝旗或必敗旗。
例如出國，當勝旗可以是男角因此發現自己心意，當敗旗就是強制女角離場
或像約定之子，當勝旗不用說，當敗旗就是男角更看重現在
至於秘密，學不來是讓成幸去解決四個女角的問題，成為四女角喜歡上主角的重要事件，這也不是文乃獨有的
而且住旅館有大森知道，解決老爸心結也跟理珠潤香講了，真正只有兩人知道的只有文化祭的吻，但這和理珠潤香學姊的吻一樣
話說回來，成幸喪父低潮、讀教育是以父親為目標，知道這兩個重要心情的反而是潤香啊
還有潤香所謂拔旗，其實常常是三分猶豫七分進攻又倒退兩分
雖然沒有100%效果，但也不是完全沒效果，好感度應該是有緩慢累積的

>>No.3227913
>>No.3229912
我覺得差異在於每個人的戀愛觀不同+怎麼看待成幸一路以來的感情啦
有種狀況是墜入愛河但不自知(像郭芙到神鵰最後才體悟自己愛著楊過)
但也有人覺得沒有明確的自知/想要交往，就不算戀愛
成幸在放榜前都沒有明確自覺自己喜歡誰，不像一條樂開篇就自知喜歡姊寺
但確實也有內衣店吃醋+幻想交往的高好感表現
有可能是他國中就喜歡上潤香但不自知，直到被25話聽到潤香喜歡自己而浮現情感
也有可能到高三都只是友情，在潤香的攻勢下逐漸讓友情發展成愛情
我自己比較喜歡後一種解釋，不然開篇前就決定一切實在不太公平
另外成幸也沒有25話前無視潤香這麼誇張啦，10話公主裝扮最後他有點看到呆了
17話看到潤香有點傷心就拼命騎車去追便當，至少也是好友等級
19話聽到潤香有喜歡的人他也是心情複雜
至於喜歡和戀愛的定義和成幸狀況的分界，也會隨著每個人的看法不同
但總之讓成幸在共通線對潤香的好感越高，要合理發展其他人的路線就越該合理解釋情感的轉變。
當然IF篇也有可能不管這些純粹純發糖啦

>>No.3230192
很多也不到下限吧，而且各地在意的人數跟在意的點都不太一樣
罵最慘的是對面貼吧，但台灣和日本都沒有這樣一面倒，甚至好評更多的時候也不少
個人覺得的瑕疵點是讓文乃意圖偷親+學姊退場沒處理好
其他要嘛問題不太，或者根本不是問題

>>No.3230767
>罵最慘的是對面貼吧
嗯，就是在對岸的版待久了
那邊已經差不多是 不限問候一下作者 不能發言的程度了吧？XD

剛好和幾個武黑爭過，最後因為上面的那些不是爭輸爭贏的問題，本人也不是純武，最後就跟著罵作者了XD

最經典的一次是在"145話"時，討論就算為了塑造成幸/為了老師結局 不要拿五等分真爸爸的那種劇情出來 黑成幸他爸
"拿出來不會好看，噁心"
"成幸他爸，不管怎樣最好別出來"
....然後146就出了www
(對他感到有點抱歉w)

>>No.3230259
>>不過妹妹真的沒辦法出線 實妹XD
隱藏路線，全員路線完成後
在最初會出現新選項：
要選擇當兩人的家教嗎?
No→開啟妹妹路線!

>>No.3231382
event 1：玄關之戰

>>No.3230793
貼吧文乃+老師黨大概有九成多，噴得特別兇，但對面也有些論壇比較能持平看待
學不來劇情一直在中間等級，偶爾偏上偏下，潤香線我不覺得特別差，有黑點有亮點但不到挑戰下限
成幸爸出來但本身也沒被黑吧，就是死人的神諭或成幸內心的自我對話
貼吧很多老師黨認為成幸爸是專屬老師線的角色，所以對潤香線出場暴怒，但這只是老師黨自己的期許而已
成為老師的老師前，成幸爸先是唯我家的父親，是成幸的精神導師，硬要說成幸爸是某人的專屬角色也是成幸的
第1話成幸爸就在開頭登場了，成幸對文理的努力和挫敗有共鳴時也想起老爸
97話成幸決定志願是以父親為目標，127話校長感嘆成幸的努力也想起成幸爸
成幸爸對老師的人生很重要，但這層關係對成幸意義不大，106話知道老師是父親的學生也只驚訝了一下
要用成幸爸當作成幸和老師發展的線索是可以，但必須再加上不少情節，不走這路線也沒有問題

接>>No.3231408，對成幸而言，真正在他和父親之間有重大影響的還是潤香：
43話成幸說是因為潤香才能在喪父時繼續努力，
95話成幸因為潤香的吻和身影，決定放棄VIP專心以父親為榜樣學習教育
105話潤香也了解成幸把父親當榜樣，鼓勵他依靠家人並坦承自己放棄VIP報考教育
而142話顯示怎麼回覆潤香告白對成幸來說是人生的重大難題
144話更直接寫問1／問2，那麼藉由父親形象來自問自答其實也很合理
就算真的當那是老爸顯靈，出來吐槽一下兒子並幫忙一路陪伴在成幸身邊的潤香，應該也還好吧
而且他不是因為這自我對話／父親顯靈才明白自己的情感
144他會問美春戀愛是否會妨礙運動員，表示他其實很清楚，只是因為可能會妨礙潤香而徬徨
146回憶完也說「怎麼可能不曉得，但我會妨礙潤香」，感覺根本是在用回憶欺騙自己只是憧憬
但(自我)對話到最後他也沒辦法再騙自己了，終於承認自己早對潤香有好感，在某個時候已經愛上潤香了