[影視]所謂的畫面感

這個示範的影片 手抖成這樣 很不專業

你為什麼要聽這種人講的話啊?

還是他有拍什麼大作?

>>677153
第一位不清楚，第二位
Thomas Sigel 湯馬士‧西格爾 1955出生
作品太多，較出名的：
刺激驚爆點 行動代號華爾奇麗雅
X戰警1、2、昔日未來、天啟

他早就是指導別人操作的等級了哪需要親自掌鏡
希望你64歲時手能比他不抖...

>>677153
對啊
應該要聽西瓜哥你的
而且觀看你的大作
https://www.youtube.com/watch?v=sRydK4QyO58

>>677161
第一位的Andy Day先生跟據imdb提供的資料，參加作品也很輝煌
近期的原鑽、金牌拳手2、大娛樂家、大賣空等。
稍早一些有神鬼認證4、特務間諜、時空旅人之妻、為愛朗讀、穿著Prada的惡魔、神鬼無間......等。
是說影片中他的簡介就有提到“穿著Prada的惡魔”、“神鬼無間”跟“大娛樂家”。

>>No.677153

攝影指導不用操機

要操機有操機員，要跟焦有跟焦手

他就算手抖得像帕金斯也賺得比你多

說到拍攝，中國的電視劇滿常看到一種 從障礙物後面來拍攝 的作法，而且是會稍微拍到障礙物
比方說 兩個人在房間中對話，然後從窗外拍攝他們，還把窗戶或窗台上的裝飾品一起拍進去
又因為對焦在人物身上的關係，近距離的東西就會糊掉

第一次看到這種場面，讓我以為是要表達 “有人在偷窺”
但看到後面似乎又沒有，一直讓我覺得很不協調

>>677180
從障礙物後面來拍攝表達 “有人在偷窺”
的確鏡頭宇延是這樣沒錯，很多驚悚或恐怖片都有這種鏡頭
你說的可能只是濫用了..

>>677180
這個我知道，是想要呈現層次感

傳統舞台表演與攝影舞台都是左右橫向的，
所以攝影上讓角色前後有點東西，可以讓觀眾有點空間感

日本動畫也有些鏡頭會這樣呈現
像是主角與鏡頭間有「人車穿越」「出招粉塵」「魔法或水火屬性效果」等

台灣連續劇我覺得最大的問題在打光吧?
特別是那種拍好幾百集的鄉土劇
打光打得都很明亮很一致
看起來反而就像綜藝節目的攝影棚
道具和布景再好就是失去了那種生活真實感

反倒是久遠以前的玫瑰瞳鈴眼還比較有氣氛

>>677153
要鏡頭不抖用三腳架或搖臂就可以了
為什麼還需要攝影師掌機？
有看過鳥人電嗎？有理解在三軸五軸電子穩定這麼成熟的時期
它還是使用老字號的Steadicam拍攝？

>>677180
這個嘛，很大原因是因為他們太喜歡使用"人像鏡"焦段拍攝
通常為特效焦距75MM或以上的鏡頭
這種鏡頭桶狀變形小、透視感高、而且背景虛化好看
拍人特別好看
大陸劇多半賣的是演員本人，而不像好萊塢是演員為了作品服務
這種焦距同時是望遠焦距，演員在室內的話，攝影基本要由室外拍攝
而且就如677153所說
國內拍電影還是覺得"穩"的鏡頭才是專業
一般都同搖臂或吊車，所以幾乎都要架在室外

實際上很多攝影比賽，一些使用超廣角、魚眼鏡拍攝的照片，容易吸食到評審
很多時候是因為這些照片拍出了平常不一樣的視角，多了一種陌生感
《K》系列的運鏡為什麼那麼潮，它常常用超廣角切換到長焦特寫的方式製造壓迫感
火影的岸本常常用魚眼效果表達角色的內心震撼，這些都是兩岸比較缺乏考慮的。

我知道版上有些人不喜歡王家衛
覺得他裝深度，故弄玄虛
但他拍電影的技巧是貨真價實的
經典的墮落天使鏡頭
廣角鏡+偏冷的色調，我敢說之前沒人敢這樣拍李嘉欣
就被墨鏡拍出別種味道出來。

上面也有說了，王家衛的電影本質就是一班死嘴硬的人在比嘴硬
比到人老珠黃都不想認輸
故事是很普通的，但就是拍出自己的味道來。

以絕命律師s5e2為例 吉米在帳棚裡兜售手機與法律服務那段的拍攝與剪輯 我想台灣可能永遠都拍不出那種節奏感......

>>677215
台灣的問題就像美式機車父子跳針對話的4格漫畫一樣
要練才有進步、但又沒錢練，沒練拍的爛所以沒人給錢（loop

>>677220
你這說法其實就是台灣影壇最愛用的藉口
沒錢練?沒錢有沒錢的方法
看看厄夜叢林 人家當年花的成本才一百萬台幣
所以什麼預算 什麼資金都只是為了給自己拍不好脫罪的藉口
劇情不好看?因為沒錢
拍攝很糟糕?因為沒錢
反正有問題 通通推給沒錢就好

>>677233
老實說這種說法有夠容易被打臉的
我就不拿國外YOUTUBER大咖來說了
https://www.bilibili.com/video/av89915828?from=search&seid=8756698173120775345
就是對岸的視頻UP主，在明顯資金不足的狀況下
也知道、並正在實踐那些在好萊塢、香港電影多年前就玩到爛的燈光和鏡頭語言
給這些人資金、好劇本和時間
就能拍出不輸現在影視圈大作等級的作品

但現實是
新人沒號召力，主角一定得用大流量明星
流量明星的檔期緊張，拍攝不能花太長時間
原創劇本沒有基本盤，找大賣小說改編
電影沒預算重現小說宏大的場景和複雜的人物線，只得砍砍砍
說好的一億預算怎麼才來了五千萬？
因為另外五千萬是宣傳費。
其實根本不是因為『沒錢』而做不出好作品
而是甲方心思都放到容易賺錢的路線上
像電影這種花中量心思人力才能做好的東西可免則免
我就不說韓國了
連泰國都能拍出《模犯生》這種片
https://www.youtube.com/watch?v=60_pqdtEolI
除了成本和演員外，一點都不輸當年的《瞞天過海》
但現在的兩岸三地，就是沒人有魄力拍出這種等級的作品


(哎呀，想想還是有的，大家都不喜歡的王家衛始終拍了沒人敢黑的一代宗師，他監制的擺渡人其實還是很講究的，只是大家都不喜歡)

我經常覺得
是不是有某個導演經常上島？

>>677220
(望向罪夢者)……你剛剛說有錢就能怎樣？

>>677207
同樣是家人吵架衝突戲碼
公視人生劇場的故事都在市井小民環境中演出，角色的帶入感整個都出來了

>>677233
其實在台灣蠻難回本的
即使一開始用愛拍片賺名氣，
一次兩次就算了，幾次之後發現口袋空了，不是想辦法回本就是退場。

沒錢有沒錢的拍法沒錯啦
但台灣現在的問題是沒有環境讓人練功(包含演員和劇組幕後人員等等)，就算要窮拍，除非導演是鬼才，不然就是靠經驗堆疊出來知道要怎麼用最少錢拍出最好的效果
最後不是在台灣土法煉鋼用發電，不然就是出國才有機會當台灣沾光
用愛發電一兩次或許可行，但是能靠愛與夢想撐起一個產業嗎？

錢不是萬能的，但沒有錢萬萬不能

>>677245
>>677246
所以說 台灣影壇就都是用你們這種想法當藉口
回本?演員?幕後人員?鬼才?
就只是太習慣把這些拿來當擋箭牌 所以才會越來越不長進
現在這個年代可不是像李安那時沒法拍片就只能無業
不要忽略網路的發達 水管的存在 真心想練上水管練很難?
那堆youtuber難道都有大成本?
那堆youtuber難道都是大明星?
那堆youtuber難道都有大團隊?
那堆youtuber難道都是大鬼才?

有錢當然才能撐起一個產業
但只會寄望別人給錢來練兵的想法 從根本上就是錯誤

>>677249
+1
我原本想用這部片來作例子
https://www.youtube.com/watch?v=9MrnAJsxL8c
但仔細想想他們好像是用RED拍攝......台灣人或許還真的用不起(汗)
兩年多後重看還是這部分鏡流暢度完全不輸亞洲頂級電影
台灣電影人拍得出來嗎？
我看很難吧？
技術我們肯定不輸泰國或印尼，但這幾年成品我們實在不濟。
其實就是輸了想法。

>>677246
公視人生劇展算是給了一些人舞台跟機會吧
沒有商業壓力，可以看到有時導演在實驗性的在嘗試東西

>>677249
你可以看一下最近幾集的
「別對映像研出手」
多次探討影像創作人與金錢的拉扯

演員要錢、水電要錢、主唱與配樂要錢、音效師要錢
、版權要錢、宣傳與廣告打知名度要錢、場地與設備也要錢

有金主或是創作者自己再怎麼有錢，但一直入不敷出的話，
口袋遲早會見底，為了下一作只好想辦法盈利
不然就是打從一開始長遠，邊盈利邊創作，做出大眾愛的作品時順便偷渡創作者的藝術

>>677249
youtuber能拍出好的網路影片，但是和拍商業影視作品是兩回事
就像同人大手不代表畫出好的商業漫畫，能一人製作好的小品動畫不代表能做出一個好的商業動畫

>>677256
你搞錯重點了
他們不是說給youtuber那個資源就能變好萊塢導演
而是希望台灣的影視人能掌握一些連部份youtuber都學習並能運用的拍攝方法
而不是抱著器材怨著沒錢沒市場沒人買單
然後當機會來臨時用過往千遍一律的拍攝方式應付了事

>>以前看中國跟台灣的連續劇總有種說不出來的怪異感
>>就算劇情不差但視覺上總會覺得很"廉價""平面"但又具體講不出是哪裡
>>這系列完美解釋會用技法跟沒用技法的差別在哪

連續劇的燈光打法可是大有學問的
是大都會的攝影指導karl freund創始的
因為連續劇攝影時間緊湊
所以karl freund想到了用三個錄影機同時分別拍攝遠, 中, 近.並把燈光用為平光所以三台攝影機的畫面一致並可以隨時移動，大量縮短了派攝時間和後製剪輯時間此技法至今還是一般連續劇的常見手法

>>677255
現在不是在說成品 是在說"練習"
以前要練得花錢去買攝影器材 買膠捲
還得花錢租場地進行後製 剪輯
現在買個中價位智慧型手機 中價位筆電
找個便宜點的剪輯軟體
你想怎麼練拍 練剪輯 練分鏡都行
還有水管可以讓你練拍之餘有機會賺點小錢
更可以藉此慢慢累積名氣和成果

可實際上那堆影視圈的人就都用你這套當理由
說啥創作人和金錢怎樣怎樣
那是最終成為一個合格電影人並開始創作電影時才需要面對的問題
明明就啥都還不行時卻硬要去找金主扳手腕
是腦袋有問題還是期待金主腦袋有問題?

講難聽點 一個連名聲 作品都沒有的傢伙
有啥資格去談論金錢相關的問題?
反之 當有了響噹噹的大名氣 拍過不少賣座電影時
還需要擔心錢的問題?
演員?主唱?配樂?場地?版權?宣傳?廣告?
都不用你去擔心就會有人搞定
所以說 這堆問題其實就只是藉口
為自己的失敗 不長進提供理由的藉口

>>677261
這張照片的Jenna Fischer還真漂亮啊

>>677153
唉唷你臉怎麼腫成這樣wwwwww

看這串討論腦中就一直想起那個重甲機神...

>>可實際上那堆影視圈的人就都用你這套當理由
>>說啥創作人和金錢怎樣怎樣
>>那是最終成為一個合格電影人並開始創>>作電影時才需要面對的問題

但是原po文裡拿連續劇跟電影比本來就不是在類等的相比。 可以說製作生態和服務目標都是非常不一樣的， 這就像是要求小吃店在肉圓加松露一樣。而且在連續劇裡沒出現不帶表導演或攝影指導不會，而是整個製作流程不需要這些手法。

>>677271
這你要去問原PO才對啊
我從頭到尾都是在說台灣那群不長進的影視從業者
找盡藉口來為自己辯護的問題
而不是在說電影 連續劇的拍攝手法

>>No.677274

安安，我現役影視從業人員，做製片的

請問是哪裡不長進了？你拿那種一集一百萬美金跟我們一集一百萬台幣的比我真的是無法接受耶，然後又要說沒錢有沒錢的拍法喔喔喔，那我整組找學生來拍都超省錢啊

台灣一線的演員一集20~30萬啦，一線的工作人員不包器材一個月15萬起跳，一支片導演製片攝影燈光場務美術梳化服側拍劇照加一加能運作的人數大約50人啦

場地費啦，美術陳設搭景啦，幾百萬都在花啦，你是沒看到天橋上魔術師搭完中華商場直接找天使資金喔

找個景還要談半天，找地要搭景沒幾塊空地，找到空地又要喬產權問題，喬完我的人事費已經在那裡燒不知道幾個月了，你看人家魔戒阿凡達也是幾個山頭幾個山頭再買的

你說題材問題，現在敢拍有趣題材的只有公共電視，但是官方只能標案，能給的錢又很嚴，所以價低者得，其他電視台還是都只敢賣偶像青春劇，一次開好幾支，以小博大，一支紅就贏了，如果台灣真的有市場，植劇場會只拍五個單元直接掰喔

發出的文章中有被管理員列為限制的字句

我都不知道，我哪個字句是限制字句，偉哉管理員

>>677276
不管你是真的假的 可沒人指著你的鼻子喊你不長進
是你自己要跳出來當不長進的一員
更別說連最開始討論的起因都沒看就氣得跳進來吵
更證明了你確實就是不長進的一員

>>677277
先說台灣影視不長進，有人跳出來說苦衷，
再說我沒有說是你但是你跳出來所以就是你
而且你的行為自證你不長進。

幹，幹話100是不是。

>>677276
自己去看看>>677233
最開始就是在說台灣那群老是說沒錢沒得練的人
結果你這種不長進的從業人員硬是要轉成沒錢做不出好作品
沒錢沒好作品?
厄夜叢林才一百萬台幣的成本 你看看人家票房多少?
還好意思提錢 提演員 提場地?
而且有錢 有一線影星又如何
看看那部天機 不也照樣拍成鳥片一部?

沒錢有沒錢的拍法 當然有錢就是更好
但想要錢 想要資金 就得先向金主證明你有那個能耐
而不是只會在那喊要別人給你錢 卻提不出能力證明
魏德聖不也是靠著海角七號才能有金主讓他去拍賽德克巴萊?

>>No.677279

一聽就是外行自以為內行，從你一直拿厄夜叢林來說嘴就知道了

你是真心覺得一個厄夜叢林是一部好電影嗎？他除了開創製片人以小博大的冒險精神跟幾乎神操作的病毒行銷以外，他有什麼值得拿出來說嘴的嗎？

這部可是拿了當屆的金酸莓女主角耶

首先拉，2位導演和工作人員（反正也沒幾個）幾乎無支薪，演員也只拿微薄的一些薪資，拷貝做好後，導演還在日舞影展到處求片商買，後來賺得錢大部分也都被片商拿走

說他製作費100萬，是他拍的當下的製作費，用個破攝影機，沒燈光，沒道具，沒美術，沒特效，後置導演自己來，前置加拍攝時間用不到一週

這根本就是影視製作最壞的樣本，以小博大的代價就是會壓榨到其他人，因為該做的工作還是在，但你沒專門的人就是增加自己或別人的工作量

我們現在要追求的，是正常優質的影視產業，一個產業之所以成為產業，是因為他有制度且健康，讓每個工作的人有合理的工時和薪資

>>No.677280

接上文

要拿小成本製作，那個男人來自地球花了20萬美金，600多萬台幣

場景只有一個家，8個演員，用優秀的劇本跟轉折來說一個故事

這都比你拿什麼厄夜叢林來講來的好啦

但就這樣，也是要花到600萬台幣，跟台灣一部10集的戲劇差不多，一集不到100萬要做好，是要怎麼做？你教我？

用嘴巴講都很厲害啦，影視追根就抵就是商業行為，不然蔡明亮得那麼多獎你怎沒進戲院看？

讀影視相關科系的學店

記的最深的一句話是質感是用錢堆出來的

來　看著他們　再跟我說一遍錢與拍攝技法還有劇情是怎樣的LOOP?

>>677283
50年代
十二怒漢的經費也不是啥獨立電影能達到的

或許不像主流西部片和歌舞片那麼多
但在那時也是要有製片廠才能拍的東西

>>677283
十二怒漢拿近年的物價相比可是300多萬美金

>>677283
電影真的比你們想像的花錢

場地租借啊 演員費用
哪怕自己組員和演員都不花錢
器材全借學校的 花到上萬也不是啥稀有的事

真以為燈光很簡單？
現在哪有人還在用寫實主義的拍法下去攝影的

光用燈光就能把學生們用到崩潰了

>>677283

管理員又不讓我嗆人了

>>ID:iY2Ts432
那同為偽紀錄片鬼影實錄咧?
你完全不理會這類DV攝影所要表現出來的、然後只追著雞毛蒜皮的旁枝末節說電影如何，完全就是更加半桶水的假內行
拍攝克難?SO?
病毒行銷?SO?
這跟成品=>電影本身有啥關係?
會影響人家利用了心理學上的感同身受而給觀眾"恐怖的感覺"?
會影響偽紀錄片拍攝方式而加重恐怖感?
這串是在討論電影的什麼?
你卻著眼於電影以外的東西試圖雞同鴨講?

>>677282
未來難說~
沒錢砸不出CG特效、但不代表現在的各種數位攝影未來弄不出膠片效果

>>677288

說真的啦
拍過一次電影你們可能不止崇拜導演
連製片 美術啥的一堆職位也都一起崇拜

尤其是製片
哪怕在製片制的國家都是苦勞人
更別提法國那種導演制的國家

>>677290
不止攝影機

除了燈光 攝影

上下黑條 中英字幕 csat等等
經過我們老師實驗也是能增加電影感的
（他們看了數部學生微電影找出幾個有電影感去比對

>>677290

不過在業界
他們能直接看出哪些學生電影有沒有砸錢下去

學生電影質感方面直接與有沒有砸錢下去掛勾

>>No.677290

媽的，厄夜叢林就他媽難看啊，Mockumentary的開山祖又怎樣

你說台灣影人不長進，我反駁你，再跟你講台灣影視的困境，這樣也接受不了？

電影之外的事？我講的才是電影在做的事，你還以為電影只要有台機器就能拍喔

>>677291
就當影視業人的都很值得尊敬好了
但就如同某個大鼻子說的
觀眾不會理會你的檔期有多緊、拍攝有多累、在成品看不到的背後有多少心酸或心機
他們只看到成品，好看or不好看，就是這麼簡單
台灣上一部可以拿來嘴人的電影是哪一部？賽德克巴萊嗎？
《返校》有這麼熱度的劇本我們拿來改編了，你覺得合格嗎？

附圖這一部是2016年的香港電影，點五步
包含了你所說的所有問題
它窮，成本只有三十萬港元，演員八成是無酬勞的學生，能喊出名字的只有廖啟智。
可是說是極盡所能的搾壓劇組每一個成員。
導演也一直在自吹自己能用三十萬拍到好作品，晉身名導演系列
害香港往後的電影環境更苦更難(之後的投資者都想把已經夠低的成本一壓再壓)
但觀眾看到什麼？
看到這部真的好看，故事真的精彩呀！

>>677294
厄夜叢林難看????我第一次聽到有人說厄夜叢林難看(第二集是很難看啦

>>677298
唉

光返校同期的就有
鍾孟宏導演的陽光普照、趙德胤導演的灼人秘密、林書偉導演的夕霧花園
坂本龍一配樂、蔡明亮導演的你的臉

再早一些還有蕭雅全導演的范保德、洪伯豪導演的老大人

戲劇有與惡、你的孩子、疑霧公堂、憤怒菩薩
在製作中的戲劇有火神、天橋、傀儡花

除非你以上都看過而且覺得爛，不然都是辦得上檯面的

其實到現在很明確了
一邊拿作品說事
一邊拿現實說事
問題是
台灣影視人到底有沒有
"創作更好作品"的野心或意欲
從上文我不斷看到你們被現實打垮
被名為生活的怪物牢牢抓著
你們有沒有在哪個地方掙扎或反抗過？
而不是照本宣科的說：質感只能用金錢堆出來。

>>677300

那你遇過的人太少了

>>677302
喔幹，連被名為生活的怪物抓著這種話都說得出來，
看來了是打敗了名為生活的怪物的高人。

大家可以回家啦！

>ID:tFJdl0AY
我只是指出未來有可能進步的地方
不然最簡單也更直接的部分=>道具相關
這個不砸錢肯定處理不來、當然也是有能取巧的部分(例如早期香港電影)、但真的不多

>>677294
>媽的，厄夜叢林就他媽難看啊，Mockumentary的開山祖又怎樣
你他喵的覺得難看關我屁事啊?
開串標題就是畫面感、內容講的又是啥?
你他喵的不敢面對盡講些五四三的來亂、問題在誰身上?
>你說台灣影人不長進，我反駁你，再跟你講台灣影視的困境，這樣也接受不了？
接受不了自己的無能只好惱羞成怒亂開砲?我啥時說過台灣人不長進?
我這才本串第二次發言耶?
>電影之外的事？我講的才是電影在做的事，你還以為電影只要有台機器就能拍喔
可笑~
若你是我所駁斥的ID:iY2Ts432，你在講的東西除了成本以外的通通都跟電影製作本身無關，還是幻想有了病毒宣傳電影就會大賣?
以小博大?金酸莓獎?這些鬼東西哪個跟電影拍攝從手法到畫面呈現有關係?
世上從來不缺乏大卡司大製作然後賠的一蹋糊塗的影片，你講的東西壓根就是"垃圾"、是不懂裝懂才會有愚蠢想法、砸錢多宣傳就有用?有好的健康制度就能造出經典?
狗屎罷了

>>677306

大成本大卡司會賠的一蹋糊塗，不代表低成本無卡司就能
大成功，這兩者根本不相等啊

>砸錢多宣傳就有用？
不一定有用，比較有用

>有好的健康制度就能造出經典？
不一定能，比較有可能

>>台灣上一部可以拿來嘴人的電影是哪一>>部？賽德克巴萊嗎？

大佛普拉斯
一路順風

>>677302
當然是等制度健全了再出手
不然前面那些死在沙灘上的前輩，我們可不能裝作沒看到